iowa

Vapaa kuvaus

Aloituksia

37

Kommenttia

1738

  1. Aika+vauhtia+se+evoluutio+on+sujunut+6000+vuodessa,tuhansia+lajeja..
  2. Höpö+höpö,+evoluution+tutkijat+ovat+biologeja,+ei+mikään+epämääräinen+salaseura+jota+kaikki+muut+(sic)+luonnontieteiljät+karttavat,+otappa+vähän+selvää+tiedeyhteisöistä+ja++heidän+harrastamastaan+yhteistyöstä,+oletko+koskaan+kuullut+esim+poikkitieteellisyydestä...+Ja+mitä+tarkoitat+oikeamielisyydellä,+rehellisyyttäkö?+En+ole+ihan+varma+mitä+tarkoitat.+Aika+rankka+syytös+että+evoluutiontutkijat+väärentäisivät+lonkalta+kaikkia+havaintojaan+(mutta+ei+kukaan+muu,+esim+kreationistit+eivät+koskaan+vähän+(huoh)+vääntelisi+mielessään+tieteen+tekemiä+löytöjä+(ja+tutkimusaloja,+valehtelevatko+geologitkin?+Miksi+ihmeessä?+Entä+astronomit?)+jotta+ne+sopisivat+heidän+elämänkatsomukseensa...).+Evoluutiotutkimus+ei+edelleenkään+ole+itsessään+mikään+elämänkatsomus,+se+on+vaan+tiedettä.+Atesimi+on+elämänkatsomus+ja+se+voi+olla+aika+tavallinen+luonnontieteilijöiden,+muidenkin+kuin+evoluutiobiologien+joukossa,+koska+se+on+empiiristä+tutkimusta.+Aivan+älytöntä+silti+väittää+pokkana,+että+kaikki+tutkijat+tai+asiasta+kiinnostuneet+ovat+elämänkatsomukseltaan+ateisteja,+koska+se+ei+yksinkertaisesti+ole+totta.+Älkää+(kreationistit)+itse+olkaa+niin+hanakoita+tuomitsemaaan+ja+tekemään+virheellisiä+päätelmiä.+Jos+aiotte+kuulua+tiedeyhteisöön+(god+forbid)+toimikaa+sen+ehdoilla,+tarkastelemalla++OBJEKTIIVISESTI+ilmiöitä,+ei+lähtökohdasta+että+kaikki+muut+valehtelevat,+paitsi+te.
  3. Luonto+varmaan+hämää+ovelasti,+etteivät+vääräuskoiset+näkisi+totuutta?+;)ap+taitaa+tarkoittaa+evoluutiollisia+todisteilla+jotain+sentapaista+että+Kun+olin+tänään+kävellyllä,+vastaani+tuli+koiran+ja+kissan+sekamuoto+(ja+sitten+se+pitäisi+vielä+kuvata+kännykällä)...
  4. "Hyvä+ja+selventävä+avaus.+Geneettisestä+rappeutumisesta+on+valtava+määrä+havaintoaineistoa,+mutta+kehityksestä+ei+juurikaan+havaintoja+löydy.+Kun+katselee+luonnon+monipuolisuutta+ja+rikkautta,+täytyy+olla+todella+vakaumuksellinen+uskovainen,+että+voi+selittää+kaiken+sen+syntyneen+sattuman+ja+valinnan+seulan+kautta.+"Oletan+sentään,+että+ajattelette+lähinnä+ihmisrodun+olevan+menossa+rappiotilaan..?+Solymyrkyt,+saasteet,+liikakansoitus,+karsinogeenit,+huonot+elämäntavat+jne+voivat+hyvinkin+pitkällä+janalla+heikentää+ihmistä+ja+hänen+geenikantaansa.+Mutta+mikään+niistä+ei+ole+evolutiivinen+yksikkö,+ne+voivat+saada+aikaan+haitallisia+mutaatioita+mutta+sillä+on+valtava+ero+siihen,+että+mutatiivista+rappiota+aiheituisi+automaattisesti.+Mutta+ette+taida+tajuta...Eliöt+ovat+rapputumistilassa+paratiisita+lähtien,+ja+silti+ihailette+luonnon+nykyistä+monimuotoisuutta+ja+rikkautta?+Melko+ristiriitainen+huomio..
  5. Olisiko+morfisessa+resonanssissa+(tutustuin+juuri+termiin,+olen+pahoillani+jos+en+ymmärtänyt+kaikkea)++kyse+samoista+asioista+ja+ns+alueista+kuin+epigenettikassa+joka+ohjaa+jotenkin+geenien+valintaa?
  6. Kiitos+vastauksesta."Darwinin+nimeen+vannominen+2000-luvulla+on+lähinnä+onnetonta.+Unohtakaamme+jo+tuo+mies+jonka+kiistakirjoituksista+on+koitunut+niin+paljon+harmia+ja+riitelyä+kautta+maailman,+jo+pitkästi+toista+sataa+vuotta!"+Minusta+Darwin+on+nerokas,+oman+aikansa+ja+tieteen+senaikaisen+vaiheen+saavuttaneen+ajan+kasvatti.+Minusta+tiede+ei+ole+teologiaa,+mutta+saahan+siihen+sellaisiakin+piirteitä+upottaa,+senkun...Vähän+kyllä+ihmetyttää,+että+jos+kaikki+luonnontieteen+innovaatiot+huomioidaan+(ja+me+kaikki+saamme+osamme+monista+niistä!),+kuten+penisilliinin+ja+röntgenin+keksinnöt,+lääkkeet,+sähkö,+mustien+aukkojen+ja+gravitaatioaaltojen+ennustaminen,+insinöörien+suunnittelemat+sillat+ja+raketit+(jos+ne+kuuluvat+luonnontieteisiin?),+luonnon+syvällinen+tuntemus...kaikki+se+on+nykypäivän+elämää,+ja+sitten+tällä+suht+kapealla+kaistalla+nimeltä+evoluutiotiede+luonnontieteiljät+olisivat+yhtäkkiä+ja+täysin+epäjohdonmukaisesti+ihan+pihalla...Ei+mahdu+minun+pääkoppaani.+Toisaalta+(sen+vähän+perusteella+mitä+olen+lukenut),++solun+ilmestyminen+on+kyllä+ongelmallinen,+ja+ainakin+lukemissani+kirjoissa+on+yllättävän+vähän+asiaa+makrotason+evoluutiosta.+Se+vähä+mitä+tiedän+ID-liikkeestä+on+sillä+lailla+kaksijakoista,+että+vaikka+tajuan+ajatuksen+niin+on+vähän+outoa+jos+Jumala+yhtäkkiä+pompsahtaisi+tekemään+solun+ja+soluttaisi+(hah)+sen+näkyvään+maailmaan,+ja+sitten+taas+puuttuisi+vaikkapa+makroevoluutioon+ja+antaisi+lopun+sujua+omalla+painollaan,+ei+sekään+oikein+vakuuta,+vähän+epäreilua+tiedemiehiä+kohtaan+;).+Mutta+ideoita+on+hauska+pallotella,+ehkä+solun+tumastakin+löytyy+vielä+kvanttimekaniikkaa...
  7. Et+sitten+taida+lukea+(tai+ymmärtää)+linkittämiäsi+juttuja...
  8. Eli+mitään+karsivaa+valintaa+ei+ole+olemassa?!
  9. Toisessa+aloittamassasi+keskustelua+laitoit+itse+linkin+Naturen+artikkeliin,+jossa+selostettiin+tutkimusta+mutaatioista+ihmisessä.+Tulosten,+jota+näköjään+pidät+hyvin+luotettavina,+mukaan+näiden+henkilöiden+genoomeissa+14+%+mutaatioista+olivat+haitallisia.++Sano+vaan+suoraan,+millaisia+ne+loput+mutaatiot+mielestäsi+ovat...
  10. ap+lisäsi+itse+Naturen+linkin+toisessa+(samaa+jauhavassa)+topiikissa,+jonka+mukaan+tutkimuksissa+olleista+ihmisten+geenimutaatioista+14+%+oli+haitallisia...eli+loput+olivat+joko+neutraaleja,+oletettavasti+suurin+osa,+ja+hyödyllisiä.+Nii-in,+mistähän+niitä+tulee...+Se+on+kyllä+hyvin+mielenkiintoinen+fakta+että+hyödylliset+mutaatiot+ovat+harvassa.
  11. Toisessa+linkissä+lukee,+että+14%+mutaatioista+olivat+haitallisia,+ja+se+aikaskaala+oli+5+000+-+10+000+vuotta.Kolmannessa+linkissä+ei+puhuttu+mutaatioden+laadusta+-+hyvä,+huono,+neutraali+-+lainkaan.+Molemmissa+mainittiin+ihmisen+muinainen+siirtyminen+Afrikasta+Eurooppaan+kiinnostavana+geenitutkimuksen+kohteena.+(Koska+sinä+ajattelet+että+esi-isämme+lähtivät+Afrikasta,+2+000+vuotta+sitten?+Ennen+vai+jälkeen+vedenpaisumuksen+(sori,+en+voinut+vastustaa))?
  12. Kun+kerran+näköjään+haaskaan+kauniin+sunnuntaipäivän+tähän+hölmöön+foorumiin,+joo,+oma+vikani,+niin+kerro,+ap,+mitä+tarkoitat+sillä+että+dna+VAIN+ohjaa+proteiinien+muodostamisen?Mikä+on+tämä++dnata+vain+sivutuotteena+käyttämä+suurenmoinen+hypoteesi.Eihän+epigenetismi+(?)+voi+valita+geenejä+joita+ei+solussa+ole,+eli+se+ohjaa+mahdollisesti+tai+osittain+mitkä+geenit+valikoituvat+valtavasta+genomista,+mutta+genomi+eli+perimä+muodostuu+edelleen+dnasta...
