tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. >>Täällä on syytetty JT siitä että he sanovat että ---kristikunta kuuluu Suureen babyloniin--- mutta mitä kristikunta tekee? Eikö se tuomitse ketään?

    Näin sanoi Lähimmainen ja näin todellakin sanoo vartiotorniseura, että kristikunta kuuluu suureen babyloniin ja tulee tuhoutumaan armotta tulevassa harmagedonissa.

    >>Hän sen sijaan ilmaisi, että useat kaltaisesi VÄITTÄVÄT, että JT järjestö sellaista puuhaa.

    Jos tarkoitat sitä "väitettä" että vartiotorniseura on langettanut kristikunnalle hengellisen kuoleman tuomion ja fyysisenkin sellaisen tulevassa harmagedonissa niin sitä se juuri tarkoittaa. Ja tuo sen varsin selkeästi esille kirjallisuudessaan. Siitä tuskin tarvitsee kenenkään lähteä väittelemään?

    >>Sen lisäksi hän asetti kyseenalaiseksi sen että kirkkoon kuuluvat ihmiset paheksuvat JT väkä näistä väitetyistä asioista, vaikka heidän oma järjestelmänsä toimii juuri siten.

    Tämä nyt on juuri sitä samaa tuubaa ja paskaa kun syytellään kumpikin toisiaan ja kumpikin on yhtä syyllinen kummankin syytteisiin. Se on se tarina padasta ja kattilasta, jos tiedät.

    >>Näyttä olevan vaikea aihe, kun tyypilliseen kirkon tyyliin ehdotat, että siitä ei saisi käydä keskustelua tällä palstalla.


    Vaikea aihe se ei kai ole? Mistä minä tiedän, enhän kuulu sen enenpää kirkkoon kuin vt-järjestöönkään. Enkä yhtään mihinkään muuhunkaan järjestöön missä haisee edes hitusen uskonnolle. Se, että Lähimmäinen yrittää kusta muiden kintuille, vaikka täällä on aiheena jehovantodistajuus on vähintäänkin epäilyttävää. Hänkään ei ole pystynyt vastaamaan hänelle kysyttyihin kysymyksiin oman uskontonsa opeista tai säännöistä. Siitä huolimatta varsin hanakasti osoittaa sormella välittömästi muita kun siihen vähänkään tulee aihetta. Se on sitä kun ei tiedetä mihin ollaan loppujenlopuksi oikein liityttykään.
  2. >>Täällä on syytetty JT siitä että he sanovat että kristikunta kuuluu Suureen babyloniin mutta mitä kristikunta tekee? Eikö se tuomitse ketään?

    Tämä alkaa nyt oikeasti kuulostamaan hyvä Lähimmäinen siltä, että vartiotorniseura saa tehdä kaikkea maan ja taivaan väliltä koska muutkin uskonnot niin tekevät. Sitähän sinä ajat takaa.

    Mahtavan kuvan antaa vartiotorniseurasta uskonnollisena järjestönä kun se oikeuttaa tekonsa sillä, että kun muutkin pojat niin tekee. "Kyllä mäki saan syytellä ku noi muutki!"

    Ja muistutukseksesi, että avauksillesi on olemassa oikeat keskustelupalstatkin. Tämähän on tarkoitettu keskusteluun jehovantodistajuudesta, eikö niin? Vai hampaattomuuttasiko muiden silmissä rikkaa näet, kun se oma silmä oli hirren peitossa?
  3. >>teikäläiset jauhaa paskaa tällä hiekkalaatikolla Vartiotornilla ei ole mitään hätään. Näin se on nähtävä..

    Itsepuolustus on paras hyökkäys?

    Tuskinpa kukaan täällä kirjoittavista ihmisistä tosissaan luulee, että vartiotorni kaatuu tämän palstan kirjoitteluiden tähden. Tämä voi silti olla silmien avaajana niille, joilla jo omasta takaa on terve ote elämään ja järjestöihin, jotka väittävät olevansa ainoita oikeita.

    Vartiotorni kaatuu jos on kaatuakseen aivan omiin töppäilyihin ja turhaan asioiden kaunisteluunsa. Saa nyt nähdä kuinka käy Kaliforniassa pedofiilioikeudenkäynnissä. Hävitessään vartiotorniseura saa kaivaa kuvettaan raskaimman lailla. Ja mitä silloin sanot jos seura häviää? Onko se mielestäsi silloin syyllistynyt niihin tekoihin, joista sitä syytetään? Onko se tuomion saatuaan edelleen puhdas kieroilusta ja salaisusta?
  4. Mikähän lienee loppujen lopuksi todellinen syy, että todistajien näkyminen katukuvassa on nykyään vähenemään päin. En ole nähnyt ovillakaan pitkiin aikoihin teokratian sotapukuun sonnustautuneita parivaljakoita.

    Ehkä vapaamuotoinen kenttäily ja jopa raportointi ovat alkaneet vallata alaa seuran kannalta huolestuttavan paljon.

    Eilen katusählyturnausta katsellessani paikallinen täti rajatapaus paikkakuntamme seurakunnasta tuli saarnaamaan panettelijasta isälleni ja muutamalle muulle, jotka eivät enää niin tiuhaan kokouksissa naamaansa näytä. Pakkohan ne tunnit on jostakin repiä tietenkin. Mielenkiintoista oli kun rehenteli menneensä juuri johonkin hengelliseen tilaisuuteen ja saaneen tilaisuuden soittajan hämmentymään laukomisillaan. Muuten niin hartaan ja hyväntahtoisen tilaisuuden siis pilasi jehovantodistaja, joka saarnasi panettelijasta hetki kohtauksensa jälkeen. Kenenkähän asialla täti rajatapaus loppujenlopuksi onkaan?

    Mainittakoon nyt, että yllättäen täti rajatapaus ei uhrannut meikäläiselle kallisarvoista saarnaamisaikaa sekuntiakaan. Ei tainnut täti uskaltaa. Eivät kyllä muutkaan todistajat.
  5. Omituista, että sääntöasioissa käänytään netin palstalle, joka on järjestössä kiellettyjen listalla.

    Totuushan on, että sinä et ole jehovantodistaja koska muuten saisit tietosi huomattavasti sutjakkaammin ja luotettavammin soittamalla jollekin seurakuntasi vanhimmalle.

    Mutta voihan tähän kysymykseen vastatakin. Tatuoinnit käsittääkseni luokitellaan vartiotorniseurassa itsensä vahingoittamiseen ja raamatussa moinen tarkoituksellisuus on seuran mukaan kiellettyä. Tatuontien kohdalla on mitä ilmeisimmin neuvottu järjestön taholta pidättäytymään.

    Tosin tunnen todistajia jotka ovat ottaneet tatuointeja ihan lähiaikoina. En ole siten aivan varma onko tuo tatuointeihin suhtautuminen höllentynyt vai onko tuntemani todistajat niin kapinallisia, että eivät välitä moisista neuvoista.

    Joka tapauksessa tatuointien ottaminen ei kuulu vartiotorniseuran jäsenten hyväksytyimpien asioiden listaan.
  6. Mene sivulle:


    http://medlem.spray.se/aaac/uutiset.html?

    Mene alas sen verran, että tulet otsikkoon:

    Uutissivu kesannolla (220606)

    Siitä alaspäin ja neljäs linkki. Mielenkiintoinen puhe.
  7. >>tämä tämmöinen VERETÖN leikkaus maksaa?

    Jaa-a. Veikkaisin, että maltaita, plus vielä että sellaista leikkausta ei joka puljussa pystytä tekemään.

    >>Parempi rukollla ihmeparannusta.

    Vielä parempi olisi antaa piut ja paut koko verensiirron kieltämälle amerikkalaiselle uuslahkolle.
  8. >>Mutta vartiotorniseura hyväksyy tekoveren käytön. On vain niin, että se tehdään oikeasta verestä. Ja se ei ole osoittautunut turvalliseksi.

    Tämä on oikeasti sellainen pointti, jossa järjestö kompastuu pahasti omaan kikkailuunsa. Se on antanut hyväksyntänsä käyttää oikeasta verestä tehtyä "tekoverta", joka on jopa vaaralliseksi osoittautunut. Tulee vain mieleen ne tuhannet esimerkit oikean verensiirron vaaroista joista vartiotorniseura jaksaa paasata aina vaan. Silti tämäkin asia painetaan luultavasti hiljaa unohduksiin eikä omaa järkyttävää ryssimistä pyydetä suurin surminkaan anteeksi.

    >>Edelleen toisaalta veren valmistus veriletuiksi muuttaa verta kemiallisesti enemmän kuin tekovereksi valmistaminen. Mutta ilmeisesti lahkolaisen ei kuulukaan olla johdonmukainen, vaan tottelevainen.

    No senhän me olemmekin jo todenneet. Alla linkki hyvään esimerkkiin asiasta.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017706918
  9. >>Suomessakin jo verettomiä leikkauksia :)

    Dodii.

    Kerrohan missä niitä tehdään yleisemmin ja mitä käytetään veren sijasta?

    Kerro miten menetellä jossain perähikiällä, jossa ei ole noita mahdollisuuksia.
  10. >>Silloin kun olit Jehovan todistajien riveissä, odotit innokkaasti 'Jehovan päivän' alkamista.

    En sentään, sehän olisi tarkoittanut miljardien ihmisten massatuhoa. Kuka nyt sellaista toivoisi? Edes aktiivi jehovantodistaja.

    >>Oletko miettinyt, mitä teet, jos 'suuri ahdistus' alkaisi nyt?

    En ole miettinyt. Näin jälkeenpäin koko järjestön kauhuskenaariot herättävät lähinnä sääliä niihin uskovia kohtaan.

    >>Kuulisit uutisista sen suuntaista, että YK on antanut päätöksensä uskontoja vastaan eliminoidakseen ne....

    Siinä kohtaa olisimme kaikki samalla viivalla ja ystäviä kaikkien kesken. Huono idea noin niinkuin vartiotornin kannalta?

    >>Tämä kysymys on osoitettu 'mielenosoituslahkolle'.

    Vastasin vaikka en vielä mielenosoituksissa ole käynytkään. Mutta koska aikomukseni on niin tunnen oikeudekseni vastata ja olla ns. hiljainen kannattaja.
  11. että valemuistosyndrooma on myös aiheuttanut vanhojen järjestön materiaalien uudestisyntymisen. Niissä on nykyään pohjaa väitteille 1975 maailmanlopulle. Niitä kun ei koskaan ole kirjoitettu vaan ne ovat jäsentensä harhekuvia aina olleet. No nyt yhtäkkiä ne ovatkin jo olleet vuosia skannattuina netissä.

    Kaikkea se tiede keksii..
  12. >>Käsittääkseni hallintoelimessä syntyi jonkinlainen erimielisyys osa hallintoelimen jäsenistä uskoi harmagedonin tulevan vuonna 1975.Kun taas oli niitäkin jäseniä jotka eivät uskoneet harmagedonin tuloon vuonna 1975.

    Aivan varmasti näin oli. Mutta muistanemme sen tosiasian, että hallintoelimen äänestäminen on pyhän hengen vaikutuksen alainen tapahtuma, joten varmasti kaikki mitä hallintoelimeltä kirjallisuudessa ulos tulee niin se on kritiikin ulkopuolella ja uskottava erottamisen uhalla.
  13. Ei minun tietääkseni. Mutta täällä kun asustelemme niin on realistisempaa tuumia meidän mahdollisuutta saada verensiirrosta jokin tauti, kuin että jättäisimme tuon mahdollisuuden käyttämättä sen tähden, että jossain Venezuelan syrjäkujilla otetusta verensiirrosta sai kerran hepatiitin.
  14. >>Vartiotorni on väittänyt noiden virheiden ja väärien ratkaisujen tulleen suoraan Jumalalta.

    >> >>Mitään noin pöyristyttävää valhetta en ole kuullutkaan, jos tuo on totta olen sangen järkyttynyt.



    Kirjassa "Valtuutettu puhumaan Jumalan nimessä"


    Nykyinen Hesekiel

    ”He olivat sellaisten miesten ja naisten muodostama pieni vähemmistöryhmä, jotka olivat antautuneet Jehovalle pitäen häntä Jumalanaan seuraamalla hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen askeleita. ..... Merkitsikö muinainen profeetta Hesekiel heille mitään? Kyllä! Yksi niistä profeetallisita kirjoista, joita nämä Raamatun tutkijat olivat vuosia halunneet ymmärtää, oli Hesekielin kirja. Vuosien odotuksen jälkeen heistä tuntui, että heidän toivomukseensa oli kiinnitetty huomiota, kun kirja nimeltä ’Täyttynyt salaisuus’ julkaistiin englanniksi heinäkuussa 1917. Tämä Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran julkaisema 608-sivuinen kirja sisälsi selityksen paitsi Raamatun viimeiseen kirjaan, Ilmestyskirjaan, myös Raamatun 26. kirjaan, Hesekieliin.” (s. 62-63)

    ”Mutta miksi meidän huomiomme on kiinnitetty kaikkiin näihin historiallisiin tapahtumiin? Ennustuksen täyttymyksen osoittamiseksi. Jehovan on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen ’Hesekielinsä’. Se on Hesekiel-yhteisö. Sen muodostavat ne antautuneet, kastetut Jumalan valtakunnan julistajat, jotka on voideltu työhönsä hänen hengellään. (Jes. 61:1-3) On ilmeistä, että Jehovan näkymätön taivaallinen järjestö tuli vuonna 1919 Hesekielin näyssä nähtyjen taivaallisten vaunujen tavoin ja pysähtyi, ei kristikunnan Kansainliiton kannattajien eteen vaan Jeesuksen Kristuksen käsissä olevan Jumalan taivaallisen valtakunnan voideltujen julistajien eteen. Tämän vaunujen kaltaisen taivaallisen järjestön huipulta Jehova valtuutti antautuneen, kastetun voidellun palvelijaluokan puhumaan kaikille kansakunnille Hänen nimessään. Näin heistä tuli Hesekielin tavoin Jehovan todistajia. Oli mitä sopivinta, että kun he olivat maailmanlaajuisesti toimineet kaksitoista vuotta tässä ominaisuudessa, he omaksuivat erottavan nimen Jehovan todistajat kesällä 1931 Puolustus-kirjan julkaisemisen yhteydessä.” (s. 66
  15. Alkaa olla aika epätoivoista teikäläisenkin sepustelu. Tässäkin heität ajatuksen, että kyllä Russelkin sai ennustaa ja teorioida ihan mitä huvitti kun kerran muutkin pojat niin tekivät. Ei kyllä voi enää kuin hymähdellä.

    Tarkoituksesi ei ole ollut enää aikoihin ottaa kantaa kysymyksiin tai väitteisiin, vaan yksinkertaisesti vetää keskustelu mahdollisimman kauas niistä. Kertonee aika paljon järjestön todellisesta luonteesta.

    Hetken luulin, että sinulla olisi ollut näkemystä kertoa vastauksia kysymyksiin, mutta eipä ole vielä yhtäkään täälläkään näkynyt joka voisi puolustaa järjestöään tai sen oppeja.
  16. Tiedätkö kuinka pieni todennäköisyys on esimerkiksi meillä Suomessa saada verensiirron välityksellä mitään tautia?
  17. Mitä ovat verettömät vaihtoehdot ja miski ne eivät ole paremmuudestaan huolimatta suuren yleisön tai lääkärien käytössä yleisesti?
  18. >>Heillä on vain yksi pakkomielle: piestä entisiä orjatovereitaan, kuten Jeesus ennusti

    Ihan pienenä sivuhuomautuksena kerrottakoon sinulle arvatenkin tuhannennen kerran, että kyllä tässä vartiotorniseuraa ja hallintoelintä kritisoidaan ja ääneen ihmetellään sen toimintaa. Ei ihmetellä tai kritisoida yksittäisiä todistajia, hehän tekevät kuten vartiotorniseura käskee. Ei ole siten mitenkään ajateltuna järkevää edes alkaa "pieksemään" entisiä orjatovereita. Se näkemys on valheellinen ja lähtöisin (yllättäen) vartiotorniseuran hallintoelimeltä.

    Sitten hieman pohtimisen aihetta:

    Nyt kun on niin, että entisten jäsenien kritiikki kohdistuu yleisesti ottaen vartiotorniseuraan ja hallintoelimeen niin olemme varmasti yhtä mieltä, että silloin ei todellakaan ole kysymys entisten orjatovereiden pieksemisestä. Sillähän tarkoitetaan kuitenkin entisen uskontonsa julistajia - veljiä, joita nyt sitten vartiotorniseuran mukaan hengellisesti piestään.

    Noh, kun se ei ole totta, mutta pysähdyhän miettimään mikä taho pieksee juurikin yksilöitä kokonaisuudessaan, lakkaamatta parjaamistaan yhdeksikään konventiksi. Aivan oikein, vartiotorniseurahan se pieksee entisiä orjatovereitaan. Ja miksi? Siksi kun heillä olisi kysyttävää ja keskustelun pohjaa, mutta sen tähden he ovat luopioita ja tuomittu todistetusti hengelliseen kuolemaan.

    Metkaa, eikö totta.
  19. Olen ollut 3v pois lahkon vaikutuspiiristä enkä ole kokouksessa edes edes käynyt. Ja mitä huomaan kun kuulen konventin ohjelmistoa? Samaa "paskan" jauhamista! Mukana leikissä samat parrat! Anna mun kaikki kestää!!

    Ehkä sinun kannattaisi pitää se tietokone kiinni niinkuin luultavasti pyhästi lupasit konventissa.

    Toisaalta oletkohan sittenkään aito Lähimmäinen? Lähimmäinen ei liiemmin isoista kirjaimista ole piitannut...
  20. Yksinpuhelusi lisäksi voisin kysyä, että olisiko teikäläisellä tähän aloittamaani keskusteluun jotain sanottavaa?

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017706918

    Ja jos et tiennyt niin kerrottakoon, että tiedän varsin hyvin omat viestini ja niiden sisällön. Niiden toistaminen ilman selityksiä tai selventävää kannanottoa ei johda keskustelua yhtään minnekään.
    21. 243 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt