Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
SattumanSatoa
profiilit
SattumanSatoa
SattumanSatoa
Vapaa kuvaus
Aloituksia
0
Kommenttia
190
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Hyvä+tietää+mitä+käsite+tarkoittaa!+Muistelin+taannoin+esittämiäsi+ns.+vaihtoehtoja,+mm.+"karuselliavaruutta",+ikuista+staattista+avaruutta,+4+1-ulotteista+universumia+jne.+Etsin+turhaan+nettiviitteitä,+vertailin+astrofysiikan+sanastoon+tuloksetta,+enkä+löytänyt+lopultakaan+galaksiavaruutta,+joten+minun+piti+kysyä.+
Tarkoitat+jälleen+kerran+hypoteettista,+filosofista+ja+(oman+kertomasi+perusteella)+mihinkään+tutkittuun+tieteelliseen+havaintomateriaaliin+perustumatonta+oletusta+ja+hyvä+niin.+Silloin+ei+muidenkaan+keskustelijoiden+tarvitse+sitoa+kommenttejaan+millään+tavoin+tieteeseen,+logiikkaan+tai+rationaalisen+ajatteluun.+Liitän+galaksiavaruuden+muiden+jankutustesi+jatkoksi.
07.11.2018 13:22
Viitsisitkö+selittää+mitä+tarkoitat+galaksiavaruudella?
06.11.2018 23:27
"Oli+neitonen,+Säde+nimeltään,+ken+valoltakin+karkas+vikkelään.+Hän+suhteellinen+oli+matkalainen+ja+palasi+jo+ennen+lähtöään."
Lukujoukot+ovat+esimerkkejä+teknisesti+vailla+alkua+ja+loppua+olevista+asioista.+Havainnollistamismielessä+niitä+voi+ajatella+jonoina+tai+suoran+pisteinä,+jolloin+niitä+kyllä+riittää.+Reaalilukujen+lisäksi+voi+sitten+ottaa+päättymättömiä+desimaaleja,+irrationaalilukuja+yms..+ja+laatia+niistä+vaikka+ensin+tason,+sitten+gridin,+kontinuumin+jne.+ja+käsitellä+niitä+matemaattisesti,+jolloin+ne+ovat+ymmärrettävissä+ja+mukavasti+paketissa.+Seuraavatko+ne+sitten+todellisuuteen+jonkin+logiikan+mukaan,+onkin+enemmän+kyseenalaista.+Kenen+logiikka,+kenen+todellisuus,+minkälainen+kausaalisuus+ja+kuka+ne+todentaa?
Laplacen+demoni,+jumalat+yms.+entiteetit+ovat+aavistuksen+toisenlaisia+"lukujoukkoja",+mutta+ihmisen+keksintöjä+kaikki+tyynni+ja+sellaisina+vain+eräs+esimerkki+antrooppisen+periaatteen+aiheuttamasta+sokeudesta.+Harva+filosofikaan+vaivautuu+raottamaan+todellisuuden+sivuseinää+ja+toteamaan+ettei+ihminen+ole+ainoa+kekseliäs+olento+edes+Maapallolla.+Eläimillä+lienee+omat+jumalansa,+mitä+sitten+ovatkin.+Kaskelotit+(vain+yhtenä+pienenä+heittona)+ovat+kuulemma+kommunikaatiossa+ihmistä+kehittyneempiä.+Niillä+lienee+omia+jumalia+ja+demoneja.+Edustaisivatko+ne+irrationaalilukuja,+en+tiedä.
Vahvistettuja+"tunnettuja"+exoplaneettoja+oli+eilen+likemmäs+neljä+tuhatta+ja+luku+on+kasvussa.+Keskimäärin+joka+tähdellä+näyttäisi+olevan+planeetta+ja+joillakin+niistä+on+oletettavasi+jonkinlaista+elämänmuotoa,+mistä+sitten+vain+ei+toistaiseksi+ole+havaintoa.+Tässä+universumissa,+missä+me+illistelemme,+on+tähtiä+hyvin+karkeasti+arvioiden+kvadriljoona+ja+suosittujen+multiversumihypoteesien+mukaan+universumeja+on+sitten+loputtomiin.+Kaiken+kokonaisuus+on+luultavasti+arkijärjellä+ajateltua+laajempi.
06.11.2018 08:27
Aika+paljon+häilyvyyttä+ja+tulkinnanvaraa+joissakin+aluttomissa+asioissa,+kuten+juuri+aluttomuudessa+itsessään.+Jonkin+asian+tai+tapahtuman+kohdalla+se+voi+jatkua+ikuisesti+(toinen+mahdollisesti+aluton+käsite)+yksinkertaisesti+olemalla+koskaan+alkamatta.+Rajattomuus+ja+äärettömyys+saattaisivat+olla+edellisten+sukulaisia,+vaan+voiko+niistä+olla+varmuutta?+Äärettömiäkin+kuuluu+olevan+eri+mahtavuusasteita.+Pikaisesti+-+ja+epäilemättä+turhan+hätäisesti+-+päätellen+aluttomiakin+voi+olla+eri+tavoin+mahtavia+ja+toisaalta+valtava+sarja+hyvinkin+mitättömiä+ja+katoavia.+Onko+noita+edes+yksikäsitteisesti+vaivauduttu+määrittelemään?+
Asiat,+jotka+muuttuvat+vähitellen+toisiksi,+voisivat+olla+tietyssä+mielessä+aluttomia.+Kumpi+oli+ensin+muna+vai+kana?+Ratkaisu+on+näennäisesti+erinomaisen+selvä.+Kanat+kuoriutuvat+munista,+joten+munan+on+syytä+olla+olemassa+ennen+kanaa.+Ensimmäisen+munan+tietenkin+muni+jokin+hiuksen+hienosti+kanasta+poikkeava+luontokappale,+dinosaurus+tms,+mutta+mihin+raja+pitää+vetää?+Joillakin+dinoilla+oli+hoyhenpeite,+niistä+jotkut++lensivät+muutenkin+kuin+hännästä+heittämällä,+mutta+etteivät+juuri+ne+dinot+sitten+olleetkin+itse+asiassa+vain+muotopuolia+kanoja?+Jokaisen+typerän+kanan+sisällä+asustaa+pieni+hölmö+dinosaurus.
Tähdet+universumissa+olivat+jotain+muuta+ennen+kuin+niistä+tuli+tähtiä+ja+lakattuaan+olemasta+tähtiä+niistä+on+tullut+"tähden+jäänteitä",+mustia+aukkoja,+neutronitähtiä,+valkoisia+kääpiöitä.+molekyylipilviä,+heitteitä,+"metalleja"+yms,+yms.+Joissakin+rajoissa+sama+koskee+kaikkea+olemassaolevaa.+On+helppo+kuvitella+tähden+olevan+täysin+tunnistettava+kappale,+mutta+käytännössä+onkin+jo+toista+tehdä+pesäero+esimerkiksi+"kuuman+Jupiterin"+ja+punaisen+kääpiötähden+välille.+Universumin+atomimiiluissa+ainetta+muuttuu+energiaksi+ja+päinvastoin.+Synnyttääkö+kenttä+hiukkasen+vai+päinvastoin+ei+välttämättä+ole+itsestään+selvää.+Veteen+piirrettyjä+viivoja+piisaa+ja+kvanttifysiikka+on+omiaan+sekoittamaan+pakkaa+entisestään.+Luonto+pyrkii+energiaminimeihin,+mutta+nekin+pirulaiset+ovat+paikallisia+ja+tilanteet+muuttuvat+kun+kenttä+romahtaa.+Joku+vannoo+Heisenbergin+epämääräisyysperiaatteen+nimeen,+mutta+onhan+sekin+jo+toistuvasti+rikottu+tilastollisesti+laboratorioissa.+
Mitä+sitten+tiedetään+tiedettävän?+Edetään+yksinkertaisesti:
On+olemassa+tunnettuja+tunnettuja.+Nämä+ovat+asioita,+jotka+me+tiedämme+tietävämme.+On+myös+tunnettuja+tuntemattomia,+eli+asioita+joista+tiedämme+ettemme+niitä+tiedä.+Lisäksi+on+olemassa+tuntemattomia+tuntemattomia.+Ne+ovat+sitten+asioita,+joista+emme+tiedä+ettemme+niitä+tiedä+-+ja+miksi+mukavasti+etenevän+sarjan+pitäisi+päättyä+tuohon?+Kaiken+kokonaisuus+saattaa+kuulua+toiseen+tai+kolmanteen+ryhmään,+mutta+voipa+olla+kuulumattakin.
06.11.2018 01:20
Löysin+tuhottomasti+linkkejä.+Ei+niin,+että+Aurinkokunta+piittaisi+kenenkään+linkeistä+tai+jokin+kosminen+tai+maallinenkaan+jury+niistä+hetkahtaisi,+mutta+NASAn+puolelta+on+esitetty+Aurinkokunnan+säteeksi+1.87+valovuotta.+Se+kattaa+mukavasti+teoretisoidun+Oortin+pilven+mitat+ja+osuu+esimerkiksi+pikaisen+ja+äärimmilleen+yksinkertaistetun+päissälaskuni+*)+mukaan+osapuilleen+rajoille,+joilla+esimerkiksi+_tämän+hetken_++tunnetun+lähimmän+naapurisysteemin+gravitaatio+ei+vielä+jaksa+kaapata+kappaleita+toisille+"halsseille".+**)
Taustaa:+https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_System
Osin+eriäviä+mielipiteitä+ja+lukijoiden+lepertelyjä+yms:+https://socratic.org/questions/how-many-light-years-in-diameter-is-the-solar-system
http://curious.astro.cornell.edu/about-us/159-our-solar-system/the-sun/the-solar-system/219-what-is-the-size-of-the-solar-system-intermediate
https://www.quora.com/How-big-is-our-solar-system
https://www.quora.com/How-big-is-Solar-System-in-terms-of-light-years
jne.
*)+"Päissälaskun"+pohjaksi+esim:+https://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_Centauri+tms.+Päättelyprosessi+on+tyypillisesti+mielenkiintoisempi+kuin+lopputulema.
**)+Aurinkokunnan+tilanne+muuttuu+jatkuvasti.+Ks.+esim.+Sholzin+tähden+lähiohitus+70.000+vuotta+sitten+ja+Gliese+710+(HIP+89825)+n.12+milj.v.+kuluttua+yms.
04.11.2018 12:02
Anteeksi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Starspot
https://en.wikiversity.org/wiki/Stars/Spots
http://www.aip.de/en/research/research-area-cmf/cosmic-magnetic-fields/stellar/stellar-activity/hightlights/smallest-kpno-telescope-discovers-biggest-starspot-on-xx-tri-hd-12545
jne.
01.11.2018 15:35
Ei+liene+poistunut+Aurinkokunnasta.+Ellei+antanut+itselleen+todella+mahtavaa+lisävauhtia,+kestää+vielä+noin+neljä+vuotta+ennen+kuin+on+Neptunusta+etäämmällä+Aurinkosta.+Vierähtää+tuhansia+vuosia+ennen+kuin+tuo+kappale+on+"kunnolla"+jättänyt+Aurinkokunnan+taakseen.
Jos+nyt+joku+miettii,+miksi+esimerkiksi+Voyagerit+ehtivät+niinkin+pitkälle+kuin+ehtivät+jo+hiukan+reilussa+40+vuodessa+ja+Oumuamua,+jota+pidetään+aiheestakin+nopeana+ei+tunnu+ehtivän+"mihinkään",+on+kenties+syytä+huomata+mm.+että+Voyagerit+suunnitellusti+hyödynsivät+gravitaatiolinkoefektiä+kiihdytyksiin+planeettoja+ohitellessaan,+kun+taas+Oumuamua+näyttäisi+tullessaan+jarrutelleen+saman+ilmiön+avulla,+eikä+tule+sillä+oletettavasti+vauhtiaan+lisäämäänkään,+kun+on+menossa+Aurinkokunnan+(tunnettujen)+planeettojen+ratatasosta+poikkevalla+suunnalla.
01.11.2018 11:21
Muuttuva+tähti,+joka+on+erään+nimeämisensä+aikoihin+ollut+verrattain+himmeä.+Logiikka+lähtee+kylläkin+useimmiten+kirkkaimmasta+alfasta,+mutta+poikkeuksia+on+historiallisista+yms.+syistä.
(Mukavaa+luettavaa+esim:+https://en.wikipedia.org/wiki/Eta_Carinae)
31.10.2018 15:29
Ei.+Pilkkujaksojen+ajoitukseen+sen+sijaan+on+spekuloitu+planeettojen+aseman+voivan+vaikuttaa.+Ks.+esim.+https://phys.org/news/2016-10-link-solar-tidal-effects-venus.html
Lyhyesti:+Idea+ei+ole+uusi,+on+todistamatta+jne,+mutta+pienikin+"nykäisy"+voi+yhä+uudelleen+ja+uudelleen+toistuessaan+pitää+yllä+"oskillaatiota"+(resonanssia),+jolla+saattaa+olla+vaikutusta+pilkkujaksojen+esiintymisiin.
Yleistä:+Muillakin+tähdillä+on+tähdenpilkkuja,+vaikkei+niillä+näyttäisi+olevan+"omia+Jupitereja".+Etäisten+tähtien+pilkkujen+ja+eksoplaneettojen+seurannat+ovat+mahdollisesti+hyvä+osviitta+eo.+hypoteesin+työstämisessä.
31.10.2018 11:06
Aloittajalle:+Asiallinen+avaus+ja+hyviä+kysymyksiä,+joihin+et+arvattavasti+saa+aivan+niiden+ansaitsemia+vastauksia+tältä+palstalta.+Jos+hyvin+käy,+saat+kuitenkin+ainakin+niistä+muutamiin+"maallikkotason+ylittäviä+selityksiä",+joista+hyvässä+lykyssä+ilmenee+myös+mistä+voit+halutessasi+etsiä+ilmiöiden+tarkempia+kuvauksia.
Vastaan+kokeeksi+yhteen+kysymykseen+(täysin+lonkalta)+vain+siksi,+että+muut+mahdollisesti+innostuisivat+korjaamaan,+lisäämään+omiaan+ja+kommentoimaan+muita+kysymyksiä.
Kysyt+mm:+"Kantavatko+myös+ääniaallot+mukanaan+koodia+äänen+lähteestä?+Kuulen+jyrinän+noin+10+sekunnin+päässä+paikasta,+jossa+olen.+Miksi+en+kuule+tuota+jyrinää+ikään+kuin+korvissani,+vaan+kykenen+määrittelemään+sen+suuntaa+ja+etäisyyttä+niin,+että+jyrinä+on+ja+kuuluu+siellä+kohteessa+mikä+sen+on+aiheuttanut."
Kuullaksesi+jyrinän,+olet+huomattavalla+todennäköisyydellä+paikassa,+jossa+Sinua+ympäröi+(hengitettäväksi+kelpaava)+kaasuseos,+jolla+on+(mahdollisesti)+n.+1+atmosfäärin+paine.+Koska+kaasujen+ominaisuudet,+osapaineet+yms.+vaikuttavat+korvan+toimintaan+oleellisesti,+teen+useita+merkittäviä+yksinkertaistuksia+ja+oletan+Sinun+mm.+kuuntelevan+jyrinää+Maan+pinnalla+(mutta+et+kuuntele+itse+maaperää+tms.,+vaan+pidät+päätäsi+irrallaan+kiinteistä+kappaleista),+lähes+tyynellä+"melko+hyvällä"+säällä+lämpötilan+ollessa+n.+20+celsiusastetta,+avoimella+paikalla,+ilman+apulaitteita+ja+karkeasti+merenpinnan+korkeudella,+jolloin+voin+(käyttää+kuvitelman+tukena+tekniikan+käsikirjoja+tai)+vedota+"kokemusperäisiin"+mielikuviini,+joiden+perusteella+etäisyytesi+jyrinän+primääriin+aiheuttajaan+l.+"jyrisijään"+on+karkeasti+n.+3.4+km.+En+puutu+lainkaan+tapaan,+jolla+päättelet+jyrinän+aiheuttajan+etäisyyden,+vaan+uskon+täysin+mitä+kerrot.
Mitä+kuulet+on+kuvauksesi+perusteella+huomattavan+matalaa+ääntä+(ks.+"jyrinä"),+jonka+suuntiminen+on+usein+varsin+hankalaa+ihmiskorvan+optimiherkkyyden+ollessa+paljon+korkeampi+(n.+3000...+4000+Hz+tai+sinnepäin,+joku+voi+varmaan+tarkistaa,+kiitoksia)+ja+korvien+keskinäisen+etäisyyden+ollessa+keskimäärin+vain+murto-osa+ääniaallon+pituudesta.+Onnistut+kuitenkin+huomattavan+kokemuksesi+ja+mahdollisen+pään+kääntelyn+yms.+ansiosta+muodostamaan+mielikuvan+siitä,+mistä+suunnasta+kuulet+eniten+ääntä,+ts.+muodostat+mielikuvan+äänilähteen+suhteellisesta+suunnasta.+Jos+jyrinän+mukana+kantautuu+korviisi+myös+korkeampia+ääneksiä,+mahdollisuutesi+äänilähteen+suuntimiseen+paranevat+radikaalisti.+Voit+käyttää+"stereokuuloa",+ts.+aivosi+muokkaavat+nopeasti+kokemusperäisen+mielikuvan+äänen+tulosuunnasta+ja+värittävät+sitä+usein+jopa+varsin+kehittyneellä+arvauksella+sen+aiheuttajasta+ja+merkityksestä+-+periaatteessa+ilman+minkäänlaista+äänen+sisältämää+koodaustakin.++
Tapa+millä+kuulet+ja+kuuntelet+on+yksilöllinen.+Samoin+mielikuva+kokemuksestasi+toimii+Sinun+ehdoillasi+ja+siihen+liittyy+niin+mieltymyksiä+kuin+mielikuviakin,+joiden+alkuperää+ja+erityispiirteitä+en+käy+arvailemaan.+En+siis+vastaa+kysymyksesi+osaan+"Miksi+en+kuule+tuota+jyrinää+ikään+kuin+korvissani",+koska+en+tunne+Sinua+ja+henkilöhistoriaasi+ja+ajatuskantaasi+riittävästi+laatiakseni+minkäänlaista+profiilia+aistimaailmasi+erityispiirteiden+tulkitsemiseksi.
Kysyt+edelleen:+"Onko+siihen+ääniaaltoon,+jonka+korvani+aistii+koodattu+informaatiota+suunnasta+ja+etäisyydestä+ja+mahdollisesti+muutakin+informaatiota?+Voinko+tehdä+laitteen+avaamaan+ääniaalon,+valoaallon+ja+gravitaatioaallon+sisältämän+kaiken+niihin+koodatun+informaation?"
Vastaan+lyhyesti+ja+täysin+riittämättömästi+"Mahdollisesti"+,+kun+et+ole+esimerkiksi+kertonut+yksityiskohtia+ääni-,+valo-,+tai+gravitaatioaallosta,+etkä+tehnyt+selkoa+käytössäsi+olevista+teknisistä+ratkaisuista.
PS.+Suosittelen+lämpimästi+sovellettua+akustiikkaa+ja+äänioppia+kuvailevia+teoksia.+En+osaa+antaa+mitään+erityisen+pätevää+esimerkkiä,+kun+en+ole+lukenut+tai+edes+nähnyt+läheskään+kaikkia.+Edelleen,+jos+kuuntelet+jyrinää+avaruudesta,+avaruudessa,+avaruuspukuun+pukeutuneena,+jne.+voinet+tutustua+avaruustekniikasta+kertovaan+materiaaliin.+Ääni+ei+vanhan+hokeman+mukaan+kulje+tyhj(i)össä,+mutta+sääntöihin+tunnetaan+poikkeuksia+ja+lähes+mikä+tahansa+havaittu+(ja+mielellään+jotenkin+taltioitu)+aaltorintama+on+periaatteessa+mahdollista+saattaa+kuultavaan+muotoon.
30.10.2018 12:22
"Nasan+galaksisivuilta+löytyy."
Ja+mistä+kohtaa+sieltä?+Laita+vaan+se+pyydetty+linkki,+ole+niin+ystävällinen.
25.10.2018 23:34
Alustava+yhteenveto+-+jota+Olli.S+varmaan+tulee+korjaamaan+tapansa+mukaan+asiallisempaan+suuntaan:
Kaikenkäsittävä+tila+lienee+edelläkäydyn+keskustelun+perusteella+universumin+ominaisuus,+joka+mm:
-+on+selektiivinen,+mikä+Ollin+näennäisesti+(ja+vain+näennäisesti!)+havaintojen+vastaisten+kertomusten+perusteella+ilmenee+muutamilla+erikoisilla+tavoilla.+Se+toisaalta+hävittää+kaikki+n.+14+mrd.+vuotta+vanhemmat+tähdet,+tähden+jäänteet,+galaksit+jne,+mutta+jättää+mm.+kosmisen+taustasäteilyn+tutkijoiden+ihmeteltäväksi.
-+selittää+kosmologisen+punasiirtymän+(ja+oletettavasti+myös+muut+erikseen+mainitsemattomat+avaruuden+laajenemiseen+viittaavat+aihetodisteet),+esittää+nukleosynteesin+vastapainona+toimivan+"ikuisen+luomisen"+yms.
-+kumoaa+universaalisti+muutamia+luonnonlaeiksi+kuviteltuja+fysiikan+paikallisesti+ihan+kivasti+toimivia+lakeja,+kuten+esimerkiksi+entropian+ja+tarvittaessa+ajan+yms.
-+ei+ole+dogmaattinen+(!)+vaan+parempi+kuin+"BB-malli",+josta+kumpuavat+järjenvastaiset+ja+vieläpä+huonosti+popularisoidut+selitykset+(sekä+HAVAINNOT!)+se+selkeästi+selättää.
Aika+hyvin+päätelty+universumista,+joka+-+aloittajan+mukaan+-+on+suuri+tuntematon!+Valitettavasti+kaikenkäsittävä+tila+-+silloin,+kun+se+käsitetään+aloittajan+tavalla+-+edellyttää+yhtä+ja+toista+pientä+ollakseen+uskottava.+Ad+Hoc-+selitysten+ja+niihin+liittyvien+parametrien+määrä+tullee+ylittämään+kosmologian+standardimallin+tarvitsemien+tason.+Pimeä+massa+ja+pimeä+energia,+universumin+suuret+rakenteet,+informaation+kulku+yleensä+universumissa+(ks.+valokartio+yms.)+saanevat+kuitenkin+selityksensä+kaikenkäsittävän+tilan+matemaattisen+muotoilun+myötä,+kunhan+sen+nyt+ensin+joku+luppoaikoinaan+kehittää+valmiiksi+tai+edes+aloittaa+työn.
Kipeää+voi+tehdä,+kun+paradigmat+vaihtuvat,+vaan+ei+haittaa.+Filosofisen+kosmologian+valo+tulee+nauramaan+pimeän+tieteen+naurettaville+hypoteeseille+ja+universumi+nöyrtyy+viimein+hybriksestä+vapaan+ymmärtäjänsä+edessä.
24.10.2018 11:24
Kiitin+positiivista+reaktiotasi+Sinulle+kerrottuun,+en+Sinun+oikeassa+olemistasi,+josta+tässä+keskustelussa+ei+juuri+ole+muuta+mainittavaa+esimerkkiä+näkynyt.
22.10.2018 11:54
Kuvaa+riittävästi+Sinun+väitteitäsi,+jotka+ovat+jo+ajat+sitten+toisten+toimesta+tulleet+kumotuiksi.+
Olli+S:+"Sillä+ei+ole+mitään+merkitystä.+Pallo+oli+silloin+jo+sen+kokoinen,+eikä+olisi+ehtinyt+laajentua.+Siis+ei+mitään+laajene.+On+iso.+Nyt+ja+silloin."
Lisää+pötypuhetta.+Argumentoin+sitten+tarvittaessa,+mutta+kohteliaasti+vasta+Sinun+esitettyäsi+ensin+perustelut+omalle+mielipiteellesi.+Perustelemattomaan+lässytykseen+kun+vastaan+jatkossakin+vain+sanalla+"pötyä",+ettei+keskustelu+venyisi+tarpeettomasti.
22.10.2018 11:37
Olli.S:+(22.10.2018+0:30)+Universumista+pitää+johtaa+eri+vaihtohdot+teorioille+eikä+teoriasta+universumi.
Hienoa,+Olli!+Tuota+on+Sinulle+kovin+koetettu+kertoa+mm.+tämänkin+keskustelun+kuluessa,+sitä+ovat+tutkijat+parhaansa+mukaan+noudattaneet+ja+siitä+on+lukemattomia+hienoja+esimerkkejä.
Olli.S:+"Filosofiassa+hyväksytään+monta+vaihtoehtoa+alustavasti,+kun+taas+luonnontieteessä+on+totuttu+unohtamaan+historia+ja+pitämään+yhtä+vaihtoehtoa+tieteen+oikeana+teoriana."
Tuo+alku+kuulostaa+aika+lailla+oikealta+tulkinnalta.+Osaksi+juuri+tuon+piirteen+takiahan+filosofia+on+niin+huonossa+huudossa,+kun+ihmiset+tapaavat+etsiä+vain+yhtä+totuutta,+eivät+kaikkia+mahdollisia+ja+varsinkaan+mahdottomiksi+kokemiaan.+(Olet+itsekin+erinomainen+esimerkki+tuosta+piirteestä!)+Että+luonnontieteessä+olisi+totuttu+unohtamaan+historia,+vaikuttaa+yleistykseltä,+joka+ei+välttämättä+pidä+paikkaansa.+Ajattelitko+tuon+kertoessasi+jotakin+ja+jos,+niin+mitä?+Ettei+vain+olisi+taas+ah,+niin+mukavaa+rönsyilyä+itse+määrittelemästäsi+aiheesta,+vai+pyritkö+tieten+tahtoen+jälleen+kerran+hämärtämään+aihetta,+jossa+et+tunnu+(tähänastisen+keskustelun+perusteella)+etenevän+mihinkään?
PS.+Sinulla+on+paha+päähänpittymä+erinomaisuudestasi.+Jos+sellaista+on,+olisi+kenties+aika+esittää+siitä+yksikin+valaiseva+esimerkki.
22.10.2018 10:47
O.S:+"Se+on+teoriaa+vastaan,+että+liian+kauaksi+näkyy+vaan+iäkkäitä+galakseja.+Universumi+ei+olisi+mistään+pienestä+tilasta+ehtinyt+laajeta+sellaiseksi.+Esimerkiksi.+Kumoa+nyt+ensin+tuokin."
Pötyä+-+ja+nyt+kun+se+on+poissa+tieltä+voinet+esittää+jotakin+aivan+muutakin+kuin+perustelemattomia+mielipiteitä+-+esimerkiksi+jotain+asiallisuutta+"rajatta+lähenevää".+
Pienenä+vinkkinä+sen+verran,+että+olen+monen+muun+lukijasi+tavoin+vuosikaupalla+kertonut+sinulle+esimerkkejä+niistä+seikoista,+joilla+standardimallia+kritisoivien+tutkijoiden+mielestä+ON+merkitystä+ja+jotka+mallin+kannattajatkin+(joihin+sinäkin+vielä+viime+vuodenvaihteessa+niin+komeasti+ilmoittauduit+kuuluvasi)+ovat+avoimesti+myöntäneet+mallin+heikkoudeksi.+
Priorisoi,+lopeta+lässytys+ja+ota+selvää+asioista+joista+esität+mielipiteitä+tai+haluatko+omalla+vajavaisella+argumentoinnillasi+vain+alleviivata+standardimallin+paremmuutta+sen+tunnettuihin+kilpailijoihin+nähden?+Teoriaa+kun+tehdään+tehokkaasti+tunnetuksi+myös+sitä+kritisoimalla.+Jos+se+on+tavoitteesi,+olet+mielestäni+onnistunut+S24-keskusteluissa+varsin+hyvin.+Standardimalli+on+tavoittanut+negatiivisen+mainoskampanjasi+ansiosta+ihmisiä,+jotka+eivät+siitä+muutoin+olisi+kenties+kuulleetkaan+-+ja+asiallisuutta+vieroksuvien+mielipiteittesi+toistelu+on+oletettavasti+saanut+muutamat+ottamaan+mallista+paremmin+selkoa+ja+sitä+kukaties+kannattamaankin.
22.10.2018 08:28
Nordströmin+malli+olisi+parempi+(ja+myös+kauniimpi,+kansallisen+identiteetinkin+kannalta+erinomainen+yms.),+jos+universumi+vain+toimisi+kuten+Nordströn+edellytti.+Eipä+vain+toimi.+
Sama+pätee+Sinunkin+jo+30+vuotta+(?)+esittämäsi+kanssa.+Erinomainen+malli,+mutta+et+saa+maailmankaikkeutta+noudattamaan+ajatuksiasi.+Paraskaan+retoriikka+ja+huonoinkaan+logiikka+ei+kiinnosta+universumia+pätkääkään.
Vastauksessasi+nimimerkille+joku.näkkäri+15.10.2018+0:57+mainitsit,+että+universumin+alkua+ja+laajenemista+vastaan+on+todisteita.+Mitähän+todisteita+mahdoitkaan+tarkoittaa?+Kuten+joku.näkkäri+(ja+todella+monet+muut+tässäkin+ketjussa+kirjoittaneet+lukijasi),+en+minäkään+pidä+mielipiteiden+toistamista+todisteena+mielipiteitten+oikeellisuudesta,+vaan+aivan+jostakin+muusta.+Kai+Sinulla+on+jotakin+konkreettistakin+esittää+universumin+laajenemista+ja+alkua+vastaan?
21.10.2018 11:53
En+toki+loukkaantunut+ja+toivottavasti+et+sinäkään.+Ymmärsin+kyllä+mitä+tarkoitit+ja+tulin+myös+valottaneeksi+eräitä+syitä+siihen+mitä+olet+sanonut.
19.10.2018 23:52
Olli.S.+kirjoitti+mm:+"Kiva+ku+luit.+Koita+vielä+ymmärtää+ja+kommentoi+uudestaan."
Noudatan+alentuvaa+kehotustasi,+ymmärrän+ja+kommentoin+uudestaan.+
Olet+uskovainen+pöyhkeilevä+huuhari,+joka+omasta+tunnetusti+matalasta+älykkyysosamäärästään+huolimatta+yrittää+letkautella+paremmilleen,+asiatiedon+puuttuessa+valehtelee+mitä+sattuu+kulloinkin+keksimään+ja+valheistaan+kiinni+jäätyään+selittää+"hersytelleensä".+Esität+muilta+lainaamiasi,+mutta+useinkin+täysin+väärin+ymmärtämiäsi+seikkoja+omina+hienoina+keksintöinäsi+ja+remennät+typerästi+olevasi+filosofinen+kirjailija,+vaikket+käymiemme+keskustelujen+perusteella+kykene+tunnistamaan+edes+klassisen+filosofian+suuria+suuntauksia.
Mitä+edellisestä+jäi+uupumaan?+Kerron+lyhyesti.+Astrofysiikasta+et+tiedä+ja+kosmologiasta+et+käsitä+juuri+mitään,+kuten+et+yleensäkään+mistään+fysiikkaan+ja+luonnontieteisiin+läheisesti+liittyvästä.+Kausaliteetteja+et+ymmärrä+ja+logiikka+on+sinulla+yhtä+heikoissa+kantimissa+kuin+matematiikkakin,+Puutteellista+faktatietoasi+kompensoit+avaamalla+sitkeästi+yhä+uusia+keskusteluja+käytännössä+identtisistä+aiheista+ja+selität+silti+olevasi+uusilla+linjoilla.+Pyrit+ottamaan+työvoiton+jankuttamalla.+Ellei+tuo+vielä+alkuunkaan+riittänyt,+voi+kuka+tahansa+vapaasti+täydentää.
19.10.2018 17:09
Aloittajalle+(kuka+sitten+lieneekään):
Vilkaisethan+jonain+luppohetkenäsi+nuo+seuraavat+linkit.+Artikkelit+ovat+lähes+yhtä+vanhoja+kuin+sinun+juttusikin,+joten+ei+tarvitse+huolestua+-+mutta+niistä+saattaa+selvitä+mitä+muut+ihmiset+pitävät+nykyisin+avaruutena.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Avaruus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Avaruustutkimus
19.10.2018 08:19
6 / 10