  13. Jos+maa-aines+ennen+vedenpaisumusta+(huoh)+oli+pehmeää+veden+kattamaa+löllöä,+miten+esim+elefantit,+mammutit+ja+monta+tuhatta+dinosauruslajia+pärjäili+siellä?+Yksi+dinosaurus+on+voinu+painaa+jopa+kymmenen+tonnia.+Entä+pikkueläimet,+uivatko+ne?
  14. Nuo+yllä+mainitut+suojaavat+geenit+ovat+siis+mutaatioita,+ei+ne+suojaa+kaikkia+ihmisiä.
  15. Niin,+voihan+se+olla+Jumala,+mutta+eikö+edelleen+ollut+kyse+siitä+MITEN+eliöt+ovat+sopeutuvaisia+tai+sopeutuneet,+muutenhan+se+on+sitä+sinun+vieroksumaa+hokkupokkusta.Tottakai+vahingollisiin+asioihin+reagoiminen+kasvattaa+elinikäodotetta,+esim+joillakin+ihmisellä+jotka+tupakoivat+tosi+rankasti+on+jokin+geeni+joka+estää+heitä+sairastumaan+tupakoinnista+johtuviin+sairauksiin+kuten+syöpä.
  16. Jos+sinun+henk+koht+mielipiteesi+on+että+genomi+ei+mahdollita+muuntumista,+kerro+toki.
  17. Darwinin+perusajatukset+olivat+muuntelu,+olemassaolon+taistelu+ja+luonnonvalinta,+kaikki+nämä+ovat+yliselvästi+todettuja.+Hän+ajatteli+myös+että+kaikki+lajit+ovat+kehittyneet+muinaisista+yhteisistä,+haarautuneista+kantamuodoista,+mille+löytyy+myös+roppakaupalla+tukea.+Jos+esimerkiksi+simpanssin+ja+ihmisen+dna+on+98+-+prosenttisesti+yhteinen,+mitä+tukea+on+sille,+että+ne+EIVÄT+ole+lähisukulaisia.+Ai+niin,+dna+ei+vaikuta+perimään+lainkaan..Voi+hyvä+tavaton.+(tämä+on+varmman+yksi+syy+miksi+kreationistit+eivät+"usko"+dnahan+-+lajien+välinen+sukulaisuus+on+sen+valossa+kiistatonta)+Jos+vastustaa+vallalla+olevaa,+vankkaa+(understatement)+todistusaineistoa+kerännyttä+teoriaa+(tieteellisesti+määriteltynä)+ei+riitä.+että+osoittaa+joitakin+kohtia+jotka+voi+kysenalaistaa.+Evoluutioteoria+on+osoittautunut+äärettömän+monimutkaiseksi,+vaikka+perusajatukset+toimivat+kaikilla+tasoilla.+Sitten+pitää+kehittää+oma,+tieteellisesti+toimiva+vaihtoehtoteoria.+ID-uskovaiset+eivät+ole+edes+aloittaneet.
  18. Evoluution+määritelmä+on+eliöiden+astettainen+muuttuminen,+käytä+edes+oikeita+termejä.Lue+Lajien+synty,+siellä+on+varmaan+500+esimerkkiä+evoluutiosta.+Määrittele+perusryhmä.
  19. Entä+oma+teoriasi?+Et+"usko"+(sic)+evoluutioon,+mihin+siis+uskot?+Jumala+loi+jokaikisen+lajin+6000+vuotta+sitten+ja+tämä+on+havaittavissa+kaikkialla+luonnossa?+Mitään+olemassaolon+taistelua+ei+ole?SLC30A8+geeni+suojaa+diabetekseltaCCR5+suojaa+HIViltäPitkään+elävillä+tupakoitsijoilla+on+geeni+joka+suojaa+syövältä"If+you+have+a+mutation+that+increases+risk+in+5+%+of+people,+you+can+say+that+95+%+of+people+have+a+protective+version+of+the+gene".+<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4791022/>Juttuhan+on+niin+että+samalla+mutaatiolla+voi+olla+kahdenlainen+funktio,+se+voi+olla+sekä+haitallinen+että+hyödyllinen+(esim+sicklecellanemiaa+aiheuttava+mutaatio+joka+suojaa+malarialta):+Samalla+tavalla+kuin+jonkun+uuden+funktion+antava+mutaatio+voi+toimia+sekä+vanhassa+että+täysin+uudessa+asemassa.
  20. Eli?Hohhoijaa
    21. 84 / 87
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt