SkinnyG

Vapaa kuvaus

Aloituksia

3

Kommenttia

255

  1. Mutta+tämähän+kertoo+juuri+siitä+perustavanlaatuisesta+jumalakuvien+välisestä+erosta,+joka+vallitsee+ateistin+ja+kristityn+välillä.+Sinun+mielestäsi+"ihminen+ei+ole+missään+mielessä+varteenotettava+versio+jumalasta",+mutta+Jeesus+oli+täysin+toista+mieltä.+Hän+jopa+väitti+itse+olevansa+tuo+Jumala!+Ei+ihme,+että+ristiinnaulittiin.+Täysin+pöyristyttävä+ja+järjenvastainen+väite.
  2. Tarkoitan+Jumalaa+filosofisena+käsitteenä+eli+tuonpuoleisena+persoonallisena+olentona,+jonka+uskotaan+olevan+kaiken+olemassaolon+alkuperä.+On+hyvin+tavanomaista+kirjoittaa+Jumala+isolla+alkukirjaimella,+siinä+ei+ole+mitään+ihmeellistä+eikä+moitittavaa.Sanoin,+että+analogiasi+ei+toimi,+koska+kovinkaan+moni+kristitty+ei+edes+tiedä+mikä+tai+kuka+on+Muluku,+joten+heille+ei+ole+piirtynyt+mitään+mulukukuvaa.+Jumalasta+(käsitteenä)+sen+sijaan+tietää+jokainen+ateisti+ja+jokaisella+ateistilla+on+joku+jumalakuva,+jonka+he+sitten+kiistävät.
  3. Mutta+sinä+kuvittelet+Jumalan+tietynlaiseksi,+jonka+vuoksi+olet+ateisti.+Sinun+mielestäsi+Jumala+on+mielikuvitusolento,+jolle+voi+keksiä+"mitä+tahansa+ominaisuuksia+loputtomasti",+enkä+ihmettele,+jos+et+sellaiseen+usko.+Sen+sijaan+kristillisessä+ajattelussa+Jumalaa+heijastaa+puolestaan+toinen+ihminen,+koska+ihminen+on+luotu+Jumalan+kuvaksi.+Ihminen+ei+heijasta+Jumalaa+todellakaan+täydellisesti+tai+ongelmitta,+mutta+hän+kuitenkin+heijastaa.+Eri+jumalakuvat+eivät+siis+ole+ainoastaan+ihmisten+mielen+sisältöjä+vaan+ne+ovat+eri+ihmisiä,+sillä+ihminen+itse+on+todella+tuo+kuva+Jumalasta,+riippumatta+siitä+onko+sitten+teisti+vai+ateisti.
  4. Ensinnäkin+syyllistyt+taas+"änkyrä+vänkyrä"+ateistien+tavanomaiseen+syndroomaan:+käsitesekaannukseen.+Saunatonttu+on+pihakoriste.+Nyt+ei+kuitenkaan+puhuta+saunatontuista+vaan+Jumalasta,+jolla+tarkoitetaan+ihmisen+ja+universumin+Luojaa.+Koita+keskittyä+aiheeseen+vaikka+tiedän,+että+vaikeaahan+se+on+kun+on+joulukin+jo+noin+lähellä.Toisekseen+oletat+virheellisesti,+että+kristillisestä+jumalakuvasta+ei+ole+mitään+näyttöä+tai+todisteita.+Kristillisessä+ajattelussahan+nimenomaan+ihminen+on+luotu+Jumalan+kuvaksi,+eli+ihminen+=+jumalakuva.+Toisin+sanoen+ihminen+on+itse+tuo+jumalakuva,+koko+olemuksellaan+ja+persoonallaan.+Siten+kristillisestä+Jumalasta+tai+jumalakuvasta+on+olemassa+juuri+se+näyttö,+että+ihminen+on+olemassa.+Sen+parempaa+näyttöä+voi+tuskin+kukaan+tarjoilla.+Eihän+kukaan+epäile+omaa+olemassaoloaan.
  5. Ihmiset+ovat+riidelleet+ja+riitelevät+paljon+muustakin+kuin+vain+uskonnollisista+jumalakuvaan+liittyvistä+ongelmista.+Ja+uskonnollisten+erimielisyyksienkin+takana+on+usein+ollut+vielä+jokin+muu+perimmäisempi+syy,+kuten+sosiaalinen+epäoikeudenmukaisuus.+Monet+riidat+johtuvat+myös+yksinkertaisesti+siitä,+että+ihmiset+ovat+erilaisia.+Erilaisuus+synnyttää+vieraantumista+ja+vieraantuminen+saa+aikaan+vihaa,+riitaa,+pelkoa+ja+katkeruutta.+Näitä+kehityskulkuja+vastaan+taisteleminen+on+aina+vaikea+ja+pitkällinen+prosessi+eikä+se+välttämättä+koskaan+tässä+maailmanajassa+tule+valmiiksi.
  6. Käsitteille+on+aina+joku+määrätty+sisältö.+Jumala+ja+joulupukki+eivät+ole+keskenään+synonyymeja.+Jos+laitan+jumalakuvan+tilalle+joulupukin,+kyseessä+olisi+käsitesekaannus.Uskottava+jumalakuva+on+mielestäni+sellainen,+joka+vastaa+ihmisen+kokemusta+todellisuudesta.+Minun+mielestäni+Jeesus+on+kaikista+varteenotettavin+"versio"+Jumalasta,+mistä+kertoo+myös+kristinuskon+suhteellisen+menestyksekäs+historia.+Jeesuksen+Jumala+ei+ole+sellainen+etäinen,+pilven+reunoilla+nököttävä,+joulupukkiakin+muistuttava+partaveijari+vaan+ihka+aitoa+"lihaa+ja+verta".+Jumalan+valtakunta+ei+ole+myöskään+tuonpuoleisessa+vaan+"sisäisesti+meissä".+Voiko+tämän+lähemmäksi+inhimillistä+kokemusta+tulla?
  7. Jos+kysyt+kaupungilla+jokaiselta+vastaan+tulevalta+ihmiseltä+heidän+kuvaansa+Mulukusta,+tuskin+kovinkaan+moni+ymmärtää+mistä+puhut.+Muluku+on+hyvin+marginaalinen+alkuperäiskansojen+luojajumala,+jota+kovin+harva+varsinkaan+täällä+kylmässä+Pohjolassa+tuntee.+Sen+sijaan+Jumala+on+universaali+käsite,+jonka+periaatteellisen+sisällön+jokainen+ihminen+tajuaa.+Analogiasi+ei+siis+tässä+suhteessa+toimi.
  8. >>Matteuksen+evankeliumi:25:46+Ja+nämä+menevät+pois+iankaikkiseen+rangaistukseen,+mutta+vanhurskaat+iankaikkiseen+elämään."<<Niin,+tässä+puhutaan+kuolemanjälkeisestä+elämästä+eli+sitten+vasta+kuoleman+jälkeen+voidaan+joutua+sinne+rangaistukseen,+ei+se+kuolema+itsessään+ole+mikään+rangaistus+vaan+luonnollinen+seuraus+solujen+rajallisesta+jakautumiskyvystä.Toisekseen,+en+minä+ole+väittänyt,+ettei+Raamatusta+löydy+lainkaan+käsitettä+"rangaistus",+joten+ihan+turhaan+yrität+läiskiä+kaikilla+noilla+raamatunjakeillasi+naamaani+ikään+kuin+joku+hurskas+pappismies+saarnapulpettinsa+takaa.+Väitän+ainoastaan,+että+rangaistusta+ei+löydy+käsitteenä+missään+kohtaa+luomis-+ja+syntiinlankeemuskertomusta.+Jumala+ei+rankaissut+Aadamia+ja+Eevaa+kuolemalla+kielletyn+hedelmän+syönnin+jälkeen.+Sellainen+väite,+joka+olettaa+toisin,+on+täyttä+puppua+ja+Raamatun+tekstin+vääristelyä.
  9. Jos+siinä+on+joku+vähänkään+järkevä+ihminen+paikalla,+niin+varmasti+tuleekin+puuttumaan+asiaan+tuolla+kuvaamallasi+tavalla.+Jos+ei,+niin+sopii+kysyä,+miksi+lapsi+on+ylipäänsä+jätetty+yksin+pedofiilin+kanssa?
  10. Ja+tämä+oli+siis+minun+kommenttini.+Puhelin+hölmö+ei+ollut+kirjautunut.
  11. Koitappas+sanoa+jotain+fiksumpaa+ensi+kerralla.+Ai+niin,+mutta+älykkyytesi+ei+taida+olla+kauheasti+alakoulun+vekaraniekkaa+korkeammalla+tasolla.+;)
  12. Laskeppa+montako+kertaa+noissa+jakeissa+esiintyy+sana+"rangaistus".+Se+lukumäärä+saattaa+olla+yhtäsuuruinen+älykkyysosamääräsi+kanssa.
  13. Lueppa+Raamattuasi+ensin+kunnolla,+ennen+kuin+alat+sillä+kenenkään+päätä+lyömään.+Missähän+kohtaa+luomiskertomusta+tai+ylipäänsä+muuallakaan+Raamattua+sanotaan,+että+Jumala+"sääti+rangaistukseksi+kuoleman"?+Siis+painotan+tässä+sanaa+"rangaistus".+Missä+kohtaa+sanotaan,+että+Jumala+olisi+ylipäänsä+rangaissut+paratiisissa+ihmistä+millään+tavalla?+Minäpä+kerron:+Ei+niin+missään!+Luomiskertomuksesi+on+ihan+täyttä+soopaa+ja+oman+pääsi+keksintöä+eikä+mitään+muuta.+Ei+ole+kovin+järkevää+kaivaa+Raamatusta+ensin+esiin+vääriä+väittämiä+ja+sitten+hyökätä+niiden+avulla+jotain+kristinuskon+kuvitteellista+versiota+vastaan.+Kannattaisi+lukea+se+luomiskertomus+ensin+kunnolla+läpi+ja+miettiä+asiaa+vasta+sen+jälkeen.
  14. Kysyt+kyllä+kovia+juttuja+ja+olen+erittäin+iloinen+siitä!+Käsitänkö+oikein,+että+mainostat+siis+omaa+blogiasi?+Jos+kyllä,+niin+siinä+tapauksessa+voisin+alkaa+seuraamaankin+sitä!+Tai+no,+miksi+en+tietysti+muutenkin.Joka+tapauksessa+esität+kyllä+hyviä+ajatuksia,+mutta+niihin+paneutuminen+vaatisi+enemmän+aikaa+eikä+se+ole+ehkä+tämän+keskustelukerran+tavoite.+Sitä+paitsi,+enhän+välttämättä+ole+edes+kovinkaan+eri+mieltä+kanssasi!+Jätän+asian+kuitenkin+toistaiseksi+sikseen+muhimaan+ja+odottamaan+parempaa+käsittelyn+hetkeä.+Kiitos+keskustelusta+ja+linkeistä!+Uskon+ja+toivon,+että+törmäämme+toisiimme+jatkossakin+ja+teologinen+keskustelu+näiden+mielenkiintoisten+aiheiden+ja+kysymysten+tiimoilta+voi+jatkua!
  15. Mutta+nimitystä+"uskovainen"+käytetään+usein+myös+halveksivasti.
  16. Kiitos,+tämä+kommentti+lämmitti+mieltäni.+Kerrankin+älyllistä+ja+varteenotettavaa+keskusteluseuraa,+jota+kyllä+välillä+näiltä+palstoilta+tuntuu+uupuvan.+Tykkään!Näin+nopeasti+tulee+mieleen+vain+Jeesuksen+sanat:+"Autuas+se,+joka+uskoo+vaikka+ei+näe."+Minun+mielestäni+kristinuskon+usko+on+syvällisempää+uskoa+kuin+vain+se+älyllinen+"tieto"+siitä,+että+Jumala+on+olemassa.+Jeesus+ei+opettanut+niinkään+tiedollisia+asioita+uskosta+Jumalaan+(esim.+"Tietäkää+se,+tämä+ja+tuo")+vaan+TEKEMÄÄN+hänen+taivaallisen+Isänsä+tahdon.+Toisin+sanoen+Jeesus+ennen+kaikkea+opettaa+uskomaan+hänen+SANOJANSA+ja+NOUDATTAMAAN+niitä.+Jos+uskoo+jonkun+sanaan,+niin+siihen+tavallaan+implisiittisesti+sisältyy+myös+kyseisen+sanan+noudattaminen,+siis+sikäli+kun+kyseessä+on+joku+käyttäytymistä+ohjaava+normi.+"Tietämiseen"+ei+kuitenkaan+vielä+liity+puhutun+sanan+normatiivista+sisäistämistä+tai+edes+tosiasiallista+uskomista+(tiedät+vain,+että+joku+on+sanonut+näin,+mutta+et+välttämättä+usko+siihen+tai+noudata+sen+mukaisia+ohjeita).Onko+tämä+sitten+reilua+ja+tasapuolista+kohtelua+kaikkia+kohtaan?+Mielestäni+meidän+ajassamme+on+huomattavasti+paremmat+välineet+päästä+käsiksi+Jeesuksen+sanoihin+ja+oppia+noudattamaan+niitä.+Kysehän+ei+ole+ainoastaan+siitä,+että+me+näkisimme+ylösnousseen+Herran+ja+uskoisimme+siihen,+että+joku+on+noussut+kuolleista.+Sen+lisäksi+pitäisi+myös+uskoa+Jeesuksen+opetuksiin+ja+noudattaa+hänen+käskyjään.+Tässä+suhteessa+on+mielestäni+uskomisen+kannalta+aivan+sama,+luemmeko+sanan+Raamatusta+vai+kuulemmeko+sen+reaalitilanteessa+Jeesukselta+ja+liittyykö+siihen+"pelastavia+ihmeitä".+Ja+koska+nykyajan+teknologian+aikakaudella+pääsemme+salamannopeasti+käsiksi+Raamattuun,+niin+sanan+"kuuleminen"+on+tullut+tavallaan+helpommaksi.Se,+minkä+kautta+pelastus+sitten+kristinuskon+mukaan+tulee,+onkin+hieman+toinen+ja+hankalampi+kysymys.+Esittämäsi+aihe+on+kovin+laaja+ja+vaatisi+siten+aikaa+syvällisempään+tutkimiseen.+En+lähde+kumminkaan+tässä+yhteydessä+sen+enempää+purkamaan+näitä+kristinuskon+pelastukseen+liittyviä+näkemyksiä.+Kiitos+kuitenkin+linkistä!+Jätän+ilman+muuta+välilehden+auki.
  17. Kiitos+sinulle,+arvostan+kommenttiasi+toden+teolla.
  18. Ja+viikon+"vulgaarinen+kommentti"+-palkinto+lähtee+käyttäjälle...+Anonyymi!+Onneksi+olkoon!+Hienosti+suoritettu!
  19. Voi+hyvät+hysteeriset!+Kyllä+se+on+valitettavasti+ihan+sinun+logiikkasi+tässä+keskustelussa,+joka+jumittaa+ja+tyrmää+oman+älykkyytesi.+Olet+tuonut+todella+vahvasti+esiin,+kuinka+sinulla+on+vain+pakkomielteinen+tarve+osoittaa,+että+omat+ennakkoluulosi+minun+keskustelun+motiiveistani+ovat+oikeassa.+Sinun+kanssasi+on+mahdotonta+käydä+älyllistä+keskustelua,+koska+asetat+ennakkoluuloja+minun+näkemyksiäni+vastaan+ennen+kuin+olemme+mistään+edes+keskustelleet.+Minun+toimintaani+sinä+et+ole+kuitenkaan+näillä+palstoilla+aiemmin+nähnyt,+joten+voit+minun+puolestani+jatkaa+puljaamista+ja+sönköttelyä+ihan+itseksesi.
  20. Se+on+hauska+kun+puhut+"kiljuttelusta"+ja+"törpöttelystä",+mutta+et+itse+osallistu+älylliseen+keskusteluun+juuri+lainkaan.
    21. 10 / 13
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt