saiklou88

saiklou88 profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 7v sitten
2 aloitusta · 188 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
"Vastaua+kysymykseesi,+kuka+ne+on+piirtänyt.+Maanviljelijät,+jotka+huomasivat,+että+elannon+saa+helpommin+piirtelemällä+kiviin+kuvia+kuin+tekemällä+raskasta+maatyötä."Varmasti+(murto)osa+selittynee+tuolla,+mutta+yksinään+tuo+ei+anna+kattavaa+vastausta.Kuvia+on+hurja+määrä+useasta+eri+yhteiskuntaluokasta+eri+aikakausina.+Edelleen+silminnäkijä+havainto+on+paras+selitys.+Pitänee+tutkia+aihetta+lisää...+Jokin+kirja+jne.+Mutta+mielenkiintoinen+aihe.+🙂
No+älä+sitten+vastaa+kysymykseen.+Anna+olla.+Etsin+sen+joltakulta+toiselta.
"Siitä+huolimatta+sinulle+osoitettiin..."+Ei+muuten+osoitettu.+Olen+saiklou88,+en+anonyymi.+Se+niistä+argumentaatiotaidoista😅
"Vastaan+heti+kun+joku+nuoren/vanhan+maan+kreationisti+osoittaa,+että+nuo+"dinosaurusten"+kuvat+ovat+silminnäkijäkuvausta.+"Kuvia+on+piirretty+dinosauruksista.+Ne+ei+oo+mitään+luukasoja+vaan+lihoineen+kaikkineen+kuvauksia+dinosauruksista.+Samankaltaisuus+on+huikea+kun+vertaa+nykytietämyksen+kuvituksiin.+Silminnäkijä+kuvaus+on+paras+selitys+piirroksiin.+Mitä+tässä+osoittamaan+maalaisjärkeen+käypää+asiaa.+Mutta+kerro+toki+oma+versiosi...jos+osaat.+Onko+noin+vaikea+vastata?+😅😅+Äläkä+taas+kiemurtele,+se+osoittaa+argumenttisi+heikkouden.
Repe+on+tunnettu+päivystävä+nettitrolli+täällä.+Parempi+olla+ruokkimatta+tätä+(ja+muita+kaltaisiaan)+ja+pitäytyä+keskustelemaan+ainoastaan+hyvin+argumentoivien+kanssa.
"Kun+tunnut+asian+tietävän,+niin+varmaan+tiedät+milloin+lohikäärme,+yksisarvinen,+aarnikotka,+minotauros,+ihmissusi,+vampyyri,+öinen+ulvojatar+ja+metsänpeikko+kuolivat+sukupuuttoon.+Niistäkin+on+piirretty+kuvia+ja+mainittu+kirjallisuudessa."+Nyt+ei+ollut+kyse+saduissa+esiintyvistä+eliöistä.+Jos+nyt+vaan+vastaisit+kysymykseen,+etkä+aiheen+vierestä.+Eli+dinosauruksista+tehtyihin+piirroksiin/kuvataiteeseen+ajalta,+jolloin+ei+nykyaikaista+fossiilitutkimusta+ollut...miten+ihmiset+ovat+voineet+kuvittaa+dinosauruksia?+En+ole+nuoren+maan+kreationismin+kannattaja,+mutta+täytyy+rehellisyyden+nimissä+myöntää,+että+loogisin+selitys+tuohon+kysymykseen+on,+että+dinosaurukset+olisi+eläneet+ihmisen+kanssa+samaan+aikaan.+Mutta+kerro+toki+omat+versiosi.
En+usko+että+kyseessä+olisi+Raamatun+kirjoittajan+väärinymmärrys+vaan+siihen+aikaan+kirjoitettiin+symbolisesti.
