atac

Vapaa kuvaus

Tällainen anarkisti, ateisti ja pohtija pohjoisesta.

Suosikkibändit/artistit: Stoner Rock, Classic, Blues/Jazz, New Age, Chillout.

Suosikkileffat: Antichrist, Das Boot, Football Factory, Black Death, Brain Dead, Valhalla Rising, Jacobs Ladder, Angel Heart, Das Leben der Anderen, Twin Peaks sarja ja Fire walk with me, Conspirecy, Eichmann.

Lempikirjat: Yleensä filosofiset kirjat ja Lovecraftin tuotanto.

Harrastuksiini kuuluvat filosofiaa ja uskontoja käsittelevät teokset sekä harrastan amatööri astronomiaa ja meditointia.

Katson tv:stä mieluiten: dokumentit.

Anarkismin historia
https://areena.yle.fi/1-4141695

Linkit: http://www.youtube.com/watch?v=QsNCsm_Skr0&feature=endscreen&NR=1, http://www.youtube.com/watch?v=DwiYjQyu0Tw&feature=relmfu, http://www.youtube.com/watch?v=RMyZblR5W04&feature=fvwrel, http://www.youtube.com/watch?v=ReV0nCuObcs, http://www.youtube.com/watch?v=LbfFAYn8bgc, http://www.youtube.com/watch?v=P_7O8rHu0T8, http://www.youtube.com/watch?v=N6LgzBaTBSE&feature=relmfu, http://tunein.com/radio/Freethought-Radio-s17072/, http://www.evoluutio.fi/lajien_synty_darwin.pdf, http://www.anus.com/zine/db/friedrich_nietzsche/friedrich_nietzsche-the_antichrist.pdf, http://www.talkorigins.org/, http://www.agiweb.org/news/evolution.pdf, http://www.idph.com.br/conteudos/ebooks/republic.pdf, http://www.youtube.com/watch?v=7hzHSA7pSWc

Hakusanat: Ateismi, Anarkismi.

Aloituksia

209

Kommenttia

6813

  1. "Voidakseen+vastustaa+olemassa+olevaa+Jumalaa,+ateisti+tarvitsee+keskustelufoorumin.+Lentävän+spagettihirviön+tai+joulupukin+vastustamiseen+ei+tarvita+mitään,+koska+niitä+ei+ole+olemassa,+mutta+Jumalan+vastustamiseen+tarvitaan+keskustelupalsta,+koska+Jumala+on+olemassa."Ei+kaikki+saunatontut,+Loch+Nessin+hirviöt+ja+Joulupukit+ja+jumalasi+kuuluvat+palstalle,+kuten+mitkä+tahansa+muutkin+mielikuvitukselliset+satuolennot.
  2. https://www.youtube.com/watch?v=Y7D-Xg6i4BwAi+ei+vai?
  3. Juoni+kuulostaa+melko+tutun+kuuloisesti+kuin+Noitavaino+(The+Crucible)+ripoffilta.+Eikös+siinäkin+nuori+naikkonen+väittänyt+rakastamansa+miehen+vaimoa+noidaksi+ja+sitä+rataa.
  4. Annas+esimerkki.
  5. Yleensä+luonnollisten+asioiden+takana+on+myös+luonnollinen+selitys.+Tulee+lähinnä+mieleen+mikä+englanninkielellä+tunnetaan+"The+Hum".
  6. Kirjoittaja+on+selvästi+laittanut+ajatusta+kehiin+laatiessaan+olkiukkojaan.+Valitettavasti+tuolle+on+helppo+laittaa+luu+kurkkuun.
  7. "Sijaisäiti+voidaan+lapselle+hankkia+nykyisenkin+lain+puitteissa,+joten+homoliittoja+ei+tarvita."Eihän+siinä+sukupuolineutraalista+avioliitosta+ole+edes+kyse.+Vaan+adoptiolaista.+"Se+ei+voi+olla+avioliitto,+koska+avioliitto+on+miehen+ja+naisen+välinen+liitto."Avioliitto+voi+myös+olla+sukupuolineutraali+(tämän+kerroin+jo)."Sehän+on+hyvä+tilanne,+jos+orpolapsia+on+niin+vähän,+ettei+kaikille+heteropareille+löydy+lasta."Voisi+olla.+Mutta+kun+näin+ei+aina+ole,+kas+jos+vaikka+ei+Suomessa+orpoja+olisi.+Saattaa+kodittomia+orpoja+löyty+mm.+ulkomailta.+"Homopari+ei+koskaan+sovi+lapsen+huoltajaksi,+koska+se+edustaa+vääristynyttä+perhemallia."Millä+taikauskoisella+tavalla+samaa+sukupuolta+olevien+perhemalli+sitten+on+"vääristynyt"?"Sijaisvanhempi+on+aina+parempi+vaihtoehto+homopari."Homoparista+toinen+voi+myös+olla+sijaisvanhempia.+Joskus+toinen+on+jopa+biologinen+vanhempi.+Ja+toinen+(edellinen)+vanhemmista+on+voinut+kuolla.+Joten+tässätapauksessa+arkumenttisi+tukisi+kysesitä+mallia+missä+biologisesti+lähi+sukua+oleva+homoperhe+olisi+tällöin+toimivin+vaihtoehto+heterosijaisperheen+sijasta."Tähän+asti+kaikille+lapsille+on+aina+löytynyt+kasvattivanhemmat+tai+vanhempi.+Siksi,+sitä+varten+ei+tarvita+mitään+homoliittoja."On+vai?Miksi+sitten+meillä+on+lastenkoteja+joissa+edelleen+on+orpoja?
  8. "Ensinnäkään,+lapsella+ei+voi+olla+kahta+äitiä,+vaikka+mikä+laki+säädettäisiin."Mutta+sijaisäiti+voi.+Ja+joka+monella+jo+onkin."Toiseksi,+avioliitto+on+miehen+ja+naisen+välinen+liitto,+vaikka+mikä+laki+säädettäisiin."Sukupuolineutraaliliitto+olisi+saman+arvoinen+kuin+heteroliitto."Kolmanneksi,+nykyinen+lakikin+säätää,+että+lapselle+on+järjestettävä+huoltaja,+jos+vanhemmat+kuolevat,+joten+mitään+homolakia+ei+tarvita."Mutta+kaikille+lasta+haluaville+heteropareille+ei+aina+lasta+löydy.+Eivätkä+kaikki+parit+sovi+lapselle."Oikeassa+perhemallissa+lapsella+on+biologinen+isä+ja+biologinen+äiti.+Jos+se+ei+jostain+syystä+ole+mahdollista,+niin+lapselle+voidaan+järjestää+huoltaja/huoltajat.+Mitään+"homoavioliittoa"+se+ei+edellytä."Ei+edellytäkkään,+vaan+se+on+yksi+vaihtoehto+monista.+Voihan+lapsella+olla+vaikka+yksi+sijaisvanhempi.
  9. Olen+henkilö,+joka+ei+usko+jumalaan/jumaliin.+Samalla+tavalla+kuin+et+itse+(todnäk)+usko+salamoiden+takana+olevan+Hindujen+Indra-Jumalan.+Itse+en+usko+minkään+luonnon+olemassaolon+tai+ilmiöiden+takana+olevan+edes+sen+jumalan+mihin+itse+uskot.Se+mihin+en+siis+usko+on+yliluonnollisuudet+tai+jumalat.Aivan+kuten+ihmisiä,+mitään+muutakaan+ei+ole+jumala+tai+jumalat+luoneet.+Vaan+polveudumme+Afrikasta+levinneistä+ihmisapinoista.
  10. Niin+mitä+se+lapsi+nyt+tiesi?
  11. "Tiedemiehet+nyt+useat+uskovat+evoluutio-oppiinkin.+Heillä+on+enemmän+kuin+tarpeeksi+syitä+rustata+Jeesus+erinäköiseksi+kuin+kirkon+ihmisillä,"Kyllä.+Yksi+on+mm.+tutkimustyö+mitä+uskontojen+parissa+ei+tehdä.+"joilla+taas+ei+ole+mitään+tarvetta+muuttaa+piiruakaan+siitä,+mikä+jo+tiedetään."Mitä+siis+tiedetään.+Sellaista+kaupunkia+Israelissa+kuin+Beetlehem+ei+ole+olemassa,+Jeesus+ei+ole+voinut+seikkailla+kahdessa+eri+paikassa+yhtäaikaa,+kuin+Raamattu+kertoo.+Ja+ainoa+joka+Raamatussa+Jeesuksen+henkilökohtaisesti+kertoo+nähneensä+on+Paavali.+Ja+sekin+visiona.
  12. "Symbolisia+teoksia+on+tietysti+lupa+arvostellakin.+Raamatussa+ei+puhuta+harppua,+saati+luuttua+soittavista+enkeleistä."Eli+olet+yhtämieltä+siitä,+että+Vatikaani+ON+täynnä+mielikuvituksellisia+epätodellisia+olentoja?+"Jeesus+ja+Maria+ovat+kuvattuja+ja+varmasti,+(ei+todennäköisesti)+vaan+todellisia+Raamatun+henkilöitä,+joilla+on+oma+voimakas+persoonansa.+Kun+katolisissa+maissa+ja+kaupungeissa+käy,+niin+näkyy+se+varmuus+kaiken+massiivisen+esillepanon+(Maria,+Jeesus)+vuoksi."Tiedä+sitten+miten+todellisia,+hyvinkin+todenäköisesti+on+ollut+Jeshua-niminen+rabbi.+Mutta+onko+hän+omistanut+taikavoimia+ja+onko+jumalan+poika+onkin+jo+eri+juttu."Marian+ilmestyminen+Fatimassa+on+yksi+voimakas+tekijä+katolilaisuudessa.+Mitä+tulee+Pieta-teoksen+ulkonäköasioihin,+niin+teoksen+luoja+on+varmasti+ottanut+huomioon+kaiken+mahdollisen,+mitä+tulee+kulttuuriiin+ja+ulkonäköön+ja+loppujen+lopuksi+evoluution+kannalta+olemattomaan+vaikutukseen+ulkonäköön+lyhyessä+ajassa."En+tiedä,+miten+tarkasti+ja+kuinka+paljon+on+Michaellangelo+on+mahtanut+asioita+tutkija,+mutta+ainakaan+Jessen+ulkonäkö+on+aika+erillainen,+kuin+mitä+tiedemiehet+Jeesuksen+ulkonäöstä+kuvan+loivat.+Veikkaan+heidän+olevan+silti+paljon+lähempänä+totuutta+kuin+Michaellangelon.http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/12/14/15/2F5E2BD100000578-0-image-a-67_1450108407720.jpg
  13. "Toisin+kuin+ateistit,+Raamattu+ei+haluakaan+mennä+henkilökohtaisuuksiin.+Niinpä+enkelitkin+kuvataan+yleisellä+tasolla.+Sama+pätee+paholaiseen,+itseensä+saatanaan."Eli+menin+siis+henkilökohtaiseksi,+kun+arvostelinyleisimpiä+enkeileitä+koskevia+klisheitä?"Kerubit+kuvataan+hieman+tarkemmin,+koska+ne+ovat+eläimiä."Tästä+meinasin+myös+sanoa,+kerubeiksi+sanotaan+myös+pieniä+lasten+näköisiä+enkeleitä,+mitä+myös+vatikaanista+löyty+pilven+pimein.+Vaikka+Raamattu+antaa+täysin+erillaisen+kuvan+niistä.
  14. "Niin..se+kysymys+kuului..todistaako+veistos+todellisesta+historiasta..vai+onko+kaikki+sittenkin+vain+ihmisten+mielikuvitusta....+vaikka+veistos+on+Vatikaanissa."Sama+vaikka+patsas+olisi+sijoitettu+kuuhun.+Mitä+mielikuvituksen+pohjalta+luodun+patsaan+sijainti+todistaa+yhtikäs+mitään+sen+historiallisuudesta?Ja+ottaen+huomioon+tekijänsä+patsaiden+piirteet+ovat+melko+varmasti+enempi+eurooppalaisten,+kuin+arabijuutalaisten+kaltaisia."Vatikaaniin+ei+kuitenkaan+sijoiteta+esille+mitään+epätodellista."Vatikaanihan+pullollaan+epätodellisten+olentojen,+kuten+enkeleiden+kuvia.+Vaikka+Raamattu+ei+sanallakaan+sano+enkeleillä+olevan+siipiä,+kiharaa+pitkää+tukkaa,+tai+kanniskelevan+harppua+kainalossa.
  15. "Joo+paikka+on+sama+kumminkin+puolin+elämää,+mutta+minä+olen+siinä+välissä,+jolle+päätyminen+siihen+ei+ole+lyhyellä+tähtäimellä+mielekästä."Kyse+on+tunteesta,+mitä+myöskään+sinulla+ei+ole+ilman+tietoisuutta+kun+olet+kuollut.+Onko+se+sitten+mielekästä+on+vain+mielipiteestä+kiinni+ennen+sitä.+Mutta+tuskin+omaa+olemassaoloa/olemattomuutta+voi+tajuta+ilman+aivoja.+Mielekkyyksistä+on+siis+turha+puhua.
  16. "Mietin tässä että tuleekohan minusta jonkin sortin uskovainen vanhemmiten tai isompien henkeä ja terveyttä uhkaavien vastoinkäymisten sattuessa, koska olen luonteeltani suoraan sanottuna aika pelkuri ja nynny ja pelkään kuolemaan kovin. Ei tunnu kovin kaukaa haetulta että mieleni tulisi myötämielisemmäksi jollekin kuoleman ylittävälle olemassaolon muodolle."


    Kuolema on osa elämää ja se on aina ollut osa sitä, eikä kuolema ole muuta kuin sama piste mihin päädyt, mistä olet tullutkin.

    Eli kun tietoisuutesi loppuu, loppuu myös ajantaju. Jolloin menet samaan tilaan kuin olit ennen syntymääsi. Eli olit ollut kuollut jo miljardeja vuosia ennenkuin sait edes alkusi. :)



    "Jeesustelijaksi tuskin pystyn itseäni vääntämään, mutta voihan sitä vaikka keksiä omanlaisensakin suuntauksen sopimaan tarpeisiin. Herättäkö mitään ajatuksia tämä tai onko muilla samansuuntaisia ajatuksia?"


    Voisihan se muuten olla, mutten ymmärrä mihin jeesus/jumaluskomuksia muka tarvii, kun kyse on vain ihan tavallisesta aikansa kestävästä elämän kulusta.
  17. Sitä samaa muutosta ovat kaikki uskonnot käyneet maailmalla ja Suomessa läpi. Ajatelellen, miten täälläkin vasta muutama vuosikymmen sitten ei naisten housujen pitämistä katsottu hyvällä jne. uskonnollisiin syihin vedoten, nykyään myös moni musliminainen elää länsimaissa ilman että ovat peittäneet kasvojaa, hiuksiaan tai pitävät edes hametta. Eivätkä seuraa Islamia kovinkaan tarkkaan Ja hyvä niin.
  18. "Eli myönnät siis, että moraali on ateismin mukaan ihmisen sisäinen eli subjektiivinen käsite, jolla ateistien mukaan ei ole mitään todistusarvoa."


    Älä käytä käsitteitä, mitä et itsekkään ymmärrä.


    "Todistaako siis Charles Mansonin ajatukset Jumalan todeksi vai?"

    En ole kuullutkaan kyseisestä henkilöstä enkä tiedä hänen ajatuksiaan."


    Kertoo jo aika paljon sivistyksestäsi. Chrales Manson oli kuuluisa kulttijohtaja, joka toimeenpani seuraajansa tekemään murhia. Murhasivat mm. Roman Polanskin vaimon tämän ollessa raskaana.

    Ajatuksena hänellä oli aiheuttaa rotusota valkoisten ja mustien välille. Jättämällä murhapaikoille todistieta, jotka vihjasivat mustien ajamiin järjestöihin.


    "Jos mitään absoluuttista moraalia ei ole, niin silloin et voi ottaa kantaa "silpomisen" puolesta tai sitä vastaan."


    Enhä voisi myös silloin, jos absoluuttinen moraalinvartija olisi näin määrännyt. Koska kyse olisi jumalan asettamasta ehdosta ja tahdosta. Ei oman valinnan vapaudesta.


    "Kyse on vain sinun subjektiivisesta mielipiteestä, jolla ateistien mukaan ei ole mitään todistusarvoa."


    Ja kuten tiedetään, oma mielipiteenihän ei yksin paljoa painaisi. Valitettava vain markille, että meillä on käytössä sellainen asia kuin oikeudenmukaisuus ja demokratia.



    "Jos kyse on saman "jumalan" aikaansaamasta moraalista, miksi se sitten voi olla ristiriidassa itsensä kanssa?"

    Kyse ei ole siitä, mikä yksittäinen teko on oikea ja mikä väärä, vaan siitä, että tiedämme että on olemassa oikea ja väärä - hyvä ja paha. Tämän tietäminen on subjektiivinen kokemus. Jos Jumalan kokeminen on väärä siksi, että se on subjektiivinen, niin silloin on myös väärää se, että on olemassa hyvä ja paha - oikea ja väärä."


    Eli toisinsanoen, jumalten/jumalan/jumalasi kokeminen on täysin subjektiivinen kokemus ja näinollen voi siis olla ristiriidassa itsensä kanssa. Mutta mikäli näin. Miksi oma subjektiivinen kokemukseni olisi silloin yhtään sen vähempää väärässä, kerta sehän voi olla ihan hyvin oikeassa?

    "Se mitä voimme kutsua yleisesti hyväksytyiksi normeiksi on objektiivinen moraali"

    "Yleisesti hyväksytyt normit ovat seurausta ihmisen tietoisuudesta, että on olemassa hyvä ja paha - oikea ja väärä, jotka ovat subjektiivisia kokemuksia ja joilla subjektiivisuutensa vuoksi ei ole mitään todistusarvoa. Siksi ateismista käsin niitä ei voida ottaa miksikään objektiivisiksi moraalikäsitteiksi."


    Kyllä ja jollekkin lasten silpominen, raiskatun naisen kivittäminen jne. Ovat täysin hyväksyttyjä asioita. Ja kun kerta subjektiivinen kokemus on, että on olemassa hyvä ja paha, oikea ja väärä. Tällöin yksimielinen absoluuttinen totuus ei sanele moraalia ja normeja. Vaan ihmiset itse.
  19. Itseäni ei juuri koskettanut, mutta parempi jokin rakennus, kuin eläimen tai ihmisen murhapoltto.
  20. "Jumalan kokeminen on ateistien mukaan subjektiivinen kokemus, ja subjektiivisilla kokemuksilla ei heidän mukaansa ole todistusarvoa. OK! lähdetään tästä väitteestä liikkeelle."


    Huom. Moraali ei ole kehon ulkopuolella oleva elävä itsenäinen olento.


    "Jokaisella ihmisellä on myös omatunto ja tietoisuus siitä, että on olemassa oikea ja väärä - hyvä ja paha. Voimme kutsua tätä moraalitietoisuudeksi. Kyse on subjektiivisesta kokemuksesta, joka ihmisellä on sisimmässään."


    Jep.


    "Sama persoona, joka ihmisen sisimmässä todistaa Jumalasta, todistaa myös moraalista. Jumala ja moraali liittyvät yhteen ja samaan "pakettiin" eikä niiden olemassaoloa voida erottaa toisistaan."


    Todistaako siis Charles Mansonin ajatukset Jumalan todeksi vai?



    "Jos Jumalan kokeminen, subjektiivisuuden vuoksi ei kelpaa todisteeksi, niin silloin myöskään mitkään näkemykset oikeasta ja väärästä eivät kelpaa todisteeksi oikeasta moraalista."


    Ei niin. Koska ei mitään absoluuttista moraali ei ole olemassa. Näkeehän sen siitäkin miten joidenkin mielestä uskonnollinen lasten silpominen on ok.
    Ja joidenkin mielestä taas ei.

    Jos kyse on saman "jumalan" aikaansaamasta moraalista, miksi se sitten voi olla ristiriidassa itsensä kanssa?

    Se mitä voimme kutsua yleisesti hyväksytyiksi normeiksi on objektiivinen moraali.
    21. 20 / 341
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt