Vapaa kuvaus

Aloituksia

12

Kommenttia

8510

  1. Ei+hepr.+raamatussa++ole+helvettiä+++ei+liioin+sanota++miten+sinne++joutuisi+tai+miten+siltä+välttyä+sekin+opetus++totta+kai+pitää++olla+jos++olisi+tuommoinen+vaara++ikuisesta+++kidutuksesta+ihmispolon+kuoltua.+Palkkiot++ovat+hepr.+raamatussa++++maallisia++kuten+rangaistuksetkin+.Missä+luvataan+jollekin+taivaspaikka?+Ei+missään.+++Tuonela++on+sheol+ei++helvetti+ja+Jes.14.15++ilkkuu+++Sargonia+Assyyrian+kuningasta+Israelin+++vihollista,+joka+oli+kaatunut+ja+jäänyt+hautaamatta++kentälle.++Jes.66:24+luepa+koko+luku++Dan+12:2+Monet+maan+tomussa+nukkuvista+heräävät,+toiset+ikuiseen+elämään,+toiset+häpeään+ja+ikuiseen+kauhuun.++"Ei+ole+helvettiä+tuossakaan+vaikka+kristityt++sen+siihen+kuvittelevat,+jaeshoppailu+ei+kannata.+Helvetti+++on+kristinuskon++oppi+:++joko+uskotte++jumalaamme+++Jeesukseen++tai+joudutte+ikiajoiksi+meidän+helvettiimme+.+Ainoa+muu+uskontoa+joka+opettaa+helvettiä+ja+ikuista+++tuskaa++on+islam.
  2. Laki+tai+hepr.+raamattu+muutoinkaan+++ei+puhu+mistään+kuoleman+jälkeisestä++rangaistuksesta,+ei+sillä+uhata+eikä++tietysti+++myöskään+kerrota++miten+siltä+tarvitsisi+yrittää+välttyä.Oppineet++ja+muut+ryhmät,+lahkot,+2.+temppelin+aikaan++alkoivat+opettaa+ajatusta+++tästä+maailmasta+ja+tulevasta,+todennäköisesti+++ulkoisista+vaikutteista+lähtien+(Persia,++hellenismi).+Tämä+ajatus,+oppi,+on+nytkin++ortodoksisen+juutalaisuuden+kanta,+++tosin+helvettiä++ei+siihen+kuulu+.++Muinoin+kaikki+–+esim.+saddukeukset--+++eivät+uskoneet+ajatukseen+kuoleman+jälkeiseen+elämään++koska+tora++ei+sellaisesta+puhu.+Jeesus+sen+sijaan+tuntuu+olleen++hyvin+jyrkkä+tuossa++ajatuksessa++ja+uhkasi+sillä++kaikkia+niitä++jotka++eivät+uskoneet++häneen+tai+siten+kuin+juuri+hän+opetti.+Kukin+tuona+aikana+ja+myöhemminkin++voi+valita++ryhmän/opettajan++jota++seuraa.+Kristityt+tuntuvat+ajattelevan+++että+suuresta+joukosta+++ryhmiä+ja+erilaisia+opettajia++olisi++pitänyt+valita+++juuri+Jeesus++tai+++oli+jotenkin+häntä+vastaan+ja+valitsi+väärin.+++Juutalaiset+++jotka+elivät+Jeesuksen+kanssa+samaan++aikaan+eivät+Jeesuksesta+kuitenkaan+vaikuttuneet+++ja++kun+uusi+uskonto,+jossa++Jeesus+oli+nostettu+jumalan+asemaan,+syntyi+alkoi++myös+kirjallinen++++vastakkain+asettelu,+Jeesus+vs+++fariseukset+jotka++tuossa+edustanevat++koko++juutalaisuutta,+jonka+nyt+muutoinkin+kristillisen++teologian+mukaan+piti+olla+ohi.++Taivaan+valtakunta++oli+jokaisella+sellaiseen+uskovalla++ryhmällä+omanlaisensa++eikä+niistä+mikään+perustunut+toraan+tai+JHWH:n+ilmoitukseen++yleensäkään.+Lakia+noudatettiin+suullisen++opin+tulkintojen+kautta+-+niin+teki+Jeesuskin+-+olosuhteet++olivat+muuttuneet,++samoin+se+mitä+++ajateltiin+vaikkapa+naisten+asemasta,+orjuudesta+tai+kuolemanrangaistuksista+joiden+toteuttamistapakin++oli++julma.
  3. ...+mutta++eihän+saa+ottaa++mitään+kastetta++minkään+ihmisen+nimeen+++eikä+ole+edes+tarvetta.+Messiaseen-+henkilöön-+++ei+myös+uskota+vaan+uskotaan+että+JHWH+sellaisen+valitsee+ja+että+messias+toimii,+mutta+eihän+ketään+voi+julistaa++messiaaksi+ja+sitten+alkaa++uskoa+häneen+ja+jopa+palvoa+häntä.+Jos+voisi,+kuka+hyvänsä+voisi+julistautua+messiaaksi+ja+muutama+onkin+niin+tehnyt+mutta+mitä+siitä+kukaan+hyötyy+++koska+kyse+on+siitä+mitä+tapahtuu+kun++messias++toimii,ei++siitä+että+aletaan++vain+uskoa+tai+palvoa+jotakuta.++Ben+Josef+kuuluu+suullisen+lakiin++-olet+varmaan+kuullut+Talmudista-++ja+on+Jeesuksen+aikaa+myöhempi+oppineiden++ajatelma+jonka++hahmoista+++kumpikaan++ei+tietenkään+ole+inkarnoitunut+++jumala.+Se+mikä+muotoinen+Israelin+Jumala+on,+näkyy+siinä+mitä+hän+itsestään+ilmoittaa:+hän+on+yksi,+ainoa+jumala+eikä+ole+ketään+hänen+rinnallaan.+++Eikä+ketään+muuta+tarvita+mihinkään+.+Miksi+ollenkaan+vedota+JHWH.een+jos++ei+usko+mitä+hän+on+itse+itsestään+ilmoittanut+?+Kristinuskon++jumala+on+tyystin+toisenlainen++ja+jos+siihen++juutalainen+uskoo,+hän++on++hylännyt+JHWH:n+ja+on+kristitty.+Ihmisillä+on+vapaus+++valita+totta+kai,+mutta+ei+valinnan+tehtyään+selittää++järjettömyyksiä."Nyt+kun+ilosanomaa+Jeesuksesta+alettiin+julistaa+kaikkeen+maailmaan,+niin+enää+ei+ole+juutalaista+tai+kreikkalaista+jne.+"+Kyllä+on+eikä+JHWH:n+sanoma+suinkaan+ole+surusanoma+ei+kukaan+ole+eikä+ole+ollut+vaarassa+päätyä+mihinkään+helvettiin+vaikka+kristinuskon+"ilosanoma"+niin+väittää.En+ole+laskenut+montako+kertaa+se+on+minullekin+täällä+kerrottu+koska+nythän+ei+saisi+olla+mitään+muita+kuin+kristittyjä.+Joko+alat+palvoa+Jeesusta++tai+päädyt+helvettiin.+Hirvittävä+rangaistus+aivan+mitättömästä+syystä+vielä.
  4. Se+ilmoitus+++joka+on+Israelilla++on+ja+joka+on+originaali+ja++perustuu+sen+oman+Jumalan+ilmoitukseen++että+hän+on+yksi+eikä+ole+muuta+jumalaa+ja+että+hän+valitsee+aikanaan++tiettyyn+maalliseen+++tehtävään++ihmisen,+joka+on+Davidin+++jälkeläinen.+Ei+siis+tule+puolijumalaa+tai+kokojumalaa+vaan+ihminen+jolla+annettu+++tehtävä+eikä+tuo+ihminen+++tule+antamaan+syntejä+anteeksi++tai+lopeta++JHWH:n+ikuisiksi+++määräämiä++uhreja.+Uhri+voi+olla-+ja+tämä+on+JHWH:n+oma+laki+-+puhdas+eläin+(useimmat+uhrit+syötiin)ruokaa+tai+juomaa+tai+jokin++esine,++jos+ihminen+++oli+köyhä+eikä+henellä+ollut+muuta+tuoda.++++Uhritoimitus+oli+sellainen++joka+voi+tapahtua+vain+temppelin+alueella+ja+rituaalisesti++++puhtaiden+pappien+toimesta++ja+jos+kyseessä++++oli+eläin+sen+piti+oikeasti+++kuolla,sehän+++se+uhri++oli."Jesaja+puhuu+synnittömästä+Jumalasta+"Totta+kai+JHWH+on+synnitön+eikä+ketään++muuta++jumalaa++ole,++mutta++ei+hän+itseään+uhraa+uhrit+ovat+hänelle.Poika+ei+kanna++edes+isänsä+syntejä++saati+muiden+mutta++joku+voi+kyllä+kärsiä++jonkun+rangaistuksen++muiden+puolesta++ei+sen+enempää.+Jeesus+kuoli++miehittäjän+toimesta++kun+oli+ensin+mellakoinut+temppelissä++ja+rukoili+ristillä++apua+"eli+eli+lama+azavtani"?+jumalani+jumalani+miksi+minut+hylkäsit...+ihminen+hädässä+.Kerran+vielä+:JHWH+on+yksi++ei+hänellä+ole+poikaa,+ei+hän+ole+kuollut+edes+osittain++eikä+inkarnoitunut+++ihmiseksi.Messias+josta+profeetat++puhuvat+ei+ole++vielä+toiminut,+juutalaisia+yritetään+saada+++kääntymään+vieraaseen++uskontoon++eikä+Israel+asu+turvassa,+miekkoja+ei+ole+taottu+auroiksi+.