"Sinä+jankutat+täsmälleen+tuota+samaa+kreationistien+jargonia."+Aika+jännä+leimata+minut+kreationismin+kannattajaksi,+jos1)+en+kannata+Raamatun+kirjaimellista+tulkintaa2)+sanoin+jo+aiemmin+näin:+"Itse+pidän+päivien+pituutta+pitkinä+ajanjaksoina.+"
Eli+tuon+tutkimuksen+pääpaino+ei+ole+"valossa"+vaan+päivien+pituudella?+Itse+pidän+päivien+pituutta+pitkinä+ajanjaksoina.+7.päivä+havainnollistaa+sitä+hyvin,+koska+sillä+ei+kerrota+olevan+loppua.+Ajattelen+7.päivän+tarkoittavan+ikuisuutta,+koska+sillähän+ei+ole+loppua.
Kreationismin+pilkkaaminen+ja+Jumalan+pilkkaaminen+on+eri+asioita.+Selvennyksen+sait.+Minusta+tuossa+kohdassa+ei+ole+mitään+epäselvyyttä+mikä+kumma+tuo+"valo"+on.+Kyllä+nyt+on+takerruttu+niihin+kuuluisiin+lillukan+varsiin.
"Muinaisessa+Lähi-idässä+oli+virheellinen+käsitys+siitä,+että+auringonvalo+ja+päivänvalo+ovat+erillisiä+ilmiöitä."Jos+asia+on+noin+niin+sitten+ollaan+asiasta+samaa+mieltä.+Nykyään+ymmärrämme+nuo+samaa+tarkoittaviksi.+Mutta+jos+ymmärrämme+nuo+samaa+tarkoittaviksi+niin+miksi+tämän+aiheen+aloitus?+En+keksi+muuta+syytä+kuin+tulkita+Raamattua+täysin+kirjaimellisesti+otettavana,+mitä+se+ei+ole!+Kreationismissa+tulkitaan+kirjaimellisesti,+mutta+eivät+hekään+koko+Raamattua+kirjaimellisesti+otettavana+pidä!+Esim.+sananlaskut.+Joten+mikäli+ajattelit+kreationismia+pilkata+tuolla+Jobin+kirjan+kohdalla+niin+melko+luokaton+yritys.+En+ole+itse+Raamatun+kirjaimellisen+tulkinnan+puolella+mm.+Genesiksen+suhteen.+Mutta+puolustan+Raamatun+sanomaa+ja+tässä+kohtaa+kritiikkisi+on+heikko.
Samasta+kirjasta+vastaavanlainen+paikka:Nyt+ei+valoa+näy,+pilvet+sen+peittävät.+Sitten+tulee+tuuli+ja+lakaisee+puhtaaksi+taivaan.Job+37:21+FB92Vaikka+auringosta+ei+puhuta+niin+eikö+tuo+ole+ihan+selvää+mistä+puhutaan?+Ei+tässä+tyhmäksi+tarvii+heittäytyä+ja+etsiä+valolle+jotain+aineellista+olentoa.+😅
"Tämä+ei+ole+kielikuva+auringon+noususta+horisontin+yläpuolelle.+Tekstikohdassa+ei+puhuta+mitään+aurongosta.+"Se+on+sun+mielipide.+Järkevämpää+on+tulkita,+että+tuo+kielikuva+se+nimenomaan+on!+Ehkä+sen+aikakauden+ihmiset+oli+sen+verran+fiksuja,+ettei+heille+tarvinnut+rautalangasta+vääntää,+että+nyt+puhutaan+auringosta.+💡
"Pimeän+aineen+vaikutuksista+on+havaintoja,+Jumalan+ei."Väärin.+Esimerkkejä+on+vaikka+kuinka.+Kristinuskon+olemassaolo,+ihmeet,+elämän+ilmeinen+hienosäätö+antaa+myös+viitteitä+Jumalaan,+maailmankaikkeuden+alku,+objektiivisten+moraalisten+arvojen+olemassaolo,+kristittyjen+henkilökohtaiset+kokemukset+(niitä+en+voi+sulle+siirtää,+mutta+tiedän+että+Jumala+on+esim+kun+luen+Raamattua,+siitä+tulee+rauha.+En+saa+samaa+rauhaa+kun+luen+Hesaria.+En+osaa+sitä+muutoin+selittää+kuin+että+Jumala+on+olemassa).+Listaa+vois+jatkaa+vaikka+kuinka.+Toki+voit+kieltää+vaikka+kaikki+noista,+mutta+toisen+henkilökohtaisia+kokemuksia+et+oikeastaan+voi+kieltää!+Etkä+tuota+moraalin+olemassaoloa,+mihin+Jumala+on+ainut+järkevä+vaihtoehto.+Jeesuksen+ylösnousemus+on+myös+todella+vahva+havainto,+koska+kristinusko+lähti+siitä+räjähdysmäiseen+kasvuun!!+Ja+kasvu+alkoi+Jerusalemista!+Kaupungista,+jossa+väitteet+ylösnousemuksesta+olis+ollut+helppo+kumota.
"Henki+on+jotain+yliluonnollista+ja+materiaalisen+maailmamme+ulkopuolista+(ei+siis+ainetta),+siitä+meillä+ei+ole+mitään+tietoa,+jotkut+vain+kuvitteleva+t+kaikenlaista."Samaan+aikaan+tiedemiehet+pitävät+pimeää+ainetta+todistettuna.+Jokin+henki+vs.+pimeä+aine,+mikä+ero?+Ei+mikään.+Kummastakaan+ei+ole+juurikaan+tietoa+eikä+niitä+voi+tieteellä+tutkia.
Toki+Jumala+vaikuttaa+muillakin+tasoilla.+Teoriassa+ainakin+joka+tasolla.+Jossitteluahan+tämäkin.+En+voi+todistaa+väitettäni+oikeaksi+eikä+kukaan+voi+todeta+tätä+vääräksi.+Jumala+ei+joka+tapauksessa+voi+olla+pelkkää+pimeää+ainetta,+koska+pimeälle+aineellekin+on+rajat.+Jumala+on+rajoittamaton.
Pimeä+aine:"–+Ei+oikeastaan.+Kyse+on+jostain,+mikä+on+täysin+näkymätön,+täysin+hajuton+ja+mauton.+Eikä+pelkästään+meille,+vaan+myös+kaikille+mittalaitteille.+Onhan+se+aika+huikeata,+että+voimme+silti+sanoa,+että+tällaista+ainetta+täytyy+olla+olemassa,+Tenkanen+sanoo."Pimeä+aine+sopii+kuvaukseen+Jumalasta.
Pätee+myös+mihin+tahansa+muuhun,+esim.+ateismiin.
En+ota+kantaa+onko+tämä+todellinen+historiallinen+tapahtuma,+MUTTA..."Raamatun+mukaan+ihmiset+rakensivat+tornin+joka+ylso+taivaaseen+asti.+Nykyään+tiedämme+että+taivaan+ylin+kerros+eli+termosfääri+sijaitsee+100+kilometrin+korkeudessa."+Ethän+sinä+nyt+voi+(tai+voit+jos+haluat...)+verrata+sen+aikaisia+luonnontieteellisiä+käsityksiä+nykytieteen+tutkimuksiin.+Naurettava+argumentti+😅😅+vaikka+tapahtuma+olisi+totta+kirjaimellisesti+niin+eiköhän+siihen+historialliseen+aikaan+ajateltu+taivaan+korkeuksista+eri+lailla+kuin+nykyään+2000-luvulla.+Tälläinen+tulkinta+on+niiiiiiin+tyypillistä+kristinuskoa+kritisoivilla.
Minkäläisiä+ne+"hihhuli+saarnaajat"+on?+Itse+kuulun+helluntaiseurakuntaan+ja+pidän+esim.+uskoTV:ltä+löytyvien+Helsingin+Saalemin+sunnuntai+aamun+kokouksista.+Erityisesti+Mika+Yrjölä+on+hyvä.+Yks+kokoussarja+joitakin+viikkoja+sitten+oli+hyvä:+"helsinkiläisten+kysymyksiä+Jumalalle".+Siinä+käydään+eri+puhujien+kautta+kristinuskon+suuria+kysymyksiä+läpi.+Yrjölä+taisi+olla+ensimmäisessä+videossa+puhujana.Markku+Tuppuraisella+(Seinäjoen+helluntaiseurakunta)+myös+mukavan+rento+tapa+puhua.+Hän+pitää+AlfaTV:llä+myös+"Astu+tarinaan+-ohjelmaa").
3 / 10
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt