Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
hopealanka
profiilit
hopealanka
hopealanka
Vapaa kuvaus
Aloituksia
7
Kommenttia
249
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Aikaisemmin+seurakunnanjhtajat+puuttuivat+hyvinkin+yksityiskohtaisesti+avioparien+intiimisuhteeseen.+Nykyisin+ohje+on+olla+kyselemättä+yksityiskohtia.+Pariskunta+vastaa+oman+omantuntonsa+mukaan+kysymykseen+"oletko+noudattanut+siveyden+lakia?".+
Jos+temppelipuhuttelussa+oleva+jäsen+epäröi+vastata+myönteisesti,+piispoja+kehotetaan+tiukasti+olemaan+kiinnostumatta+yksityiskohdista.+On+vain+kehotettava+lopettamaan+itseä+arveluttava+seksuaalinen+toiminta+ja+rukoiltava+asiassa+johdatusta.+Asia+on+hieman+kimurantti,+sillä+myös+monessa+osavaltiossa+on+seksin+harjoittamiseen+liittyviä+lakeja:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suuseksi-kielletty-ovatko-tassa-yhdysvaltojen-oudoimmat-seksilait/6050374
Oma+arvaukseni+kysymykseesi+on,+että+asiassa+toimittiin+mormonimiehen+toivomalla+tavalla,+joten+kuka+mitenkin.
23.07.2019 14:12
Villissä+lännessä+tapettiin+ja+tapetaan+edellen.+Mormonit+eivät+olleet+poikkeus+uhrien+eivätkä+tappajienkaan+joukossa.+Jos+sinulla+on+tietoa+mormoniperheistä,+joita+on+tapettu+sen+vuoksi,+että+he+eivät+olleet+rasisteja,+niin+laita+tietolähteesi+tänne.
23.07.2019 12:34
Vastaus+tuli+jo:+kirkolla+ei+ollut+mitään+opillista+perustetta+rasistiselle+käytännölleen.+Se+oli+vain+muodostunut+tavaksi.+
Jotkut+syyttävät+Smithin+aloittaneet+järjestelmällisen+syrjinnän,+varsinkin+kirkon+johto+pitää+Youngia+pääarkkitehtina.+Youngilla+paljon+enemmän+rasismiin+yllyttäviä+tekstejä.
Onneksi+kirkko+on+tehnyt+tässä+asiassa+parannuksen.+Kauan+siihen+meni,+kovasydämisiltä.
23.07.2019 12:30
Kristillisissä+kirkoissa+mustaihoisilla+oli+samat+jäsenoikeudet,+kuten+kristinuskoon+kuuluu.+Mormonit+olivat+poikkeus.+Muut+eivät+pelänneet+lynkatuksi+tulemista.
Mormonitko+pelkäsivät+ja+olivat+sen+vuoksi+rasisteja?+En+usko.+Smith+oli+lynkattu,+mutta+lähinnä+siveettömyytensä+vuoksi.+Epäilen,+että+Smithin+Seuraaja+Young+olisi+voinut+rauhassa+antaa+mustaihoisille+pappeuden+ja+temppelitoimitukset,+jos+olisi+luopunut+moniavioisesta+siveettömyydestään+ja+vaatinut+samaa+muiltakin+mormoneilta.+Siveettömyys+oli+mormoniyhteisölle+monin+verroin+suurempi+uhka+kuin+olisi+ollut+sallia+mustaihoisille+samat+jäsenikeudet.+
Mormonit+eivät+toimineet+tässä+kristityn+tavoin.
"Ei+ole+tässä+juutalaista+eikä+kreikkalaista,+ei+ole+orjaa+eikä+vapaata,+ei+ole+miestä+eikä+naista;+sillä+kaikki+te+olette+yhtä+Kristuksessa+Jeesuksessa."
23.07.2019 12:25
Yhteiskunta+lakkaisi+toimimasta+ja+yhteinen+päätöksenteko+(demokratia)+osoitautuisi+mahdottomaksi,+jos+eri+tavalla+vanhistenhoidosta+tai+koulutuksesta+ajattelevat+leimattaisiin+Ollin+tapaan+"vihamiehiä,+vastustajia,+kriitikoita+ja+luopioita".
Korkeintaan+kriitikon+kanssa+voi+edes+yrittää+keskustella.+Muut+asenteet+johtavat+yleensä+konfliktiin.+Saakohan+Olli+puhtia+konflikteista?+Tuttu+metallitehtaan+vuoronjohtaja+kertoi,+että+parhaiten+pysyi+hereillä,+jos+sai+aikaiseksi+kunnon+riidan+työtoverin+kanssa+viimeistään+TV:n+iltauutisten+aikaan.+Se+antoi+energiaa+valvomoon+ras,aille+aamuyön+tunneille+asti.
Ikävää,+että+mormonismista+niin+usein+puuttuvat+Hengen+hedelmät.+Mitä+se+kertoo+Smithin+perustamasta+uskonnosta?
"Hengen++hedelmä++on++rakkaus,++ilo,++rauha,++pitkämielisyys,+ystävällisyys,+hyvyys,+uskollisuus,+sävyisyys,+itsensähillitseminen."+Gal.5:22
23.07.2019 12:05
Kirkon+verkkosivut+ovat+harmillisen+usein+sekaisin+tai+puutteellisia.+Jopa+oleellinen+tieto+kappelin+osoite+ja+kokousajat+vaatii+aikamoista+klikkailua.+Ei+taida+olla+tarpeeksi+osaavaa+työvoimaa?
Toivotaan,+että+sivusto+suoristautuu+ja+Olli+jaksaa+kertoa+aman+näkemyksensä.
23.07.2019 00:43
:)
Vaikea+tietää,+oliko+se+rouville+helpotus+vai+mielipahan+aihe.+Tämän+linkin+mukaan+viktoriaanisen+ajan+naiset+osasivat+iloita+seksistä.
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/a/2010040611425286
23.07.2019 00:35
Jos+haluat+oppia+jotain+uskontokritiikistä,+niin+lue+aluksi+Wikipedian+artikkeli+Uskontokritiikki.+Tajuat,+miten+monella+eri+tavalla+uskontoja+voidaan+tarkastella.+
Meistä+tällä+palstalla+tuskin+kuukaan+pystyy+tekemään+tieteellisesti+pätevää+uskontokritiikkiä.+Olemme+maallikoita,+joilla+on+uskonnoista+kokemuksia+ja+mielipiteitä+ja+halua+keskustella+niistä.+Keskustelua+tuskin+syntyisi,+jos+kaikki+kirjoittajat+pitäisivät+mormonismia+maailman+ainoana+oikeana+uskontona+ja+erityisesti+vielä+juuri+Kalliovuorten+LDS-suuntauksen+kirkkoa+maailman+ainoana+oikeana+kirkkona.
Uskonnon+voi+rinnastaa+ravintoon.++Moni+sellainen+ruoka,+josta+juuri+sinä+tai+minä+emme+satu+pitämään+on+ihmisravinnoksi+kelpaavaa,+jopa+tutkitusti+terveellistä.+
Ruuan+ja+mormonismin+kohdalla+on+ratkaiseva+kriteeri+mitä+se+tekee+ja+on+tehnyt+ihmisille.+Tästä+syntyvät+suurimmat+kiistojen+aiheet+palstalla:+ovatko+lasten+painostamisen+aikuisten+moniavioisiksi+vaimoiksi+tehneet+hyvää+vai+pahaa?+Onko+mustaihoisten+pappeuskielto+vahingoittanut+kirkon+mustaihoisia+jäseniä+ja+heidän+perheitään?+Ovatko+kirkon+seksuaaliopetus+ja+käytännöt+vahingoittanut+sateenkaariperheiden+lapsia+ja+nuoria,+homoseksuaaleja,+muita?+Onko+kirkon+vaatima+ajankäyttö+ja+kymenysmaksut+ja+muu+lahjoitustoiminta+haitannut+perheiden+selviytymistä?
Makuasioita+sitten+ovat,+pitääkö+kirkon+kirjallisuuden+kieliasusta,+musiikista,+arkkitehtuurista+ja+muista+kuvataiteista+tai+saako+kirkon+rituaaleista+ja+jumalanpalveluksista+hengellisiä+tai+esteettisiä+elämyksiä.+Uskon,+että+moni+saa.
Itse+en+pysty+syömään+ruispuolukkapuuroa.+Tiedän+sen+olevan+terveellinen+suomalainen+perinneruoka.+Syököön,+ken+tahtoo,+en+kritisoi+millään+tavalla+enkä+tule+viereen+pilaamaan+ruokahalua.+Ruispuolukkapuuro+ei+vahingoita+useimpien+ihmisten+fyysistä,+henkistä+tai+hengellstä+terveyttä.
22.07.2019 23:47
Juu,+luin+ton+saman+englaniksi.+Ihmettelen+kovasti,+kun+Olli+kertoi+kirkon+apologeilla+olevan+selitys+pappeuskiellolle+ja+moitti+minua+laiskaksi,+kun+en+itse+viitsi+(etsin+kovasti,+mutta+en+vaan+löytänyt)+selitystä.+Korkeimmat+auktoriteetit+vaan+tuossa+tyytyvät+pyörittelemään+silmiään+ja+levittelemään+käsiään.
Seuraava+haaste+on+löytää+moniavioisuuden+salassa+harjoittamisen+apologia!
22.07.2019 22:21
Minä+en+ole+ainakaan+haukkunut+kirkkoa+yhdessäkään+viestissäni.+Pääasiassa+olen+esittänyt+kysymyksiä,+koska+koen+että+en+edelleenkään+tiedä+tarpeeksi+mormonismista.+Toinen+syy+kysyä+on+se,+että+kirkon+oppi+on+jo+minun+elinaikanani+muuttunut+niin+monta+kertaa.+Saman+totesi+myös+pikkusiskoni+osallistuttuaan+kirkon+tilaisuuksiin+muutama+vuosi+sitten.
22.07.2019 14:06
Oikea+vastaus+kysymykseen+siis+on,+että+kirkko+ei+tiedä.+Jumala+ei+ole+ilmoittanut+`?profeetoilleen+mustaihoisten+pappeuskiellon+syytä.+Onkohan+sitä+kysytty?
Palstalla+kirjoittavan+Ollin+ansiosta+tiedämme+kuitenkin+onneksi+edes+sen,+että+pappeus+annettiin+mustaihoisille+juuri+oikeaan+aikaan,+ei+päivääkään+liian+aikaisin+eikä+päivääkään+liian+myöhään.
Kirkko+uskoo+jatkuvaan+ilmoitukseen.+On+enemmän+kuin+todennäköistä,+että+nykyinen+tai+tulevat+profeetat+saavat+ilmoitusta+pappeuskiellon+syystä+ja+siitä,+miksi+se+kesti+niin+kauan+kuin+kesti.+Tämä+kun+on+moniavioisuuden+jälkeen+kirkon+jyrkin+kuolemankurvi.
22.07.2019 13:59
Olli+valitettavasti+valehteli,+mutta+vielä+todennäköisemmin+paikkansa+jo+aikaisemmin+esittämäni+arvaus,+että+Olli+on+tietämätön,+eikä+siis+tahallisesti+epärehellinen.
Eräs+äiti+syytti+minun+väittävän+poikaansa+tyhmäksi,+kun+selitin,+että+poikan+ei+pääse+toivomalleen+ammattikoulun+linjalle+heikon+peruskoulun+päättötodistuksen+takia.+Lohdutin,+että+poika+ei+ole+tyhmä,+vaan+tietämätön.++Joidenkin+nuorten+on+tehtävä+todella+kovasti+töitä+saavuttaakseen+saman+tietotason+kuin+ikäisensä+keskimäärin.+Ongelma+ei+siis+ollut+pojassa+vaan+siinä,+että+hän+ei+jostain+syystä+ollut+opiskellut+riittävän+tehokkaasti+ja+sinnikkäästi.+Koulu+oli+järjestänyt+nuorelle+tukitoimia,+mutta+hän+oli+lintsaillut+ahkerasti+niistäkin.+Nuoren+molemmat+vanhemmat+olivat+pitkäaikaistyöttömiä,+mutta+tästä+huolimatta+heillä+ei+ilmeisesti+ollut+ollut+aikaa+huolehtia+siitä,+että+lapsi+lähtee+ajoissa+kouluun+ja+tekee+kotitehtävänsä.
Olli+tarvitsee+vain+lisää+ahkeruutta+ja+sinnikkyyttä.+Tomeria+ja+huolehtivia+"vanhempia"+ei+aikuiselle+Ollille+pysty+hankkimaan,+ehkä+ne+löytyisivät+kirkosta+tai+muuten+omasta+lähipiiristä?+Eikö+olekin+ilahduttavaa+tietää,+että+vielä+vanhanakin+aivot+muovautuvat+ja+uuden+oppiminen+on+mahdollista.+Terveisin+nimimerkki+"opiskeleva+vanhuuseläkeläinen".
22.07.2019 11:23
Minkä+takia+juuri+mormonit+olisivat+olleet+lynkatuksitulemisvaarassa?+
Miksi+lynkkausuhka+ei+koskenut+kaikkia+luterilaisia,+babtisteja,+presbyteerejä,+katolisia+ja+muita+Yhdysvalloissa+toimivia+kirkkoja+viimeistä+naista+ja+lasta++myöten?
22.07.2019 11:10
Onneksi+Kristus+johtaa+kirkkoaan,+joten+profeetta+ja+apostolit+voivat+kysyä+myös+suoraan+Kristukselta,+miksi+Hänen+kirkossaan+ei+annettu+mustaihoisille+pappeutta+aikaisemmin.
22.07.2019 11:05
Onko+tämä+kirkon+virallisen+apologian+mukainen+selitys?+
Kuka+tai+ketkä+olisivat+lynkanneet+mormonit+viimeistä+naista+ja+lasta+myöten+vuonna+1964?
22.07.2019 09:29
Kirjoitit+kovin+pitkästi,+mutta+et+vastannut+kysymykseeni.+
Kirjoitit:+"Pidemmällä+tähtäimellä+näkee,+kumpi+oli+oikeassa,+kirkko+vai+alkuperäinen+oma+ajatus."
Miksi+kirkko+ei+antanut+mustaihoisille+pappeutta?+
Toimiko+kirkko+tässä+oikein?+
Oliko+minun+"alkuperäinen+oma+ajatukseni"+(todellisuudessa+Jumalalta+saamani+rukousvastaus+vuonna+1964+teini-ikäisenä+mormoninuorena)+väärä+vai+oikea?
22.07.2019 09:02
"Se+on+vihollisuutta.+Ja+esitetään+samoja+väitteitä,+joihin+on+apologia,+väitteitä,+jotka+on+kumottu,+eikä+apologiaa+koskaan+kerrota."
Aina+eivät+mormonitkaan+kerro+apologiaa+:)
Siis+anna+jo+moneen+kertaan+pyytämäni+linkki+kirkon+apologiaan,+jossa+perustellaan+minkä+takia+mustaihoiset+saivat+kirkossa+pappauden+vasta+1978.
22.07.2019 08:09
Tässä+linkissä+on+kirkon+ilmoitus+käytännön+muuttamisesta,+mutta+ei+selitystä+aikaisemmalle+käytännölle.
https://www.churchofjesuschrist.org/study/scriptures/dc-testament/od/2?lang=eng
21.07.2019 23:21
Mielipiteesi+kiinnostaa+toki,+mutta+haluan+kirkon+viralisen+selityksen+kysymykseeni:
Miksi+kirkon+kelvollisilta+mustaihoisilta+miehiltä+kiellettiin+pappeus+ja+molemmilta+sukupuolilta+pelastavat+temppelitoimitukset+vuoteen+1978+saakka?+Tämä+johti+luonnollisesti+myös+siihen,+ettei+temppelitoimituksia+voitu+tehdä+mustaihoisten+jäsenten+edesmenneille+sukulaisillekaan.
21.07.2019 21:13
Luther+oli+rasisti+juutalaisia+ja+kehitysvammaisia+kohtaan.+Suuri+ja+ratkaiseva+ero+tässä+on+se,+että+Luther+ei+tehnyt+omista+mielipiteistään+opillisia+luterilaisuteen+kuuluvia+periaatteita,+jotka+olisivat+Jumalan+tahto.+
Mormonismin+perustaja+Sith+ja+hänen+seuraajaprofeettansa+tekivät+rasismista+mormonismin+opillisen+kysymyksen.
21.07.2019 13:02
8 / 13