Yhdysvalloissa jatketaan Vartiotorni-seuran vastaisia oikeudenkäyntejä koskien pedofiilien suojelua.
Jehovan todistajien keskuudessa tapahtuneisiin hyväksikäyttötapausten peittelyyn erikoistunut lakiasiantoimisto Love & Norris ja entinen hallintoelimen avustaja Barbara Anderson SilentLambs-järjestöineen ovat keskeisessä asemassa näiden organisoinnissa.
Kaliforniassa on etenemässä osavaltion oikeusasteisiin useita tapauksia, joissa Vartiotorni on laiminlyönyt laissa määrätyn ilmoitusvelvollisuutensa ja antanut hyväksikäyttäjien jatkaa tapaansa, jopa vanhimman vastuuasemassa toimien.
Aikaisemmista käänteistä Kaliforniassa:
Pennsylvanian Vartiotorni-seura yritti saada kanteen raukeamaan vetoamalla siihen, että sillä ei ole edustusta Kaliforniassa ja siksi Kalifornian korkein oikeus ei voisi käsitellä sitä koskevaa asiaa. Oikeus hylkäsi Vartiotornin perustelut osoittamalla sen läsnäolo Kaliforniassa eri tavoin, mm. valtakunnansali-järjestelyjen kautta.
Oikeus otti poikkeuksellisen merkittävän kannan oikeuskomitean väitettyyn ns. rippisalaisuuteen. Kun Vartiotorni-seura on vastaavissa oikeudenkäynneissä tähän asti yrittänyt vedota oikeuskomiteoidensa olevan ns. rippisalaisuuden piirissä eli syytetyn tunnustuksen olevan luottamuksellinen josta ei siis voisi raportoida eteenpäin eikä komitean pöytäkirjoja voisi käyttää oikeudessa todisteena hyväksikäytön peittelystä, todisti oikeus tuon väitteen paikkansa pitämättömäksi. Todisteena käytettiin Vartiotorni-seuran omia ohjeita, joiden mukaan oikeuskomitean tulee viestiä hyväksikäyttötapauksesta esimerkiksi Vartiotornin päätoimistoon. Tällöin komitea ei oikeuden mielestä selvästikään täytä sitä, mitä rippisalaisuuden piirissä olevalta tilanteelta odotetaan.
Näin ollen Vartiotorni-seura joutuu toimittamaan oikeudelle ja asianomistajille ne pöytäkirjat ja seurakunnan sekä haaratoimiston välisen kirjeenvaihdon, joista ilmenee hyväksikäyttötapauksista tiedetyn mutta asian jääneen silti seurakunnan sisäiseksi - vastoin lakia.
Tulkintaa, jonka mukaan oikeuskomiteassa tehty tunnustus ei nauti rippisalaisuutta, on pidettävä läpimurtona Vartiotornin vastaisissa oikeusjutuissa koskien hyväksikäyttäjien suojelua seurakunnissa.
Oikeuden odotetaan määräävän päivät, jolloin juttua aletaan käsitellä.
Aineisto (myös oikeuden päätökset):
http://www.jehovahs-witness.com/8/116108/1.ashx
---
Tuorein käänne, heinäkuu 2006:
Vartiotorni-seuran puolustusasianajaja Robert J. Schnack yritti 28.6.2006 jättämällään noin 40-sivuisella valituksella saada vetoomustuomioistuimen hylkäämään juttujen käsittelyn.
Jo noin viikko sen jälkeen, 6.7.2006, kalifornialainen vetoomustuomioistuin hylkäsi Vartiotorni-seuran valituksen ja jutut etenevät jälleen vakaasti.
Vartiotorni-seuran noin 40-sivuinen valitus ja oikeuden päätös:
http://www.jehovahs-witness.com/8/116570/1.ashx
--
Vartiotorni-seuran on syytä olla todella peloissaan, sillä sitä odottavat sikäläisen oikeuskäytännön mukaiset massiiviset korvausvaatimukset sekä suuri negatiivinen julkisuus, mikäli jutut etenevät oikeusasteissa odotetusti.
Läpimurto pedo-oikeudenkäynneissä
140
5236
Vastaukset
- ev.lutko
Seksuaalinen hyväksikäyttö ja häirintä on yksi vaietuimpia aiheita koko yhteiskunnassamme, niin varmasti myös kirkossa. Emme halua nähdä, että tämä ilmiö voi koskettaa myös meitä. Pahuuden ilmeneminen kirkon toiminnoissa ja vielä lapsiin kohdistuvana tuntuu lähes mahdottomalta ymmärtää. Monen mielestä kyseessä on aihe, johon tulisi suhtautua varovaisesti, etäisyyttä ottaen. Myös kirkkomme piirissä seksuaalisen hyväksikäytön selvittäminen nostaa esiin monenlaisia suojautumiskeinoja:
a) Alireagointi. Aivan viime vuosiin asti on ollut varsin tavallista, ettei seksuaalisen hyväksikäytön mahdollisuuteen kirkon työsektoreilla ole haluttu uskoa. Seksuaaliasioiden käsittely on aina vaikeaa, ja niin syntyy helposti suuri kiusaus sulkea silmät lapsen seksuaaliselta hyväksikäytöltä. Usein toimintaa jatketaan, kuin mitään vakavaa ei olisi tapahtunut ja odotetaan, että asia korjautuu itsestään.
b) Ylireagointi. Lasten seksuaalisen hyväksikäytön tunnistamisen alkuvaiheissa saattoi sattua, että mitä tahansa lasten ongelmia saatettiin epäillä seksuaaliseksi hyväksikäytöksi. Ylireagointina on pidettävä myös tilanteita, joissa ongelmia liioitellaan tai ryhdytään liian hätäisiin toimenpiteisiin ilman harkintaa.
c) Ammatillinen regressio. Jopa kokeneetkin kirkon työntekijät saattavat mennä lukkoon seksuaalista hyväksikäyttöä selvitellessään. Usein omat käsittelemättömät tunteet ja asenteet tulevat pintaan ja työntekijä saattaa jäädä tunnekuohun alle. Juuri tällaisissa tilanteissa tarvitaan ammatillista yhteistyötä, konsultaatio- ja työnohjausmahdollisuutta.
Edellä mainitut suojautumiskeinot ja puolustautumisreaktiot vaikeuttavat myös aina, niin kirkon sisäistä, kuin myös eri alojen ammatti-ihmisten kanssa tapahtuvaa yhteistyötä. Seksuaalisen riiston tilanteesta saattaa nousta sellainen ahdistus, joka saattaa johtaa koordinoimattomiin toimenpiteisiin. Tällöin eri tahot toimivat helposti ristiriitaisesti, jopa toisistaan tietämättä. Pahimmillaan tämä saattaa huonontaa sekä lapsen että perheen tilannetta. Lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tapauksista vaikeneminen ja niitä vähättelevä asenne on merkinnyt piittaamattomuutta lapsen kärsimyksistä ja pysyvistä vammoista. Samalla se on merkinnyt pedofilian jatkumista uusissa suhteissa ja entistä hämärretymmin muodoin.
Lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistyy useimmiten joku lapsen lähipiiriin kuuluva henkilö päivähoidon, harrastusten, naapuriston tai seurakunnan kerhojen piiristä. Hyväksikäyttäjä ei erotu muusta väestöstä, hän saattaa olla jopa tunnetusti esimerkillinen ja suosittu henkilö. Hän on saavuttanut sekä vanhempien että lasten ja nuorten luottamuksen ja on tunnettu siitä, että hän tulee hyvin toimeen lasten kanssa. Kirkon työssä on tärkeää ymmärtää, mitä seksuaaliterapeutti Markku Väätäinen toisaalla tässä kirjasessa kirjoittaa: "Suurin osa hyväksikäyttäjistä on taitavia ympäristönsä manipuloijia, he organisoivat ympäristöään hyvin pitkäjänteisesti ja tavoitteellisesti."
Seurakunnan tai kirkon toiminnassa paljastuva lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on shokki koko yhteisölle ja sen toiminnalle. Ahdistuneisuus ja avuttomuus lamauttavat sekä lapsen lähimmät että hyväksikäyttäjän lähipiirin. Usein nousee esiin myös kysymys lapsen uskottavuudesta. Valitettavasti jopa hyväksikäytetyn lapsen lähipiirikin saattaa asettua tukemaan ja uskomaan hyväksikäyttäjää.
Maltillinen toiminta ja ammatillinen harkinta on tarpeen seksuaalisen hyväksikäytön ja sen epäilyjen selvittelyssä. Asioiden hoitoa helpottaa myös se, jos paikkakunnan viranomaistahot tuntevat toisiaan jo ennakolta. Esimiehen ja työtovereitten tuki seurakunnassa sekä suorat yhteydet yhteistyökumppaneihin nopeuttavat ja auttavat asioiden käsittelyä.
http://www.evl.fi/kkh/to/kpk/laps.htm - donka
Saataisiin edes kerran tuo huuhaalahko tuomittua törkeyksistään.
- susien keskelle
Matteus 10:16-23 UM
16 Katso! Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle; osoittautukaa sen tähden varovaisiksi kuin käärmeet ja silti viattomiksi kuin kyyhkyset. 17 Olkaa varuillanne ihmisten suhteen, sillä he luovuttavat teitä paikallisiin oikeusistuimiin, ja he ruoskivat teitä synagogissaan. 18 Viedäänpä teitä käskynhaltijoiden ja kuninkaidenkin eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja kansakunnille. 19 Mutta kun he luovuttavat teitä, älkää huolestuko siitä, miten tai mitä teidän tulee puhua, sillä se, mitä teidän tulee puhua, annetaan teille sillä hetkellä, 20 sillä puhumassa ette ole vain te, vaan Isänne henki puhuu teidän kauttanne. 21 Lisäksi veli luovuttaa veljen kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempia vastaan ja surmauttavat heidät. 22 Ja te tulette olemaan kaikkien ihmisten vihan kohteita minun nimeni vuoksi, mutta joka on kestänyt loppuun asti, se pelastuu. 23 Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu. susien keskelle kirjoitti:
Matteus 10:16-23 UM
16 Katso! Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle; osoittautukaa sen tähden varovaisiksi kuin käärmeet ja silti viattomiksi kuin kyyhkyset. 17 Olkaa varuillanne ihmisten suhteen, sillä he luovuttavat teitä paikallisiin oikeusistuimiin, ja he ruoskivat teitä synagogissaan. 18 Viedäänpä teitä käskynhaltijoiden ja kuninkaidenkin eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja kansakunnille. 19 Mutta kun he luovuttavat teitä, älkää huolestuko siitä, miten tai mitä teidän tulee puhua, sillä se, mitä teidän tulee puhua, annetaan teille sillä hetkellä, 20 sillä puhumassa ette ole vain te, vaan Isänne henki puhuu teidän kauttanne. 21 Lisäksi veli luovuttaa veljen kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempia vastaan ja surmauttavat heidät. 22 Ja te tulette olemaan kaikkien ihmisten vihan kohteita minun nimeni vuoksi, mutta joka on kestänyt loppuun asti, se pelastuu. 23 Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.Nämä palstat on tarkoitettu ensisijaisesti kirjoittelijoiden omaan kommenttiin. Jos lainaa Raamattua, niin olisi hyvä myös kertoa miten kyseinen kohta liittyy käsiteltävään asiaan.
Lainasit Raamatusta:
>>
Olkaa varuillanne ihmisten suhteen, sillä he luovuttavat teitä paikallisiin oikeusistuimiin, ja he ruoskivat teitä synagogissaan. 18 Viedäänpä teitä käskynhaltijoiden ja kuninkaidenkin eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja kansakunnille.
>>
Eli oleellisinta tuossa Raamatunpaikassa on nähdäkseni tuo kohta minkä vuoksi heitä luovutettiin oikeusistuimiin. Jeesus määritteli syyksi; "Minun tähteni".
Et kai tarkoittanut sitä, että pedofilia oikeasti kuuluisi Jehovantodistajuuteen, sillä eihän tuota kyseistä Raamatunpaikkaa voi muutoin avauksessa käsiteltävään aiheeseen liittää?
Omasta mielestäni pedofilia ja hyväksikäyttö ei kuulu Jehovantodistajuuteen, koska moinen tuomitaan opetuksessa selkeästi. Ikävä juttu sinänsä että jotkin Jehovan todistajat ovat silti siihen langenneet ja seura langennut näiden suojelemiseen. Koska avauksessa mainitut asiat ovat tuoreita, niin niistä on hyvä avoimesti keskustella.- Tauno Teräsaho
admata kirjoitti:
Nämä palstat on tarkoitettu ensisijaisesti kirjoittelijoiden omaan kommenttiin. Jos lainaa Raamattua, niin olisi hyvä myös kertoa miten kyseinen kohta liittyy käsiteltävään asiaan.
Lainasit Raamatusta:
>>
Olkaa varuillanne ihmisten suhteen, sillä he luovuttavat teitä paikallisiin oikeusistuimiin, ja he ruoskivat teitä synagogissaan. 18 Viedäänpä teitä käskynhaltijoiden ja kuninkaidenkin eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja kansakunnille.
>>
Eli oleellisinta tuossa Raamatunpaikassa on nähdäkseni tuo kohta minkä vuoksi heitä luovutettiin oikeusistuimiin. Jeesus määritteli syyksi; "Minun tähteni".
Et kai tarkoittanut sitä, että pedofilia oikeasti kuuluisi Jehovantodistajuuteen, sillä eihän tuota kyseistä Raamatunpaikkaa voi muutoin avauksessa käsiteltävään aiheeseen liittää?
Omasta mielestäni pedofilia ja hyväksikäyttö ei kuulu Jehovantodistajuuteen, koska moinen tuomitaan opetuksessa selkeästi. Ikävä juttu sinänsä että jotkin Jehovan todistajat ovat silti siihen langenneet ja seura langennut näiden suojelemiseen. Koska avauksessa mainitut asiat ovat tuoreita, niin niistä on hyvä avoimesti keskustella.Historia kertoo valtoimenaan syytteistä, joita on esitetty Jehovan todistajia vastaan, jotka tarkemman tutkimuksen jälkeen ovat osoittautuneet perättömiksi.
On syytetty vieraan vallan vakoilijoiksi ym.. Syytteiden taustalla on ollut kristikunnan papiston vaikutusvalta poliisiin ja tuomareihin.
Ajojahdistahan on silloin kyse, jos joku on perustanut yrityksen (lakiasiaintoimiston, asianajotoimiston), tarkoituksenaan kohdistaa ajojahtinsa Jehovan todistajiin.
On perustettu jopa TV/radio kanavia, jotka etsivät murusia saadakseen aikaan sensaatiojuttuja Jehovan todistajista. Ilmeisesti sellaiset sensaatiohakuiset jutut myyvät hyvin.
Kun ennakkoluulottomana tutkijana lukee ko. sensaatiohakuisia juttuja, niin huomaa jujun, joka niissä piilee.
Sokea ei huomaa jujua. Juju on se, että kristikunnan papit kaiken tuon orgatisoijana haluaa luoda Jehovan todistajuudelle niin kielteisen leiman, että ...
Näkyyhän tuo ajojahti myös täällä Suomessa. UUT, jota kristikunnan papit hallinnoi, joskin esiripun takaa, järjestää mielenosoituksia konventtien läheisyyteen mielivaltaisin keksityin teessein.
Oli muuten yllättävää huomata, että UUT:lle oli kahden kansanedustajan [molemmat kirkonmiehiä] aloitteesta esitetty vuoden talousarvioon jopa 500 000 mk:n lisäys UUT toiminnan tukemiseen. Melko raskas organisaatio yhdistyksellä, tai hyvä palkkaiset vetäjät ;) - Ohdake
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Historia kertoo valtoimenaan syytteistä, joita on esitetty Jehovan todistajia vastaan, jotka tarkemman tutkimuksen jälkeen ovat osoittautuneet perättömiksi.
On syytetty vieraan vallan vakoilijoiksi ym.. Syytteiden taustalla on ollut kristikunnan papiston vaikutusvalta poliisiin ja tuomareihin.
Ajojahdistahan on silloin kyse, jos joku on perustanut yrityksen (lakiasiaintoimiston, asianajotoimiston), tarkoituksenaan kohdistaa ajojahtinsa Jehovan todistajiin.
On perustettu jopa TV/radio kanavia, jotka etsivät murusia saadakseen aikaan sensaatiojuttuja Jehovan todistajista. Ilmeisesti sellaiset sensaatiohakuiset jutut myyvät hyvin.
Kun ennakkoluulottomana tutkijana lukee ko. sensaatiohakuisia juttuja, niin huomaa jujun, joka niissä piilee.
Sokea ei huomaa jujua. Juju on se, että kristikunnan papit kaiken tuon orgatisoijana haluaa luoda Jehovan todistajuudelle niin kielteisen leiman, että ...
Näkyyhän tuo ajojahti myös täällä Suomessa. UUT, jota kristikunnan papit hallinnoi, joskin esiripun takaa, järjestää mielenosoituksia konventtien läheisyyteen mielivaltaisin keksityin teessein.
Oli muuten yllättävää huomata, että UUT:lle oli kahden kansanedustajan [molemmat kirkonmiehiä] aloitteesta esitetty vuoden talousarvioon jopa 500 000 mk:n lisäys UUT toiminnan tukemiseen. Melko raskas organisaatio yhdistyksellä, tai hyvä palkkaiset vetäjät ;)Voisitko kuvitella, edes 1% mahdollisuutena, että pedofiiliasyytteet eivät olisikaan perättömiä?
Mikäli pedofiiliaa on, niin olettaisitko, että vt-seura haluaa asiat julkisuuteen, vaiko haluaa säilyttää puhtoisen julkisivun salaamalla rikokset?
Pidätkö itseäsi ennakkoluulotomana tutkijana?
Niin, ja pitäisikö ahdistuneet ex-helluntailaiset, ex-scientologit, ex-mormoonit ja ex-jt:t jättää "heitteelle" ilman tukea?
Olisiko se mielestäsi oikein heille? - Tauno Teräsaho
Ohdake kirjoitti:
Voisitko kuvitella, edes 1% mahdollisuutena, että pedofiiliasyytteet eivät olisikaan perättömiä?
Mikäli pedofiiliaa on, niin olettaisitko, että vt-seura haluaa asiat julkisuuteen, vaiko haluaa säilyttää puhtoisen julkisivun salaamalla rikokset?
Pidätkö itseäsi ennakkoluulotomana tutkijana?
Niin, ja pitäisikö ahdistuneet ex-helluntailaiset, ex-scientologit, ex-mormoonit ja ex-jt:t jättää "heitteelle" ilman tukea?
Olisiko se mielestäsi oikein heille?Voisitko kuvitella, edes 1% mahdollisuutena, että pedofiiliasyytteet eivät olisikaan perättömiä?
Riippuen siitä, mitä tarkoitatte pedofiilisyytteillä.
Määritelkää ensin käyttämänne termi "pedofiilisyytteet". - Ohdake
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Voisitko kuvitella, edes 1% mahdollisuutena, että pedofiiliasyytteet eivät olisikaan perättömiä?
Riippuen siitä, mitä tarkoitatte pedofiilisyytteillä.
Määritelkää ensin käyttämänne termi "pedofiilisyytteet".Jos satuit katsomaan (sopii kai, että sinuttelen?) Silminnäkijä-ohjelmaa, jossa jt-isä oli käyttänyt hyväkseen molempia jt-tyttäriään.
Tytöt olivat puhuneet seurakunnassa vanhimmille, mutta heitä ei oltu uskottu.
Tai USA:ssa pedofiliasta (lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä - raiskauksesta) tuomittuja jt-veljiäsi.
Sitä tarkoitan.
Myös Veikko Leinonen totesi samassa ohjelmassa, että pedofiiliajuttuja on.
Olisiko hänkin "papiston agentti" ja "mielenosoituspuolueen jäsen"? - VaeltajaValde
Ohdake kirjoitti:
Jos satuit katsomaan (sopii kai, että sinuttelen?) Silminnäkijä-ohjelmaa, jossa jt-isä oli käyttänyt hyväkseen molempia jt-tyttäriään.
Tytöt olivat puhuneet seurakunnassa vanhimmille, mutta heitä ei oltu uskottu.
Tai USA:ssa pedofiliasta (lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä - raiskauksesta) tuomittuja jt-veljiäsi.
Sitä tarkoitan.
Myös Veikko Leinonen totesi samassa ohjelmassa, että pedofiiliajuttuja on.
Olisiko hänkin "papiston agentti" ja "mielenosoituspuolueen jäsen"?Arviolta vain kymmenisen prosenttia lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä tulee Suomessa poliisin tietoon.
Valtaosa lasten hyväksikäyttäjistä on uhrille jollakin tavalla tuttuja tai läheisiä henkilöitä. Lapsia ja nuoria vahingoitetaan yleensä piilossa, useimmiten kodeissa.
Lähes 70 prosenttia tapauksista tulee poliisin tietoon lasten vanhempien kautta.
Terveydenhuoltoviranomaiset ilmoittavat tapauksia, joissa perheenjäsen on epäiltynä. Noin 10 prosenttia tapauksista tulee poliisin tietoon lapsen tai alle 16-vuotiaan nuoren uhrin itsensä ilmoittamana. - (ev.lut.?) keskuudessa
Ohdake kirjoitti:
Jos satuit katsomaan (sopii kai, että sinuttelen?) Silminnäkijä-ohjelmaa, jossa jt-isä oli käyttänyt hyväkseen molempia jt-tyttäriään.
Tytöt olivat puhuneet seurakunnassa vanhimmille, mutta heitä ei oltu uskottu.
Tai USA:ssa pedofiliasta (lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä - raiskauksesta) tuomittuja jt-veljiäsi.
Sitä tarkoitan.
Myös Veikko Leinonen totesi samassa ohjelmassa, että pedofiiliajuttuja on.
Olisiko hänkin "papiston agentti" ja "mielenosoituspuolueen jäsen"?"Isä alkoi käydä myös pikkusiskon huoneessa"
Nyströmin mukaan tyypillisin tapaus on kotona tai lähipiirissä tapahtunut seksuaalinen hyväksikäyttö. Vahingoittaminen saattaa kestää pikkutytöstä teini-ikään saakka.
Ilmoittaja kertoi, että hänen äitinsä aviomies on käyttänyt häntä seksuaalisesti hyväksi. Ilmoittaja kertoi, että hyväksikäyttö on alkanut noin viisi vuotta sitten heidän asuessaan silloin vielä toisessa maassa. Hyväksikäyttöä jatkui noin kolme vuotta ja se oli satunnaista.
Hyväksikäyttö oli tapahtunut siten, että isä oli tullut ilmoittajan viereen sänkyyn makaamaan ja oli mm. laittanut sormensa ilmoittajan emättimeen ja hyväillyt häntä. Isä oli myös laittanut ilmoittajan käden omiin sukupuolielimiinsä.
Seksuaalinen hyväksikäyttö loppui silloin, kun ilmoittaja alkoi seurustella nykyisen poikaystävänsä kanssa. Ilmoittaja kertoi, että on puhunut tätä ennen asiasta vain poikaystävälleen ja äidilleen.
Ilmoittaja kertoi myös, että viimeaikoina isä on alkanut käydä myös hänen pikkusiskonsa huoneessa ja epäilee, että myös häntä käytetään seksuaalisesti hyväksi.
Tyttöjen äiti kertoi, että sai tietää hyväksikäytöstä vasta kolmisen kuukautta sitten, kun vanhempi tytöistä siitä hänelle kertoi. Tekijä pidätettiin.
MARGIT HARA
3.11.2000 - avioerojen yhteydessä
VaeltajaValde kirjoitti:
Arviolta vain kymmenisen prosenttia lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä tulee Suomessa poliisin tietoon.
Valtaosa lasten hyväksikäyttäjistä on uhrille jollakin tavalla tuttuja tai läheisiä henkilöitä. Lapsia ja nuoria vahingoitetaan yleensä piilossa, useimmiten kodeissa.
Lähes 70 prosenttia tapauksista tulee poliisin tietoon lasten vanhempien kautta.
Terveydenhuoltoviranomaiset ilmoittavat tapauksia, joissa perheenjäsen on epäiltynä. Noin 10 prosenttia tapauksista tulee poliisin tietoon lapsen tai alle 16-vuotiaan nuoren uhrin itsensä ilmoittamana.Hyväksikäytetyistä suomalaislapsista:
* 27 on ollut alle viisivuotiaita,
* 79 6-12-vuotiaita
* 117 13-18 -vuotiaita
Lasten hyväksikäyttäjät huolehtivat siitä, ettei valvovia silmiä ole paikalla. Noin 70 prosenttia teoista on tehty yksityisissä sisätiloissa eli kodeissa.
Rikosylikomisario Jari Nyström sanoo, että jo pienissä kaupungeissa perhehäpeä on niin suurta, ettei edes poliisille asiasta kerrota. Joskus tapaukset tulevat tietoon avioerojen yhteydessä.
- mlkvst
>>Vartiotorni-seuran on syytä olla todella peloissaan, sillä sitä odottavat sikäläisen oikeuskäytännön mukaiset massiiviset korvausvaatimukset sekä suuri negatiivinen julkisuus, mikäli jutut etenevät oikeusasteissa odotetusti.
Loppu - nimittäin Vartiotorniseuran loppu - on vihdoinkin lähellä.
Jehovantodistajille tämä kaikki selitetään tietenkin odotettuna lähtölaukauksena Harmagedonille. Mutta eikös sen "Suuren Babylonin" pitänyt kaatua ensin ja vasta sen jälkeen se Saatana kohdistaa vainonsa jehovantodistajiin??
No, niin tai näin... EVVK... aivan sama. Pääasia on, että maailmassa on vielä oikeudenmukaisuutta jäljellä ja sen seurauksena mokoma viheliäinen luikero (Vt-seura) saa ansionsa mukaan.
Kaadu Vartiotorniseura, kaadu! - Swordfish.
Kuulitko tästä konventtien loppupuheissa?
Mainittiinko tästä "luopioiden syytöksiä" käsitelleessä puheessa, vai sivuutettiinko asia luopiovalheena?
Luitko tästä Herätkää-lehden "Tarkkailemme maailmaa"-palstalta?
Oletko lahkoliikkeessä joka ei tunnusta sisäisiä ongelmiaan eikä kerro tosiasioista ja todellisista tapahtumista jäsenilleen vaan kontrolloi informaatiota?- sööpäri.
Onkin tosi mielenkiintoista nähdä miten hommassa käy.
Rahallisen korvauksen sijaan olisi paljon mukavampi jos vt-seura määrättäisiin esittämään kirjallinen anteeksipyyntö vaikkapa Vartiotornissa. Sellainen parin sivun kirjoitus pedofilian suojelusta ja pahoittelut päälle.
Varmaan aika moni huomaisi millainen järjestö on oikeasti kyseessä kun rautalangasta väännetään. - Johannes Lahtaaja
sööpäri. kirjoitti:
Onkin tosi mielenkiintoista nähdä miten hommassa käy.
Rahallisen korvauksen sijaan olisi paljon mukavampi jos vt-seura määrättäisiin esittämään kirjallinen anteeksipyyntö vaikkapa Vartiotornissa. Sellainen parin sivun kirjoitus pedofilian suojelusta ja pahoittelut päälle.
Varmaan aika moni huomaisi millainen järjestö on oikeasti kyseessä kun rautalangasta väännetään.Kyllä ne rahallisesti selviävät...toi kirjoitus olisi paljon vakavamoi juttu....itsemurha järjestölle.
- uskonnolliset johtajat
Yleisesti tiedetään, että Rooman valtio vainosi julmasti alkukristittyjä. Mutta on myös merkille pantavaa, että Jeesuksen Kristuksen ensisijaisia vainoojia olivat uskonnolliset johtajat ja että roomalainen maaherra Pontius Pilatus teloitutti Jeesuksen nimenomaan heidän vaatimuksestaan
Luuk. 23:13–25, UM
13 Pilatus kutsui sitten koolle ylipapit ja hallitusmiehet ja kansan 14 ja sanoi heille: "Te toitte tämän miehen minun luokseni sellaisena, joka kiihottaa kansaa kapinaan, ja katso, minä kuulustelin tätä miestä teidän edessänne, mutta en löytänyt hänestä mitään perustetta niihin syytöksiin, joita te esitätte häntä vastaan. 15 Eikä Herodeskaan, sillä hän lähetti hänet takaisin meidän luoksemme, ja katso, hän ei ole tehnyt mitään, mikä ansaitsee kuoleman. 16 Sen tähden minä kuritan häntä ja päästän hänet vapaaksi." 17 — 18 Mutta he huusivat yhtenä joukkona sanoen: "Pois tämä, mutta päästä meille vapaaksi Barabbas!" 19 (Tämä oli heitetty vankilaan eräästä kapinan lietsonnasta, joka oli tapahtunut kaupungissa, ja murhasta.) 20 Taas Pilatus huudahti heille, koska hän tahtoi päästää Jeesuksen vapaaksi. 21 Silloin he alkoivat kirkua sanoen: "Pane paaluun! Pane hänet paaluun!" 22 Kolmannen kerran hän sanoi heille: "Mitä pahaa tämä mies sitten on tehnyt? En ole löytänyt hänestä mitään, mikä ansaitsee kuoleman; sen tähden minä kuritan häntä ja päästän hänet vapaaksi." 23 Tällöin he aloittivat suuriäänisen painostuksen ja vaativat, että hänet pantaisiin paaluun, ja heidän äänensä alkoivat päästä voitolle. 24 Niin Pilatus antoi päätöksen, että heidän vaatimuksensa täytettäisiin: 25 hän päästi vapaaksi miehen, joka oli heitetty vankilaan kapinan lietsonnasta ja murhasta ja jota he vaativat, mutta Jeesuksen hän luovutti heidän tahtonsa valtaan."
Jeesuksen kuoleman jälkeenkin uskonnolliset johtajat olivat jälleen Jeesuksen seuraajia vainoavien eturintamassa
Apt. 4:1–22, UM
"4 Mutta kun he molemmat olivat puhumassa kansalle, tulivat ylipapit ja temppelin päällikkö ja saddukeukset yllättäen heidän eteensä 2 harmissaan siitä, että he opettivat kansaa ja julistivat selvästi ylösnousemusta kuolleista Jeesuksen tapauksessa, 3 ja he kävivät heihin käsiksi ja panivat heidät turvasäilöön seuraavaan päivään asti, sillä oli jo ilta. 4 Mutta monet niistä, jotka olivat kuunnelleet puhetta, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.
5 Seuraavana päivänä tapahtui Jerusalemissa, että heidän hallitusmiehensä ja vanhimpansa ja kirjanoppineensa kokoontuivat 6 (myös ylipappi Hannas ja Kaifas ja Johannes ja Aleksandros ja niin monta kuin ylipapin sukuun kuului), 7 ja he asettivat heidät keskelleen seisomaan ja alkoivat tiedustella: "Millä voimalla tai kenen nimessä te teitte tämän?" 8 Silloin Pietari sanoi heille täynnä pyhää henkeä:
"Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat, 9 jos meitä tänä päivänä kuulustellaan sairaalle miehelle tehdyn hyvän teon perusteella siitä, kenen välityksellä tämä mies on tehty terveeksi, 10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tunnettua, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, hänen, jonka te panitte paaluun mutta jonka Jumala herätti kuolleista, tämän välityksellä tämä mies seisoo täällä terveenä teidän edessänne. 11 Tämä on 'se kivi, jota te rakentajat piditte merkityksettömänä mutta josta on tullut pääkulmakivi'. 12 Eikä ole pelastusta kenessäkään muussa, sillä taivaan alla ei ole toista ihmisten keskuudessa annettua nimeä, jonka välityksellä meidän täytyy pelastautua."
13 Kun he nyt näkivät Pietarin ja Johanneksen suorapuheisuuden ja havaitsivat, että he olivat koulunkäymättömiä ja tavallisia ihmisiä, he ihmettelivät, ja he alkoivat tuntea heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa, 14 ja nähdessään parannetun miehen seisovan heidän kanssaan heillä ei ollut mitään vastaan sanomista. 15 Niinpä he käskivät heidän mennä sanhedrininsalin ulkopuolelle, ja he alkoivat neuvotella keskenään 16 sanoen: "Mitä me teemme näille miehille? Sillä heidän välityksellään on tosiaankin tapahtunut huomionarvoinen tunnusmerkki, joka on ilmeinen kaikille Jerusalemin asukkaille, emmekä voi sitä kieltää. 17 Mutta jottei se leviäisi laajemmalle kansan keskuuteen, niin kieltäkäämme uhkauksin heitä enää puhumasta tämän nimen perusteella kenellekään ihmiselle."
18 Sen jälkeen he kutsuivat heidät ja kielsivät heitä puhumasta tai opettamasta missään mitään Jeesuksen nimen perusteella. 19 Mutta Pietari ja Johannes sanoivat heille vastaukseksi: "Ratkaiskaa itse, onko Jumalan silmissä vanhurskasta kuunnella ennemmin teitä kuin Jumalaa. 20 Mutta me emme voi lakata puhumasta siitä, mitä olemme nähneet ja kuulleet." 21 Kun he sitten olivat edelleen uhanneet heitä, he päästivät heidät vapaiksi, sen vuoksi että he eivät löytäneet mitään syytä, minkä perusteella rangaista heitä, ja kansan vuoksi, sillä kaikki kirkastivat Jumalaa tapahtuneen takia; 22 sillä mies, jolle tämä parantumisen tunnusmerkki oli tapahtunut, oli yli neljänkymmenen vuoden ikäinen."
Apt.5:17–32, UM
"17 Mutta ylimmäinen pappi ja kaikki hänen kanssaan olevat, silloinen saddukeusten lahko, nousivat ja tulivat täyteen mustasukkaisuutta, 18 ja he kävivät apostoleihin käsiksi ja panivat heidät yleiseen turvasäilöön. 19 Mutta yöllä Jehovan enkeli avasi vankilan ovet, toi heidät ulos ja sanoi: 20 "Menkää, ja kun olette asettuneet temppeliin, puhukaa jatkuvasti kansalle kaikkia tätä elämää koskevia sanoja." 21 Sen kuultuaan he menivät päivän koitteessa temppeliin ja alkoivat opettaa.
Kun sitten ylimmäinen pappi ja hänen kanssaan olevat saapuivat, he kutsuivat koolle sanhedrinin ja Israelin poikien vanhinten koko kansankokouksen ja lähettivät noutamaan heitä vankityrmästä. 22 Mutta kun virkailijat tulivat sinne, he eivät löytäneet heitä vankilasta. Niin he palasivat ja tekivät ilmoituksen 23 sanoen: "Me totesimme, että vankityrmä oli lukittu kaikin varmuustoimin ja että vartijat seisoivat ovilla, mutta avattuamme emme löytäneet ketään sisältä." 24 Kun nyt sekä temppelin päällikkö että ylipapit kuulivat nämä sanat, he joutuivat niiden johdosta ymmälle siitä, mitä tästä seuraisi. 25 Mutta eräs mies saapui ja ilmoitti heille: "Katso! Ne miehet, jotka te panitte vankilaan, ovat temppelissä ja seisovat ja opettavat kansaa." 26 Silloin päällikkö meni virkailijoineen ja ryhtyi tuomaan heitä, mutta ilman väkivaltaa, koska he pelkäsivät, että kansa kivittäisi heidät.
27 Niin he toivat heidät ja asettivat heidät seisomaan sanhedrininsaliin. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä 28 ja sanoi: "Me kieltämällä kielsimme teitä enää opettamasta tämän nimen perusteella, ja kuitenkin, katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne, ja te olette päättäneet saattaa tämän miehen veren meidän päällemme." 29 Vastaukseksi Pietari ja toiset apostolit sanoivat: "Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä. 30 Meidän esi-isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te tapoitte ripustamalla hänet paaluun. 31 Jumala korotti tämän Pääedustajaksi ja Pelastajaksi oikealle puolelleen antamaan katumusta Israelille ja syntien anteeksiantoa. 32 Ja me olemme näiden asioiden todistajia, ja niin on pyhä henkikin, jonka Jumala on antanut niille, jotka tottelevat häntä hallitsijana.""
Apt.9:1, 2, UM
"9 Mutta Saul, joka uhosi yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan, meni ylimmäisen papin luo 2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskoksen synagogille saadakseen tuoda sidottuina Jerusalemiin keitä tahansa tähän Tiehen kuuluvia, jotka hän löytäisi, sekä miehiä että naisia."
Eikö historia olekin toistanut itseään myös nykyaikana?- Nabaltso
Kun C. T. Russellin kirjoitusten levikki kohosi nopeasti kymmeniin miljooniin kappaleisiin useilla kielillä, katolisten ja protestanttisten pappien ei ollut helppo sivuuttaa hänen lausuntojaan.
Pappeja harmitti se, että heidän opetuksensa paljastuivat epäraamatullisiksi ja että heidän kirkkojensa jäsenmäärä hupeni, ja siksi monet heistä tuomitsivat Russellin kirjoitukset saarnastuolistaan.
He kielsivät laumojaan ottamasta vastaan raamatuntutkijoiden levittämää kirjallisuutta. Monet heistä yrittivät suostutella viranomaisia pysäyttämään tämän työn. Joillakin Yhdysvaltain paikkakunnilla, muun muassa Tampassa Floridassa, Rock Islandissa Illinoisissa, Winston-Salemissa Pohjois-Carolinassa ja Scrantonissa Pennsylvaniassa, he johtivat Russellin kirjoittamien kirjojen julkista polttamista. - hyökkäyksiään
Nabaltso kirjoitti:
Kun C. T. Russellin kirjoitusten levikki kohosi nopeasti kymmeniin miljooniin kappaleisiin useilla kielillä, katolisten ja protestanttisten pappien ei ollut helppo sivuuttaa hänen lausuntojaan.
Pappeja harmitti se, että heidän opetuksensa paljastuivat epäraamatullisiksi ja että heidän kirkkojensa jäsenmäärä hupeni, ja siksi monet heistä tuomitsivat Russellin kirjoitukset saarnastuolistaan.
He kielsivät laumojaan ottamasta vastaan raamatuntutkijoiden levittämää kirjallisuutta. Monet heistä yrittivät suostutella viranomaisia pysäyttämään tämän työn. Joillakin Yhdysvaltain paikkakunnilla, muun muassa Tampassa Floridassa, Rock Islandissa Illinoisissa, Winston-Salemissa Pohjois-Carolinassa ja Scrantonissa Pennsylvaniassa, he johtivat Russellin kirjoittamien kirjojen julkista polttamista.Papit eivät lopettaneet hyökkäyksiään.
Kun veli Russellilla oli puheita Dublinissa Irlannissa ja Otleyssa Yorkshiressa Englannissa, he sijoittivat yleisön joukkoon miehiä, jotka huutelivat vastaväitteitä ja valheellisia syytöksiä itse Russellia vastaan. Veli Russell käsitteli tilanteet taitavasti tukeutuen vastauksissaan aina Raamatun arvovaltaan. - Hellberg
hyökkäyksiään kirjoitti:
Papit eivät lopettaneet hyökkäyksiään.
Kun veli Russellilla oli puheita Dublinissa Irlannissa ja Otleyssa Yorkshiressa Englannissa, he sijoittivat yleisön joukkoon miehiä, jotka huutelivat vastaväitteitä ja valheellisia syytöksiä itse Russellia vastaan. Veli Russell käsitteli tilanteet taitavasti tukeutuen vastauksissaan aina Raamatun arvovaltaan.ovat tyhjän väärttejä, mikäli noilla yrität pelastaa jehovalaisuutta huuhaastaan.
- miten olikaan
Nabaltso kirjoitti:
Kun C. T. Russellin kirjoitusten levikki kohosi nopeasti kymmeniin miljooniin kappaleisiin useilla kielillä, katolisten ja protestanttisten pappien ei ollut helppo sivuuttaa hänen lausuntojaan.
Pappeja harmitti se, että heidän opetuksensa paljastuivat epäraamatullisiksi ja että heidän kirkkojensa jäsenmäärä hupeni, ja siksi monet heistä tuomitsivat Russellin kirjoitukset saarnastuolistaan.
He kielsivät laumojaan ottamasta vastaan raamatuntutkijoiden levittämää kirjallisuutta. Monet heistä yrittivät suostutella viranomaisia pysäyttämään tämän työn. Joillakin Yhdysvaltain paikkakunnilla, muun muassa Tampassa Floridassa, Rock Islandissa Illinoisissa, Winston-Salemissa Pohjois-Carolinassa ja Scrantonissa Pennsylvaniassa, he johtivat Russellin kirjoittamien kirjojen julkista polttamista.Kuuluiko näihin Russellin paljastamiin totuuksiin Jumalan tarkoitus Gizan pyramidin suhteen?
SUURI PYRAMIDI
kirjasta
TULKOON (SINUN) VALTAKUNTASI
Raamatun Tutkielmia, Osa III
Thy Kingdom Come
International Bible Students
Charles Taze Russell (1852-1916)
suom.
http://www.veljesseura.org/pyramidi.php
"Pyramiidin muoto kuvaa täydellisyyttä ja puhuu meille vertauskuvin Jumalan suunnitelmasta, osoittaen, että "hän aikain täyttyessä on kokoava yhteen (sopusointuiseksi perheeksi, vaikka eri olemassaolotasoilla) kaikki taivaissa ja maan päällä, pään, Kristuksen alle" - ja että kaikki, jotka eivät tule yhdenmukaisiksi, karsitaan pois"
Oliko Russellin pyramidi-opetus niitä opetuksia, joita nuo kristikunnan papit vihasivat? - Ohdake
Nabaltso kirjoitti:
Kun C. T. Russellin kirjoitusten levikki kohosi nopeasti kymmeniin miljooniin kappaleisiin useilla kielillä, katolisten ja protestanttisten pappien ei ollut helppo sivuuttaa hänen lausuntojaan.
Pappeja harmitti se, että heidän opetuksensa paljastuivat epäraamatullisiksi ja että heidän kirkkojensa jäsenmäärä hupeni, ja siksi monet heistä tuomitsivat Russellin kirjoitukset saarnastuolistaan.
He kielsivät laumojaan ottamasta vastaan raamatuntutkijoiden levittämää kirjallisuutta. Monet heistä yrittivät suostutella viranomaisia pysäyttämään tämän työn. Joillakin Yhdysvaltain paikkakunnilla, muun muassa Tampassa Floridassa, Rock Islandissa Illinoisissa, Winston-Salemissa Pohjois-Carolinassa ja Scrantonissa Pennsylvaniassa, he johtivat Russellin kirjoittamien kirjojen julkista polttamista.>>Pappeja harmitti se, että heidän opetuksensa paljastuivat epäraamatullisiksi ja että heidän kirkkojensa jäsenmäärä hupeni, ja siksi monet heistä tuomitsivat Russellin kirjoitukset saarnastuolistaan.>>
No, harmittaako teitä jt:iä nyt, kun Russelin opetukset on havaittu epäraamatullisiksi, ja sellaisissa maissa, joissa tiedonsaanti on vapaata, myös jäsenmäärä hupenee hälyttävästi?
Miten on? - TaneKeno
Nabaltso kirjoitti:
Kun C. T. Russellin kirjoitusten levikki kohosi nopeasti kymmeniin miljooniin kappaleisiin useilla kielillä, katolisten ja protestanttisten pappien ei ollut helppo sivuuttaa hänen lausuntojaan.
Pappeja harmitti se, että heidän opetuksensa paljastuivat epäraamatullisiksi ja että heidän kirkkojensa jäsenmäärä hupeni, ja siksi monet heistä tuomitsivat Russellin kirjoitukset saarnastuolistaan.
He kielsivät laumojaan ottamasta vastaan raamatuntutkijoiden levittämää kirjallisuutta. Monet heistä yrittivät suostutella viranomaisia pysäyttämään tämän työn. Joillakin Yhdysvaltain paikkakunnilla, muun muassa Tampassa Floridassa, Rock Islandissa Illinoisissa, Winston-Salemissa Pohjois-Carolinassa ja Scrantonissa Pennsylvaniassa, he johtivat Russellin kirjoittamien kirjojen julkista polttamista.Aivan kuten nykyäänkin tällä palstalla nähdään tuo samanlainen toimintakehys
jokainen saarnamies esitti aina samat valheelliset syytökset Russellia vastaan ja samat vääristellyt väitteet siitä, mitä hän opetti.
Protestanttiset papit olivat uskontokunnastaan riippumatta liittyneet niin sanottuun Evankeliseen allianssiin. Sen edustajat kiihottivat monissa maissa ihmisiä Russellia ja niitä vastaan, jotka levittivät hänen kirjallisuuttaan. Esimerkiksi Texasissa Yhdysvalloissa raamatuntutkijat huomasivat, että pienimmissäkin kaupungeissa ja maalaiskunnissa jokainen saarnamies esitti aina samat valheelliset syytökset Russellia vastaan ja samat vääristellyt väitteet siitä, mitä hän opetti.
Nämä Russelliin kohdistuneet hyökkäykset johtivat kuitenkin joskus pappien kannalta odottamattomiin seurauksiin. Kun muuan pappi Kanadassa New Brunswickissa esitti saarnastuolistaan Russellia halventavan saarnan, oli kuulijoiden joukossa mies, joka oli itse lukenut veli Russellin kirjoittamia julkaisuja. Häntä tympäisi se, että tuo saarnaaja turvautui tietoisesti valheisiin. Suunnilleen saarnan puolivälissä mies nousi seisomaan, tarttui vaimoaan kädestä ja sanoi kuorossa laulaneille seitsemälle tyttärelleen: "Tulkaa, tytöt! Me lähdemme kotiin." He kävelivät ulos, kaikki yhdeksän, ja pappi katseli, kun kirkon rakennuttanut mies, tuon seurakunnan taloudellinen tukipylväs, meni menojaan. Pian seurakunta hajosi, ja saarnaaja lähti. - Ohdake
hyökkäyksiään kirjoitti:
Papit eivät lopettaneet hyökkäyksiään.
Kun veli Russellilla oli puheita Dublinissa Irlannissa ja Otleyssa Yorkshiressa Englannissa, he sijoittivat yleisön joukkoon miehiä, jotka huutelivat vastaväitteitä ja valheellisia syytöksiä itse Russellia vastaan. Veli Russell käsitteli tilanteet taitavasti tukeutuen vastauksissaan aina Raamatun arvovaltaan.Jos jt-oppi oli mielestäsi noin "mahtavaa", niin miksi koko lahko on kuitattu Yhdysvaltojen kirkkohistoriassa vain parilla lauseella?
Mormonismistakin kun sentään on useamman sivun juttu ... - lopun vaikutusvallasta
Nabaltso kirjoitti:
Kun C. T. Russellin kirjoitusten levikki kohosi nopeasti kymmeniin miljooniin kappaleisiin useilla kielillä, katolisten ja protestanttisten pappien ei ollut helppo sivuuttaa hänen lausuntojaan.
Pappeja harmitti se, että heidän opetuksensa paljastuivat epäraamatullisiksi ja että heidän kirkkojensa jäsenmäärä hupeni, ja siksi monet heistä tuomitsivat Russellin kirjoitukset saarnastuolistaan.
He kielsivät laumojaan ottamasta vastaan raamatuntutkijoiden levittämää kirjallisuutta. Monet heistä yrittivät suostutella viranomaisia pysäyttämään tämän työn. Joillakin Yhdysvaltain paikkakunnilla, muun muassa Tampassa Floridassa, Rock Islandissa Illinoisissa, Winston-Salemissa Pohjois-Carolinassa ja Scrantonissa Pennsylvaniassa, he johtivat Russellin kirjoittamien kirjojen julkista polttamista.Yrittäessään epätoivoisesti tehdä lopun C. T. Russellin ja hänen toveriensa vaikutusvallasta papit vähättelivät väitettä, jonka mukaan hän oli kristitty sananpalvelija. Samoista syistä juutalaiset uskonnolliset johtajat pitivät ensimmäisellä vuosisadalla apostoli Pietaria ja Johannesta "koulunkäymättöminä ja tavallisina ihmisinä" (Apost. 4:13).
Vaikka veli Russell ei ollut käynyt mitään kristikunnan teologista koulua, hän sanoi rohkeasti: "Haastamme [papit] todistamaan, että Jumala on asettanut heidät virkaan tai että he tulevat edes ajatelleeksi sellaista. He ajattelevat pelkästään sitä, että jokin lahko on vihkinyt eli asettanut heidät virkaan, itse kunkin hänen oma lahkonsa tai ryhmänsä. – – Jumala asettaa eli valtuuttaa ihmisen saarnaamaan antamalla hänelle Pyhää Henkeä. Kuka tahansa, joka on saanut Pyhää Henkeä, on saanut voiman ja vallan opettaa ja saarnata Jumalan nimessä. Kenelläkään, joka ei ole saanut Pyhää Henkeä, ei ole jumalallista valtuutta eikä lupaa saarnata." (Jes. 61:1, 2.) jv - Jt keskuudessa
Ohdake kirjoitti:
Jos jt-oppi oli mielestäsi noin "mahtavaa", niin miksi koko lahko on kuitattu Yhdysvaltojen kirkkohistoriassa vain parilla lauseella?
Mormonismistakin kun sentään on useamman sivun juttu ...Suosittelisin tämän ohjelman katsomista, ennenkuin ....
http://www.kristitynfoorumi.fi/video/parantajat.wmv - .............
lopun vaikutusvallasta kirjoitti:
Yrittäessään epätoivoisesti tehdä lopun C. T. Russellin ja hänen toveriensa vaikutusvallasta papit vähättelivät väitettä, jonka mukaan hän oli kristitty sananpalvelija. Samoista syistä juutalaiset uskonnolliset johtajat pitivät ensimmäisellä vuosisadalla apostoli Pietaria ja Johannesta "koulunkäymättöminä ja tavallisina ihmisinä" (Apost. 4:13).
Vaikka veli Russell ei ollut käynyt mitään kristikunnan teologista koulua, hän sanoi rohkeasti: "Haastamme [papit] todistamaan, että Jumala on asettanut heidät virkaan tai että he tulevat edes ajatelleeksi sellaista. He ajattelevat pelkästään sitä, että jokin lahko on vihkinyt eli asettanut heidät virkaan, itse kunkin hänen oma lahkonsa tai ryhmänsä. – – Jumala asettaa eli valtuuttaa ihmisen saarnaamaan antamalla hänelle Pyhää Henkeä. Kuka tahansa, joka on saanut Pyhää Henkeä, on saanut voiman ja vallan opettaa ja saarnata Jumalan nimessä. Kenelläkään, joka ei ole saanut Pyhää Henkeä, ei ole jumalallista valtuutta eikä lupaa saarnata." (Jes. 61:1, 2.) jvtämä palsta on tarkoitettu keskusteluun ja sinun viestit ovat kaikki kopiointia jt-kirjallisuudesta joihin et itse esitä minkäänlaisia mielipiteitä. Viestisi jäävät siis omaan arvoonsa joka on nolla.
- totuutta Jeesuksesta
Nabaltso kirjoitti:
Kun C. T. Russellin kirjoitusten levikki kohosi nopeasti kymmeniin miljooniin kappaleisiin useilla kielillä, katolisten ja protestanttisten pappien ei ollut helppo sivuuttaa hänen lausuntojaan.
Pappeja harmitti se, että heidän opetuksensa paljastuivat epäraamatullisiksi ja että heidän kirkkojensa jäsenmäärä hupeni, ja siksi monet heistä tuomitsivat Russellin kirjoitukset saarnastuolistaan.
He kielsivät laumojaan ottamasta vastaan raamatuntutkijoiden levittämää kirjallisuutta. Monet heistä yrittivät suostutella viranomaisia pysäyttämään tämän työn. Joillakin Yhdysvaltain paikkakunnilla, muun muassa Tampassa Floridassa, Rock Islandissa Illinoisissa, Winston-Salemissa Pohjois-Carolinassa ja Scrantonissa Pennsylvaniassa, he johtivat Russellin kirjoittamien kirjojen julkista polttamista.Papit ovat selvästikin turvautuneet samoihin keinoihin kuin ensimmäisellä vuosisadalla eläneet edeltäjänsä. Silloin Jeesuksen maine yritettiin pilata syyttämällä, että hän söi syntisten kanssa ja että hän itse oli syntinen ja jumalanpilkkaaja (Matt. 9:11; Joh. 9:16–24; 10:33–37). Tuollaiset syytökset eivät muuttaneet totuutta Jeesuksesta, mutta ne paljastivat, että sellaiseen panetteluun turvautuneiden hengellinen isä oli Saatana Panettelija, ja samaa voidaan sanoa niistä, jotka nykyään turvautuvat tämänkaltaisiin keinoihin (Joh. 8:44).
- Ohdake
lopun vaikutusvallasta kirjoitti:
Yrittäessään epätoivoisesti tehdä lopun C. T. Russellin ja hänen toveriensa vaikutusvallasta papit vähättelivät väitettä, jonka mukaan hän oli kristitty sananpalvelija. Samoista syistä juutalaiset uskonnolliset johtajat pitivät ensimmäisellä vuosisadalla apostoli Pietaria ja Johannesta "koulunkäymättöminä ja tavallisina ihmisinä" (Apost. 4:13).
Vaikka veli Russell ei ollut käynyt mitään kristikunnan teologista koulua, hän sanoi rohkeasti: "Haastamme [papit] todistamaan, että Jumala on asettanut heidät virkaan tai että he tulevat edes ajatelleeksi sellaista. He ajattelevat pelkästään sitä, että jokin lahko on vihkinyt eli asettanut heidät virkaan, itse kunkin hänen oma lahkonsa tai ryhmänsä. – – Jumala asettaa eli valtuuttaa ihmisen saarnaamaan antamalla hänelle Pyhää Henkeä. Kuka tahansa, joka on saanut Pyhää Henkeä, on saanut voiman ja vallan opettaa ja saarnata Jumalan nimessä. Kenelläkään, joka ei ole saanut Pyhää Henkeä, ei ole jumalallista valtuutta eikä lupaa saarnata." (Jes. 61:1, 2.) jv" Yksi asia oli vuosien tutkimukseni jälkeen selvää – Rutherford tarkoituksellisesti tökki muurahaiskekoa hyökkäämällä uskontoja ja hallituksia vastaan ja härnäämällä papistoa, näin ollen nostattaen kostotoimenpiteitä yksittäisiä raamatuntutkijoita vastaan. Tämän johdosta Rutherford huusi usein: ”Vainoa!”"
B. Anderson
Rehellistäkö? - olettelo lain yläpuolella?
............. kirjoitti:
tämä palsta on tarkoitettu keskusteluun ja sinun viestit ovat kaikki kopiointia jt-kirjallisuudesta joihin et itse esitä minkäänlaisia mielipiteitä. Viestisi jäävät siis omaan arvoonsa joka on nolla.
Kommenttisi ei luonnollisesti kosketa aloitusta, joka ei ainakaan ole aloituksen tehneen omaa tuotantoa, vaan on hänen julistustyötään palstalla
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017942183 - ...........
olettelo lain yläpuolella? kirjoitti:
Kommenttisi ei luonnollisesti kosketa aloitusta, joka ei ainakaan ole aloituksen tehneen omaa tuotantoa, vaan on hänen julistustyötään palstalla
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017942183koskee tietysti, mutta aloittaja tuskin jatkaa samanlailla kuin sinä, siis jokaikisessä ketjussa samaa julistusta. Haluatko bannin myös tänne sen h2o:n lisäksi?
- Ohdake
totuutta Jeesuksesta kirjoitti:
Papit ovat selvästikin turvautuneet samoihin keinoihin kuin ensimmäisellä vuosisadalla eläneet edeltäjänsä. Silloin Jeesuksen maine yritettiin pilata syyttämällä, että hän söi syntisten kanssa ja että hän itse oli syntinen ja jumalanpilkkaaja (Matt. 9:11; Joh. 9:16–24; 10:33–37). Tuollaiset syytökset eivät muuttaneet totuutta Jeesuksesta, mutta ne paljastivat, että sellaiseen panetteluun turvautuneiden hengellinen isä oli Saatana Panettelija, ja samaa voidaan sanoa niistä, jotka nykyään turvautuvat tämänkaltaisiin keinoihin (Joh. 8:44).
Onko ymmärrettävä, että jt:ien pedofiliataipumukset olisivat jollain tavalla pappien syytä?
Jos vt-seura piilottelee pedofiileja tahallisesti, niin mitä yhteistä sillä mielestäsi on Jeesuksen saamaan kohteluun?
Luuletko, että Jeesus olisi hyysännyt pedofiileja? - Msa
............. kirjoitti:
tämä palsta on tarkoitettu keskusteluun ja sinun viestit ovat kaikki kopiointia jt-kirjallisuudesta joihin et itse esitä minkäänlaisia mielipiteitä. Viestisi jäävät siis omaan arvoonsa joka on nolla.
Mielipiteeni on sama. En kait muuten niistä täällä mainitsisi...
Aivan kuten UUT:n tukija ev.lut, samoin kristikunnan papit ovat olleet historiasta lähtien, Jt:iin kohdistettujen vainojen takana.
Plastalle tuomani kirjoitukset tukevat tuota ajatustani - niin niin
........... kirjoitti:
koskee tietysti, mutta aloittaja tuskin jatkaa samanlailla kuin sinä, siis jokaikisessä ketjussa samaa julistusta. Haluatko bannin myös tänne sen h2o:n lisäksi?
Ei noissa kirjoituksissa julisteta valtakunnan hyvää uutista, vaan nuo kirjoitukset valottavat historian kulkua Jehovan todistajia vastaan suunnattuihin syytöksiin nähden, joiden takana ja aloitteen tekijöinä ovat olleet kristikunnan papit.
Ehkä tämä tieto risoo Teitä, ja siksi läsnäoloni täällä on epämieluista... - Johannes lastaaja
totuutta Jeesuksesta kirjoitti:
Papit ovat selvästikin turvautuneet samoihin keinoihin kuin ensimmäisellä vuosisadalla eläneet edeltäjänsä. Silloin Jeesuksen maine yritettiin pilata syyttämällä, että hän söi syntisten kanssa ja että hän itse oli syntinen ja jumalanpilkkaaja (Matt. 9:11; Joh. 9:16–24; 10:33–37). Tuollaiset syytökset eivät muuttaneet totuutta Jeesuksesta, mutta ne paljastivat, että sellaiseen panetteluun turvautuneiden hengellinen isä oli Saatana Panettelija, ja samaa voidaan sanoa niistä, jotka nykyään turvautuvat tämänkaltaisiin keinoihin (Joh. 8:44).
Tuollainen "panettelu"-väitösjuttu ei muuta sitä että nyt näyttää pikemminkin siltä että panettelija olisi vartiotornilaisten kanssa...ja oikeus sen meille todistakoon...mikäänhän ei muuta totuutta.
- Swordfish.
niin niin kirjoitti:
Ei noissa kirjoituksissa julisteta valtakunnan hyvää uutista, vaan nuo kirjoitukset valottavat historian kulkua Jehovan todistajia vastaan suunnattuihin syytöksiin nähden, joiden takana ja aloitteen tekijöinä ovat olleet kristikunnan papit.
Ehkä tämä tieto risoo Teitä, ja siksi läsnäoloni täällä on epämieluista...>>Jehovan todistajia vastaan suunnattuihin syytöksiin nähden
Nämä syytökset ovat ihan aiheellisia niin kauan kuin Jehovan todistajien uskonnon oppeihin kuuluu pedofiilien suojelu. Tästä siitä tullaan rankaisemaan ankarimmalla tavalla.
Ja muuten, pedofiilien suojelu ei ole Raamatullinen oppi joten olisi ihan luonnollista, jos papit vastustaisivat tuota oppianne. - Ohdake
niin niin kirjoitti:
Ei noissa kirjoituksissa julisteta valtakunnan hyvää uutista, vaan nuo kirjoitukset valottavat historian kulkua Jehovan todistajia vastaan suunnattuihin syytöksiin nähden, joiden takana ja aloitteen tekijöinä ovat olleet kristikunnan papit.
Ehkä tämä tieto risoo Teitä, ja siksi läsnäoloni täällä on epämieluista...Luitko jutun, jossa TEIDÄN historianne tutkija, tuolloin TUTKIESSAAN historiaanne vielä TEIKÄLÄISENÄ, B. Anderson selvitti, että esim. Rutherford oli TIETOISESTI ja TAHALLAAN yllyttänyt raamatuntutkijoita ja hyökännyt toisia uskontoja vastaan ja härnännyt papistoa, jotta olisi sitten voinut huutaa VAINOA, kun häntä vastustettiin.
Fiksua, eikö?
Mutta onko sillä väliä, miten vainoa saadaan aikaan, kunhan vaan saadaan vainoa - niinkö se menee?
Ja oletko todellakin esim. sitä mieltä, että esim. Russel oli enemmän oikeassa vaikkapa pyramiditeorioissaan kuin vakavasti otettavat tuon ajan raamatuntutkijat? - Ilonpilaajalta
Ohdake kirjoitti:
Onko ymmärrettävä, että jt:ien pedofiliataipumukset olisivat jollain tavalla pappien syytä?
Jos vt-seura piilottelee pedofiileja tahallisesti, niin mitä yhteistä sillä mielestäsi on Jeesuksen saamaan kohteluun?
Luuletko, että Jeesus olisi hyysännyt pedofiileja?Juuri tuo pappien viljelemä syytös, josta on tullut jo keskuudessanne muotisana: "tahallisesti"
Maalliselta käräjäoikeudelta edellytetään "täyttä näyttöä". Mutta Te Saatanan asiamiehet edellytätte Seuralta yliluonnollista kykyä lukea ihmisten ajatuksia, ja nähdä neljän seinän sisällä tapahtuneita tai tapahtumatta olevia tekoja.
Mutta nuo epäinhimilliset syytökset joita viljelette palstalla vain tuovat Teistä esiin sen riitaisan hengen joka ajaa teitä repivään ja vahingoniloiseen mielityöhönne. - Ohdake
Msa kirjoitti:
Mielipiteeni on sama. En kait muuten niistä täällä mainitsisi...
Aivan kuten UUT:n tukija ev.lut, samoin kristikunnan papit ovat olleet historiasta lähtien, Jt:iin kohdistettujen vainojen takana.
Plastalle tuomani kirjoitukset tukevat tuota ajatustani>>Aivan kuten UUT:n tukija ev.lut, samoin kristikunnan papit ovat olleet historiasta lähtien, Jt:iin kohdistettujen vainojen takana.>>
Tiedän, että esim. juutalaisia on oikeasti vainottu, heidän uskontonsa takia, mutta voisitko ystävällisesti kertoa, miten jt:iä on vainottu? - tuolloinkaan
Ohdake kirjoitti:
Luitko jutun, jossa TEIDÄN historianne tutkija, tuolloin TUTKIESSAAN historiaanne vielä TEIKÄLÄISENÄ, B. Anderson selvitti, että esim. Rutherford oli TIETOISESTI ja TAHALLAAN yllyttänyt raamatuntutkijoita ja hyökännyt toisia uskontoja vastaan ja härnännyt papistoa, jotta olisi sitten voinut huutaa VAINOA, kun häntä vastustettiin.
Fiksua, eikö?
Mutta onko sillä väliä, miten vainoa saadaan aikaan, kunhan vaan saadaan vainoa - niinkö se menee?
Ja oletko todellakin esim. sitä mieltä, että esim. Russel oli enemmän oikeassa vaikkapa pyramiditeorioissaan kuin vakavasti otettavat tuon ajan raamatuntutkijat?mitä mieltä olette siitä, kun Jt:ien keskuudessa ei tapahdu karismaattista liikehdintää, eikä ihmeparantumista tai kielilläpuhumista?
- Swordfish.
Ilonpilaajalta kirjoitti:
Juuri tuo pappien viljelemä syytös, josta on tullut jo keskuudessanne muotisana: "tahallisesti"
Maalliselta käräjäoikeudelta edellytetään "täyttä näyttöä". Mutta Te Saatanan asiamiehet edellytätte Seuralta yliluonnollista kykyä lukea ihmisten ajatuksia, ja nähdä neljän seinän sisällä tapahtuneita tai tapahtumatta olevia tekoja.
Mutta nuo epäinhimilliset syytökset joita viljelette palstalla vain tuovat Teistä esiin sen riitaisan hengen joka ajaa teitä repivään ja vahingoniloiseen mielityöhönne.>>Seuralta yliluonnollista kykyä lukea ihmisten ajatuksia, ja nähdä neljän seinän sisällä tapahtuneita tai tapahtumatta olevia tekoja.
Älähän nyt vääristele asiaa.
Se, mistä Vartiotorni-seuraa avauksissakin mainituissa jutuissa syytetään, on ettei se ole ilmoittanut TIEDETTYJÄ hyväksikäyttötapauksia viranomaisille vaikka laki niin vaatii, vaan on käsitellyt asiat järjestön sisäisesti.
Yliluonnollisia kykyjä ei sentään edellytetä. - PoterO
Eihän tuo vuodatus liity mitenkään aloitukseen.
- Ohdake
Ilonpilaajalta kirjoitti:
Juuri tuo pappien viljelemä syytös, josta on tullut jo keskuudessanne muotisana: "tahallisesti"
Maalliselta käräjäoikeudelta edellytetään "täyttä näyttöä". Mutta Te Saatanan asiamiehet edellytätte Seuralta yliluonnollista kykyä lukea ihmisten ajatuksia, ja nähdä neljän seinän sisällä tapahtuneita tai tapahtumatta olevia tekoja.
Mutta nuo epäinhimilliset syytökset joita viljelette palstalla vain tuovat Teistä esiin sen riitaisan hengen joka ajaa teitä repivään ja vahingoniloiseen mielityöhönne.Älä viitsi.
>>Seurakuntien ja kierrosten sisällä likaiset pikku salaisuudet pysyivät, ja jostain tuntemattomasta syystä hyväksikäyttäjien suojelu jatkui kuten aina ennenkin. Eräs erittäin inhottava salaisuus koski erään Hallintoelimen jäsenen, jonka Harry uskoi olevan Ted Jaracz, vuonna 1992 lähettämiä henkilökohtaisia ohjeita muutamalle harvalle hyvin tunnetulle kierros- ja piirivalvojalle. Heitä kehotettiin tapaamaan hyväksikäytön uhreja ja taivuttamaan heidät pysymään hiljaa tai tulemaan erotetuiksi.
Vuonna 1994 Harry Peloyanin toimistossa minä ja mieheni Joe pengoimme arkistokaappia, joka oli täynnä valituskirjeitä ympäri maata koskien tilannetta. Kiintoisasti, erään uhkaavan kierrosvalvojan nimi mainittiin usein noissa kirjeissä. Hän on nykyään Hallintoelimen jäsen.>>
B. Anderson
LUITKO:
>>--Heitä kehotettiin tapaamaan hyväksikäytön uhreja ja taivuttamaan heidät pysymään hiljaa tai tulemaan erotetuiksi.-->>
Kirjoitit ...
>>Maalliselta käräjäoikeudelta edellytetään "täyttä näyttöä". Mutta Te Saatanan asiamiehet edellytätte Seuralta yliluonnollista kykyä lukea ihmisten ajatuksia, ja nähdä neljän seinän sisällä tapahtuneita tai tapahtumatta olevia tekoja.>>
Jos tapahtunut EI OLISI OLLUT TIEDOSSA, niin miten uhreja voitiin taivutella hiljaisiksi tai muuten heidän erotettaisiin?
>>Mutta nuo epäinhimilliset syytökset joita viljelette palstalla vain tuovat Teistä esiin sen riitaisan hengen joka ajaa teitä repivään ja vahingoniloiseen mielityöhönne.>>
Onko sinun mielestäsi väärin, että totus tulee julki?
Mitä pelkäät eniten? - Fisherhawhen
Swordfish. kirjoitti:
>>Jehovan todistajia vastaan suunnattuihin syytöksiin nähden
Nämä syytökset ovat ihan aiheellisia niin kauan kuin Jehovan todistajien uskonnon oppeihin kuuluu pedofiilien suojelu. Tästä siitä tullaan rankaisemaan ankarimmalla tavalla.
Ja muuten, pedofiilien suojelu ei ole Raamatullinen oppi joten olisi ihan luonnollista, jos papit vastustaisivat tuota oppianne.Swordfish.
"Nämä syytökset ovat ihan aiheellisia niin kauan kuin Jehovan todistajien uskonnon oppeihin kuuluu pedofiilien suojelu."
Minä sanon, että tuo on valhe. Mutta jos olette eri mieltä, niin voisitteko ystävällisesti osoittaa tuo esittämäsi valhe totuudeksi?
Sanotte tuon kuvottavuuden(pedofiilien suojelu) kuuluvan "Jehovan todistajien uskonnon oppeihin". Jehovan todistajien uskonnon oppeja julistetaan ihmisten ovilla ja Raamatuntutkimuksissa yksityiskodeissa sekä viidessä viikottaisessa kokouksessa.
Teillä olisi nyt näytön paikka, jotta voisitte pestä kasvonne, muuten osoittaudutte valehtelijaksi. Toki valehtelu ei ole uutta 'mielenosoituslahkoon' kuuluvilta tai sen henkeä tukevien keskuudessa. Onhan isänne itse Saatana Panettelija, joka on panettelun alkuunpanija. - Jumalan edessä
Swordfish. kirjoitti:
>>Seuralta yliluonnollista kykyä lukea ihmisten ajatuksia, ja nähdä neljän seinän sisällä tapahtuneita tai tapahtumatta olevia tekoja.
Älähän nyt vääristele asiaa.
Se, mistä Vartiotorni-seuraa avauksissakin mainituissa jutuissa syytetään, on ettei se ole ilmoittanut TIEDETTYJÄ hyväksikäyttötapauksia viranomaisille vaikka laki niin vaatii, vaan on käsitellyt asiat järjestön sisäisesti.
Yliluonnollisia kykyjä ei sentään edellytetä.>>Vartiotorni-seuraa avauksissakin mainituissa jutuissa syytetään,>>
Syytetään..... niin... - Ohdake
tuolloinkaan kirjoitti:
mitä mieltä olette siitä, kun Jt:ien keskuudessa ei tapahdu karismaattista liikehdintää, eikä ihmeparantumista tai kielilläpuhumista?
Sitä mieltä, että Pyhä Henki ei toimi armolahjojen kautta heidän yhteisössään.
Muutenkaan "ennustelut" eivät ole osuneet oikeaan. Kai siitäkin voi jokainen omat johtopäätöksensä tehdä, kuin myös siitä, että oppia joudutaan korjailemaan hyvin usein. - Swordfish.
Jumalan edessä kirjoitti:
>>Vartiotorni-seuraa avauksissakin mainituissa jutuissa syytetään,>>
Syytetään..... niin...>>Syytetään..... niin...
Room 13.
3. Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
4. sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
Vartiotorni on tehnyt pahaa ja nyt se saa maistaa miekkaa. Eikö se olekin pahantekijän palkka? - sööpäri.
Fisherhawhen kirjoitti:
Swordfish.
"Nämä syytökset ovat ihan aiheellisia niin kauan kuin Jehovan todistajien uskonnon oppeihin kuuluu pedofiilien suojelu."
Minä sanon, että tuo on valhe. Mutta jos olette eri mieltä, niin voisitteko ystävällisesti osoittaa tuo esittämäsi valhe totuudeksi?
Sanotte tuon kuvottavuuden(pedofiilien suojelu) kuuluvan "Jehovan todistajien uskonnon oppeihin". Jehovan todistajien uskonnon oppeja julistetaan ihmisten ovilla ja Raamatuntutkimuksissa yksityiskodeissa sekä viidessä viikottaisessa kokouksessa.
Teillä olisi nyt näytön paikka, jotta voisitte pestä kasvonne, muuten osoittaudutte valehtelijaksi. Toki valehtelu ei ole uutta 'mielenosoituslahkoon' kuuluvilta tai sen henkeä tukevien keskuudessa. Onhan isänne itse Saatana Panettelija, joka on panettelun alkuunpanija.Lue aloitus ja klikkaa linkit.
Varmaan jo vuoden päästä vt-seura joutuu maksamaan korvauksia iljettävistä tekemisistään. - Tauno Teräsaho
Ohdake kirjoitti:
Älä viitsi.
>>Seurakuntien ja kierrosten sisällä likaiset pikku salaisuudet pysyivät, ja jostain tuntemattomasta syystä hyväksikäyttäjien suojelu jatkui kuten aina ennenkin. Eräs erittäin inhottava salaisuus koski erään Hallintoelimen jäsenen, jonka Harry uskoi olevan Ted Jaracz, vuonna 1992 lähettämiä henkilökohtaisia ohjeita muutamalle harvalle hyvin tunnetulle kierros- ja piirivalvojalle. Heitä kehotettiin tapaamaan hyväksikäytön uhreja ja taivuttamaan heidät pysymään hiljaa tai tulemaan erotetuiksi.
Vuonna 1994 Harry Peloyanin toimistossa minä ja mieheni Joe pengoimme arkistokaappia, joka oli täynnä valituskirjeitä ympäri maata koskien tilannetta. Kiintoisasti, erään uhkaavan kierrosvalvojan nimi mainittiin usein noissa kirjeissä. Hän on nykyään Hallintoelimen jäsen.>>
B. Anderson
LUITKO:
>>--Heitä kehotettiin tapaamaan hyväksikäytön uhreja ja taivuttamaan heidät pysymään hiljaa tai tulemaan erotetuiksi.-->>
Kirjoitit ...
>>Maalliselta käräjäoikeudelta edellytetään "täyttä näyttöä". Mutta Te Saatanan asiamiehet edellytätte Seuralta yliluonnollista kykyä lukea ihmisten ajatuksia, ja nähdä neljän seinän sisällä tapahtuneita tai tapahtumatta olevia tekoja.>>
Jos tapahtunut EI OLISI OLLUT TIEDOSSA, niin miten uhreja voitiin taivutella hiljaisiksi tai muuten heidän erotettaisiin?
>>Mutta nuo epäinhimilliset syytökset joita viljelette palstalla vain tuovat Teistä esiin sen riitaisan hengen joka ajaa teitä repivään ja vahingoniloiseen mielityöhönne.>>
Onko sinun mielestäsi väärin, että totus tulee julki?
Mitä pelkäät eniten?Kun otetaan huomioon, se esiintymistapa ja vaikutin/tavoite, joilla tällä palstalla kirjoittelevat pahaorja(kristikunta) ja luopiot toimivat, vaikuttaa se luonnollisesti suhtautumistapaan, jolla ottaa vastaan muidenkin luopioiden tarjoamaa tietoa.
Rehellisesti sanottuna en anna mitään arvoa tuolle esitykselle, mitä tyrkytätte. Luopioiden tällä palstalla harjoittamaan "mielenhallintaa ja aivopesua" tästä skeptisesta suhtautumistavastani voidaan ainoastaan syyttää. Ja sekin, että tulin bannatuksia H2O.sta, vain siksi, että toin 'mielenosotuslahkon' omin kirjoituksin ja niihin viitaten mielenosoitukseen vaikuttimensa antaneen tahon tarkoituksen, vaikuttaa suhtautumiseeni kaikkeen, mitä luopiot tarjoavat. - Nauku-mauku
sööpäri. kirjoitti:
Lue aloitus ja klikkaa linkit.
Varmaan jo vuoden päästä vt-seura joutuu maksamaan korvauksia iljettävistä tekemisistään.Jenkkien oikeusjärjestelmän tuntien en pidä lainkaan mahdottomana, että kristikunta Suuren Babylonin huomattavana osana, rikkaana porttona, saisi tahtonsa läpi.
- Ohdake
Fisherhawhen kirjoitti:
Swordfish.
"Nämä syytökset ovat ihan aiheellisia niin kauan kuin Jehovan todistajien uskonnon oppeihin kuuluu pedofiilien suojelu."
Minä sanon, että tuo on valhe. Mutta jos olette eri mieltä, niin voisitteko ystävällisesti osoittaa tuo esittämäsi valhe totuudeksi?
Sanotte tuon kuvottavuuden(pedofiilien suojelu) kuuluvan "Jehovan todistajien uskonnon oppeihin". Jehovan todistajien uskonnon oppeja julistetaan ihmisten ovilla ja Raamatuntutkimuksissa yksityiskodeissa sekä viidessä viikottaisessa kokouksessa.
Teillä olisi nyt näytön paikka, jotta voisitte pestä kasvonne, muuten osoittaudutte valehtelijaksi. Toki valehtelu ei ole uutta 'mielenosoituslahkoon' kuuluvilta tai sen henkeä tukevien keskuudessa. Onhan isänne itse Saatana Panettelija, joka on panettelun alkuunpanija.Jt-oppin ei kuulu pedofilia. Mutta oppirakennelma on sellainen, että se itsessään MAHDOLLISTAA pedofilian ja pedofiilien suojelun.
TOKI tuskin kukaan rehellinen ja aidosti oppiaan tunnustava jt hyväksyy pedofilian, mutta ...
>>Minä sanon, että tuo on valhe. Mutta jos olette eri mieltä, niin voisitteko ystävällisesti osoittaa tuo esittämäsi valhe totuudeksi?>>
Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA, jotta pedofiili voitaisiin tuomita, niin kuinka monta pedofiilia olettaisit tulevan tuomituksi?
TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa myös pedofilian uhriksi joutuneelta.
Ja kuten varmasti myös tiedät, niin oman yhteisön puhtaana pitäminen on ensiarvoisen tärkeää jokaiselle jt:lle.
Eli omia tunkioita ei lähdetä kovin herkästi muualle levittelemään, jotta maine ja julkisivu pysyvät puhtaana.
*************
>>Sanotte tuon kuvottavuuden(pedofiilien suojelu) kuuluvan "Jehovan todistajien uskonnon oppeihin". Jehovan todistajien uskonnon oppeja julistetaan ihmisten ovilla ja Raamatuntutkimuksissa yksityiskodeissa sekä viidessä viikottaisessa kokouksessa.>>
Väitätkö, ettei "kahden silminnäkijän -vaatimus" kuulu jt-oppiin?
Jos kuuluu - niin miten se ja pedofilia sopivat yhteen lainsäädännöllisellä kannalla?
>>Teillä olisi nyt näytön paikka, jotta voisitte pestä kasvonne, muuten osoittaudutte valehtelijaksi. Toki valehtelu ei ole uutta 'mielenosoituslahkoon' kuuluvilta tai sen henkeä tukevien keskuudessa. Onhan isänne itse Saatana Panettelija, joka on panettelun alkuunpanija.>>
Pedofiiliasta kertominen on siis saatanasta?
Joitain jt:iä on JO NYT tuomittu pedofiliasta ja MIKÄLI vt-seura tuomitaan pedofiilien suojelusta, niin kuka on SILLOIN mielestäsi syyllinen?
a) Pedofiili?
b) Pedofiilin suojelija?
c) Se joka kertoi asiasta?
Jos henkilö c on mielestäsi jutun suuri syyllinen, niin voit silloin miettiä onko oppisi todella Jumalasta vai oletteko itse saatanan puolella.
Mietipä vähän! - isänmaallisuuden varjolla
Ohdake kirjoitti:
Sitä mieltä, että Pyhä Henki ei toimi armolahjojen kautta heidän yhteisössään.
Muutenkaan "ennustelut" eivät ole osuneet oikeaan. Kai siitäkin voi jokainen omat johtopäätöksensä tehdä, kuin myös siitä, että oppia joudutaan korjailemaan hyvin usein.Kansalliskiihko valtasi maailmassa alaa ensimmäisen maailmansodan aikana, ja siitä saatiin uusi ase raamatuntutkijoita vastaan.
Protestanttiset ja roomalaiskatoliset uskonnolliset johtajat saattoivat purkaa vihaansa isänmaallisuuden varjolla. He käyttivät hyväkseen sodan synnyttämää hysteriaa saadakseen raamatuntutkijat leimattua kumouksellisiksi — Jerusalemin uskonnolliset johtajat esittivät ensimmäisellä vuosisadalla saman syytöksen Jeesusta Kristusta ja apostoli Paavalia vastaan (Luuk. 23:2, 4; Apt. 24:1, 5).
Voidakseen esittää sellaisen syytöksen pappien piti luonnollisesti itse aktiivisesti tukea sotaponnistuksia, mutta useimpia heistä ei tilanne tuntunut vaivaavan, vaikka se merkitsi sitä, että heidän piti lähettää nuoria miehiä surmaamaan jossakin toisessa maassa asuvia samaan uskontoon kuuluvia ihmisiä. - Ohdake
Nauku-mauku kirjoitti:
Jenkkien oikeusjärjestelmän tuntien en pidä lainkaan mahdottomana, että kristikunta Suuren Babylonin huomattavana osana, rikkaana porttona, saisi tahtonsa läpi.
Jos kristikunta tuomitsee vt-seuran pedofiilinsuojelun, niin sekö tekee kristikunnan portoksi?
Pitäisikö pedofiilien suojelu olla mielestäsi sitten laillista? - Duuzon
Ohdake kirjoitti:
Jt-oppin ei kuulu pedofilia. Mutta oppirakennelma on sellainen, että se itsessään MAHDOLLISTAA pedofilian ja pedofiilien suojelun.
TOKI tuskin kukaan rehellinen ja aidosti oppiaan tunnustava jt hyväksyy pedofilian, mutta ...
>>Minä sanon, että tuo on valhe. Mutta jos olette eri mieltä, niin voisitteko ystävällisesti osoittaa tuo esittämäsi valhe totuudeksi?>>
Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA, jotta pedofiili voitaisiin tuomita, niin kuinka monta pedofiilia olettaisit tulevan tuomituksi?
TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa myös pedofilian uhriksi joutuneelta.
Ja kuten varmasti myös tiedät, niin oman yhteisön puhtaana pitäminen on ensiarvoisen tärkeää jokaiselle jt:lle.
Eli omia tunkioita ei lähdetä kovin herkästi muualle levittelemään, jotta maine ja julkisivu pysyvät puhtaana.
*************
>>Sanotte tuon kuvottavuuden(pedofiilien suojelu) kuuluvan "Jehovan todistajien uskonnon oppeihin". Jehovan todistajien uskonnon oppeja julistetaan ihmisten ovilla ja Raamatuntutkimuksissa yksityiskodeissa sekä viidessä viikottaisessa kokouksessa.>>
Väitätkö, ettei "kahden silminnäkijän -vaatimus" kuulu jt-oppiin?
Jos kuuluu - niin miten se ja pedofilia sopivat yhteen lainsäädännöllisellä kannalla?
>>Teillä olisi nyt näytön paikka, jotta voisitte pestä kasvonne, muuten osoittaudutte valehtelijaksi. Toki valehtelu ei ole uutta 'mielenosoituslahkoon' kuuluvilta tai sen henkeä tukevien keskuudessa. Onhan isänne itse Saatana Panettelija, joka on panettelun alkuunpanija.>>
Pedofiiliasta kertominen on siis saatanasta?
Joitain jt:iä on JO NYT tuomittu pedofiliasta ja MIKÄLI vt-seura tuomitaan pedofiilien suojelusta, niin kuka on SILLOIN mielestäsi syyllinen?
a) Pedofiili?
b) Pedofiilin suojelija?
c) Se joka kertoi asiasta?
Jos henkilö c on mielestäsi jutun suuri syyllinen, niin voit silloin miettiä onko oppisi todella Jumalasta vai oletteko itse saatanan puolella.
Mietipä vähän!>>Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA, jotta pedofiili voitaisiin tuomita, niin kuinka monta pedofiilia olettaisit tulevan tuomituksi?>>
Millainen todistustaakka on mieleistäsi se, että käräjäoikeudelta vaaditaan "täyttä näyttöä"? - Ohdake
isänmaallisuuden varjolla kirjoitti:
Kansalliskiihko valtasi maailmassa alaa ensimmäisen maailmansodan aikana, ja siitä saatiin uusi ase raamatuntutkijoita vastaan.
Protestanttiset ja roomalaiskatoliset uskonnolliset johtajat saattoivat purkaa vihaansa isänmaallisuuden varjolla. He käyttivät hyväkseen sodan synnyttämää hysteriaa saadakseen raamatuntutkijat leimattua kumouksellisiksi — Jerusalemin uskonnolliset johtajat esittivät ensimmäisellä vuosisadalla saman syytöksen Jeesusta Kristusta ja apostoli Paavalia vastaan (Luuk. 23:2, 4; Apt. 24:1, 5).
Voidakseen esittää sellaisen syytöksen pappien piti luonnollisesti itse aktiivisesti tukea sotaponnistuksia, mutta useimpia heistä ei tilanne tuntunut vaivaavan, vaikka se merkitsi sitä, että heidän piti lähettää nuoria miehiä surmaamaan jossakin toisessa maassa asuvia samaan uskontoon kuuluvia ihmisiä.Tiedätkö, että raamatuntutkijoiden lahko on yhä olemassa?
Jt-lahko irtaantui siitä, niin kuin muutamia muitakin erillisiä lahkoja. - Ohdake
Duuzon kirjoitti:
>>Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA, jotta pedofiili voitaisiin tuomita, niin kuinka monta pedofiilia olettaisit tulevan tuomituksi?>>
Millainen todistustaakka on mieleistäsi se, että käräjäoikeudelta vaaditaan "täyttä näyttöä"?>>Millainen todistustaakka on mieleistäsi se, että käräjäoikeudelta vaaditaan "täyttä näyttöä"?>>
Moniko jt-pedofiili muistaa huolehtia siitä, että lasta hyväksikäyttäessään, hänellä on riittävä määrä todistajia?
Mihin toimenpiteisiin jt:ien "oikeuskomitea" ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä veljeä vastaan, mutta ei todistajia?
Kerro. - Swordfish.
isänmaallisuuden varjolla kirjoitti:
Kansalliskiihko valtasi maailmassa alaa ensimmäisen maailmansodan aikana, ja siitä saatiin uusi ase raamatuntutkijoita vastaan.
Protestanttiset ja roomalaiskatoliset uskonnolliset johtajat saattoivat purkaa vihaansa isänmaallisuuden varjolla. He käyttivät hyväkseen sodan synnyttämää hysteriaa saadakseen raamatuntutkijat leimattua kumouksellisiksi — Jerusalemin uskonnolliset johtajat esittivät ensimmäisellä vuosisadalla saman syytöksen Jeesusta Kristusta ja apostoli Paavalia vastaan (Luuk. 23:2, 4; Apt. 24:1, 5).
Voidakseen esittää sellaisen syytöksen pappien piti luonnollisesti itse aktiivisesti tukea sotaponnistuksia, mutta useimpia heistä ei tilanne tuntunut vaivaavan, vaikka se merkitsi sitä, että heidän piti lähettää nuoria miehiä surmaamaan jossakin toisessa maassa asuvia samaan uskontoon kuuluvia ihmisiä.>>Voidakseen esittää sellaisen syytöksen pappien piti luonnollisesti itse aktiivisesti tukea sotaponnistuksi>>
Raamatuntutkijat itse asiassa kehottivat Vartiotorni-lehdessä osallistumaan sotaponnistelujen tukemiseen sotaosakkeita ostamalla. Sen lisäksi yhteiseen rukouspäivään kristikunnan kanssa omien joukkojen puolesta Saksaa ja sen liittolaisia vastaan. Tuokin kehotus julkaistiin Raamatuntutkijoiden lehdessä.
Muistatko sen? - Ohdake
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Kun otetaan huomioon, se esiintymistapa ja vaikutin/tavoite, joilla tällä palstalla kirjoittelevat pahaorja(kristikunta) ja luopiot toimivat, vaikuttaa se luonnollisesti suhtautumistapaan, jolla ottaa vastaan muidenkin luopioiden tarjoamaa tietoa.
Rehellisesti sanottuna en anna mitään arvoa tuolle esitykselle, mitä tyrkytätte. Luopioiden tällä palstalla harjoittamaan "mielenhallintaa ja aivopesua" tästä skeptisesta suhtautumistavastani voidaan ainoastaan syyttää. Ja sekin, että tulin bannatuksia H2O.sta, vain siksi, että toin 'mielenosotuslahkon' omin kirjoituksin ja niihin viitaten mielenosoitukseen vaikuttimensa antaneen tahon tarkoituksen, vaikuttaa suhtautumiseeni kaikkeen, mitä luopiot tarjoavat.Ikävä aiheuttaa pettymys, mutta en ole luopio.
Miksi luulet, ettei vt-seura haasta/haastanut tiedotusvälineitä oikeuteen, jos esim. suomessa Silminnäkijä tv-ohjelmassa esiintyneet nuoret olisivat olleet valehtelijoita?
Sanoihan itse Veikko Leinonenkin, että pedofiliaa on ollut myös jt:en keskuudessa. Valehteliko hänkin?
Kannatatko pedofiilien hyysäämistä?
Entäpä jos on kyse jonkun muun kuin vt-seuran jäsenistä? Onko pedofiilian piilottelu sallittua katolisilla? - mlkvst
Fisherhawhen kirjoitti:
Swordfish.
"Nämä syytökset ovat ihan aiheellisia niin kauan kuin Jehovan todistajien uskonnon oppeihin kuuluu pedofiilien suojelu."
Minä sanon, että tuo on valhe. Mutta jos olette eri mieltä, niin voisitteko ystävällisesti osoittaa tuo esittämäsi valhe totuudeksi?
Sanotte tuon kuvottavuuden(pedofiilien suojelu) kuuluvan "Jehovan todistajien uskonnon oppeihin". Jehovan todistajien uskonnon oppeja julistetaan ihmisten ovilla ja Raamatuntutkimuksissa yksityiskodeissa sekä viidessä viikottaisessa kokouksessa.
Teillä olisi nyt näytön paikka, jotta voisitte pestä kasvonne, muuten osoittaudutte valehtelijaksi. Toki valehtelu ei ole uutta 'mielenosoituslahkoon' kuuluvilta tai sen henkeä tukevien keskuudessa. Onhan isänne itse Saatana Panettelija, joka on panettelun alkuunpanija.>>Teillä olisi nyt näytön paikka, jotta voisitte pestä kasvonne, muuten osoittaudutte valehtelijaksi. Toki valehtelu ei ole uutta 'mielenosoituslahkoon' kuuluvilta tai sen henkeä tukevien keskuudessa. Onhan isänne itse Saatana Panettelija, joka on panettelun alkuunpanija.
On huvittavaa, että muutamat - jotka ovat näköjään täysin tietämättömiä palvomansa järjestön menneisyydestä - tekevät täällä itsestään tuomareita ja tuntevat varmaankin toimivansa Jumalan välikätenä. Tuollainen Saatanan lapsiksi nimitteleminen ei ole mitään uutta: jehovantodistajien mielestä jokainen joka ei ota vastaan Vartiotorniseuran mukaista valtakunnan hyvää uutista, palvoo Saatanaa. Joten ei siis yhtään mitään uutta auringon alla. Lahkopäitä kaikki tyynni.
Valehtelu, kieroilu ja historian vääristely ovat Vartiotorniseuralle tuttua juttua. Tältä tosiasialta sinä manipuloituna mielenhallinnan uhrina suljet silmäsi ja korvasi, tekeydyt asiasta täysin tietämättömäksi tai yrität epätoivoisesti puolustella järjestönne historiaa ja oppimuutoksia. Mutta tiedätkö, mitä? Tehtyä ei saa tekemättömäksi. Ei, vaikka sitä historiaa yrittäisi kuinka kirjoittaa uusiksi.
Vartiotorniseuran "näytön paikka" on ollut ja mennyt - pian se saa niittää sitä mitä on kylvänyt.
"Se, joka hallitsee menneisyyttä, hallitsee tulevaa. Se, joka hallitsee nykyisyyttä, hallitsee menneisyyttä." - George Orwell - Lähimmäinen.
tuolloinkaan kirjoitti:
mitä mieltä olette siitä, kun Jt:ien keskuudessa ei tapahdu karismaattista liikehdintää, eikä ihmeparantumista tai kielilläpuhumista?
Siksi, koska JT Jumala on Jehova, ei saatana niinkuin kielilläpuhujien ja ihmeparantajien!Nykyajan kielilläpuhuminen ei ole sama asia kuin Jeesuksen aikana!
- Jakobson
Ohdake kirjoitti:
Jt-oppin ei kuulu pedofilia. Mutta oppirakennelma on sellainen, että se itsessään MAHDOLLISTAA pedofilian ja pedofiilien suojelun.
TOKI tuskin kukaan rehellinen ja aidosti oppiaan tunnustava jt hyväksyy pedofilian, mutta ...
>>Minä sanon, että tuo on valhe. Mutta jos olette eri mieltä, niin voisitteko ystävällisesti osoittaa tuo esittämäsi valhe totuudeksi?>>
Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA, jotta pedofiili voitaisiin tuomita, niin kuinka monta pedofiilia olettaisit tulevan tuomituksi?
TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa myös pedofilian uhriksi joutuneelta.
Ja kuten varmasti myös tiedät, niin oman yhteisön puhtaana pitäminen on ensiarvoisen tärkeää jokaiselle jt:lle.
Eli omia tunkioita ei lähdetä kovin herkästi muualle levittelemään, jotta maine ja julkisivu pysyvät puhtaana.
*************
>>Sanotte tuon kuvottavuuden(pedofiilien suojelu) kuuluvan "Jehovan todistajien uskonnon oppeihin". Jehovan todistajien uskonnon oppeja julistetaan ihmisten ovilla ja Raamatuntutkimuksissa yksityiskodeissa sekä viidessä viikottaisessa kokouksessa.>>
Väitätkö, ettei "kahden silminnäkijän -vaatimus" kuulu jt-oppiin?
Jos kuuluu - niin miten se ja pedofilia sopivat yhteen lainsäädännöllisellä kannalla?
>>Teillä olisi nyt näytön paikka, jotta voisitte pestä kasvonne, muuten osoittaudutte valehtelijaksi. Toki valehtelu ei ole uutta 'mielenosoituslahkoon' kuuluvilta tai sen henkeä tukevien keskuudessa. Onhan isänne itse Saatana Panettelija, joka on panettelun alkuunpanija.>>
Pedofiiliasta kertominen on siis saatanasta?
Joitain jt:iä on JO NYT tuomittu pedofiliasta ja MIKÄLI vt-seura tuomitaan pedofiilien suojelusta, niin kuka on SILLOIN mielestäsi syyllinen?
a) Pedofiili?
b) Pedofiilin suojelija?
c) Se joka kertoi asiasta?
Jos henkilö c on mielestäsi jutun suuri syyllinen, niin voit silloin miettiä onko oppisi todella Jumalasta vai oletteko itse saatanan puolella.
Mietipä vähän!>>Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA... >TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa...
- Swordfish.
Jakobson kirjoitti:
>>Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA... >TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa...
Pointti on taas hukassa.
Muistutetaan taas, että ketjun avauksessakin mainituissa tapauksissa VT-seuraa syytetään TIEDETTYJEN hyväksikäyttötapauksen ilmoittamatta jättämisistä.
VT-seura nimenomaan yrittää vedota mm. rippisalaisuuteen, ettei voitaisi muun muassa oikeuskomitean pöytäkirjoja käyttämällä näyttää toteen, että se tiesi hyväksikäytöistä eikä silti kertonut viranomaisille.
Onneksi oikeus onkin nyt todennut, etteivät oikeuskomitean pöytäkirjat ole rippisalaisuuden piirissä koska niistä raportoidaan muutenkin eteenpäin haaratoimistoon.
Mutta eivätpähän teitä Jehovan todistajia nämä tosiasiat kiinnosta, eikä järjestönne niitä teille kerro.
Muistakaa kuitenkin, että teidän organisaationne on yhtä lailla haavoittuvainen kuin mikä tahansa ihmisten organisaatio. Amerikan armoton oikeusjärjestelmä on näyttänyt sen lakeja rikkoneille yrityksille ja mm. katoliselle kirkolle. Toivottavasti nyt on täysin paatuneen rikollisen pedofiiliensuojelujärjestönne vuoro. - NiiloVain
Ohdake kirjoitti:
Jos kristikunta tuomitsee vt-seuran pedofiilinsuojelun, niin sekö tekee kristikunnan portoksi?
Pitäisikö pedofiilien suojelu olla mielestäsi sitten laillista?Kristikunta on huomattava osa Suurta-Babylonia, josta Raamattu käyttää nimitystä "portto", sillä se on hengellisessä haureudessa maan kuninkaiden kanssa.
Se, että käräjäoikeus ei langeta "täyttä näyttöä" vailla olevasta syytteestä rangaistusta, niin se tekeekin Teidän oppienne mukaan käräjäoikeudesta pedofiilin suojelian. Tuotahan ajatusta yritätte tälllä palstalla tuoda esiin.
Entä kun käräjäoikeus tuomitsee ehdolliseen vankeusrangaistukseen "täydellä näytöllä" syyllistyneen pedofiilin, miten Te tuolloin käräjäoikeuden päätökseen suhtaudutte. Onhan tuomionsa saanut pedofiili edelleen vapaalla jalalla ja kirkonne jäsen. - onko sellaista
Ohdake kirjoitti:
>>Millainen todistustaakka on mieleistäsi se, että käräjäoikeudelta vaaditaan "täyttä näyttöä"?>>
Moniko jt-pedofiili muistaa huolehtia siitä, että lasta hyväksikäyttäessään, hänellä on riittävä määrä todistajia?
Mihin toimenpiteisiin jt:ien "oikeuskomitea" ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä veljeä vastaan, mutta ei todistajia?
Kerro.Moniko kristikunta-pedofiili muistaa huolehtia siitä, että lasta hyväksikäyttäessään, hänellä on riittävä määrä todistajia?
Mihin toimenpiteisiin kristikunnan "kirkko-oikeus" ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä suntiota vastaan, mutta ei todistajia?
Entä, mihin toimenpiteisiin käräjäoikeus ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä suntiota vastaan, mutta ei todistajia? - asian ydin
Swordfish. kirjoitti:
Pointti on taas hukassa.
Muistutetaan taas, että ketjun avauksessakin mainituissa tapauksissa VT-seuraa syytetään TIEDETTYJEN hyväksikäyttötapauksen ilmoittamatta jättämisistä.
VT-seura nimenomaan yrittää vedota mm. rippisalaisuuteen, ettei voitaisi muun muassa oikeuskomitean pöytäkirjoja käyttämällä näyttää toteen, että se tiesi hyväksikäytöistä eikä silti kertonut viranomaisille.
Onneksi oikeus onkin nyt todennut, etteivät oikeuskomitean pöytäkirjat ole rippisalaisuuden piirissä koska niistä raportoidaan muutenkin eteenpäin haaratoimistoon.
Mutta eivätpähän teitä Jehovan todistajia nämä tosiasiat kiinnosta, eikä järjestönne niitä teille kerro.
Muistakaa kuitenkin, että teidän organisaationne on yhtä lailla haavoittuvainen kuin mikä tahansa ihmisten organisaatio. Amerikan armoton oikeusjärjestelmä on näyttänyt sen lakeja rikkoneille yrityksille ja mm. katoliselle kirkolle. Toivottavasti nyt on täysin paatuneen rikollisen pedofiiliensuojelujärjestönne vuoro.MUTTA KESKUSTELUHAN PYSYY ASIASSA:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017945313
"Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA, jotta pedofiili voitaisiin tuomita, niin kuinka monta pedofiilia olettaisit tulevan tuomituksi?
TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa myös pedofilian uhriksi joutuneelta."
VASTAUS YLLÄ OLEVAAN KANNANOTTOON:
>>
>>Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA... >TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa... > - Swordfish.
asian ydin kirjoitti:
MUTTA KESKUSTELUHAN PYSYY ASIASSA:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017945313
"Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA, jotta pedofiili voitaisiin tuomita, niin kuinka monta pedofiilia olettaisit tulevan tuomituksi?
TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa myös pedofilian uhriksi joutuneelta."
VASTAUS YLLÄ OLEVAAN KANNANOTTOON:
>>
>>Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA... >TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa... >Miten tuo kahden todistajan asia nyt liittyy juuri tähän?
Noissa oikeusjutuista eräästä kerrotaan esimerkiksi seuraavaa:
"Around 1978 Villegas began sexually abusing another young girl aged about 7, but she told her father who reported it to the congregation elders. Following Watchtower instructions, the congregation elders gave Villegas private reproof. but they neither reported the abuse to the authorities nor warned congregation members, which allowed Villegas to continue to molest other children."
Tuossa tapauksessa hyväksikäyttäjä-vanhin todettiin oikeuskomiteassa syylliseksi mutta hänelle annettiin vain yksityistä ojennusta eikä asiaa raportoitu liittovaltion viranomaisille mitä laki on vaatinut. Ei ollut kysymys siitä, että asiassa olisi ollut epäselvää syyllisyydestä.
Asia nyt vaan on niin, että Vartiotorni-seura on tietoisesti, rikollisesti jättänyt ilmoittamatta hyväksikäyttötapauksia viranomaisille suojellakseen pedofiili(vanhimpia). Sen tulee maksaa siitä hinta, joka ehkä johtaa kymmeniin tai satoihin samanlaisiin oikeusjuttuihin ja satojen miljoonien dollarien korvauksiin.
Se tarkoittaisi Vartiotornin LOPPUA. - salaiset iskuryhmät
Ohdake kirjoitti:
Ikävä aiheuttaa pettymys, mutta en ole luopio.
Miksi luulet, ettei vt-seura haasta/haastanut tiedotusvälineitä oikeuteen, jos esim. suomessa Silminnäkijä tv-ohjelmassa esiintyneet nuoret olisivat olleet valehtelijoita?
Sanoihan itse Veikko Leinonenkin, että pedofiliaa on ollut myös jt:en keskuudessa. Valehteliko hänkin?
Kannatatko pedofiilien hyysäämistä?
Entäpä jos on kyse jonkun muun kuin vt-seuran jäsenistä? Onko pedofiilian piilottelu sallittua katolisilla?>>Miksi luulet, ettei vt-seura haasta/haastanut tiedotusvälineitä oikeuteen, jos esim. suomessa Silminnäkijä tv-ohjelmassa esiintyneet nuoret olisivat olleet valehtelijoita?>>
Mitä se hyödyttäisi? Kun Russelilta kysyttiin, miksi hän ei pysähdy jokaisen luopion viereen antaakseen takaisin, hän oli sanonut, että "jos pysähtyisi potkimaan jokaista räksyttävää koiraa, ei matka paljoakaan edistyisi".
Ja tuotahan yllyttävä papisto juuri hakee, sensaatiojuttuja ja julkisia väittelyitä. Nähdäänhän papiston touhu jo täälläkin, heidän 'secret servicet' heidän salaiseksi iskuryhmäksi tarkoitetun UUT ry:n toiminnassa: mielenosoituksia konventtien läheisyyteen. - MarkusVan
Swordfish. kirjoitti:
Miten tuo kahden todistajan asia nyt liittyy juuri tähän?
Noissa oikeusjutuista eräästä kerrotaan esimerkiksi seuraavaa:
"Around 1978 Villegas began sexually abusing another young girl aged about 7, but she told her father who reported it to the congregation elders. Following Watchtower instructions, the congregation elders gave Villegas private reproof. but they neither reported the abuse to the authorities nor warned congregation members, which allowed Villegas to continue to molest other children."
Tuossa tapauksessa hyväksikäyttäjä-vanhin todettiin oikeuskomiteassa syylliseksi mutta hänelle annettiin vain yksityistä ojennusta eikä asiaa raportoitu liittovaltion viranomaisille mitä laki on vaatinut. Ei ollut kysymys siitä, että asiassa olisi ollut epäselvää syyllisyydestä.
Asia nyt vaan on niin, että Vartiotorni-seura on tietoisesti, rikollisesti jättänyt ilmoittamatta hyväksikäyttötapauksia viranomaisille suojellakseen pedofiili(vanhimpia). Sen tulee maksaa siitä hinta, joka ehkä johtaa kymmeniin tai satoihin samanlaisiin oikeusjuttuihin ja satojen miljoonien dollarien korvauksiin.
Se tarkoittaisi Vartiotornin LOPPUA.Neuvostoliitossa Jehovan todistajia vainottiin. Heidän omaisuuttaan takavarikoitiin. Heitä vietiin mm. Siperiaan. Mutta vaino ei lopettanut valtakunnan hyvän uutisen julistamista. Vaino ei lopettanut varhaiskristillisellä ajallakaan hyvän uutisen julistamista. Kun opetuslapset alkaneen vainon johdosta hajaantuivat, niin he julistivat hyvää uutista kaikkialle minne menivätkin.
Jehovan todistajat saarnaavat hyvää uutista 235 maassa. Se on elämäntapa, sydämentila, jota ei voi mikään pappien yllyttämä vainon aalto lopettaa, lakkauttaa.
"31 Mitä siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, niin kuka on meitä vastaan?
35 Kuka erottaa meidät Kristuksen rakkaudesta? Ahdistusko vai hätä vai vaino vai nälkä vai alastomuus vai vaara vai miekka? 36 Niin kuin on kirjoitettu: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää, meitä on pidetty teuraslampaina." 37 Päinvastoin, kaikesta tästä me selviydymme täysin voittoisina hänen välityksellään, joka on rakastanut meitä. 38 Sillä olen vakuuttunut siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit eivätkä hallitukset, eivät nykyiset eivätkä tulevaiset, eivät voimat 39 eikä korkeus eikä syvyys eikä mikään muu luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." - Room.8:31, 35-39 UM - Swordfish.
MarkusVan kirjoitti:
Neuvostoliitossa Jehovan todistajia vainottiin. Heidän omaisuuttaan takavarikoitiin. Heitä vietiin mm. Siperiaan. Mutta vaino ei lopettanut valtakunnan hyvän uutisen julistamista. Vaino ei lopettanut varhaiskristillisellä ajallakaan hyvän uutisen julistamista. Kun opetuslapset alkaneen vainon johdosta hajaantuivat, niin he julistivat hyvää uutista kaikkialle minne menivätkin.
Jehovan todistajat saarnaavat hyvää uutista 235 maassa. Se on elämäntapa, sydämentila, jota ei voi mikään pappien yllyttämä vainon aalto lopettaa, lakkauttaa.
"31 Mitä siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, niin kuka on meitä vastaan?
35 Kuka erottaa meidät Kristuksen rakkaudesta? Ahdistusko vai hätä vai vaino vai nälkä vai alastomuus vai vaara vai miekka? 36 Niin kuin on kirjoitettu: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää, meitä on pidetty teuraslampaina." 37 Päinvastoin, kaikesta tästä me selviydymme täysin voittoisina hänen välityksellään, joka on rakastanut meitä. 38 Sillä olen vakuuttunut siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit eivätkä hallitukset, eivät nykyiset eivätkä tulevaiset, eivät voimat 39 eikä korkeus eikä syvyys eikä mikään muu luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." - Room.8:31, 35-39 UMEi minulla ole mitään uskonnonvapautta vastaan. Minun puolestani saatte saarnata ihan niin paljon kuin huvittaa, kunhan rikolliset johtajanne ja organisaationne tuomitaan ja uhrit saavat korvauksen kärsimyksistään.
Tosin johtajanne hallintoelin on verta käsissään vastuussa niin rokotus- elinsiirto- kuin verensiirtokieltojenkin uhreista, ja heille oikea rangaistus olisi hirttosilmukka. Säästän sitä päivää varten samppanjapullon. - Darleena
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Kun otetaan huomioon, se esiintymistapa ja vaikutin/tavoite, joilla tällä palstalla kirjoittelevat pahaorja(kristikunta) ja luopiot toimivat, vaikuttaa se luonnollisesti suhtautumistapaan, jolla ottaa vastaan muidenkin luopioiden tarjoamaa tietoa.
Rehellisesti sanottuna en anna mitään arvoa tuolle esitykselle, mitä tyrkytätte. Luopioiden tällä palstalla harjoittamaan "mielenhallintaa ja aivopesua" tästä skeptisesta suhtautumistavastani voidaan ainoastaan syyttää. Ja sekin, että tulin bannatuksia H2O.sta, vain siksi, että toin 'mielenosotuslahkon' omin kirjoituksin ja niihin viitaten mielenosoitukseen vaikuttimensa antaneen tahon tarkoituksen, vaikuttaa suhtautumiseeni kaikkeen, mitä luopiot tarjoavat.Loistava juttu, että limaiset jt-pedofiilit ehkä vihdoinkin saadaan vastuuseen iljettävistä teoistaan viattomia lapsia kohtaan. Tämähän ei ole Kristuksen mainitsemaa vainoa kristittyjä kohtaan vaan kuin kenen tahansa rikollisen joutumista rikoksistaan oikeuden eteen rangaistavaksi.
- Emeritus-Corrector
Ohdake kirjoitti:
Jt-oppin ei kuulu pedofilia. Mutta oppirakennelma on sellainen, että se itsessään MAHDOLLISTAA pedofilian ja pedofiilien suojelun.
TOKI tuskin kukaan rehellinen ja aidosti oppiaan tunnustava jt hyväksyy pedofilian, mutta ...
>>Minä sanon, että tuo on valhe. Mutta jos olette eri mieltä, niin voisitteko ystävällisesti osoittaa tuo esittämäsi valhe totuudeksi?>>
Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA, jotta pedofiili voitaisiin tuomita, niin kuinka monta pedofiilia olettaisit tulevan tuomituksi?
TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa myös pedofilian uhriksi joutuneelta.
Ja kuten varmasti myös tiedät, niin oman yhteisön puhtaana pitäminen on ensiarvoisen tärkeää jokaiselle jt:lle.
Eli omia tunkioita ei lähdetä kovin herkästi muualle levittelemään, jotta maine ja julkisivu pysyvät puhtaana.
*************
>>Sanotte tuon kuvottavuuden(pedofiilien suojelu) kuuluvan "Jehovan todistajien uskonnon oppeihin". Jehovan todistajien uskonnon oppeja julistetaan ihmisten ovilla ja Raamatuntutkimuksissa yksityiskodeissa sekä viidessä viikottaisessa kokouksessa.>>
Väitätkö, ettei "kahden silminnäkijän -vaatimus" kuulu jt-oppiin?
Jos kuuluu - niin miten se ja pedofilia sopivat yhteen lainsäädännöllisellä kannalla?
>>Teillä olisi nyt näytön paikka, jotta voisitte pestä kasvonne, muuten osoittaudutte valehtelijaksi. Toki valehtelu ei ole uutta 'mielenosoituslahkoon' kuuluvilta tai sen henkeä tukevien keskuudessa. Onhan isänne itse Saatana Panettelija, joka on panettelun alkuunpanija.>>
Pedofiiliasta kertominen on siis saatanasta?
Joitain jt:iä on JO NYT tuomittu pedofiliasta ja MIKÄLI vt-seura tuomitaan pedofiilien suojelusta, niin kuka on SILLOIN mielestäsi syyllinen?
a) Pedofiili?
b) Pedofiilin suojelija?
c) Se joka kertoi asiasta?
Jos henkilö c on mielestäsi jutun suuri syyllinen, niin voit silloin miettiä onko oppisi todella Jumalasta vai oletteko itse saatanan puolella.
Mietipä vähän!Ohdake kirjoitti seuraavaa:
**********************
Olen 'kaksi taikka kuusi' kertaa sanonut että jehjovilla on tapana pitää pahimpana syyllisenä väärinteon kohdetta, joten noista vaihtoehdoista jehoville tyypillinen vaihtoehto on (c).
Mitenkäs se vanha sanonta taas menikään: Toivon sydämestäni kaikille pedofiiliensuojelija -jehoville: Hyvää matkaa Helvettiin! Ei se ihan noilla sanoilla mennyt mutta konteksti oli kuitenkin sama.
-Corrector- - Tauno Teräsaho
Darleena kirjoitti:
Loistava juttu, että limaiset jt-pedofiilit ehkä vihdoinkin saadaan vastuuseen iljettävistä teoistaan viattomia lapsia kohtaan. Tämähän ei ole Kristuksen mainitsemaa vainoa kristittyjä kohtaan vaan kuin kenen tahansa rikollisen joutumista rikoksistaan oikeuden eteen rangaistavaksi.
>>Loistava juttu, että limaiset pedofiilit saadaan vastuuseen iljettävistä teoistaan viattomia lapsia kohtaan.>>
Jehovan todistajana on tuossa samaa mieltä. Ja jokainen pedofiili, joka kuvittelee voivansa tehdä sitä salaa, jäämättä kiinni, astuu omaan skeidaansa, sillä Hän näkee kaiken, ja vaatii teoista ihmisen tilille.
Viimeistään silloin, kun Jeesus lähettää enkelinsä:
"Elonkorjuu on asiainjärjestelmän päättyminen, ja elonkorjaajat ovat enkeleitä. 40 Sen tähden niin kuin rikkakasvit kerätään ja poltetaan tulessa, niin on asiainjärjestelmän päättymisessä. 41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he keräävät hänen valtakunnastaan kaiken, mikä aiheuttaa kompastumista, ja ne, jotka tekevät laittomuutta, 42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä tulee olemaan itku ja hampaiden kiristely." (Matteus 13:38-42, UM) - kiusalliset
onko sellaista kirjoitti:
Moniko kristikunta-pedofiili muistaa huolehtia siitä, että lasta hyväksikäyttäessään, hänellä on riittävä määrä todistajia?
Mihin toimenpiteisiin kristikunnan "kirkko-oikeus" ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä suntiota vastaan, mutta ei todistajia?
Entä, mihin toimenpiteisiin käräjäoikeus ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä suntiota vastaan, mutta ei todistajia?kysymykset ;) Etpä ole saanut vastauksia.
- HEITIT
NiiloVain kirjoitti:
Kristikunta on huomattava osa Suurta-Babylonia, josta Raamattu käyttää nimitystä "portto", sillä se on hengellisessä haureudessa maan kuninkaiden kanssa.
Se, että käräjäoikeus ei langeta "täyttä näyttöä" vailla olevasta syytteestä rangaistusta, niin se tekeekin Teidän oppienne mukaan käräjäoikeudesta pedofiilin suojelian. Tuotahan ajatusta yritätte tälllä palstalla tuoda esiin.
Entä kun käräjäoikeus tuomitsee ehdolliseen vankeusrangaistukseen "täydellä näytöllä" syyllistyneen pedofiilin, miten Te tuolloin käräjäoikeuden päätökseen suhtaudutte. Onhan tuomionsa saanut pedofiili edelleen vapaalla jalalla ja kirkonne jäsen.KIUSALLISET KYSYMYKSET ;)
Se, että käräjäoikeus ei langeta "täyttä näyttöä" vailla olevasta syytteestä rangaistusta, niin se tekeekin Teidän oppienne mukaan käräjäoikeudesta pedofiilin suojelian. Tuotahan ajatusta yritätte tälllä palstalla tuoda esiin.
Entä kun käräjäoikeus tuomitsee ehdolliseen vankeusrangaistukseen "täydellä näytöllä" syyllistyneen pedofiilin, miten Te tuolloin käräjäoikeuden päätökseen suhtaudutte? Onhan tuomionsa saanut pedofiili edelleen vapaalla jalalla ja kirkonne jäsen. - Ohdake
onko sellaista kirjoitti:
Moniko kristikunta-pedofiili muistaa huolehtia siitä, että lasta hyväksikäyttäessään, hänellä on riittävä määrä todistajia?
Mihin toimenpiteisiin kristikunnan "kirkko-oikeus" ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä suntiota vastaan, mutta ei todistajia?
Entä, mihin toimenpiteisiin käräjäoikeus ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä suntiota vastaan, mutta ei todistajia?>>Moniko kristikunta-pedofiili muistaa huolehtia siitä, että lasta hyväksikäyttäessään, hänellä on riittävä määrä todistajia?>>
Enpä usko että sen enenpää luterilainen kuin jt-pedofiilikaan haluaa ainuttakaan todistajaa teoilleen.
>>Mihin toimenpiteisiin kristikunnan "kirkko-oikeus" ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä suntiota vastaan, mutta ei todistajia?>>
Kirkon virkaan hakevalta ja varsinkin lasten kanssa työtä tekevältä, vaaditaan nykyään tieto siitä, ettei hänellä ole rikosrekisterissä mitään, mikä viittaa tällaiseen seksuaaliseen käytökseen.
Uskoisin, että jos väärinteko todetaan - seuraa irtisanominen työstä.
>>Entä, mihin toimenpiteisiin käräjäoikeus ryhtyy, jos on lapsen sana vaikkapa luotettavana pidettyä suntiota vastaan, mutta ei todistajia?>>
Oletan, että asia menee ensin rikostutkintaan. Yleensä vanhemmat ilmoittavat asiasta poliisille, joka tutkii asian ja kaikki todisteet.
Mikäli poliisin tutkinta antaa viitteitä siitä, että jotain on tapahtunut, niin syyllinen tuomitaan lain mukaan. - Ohdake
kiusalliset kirjoitti:
kysymykset ;) Etpä ole saanut vastauksia.
Kysymyksessä ei ollut mitään kiusallista.
Jos jotakuta ihmistä epäillään pedofiliasta, olipa tämä sitten kirkon puutarhurin apulainen taikka itse kirkkoherra, niin ilman muuta asian tullessa kenen tahansa tietoon - se viedään eteenpäin ja poliisitutkintaan.
Mitä kiusallista siinä on? Lapsiin sekaantuminen ON niin paha rikos, että vain sairas ihminen jättäisi asian ilmoittamatta ja painaisi asian "villaisella".
Näin ainakin luterilaisessa seurakunnassa. - Ohdake
Jakobson kirjoitti:
>>Jos MAALLINEN oikeuslaitos vaatisi KAKSI TODISTAJAA... >TIETÄÄKSENI vt-seura ON AIKAISEMMIN vaatinut kahta todistajaa...
>>Jumala on antanut käskynsä ja neuvonsa noudatettavaksi. Jehovan todistajat tunnetaan siitä, että he tinkimättä pitävät kiinni Jumalan antamista käskyistä ja periaatteista:>>
Kertomus:
Jt-seurakunnassa vaikuttaa avustava palvelija, joka omaa pedofiilisiä taipumuksia ja hyväksikäyttää nuorta jt-poikaa.
Tapauksella ei ole silminnäkijää. Poika kertoo asian isälleen, mutta tekijä kiistää kaiken.
Koska jt:llä on seurakunnassaan kahden todistajan laki (?), he eivät voi nostaa syytettä pedofilia vastaan.
Päin vastoin he vaientavat uhrin, jotta saavat seurakunnan maineen pysymään puhtaana ja tahrattomana.
Samalla he ovat tyytyväisiä tilanteeseen, sillä he kokevat seuraavansa Jumalan ohjeita ja noudattavansa vain hänen tahtoaan.
******
Luterilaisessa seurakunnassa suntio saa syytteen alaikäiseen sekaantumisesta. Todistajia teoille ei ole, mutta asia menee silti poliisitutkintaan ja todisteiden perusteella sekä lääkärintutkimuksen seurauksena suntio tuomitaan vankeuteen lasten hyväksikäytöstä.
Paikallinen jt tuomitsee ev.lut. seurakunnan teon kirjoittamalla Suomi 24-palstalle:
>>Mutta nythän Te hyökkäätte jo Raamatun Jumalaa vastaan, kyseenalaistamalla Hänen toimintatapaansa ja antamansa ohjeet.
Niin no,
onhan suhtautumistapanne ymmärrettävää, koska ette pidä "Koko Raamattua Jumalan hengeyttämänä", kuten sitä Jt:t pitävät.
Jumala on antanut käskynsä ja neuvonsa noudatettavaksi. Jehovan todistajat tunnetaan siitä, että he tinkimättä pitävät kiinni Jumalan antamista käskyistä ja periaatteista:
"15 Yhden ainoan todistajan ei tule nousta ketään miestä vastaan, olipa kyseessä mikä tahansa erhe tai mikä tahansa synti, mikä synti hyvänsä, jonka hän tekee. Kahden todistajan suulla tai kolmen todistajan suulla tulee asian olla varma." (5. Mooseksen kirja 19:15) >>
**********
Kertomus oli keksitty juttu, mutta jt-opin valossa voisi olla myös totta.
TÄMÄKÖ on Jumalan tottelemista jt:t? Voitteko todella sanoa olevanne Jumalan asialla?
Hävetkää! - Ohdake
NiiloVain kirjoitti:
Kristikunta on huomattava osa Suurta-Babylonia, josta Raamattu käyttää nimitystä "portto", sillä se on hengellisessä haureudessa maan kuninkaiden kanssa.
Se, että käräjäoikeus ei langeta "täyttä näyttöä" vailla olevasta syytteestä rangaistusta, niin se tekeekin Teidän oppienne mukaan käräjäoikeudesta pedofiilin suojelian. Tuotahan ajatusta yritätte tälllä palstalla tuoda esiin.
Entä kun käräjäoikeus tuomitsee ehdolliseen vankeusrangaistukseen "täydellä näytöllä" syyllistyneen pedofiilin, miten Te tuolloin käräjäoikeuden päätökseen suhtaudutte. Onhan tuomionsa saanut pedofiili edelleen vapaalla jalalla ja kirkonne jäsen.>>Entä kun käräjäoikeus tuomitsee ehdolliseen vankeusrangaistukseen "täydellä näytöllä" syyllistyneen pedofiilin, miten Te tuolloin käräjäoikeuden päätökseen suhtaudutte. Onhan tuomionsa saanut pedofiili edelleen vapaalla jalalla ja kirkonne jäsen.>>
Kuten varmasti tiedät, kirkolle ja seurakunnille ei ilmoiteta jäsenten rikosrekistereitä, eikä seurakunnilla ole mahdollisuuksia eikä resursseja vahtia kirkkoon kuuluvien tekemisiä, jos he eivät itse halua ripitäytyä papeille.
Tärkeintä on, että asiaan puututaan. Yleensä kyseessä on sen verran vakava rikos, että harvemmin ehdollisella rangaistuksella selviää.
*************
HÄPEÄLLISTÄ sen sijaan on, että pedofiiliasta ei edes tehdä ilmoitusta .... ja tiedät varmasti keitä tarkoitan. - Ohdake
MarkusVan kirjoitti:
Neuvostoliitossa Jehovan todistajia vainottiin. Heidän omaisuuttaan takavarikoitiin. Heitä vietiin mm. Siperiaan. Mutta vaino ei lopettanut valtakunnan hyvän uutisen julistamista. Vaino ei lopettanut varhaiskristillisellä ajallakaan hyvän uutisen julistamista. Kun opetuslapset alkaneen vainon johdosta hajaantuivat, niin he julistivat hyvää uutista kaikkialle minne menivätkin.
Jehovan todistajat saarnaavat hyvää uutista 235 maassa. Se on elämäntapa, sydämentila, jota ei voi mikään pappien yllyttämä vainon aalto lopettaa, lakkauttaa.
"31 Mitä siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, niin kuka on meitä vastaan?
35 Kuka erottaa meidät Kristuksen rakkaudesta? Ahdistusko vai hätä vai vaino vai nälkä vai alastomuus vai vaara vai miekka? 36 Niin kuin on kirjoitettu: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää, meitä on pidetty teuraslampaina." 37 Päinvastoin, kaikesta tästä me selviydymme täysin voittoisina hänen välityksellään, joka on rakastanut meitä. 38 Sillä olen vakuuttunut siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit eivätkä hallitukset, eivät nykyiset eivätkä tulevaiset, eivät voimat 39 eikä korkeus eikä syvyys eikä mikään muu luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." - Room.8:31, 35-39 UMOnko se vainoa, että oikeuslaitos puuttuu jt-seurakunnan tapaan jättää ilmoittamatta seurakunnan sisällä tiedossa olevat pedofiilitapaukset?
Vainoa ei siis olisi, jos seurakunta saisi peitellä pedofiilejään lain vastaisesti?
NIINKÖ TODELLA?
Pedofiilitkö sitä "Kristuksen rakkautta" seurakunnssanne jakavat?
Kiitos Herralle, että vt-seura vihdoinkin joutuu vastuuseen niistä rikoksista, joita se on tehnyt oikeuslaitosta, pieniä viattomia lapsia ja Jumalaa vastaan.
Hävetkää! - Ohdake
Lähimmäinen. kirjoitti:
Siksi, koska JT Jumala on Jehova, ei saatana niinkuin kielilläpuhujien ja ihmeparantajien!Nykyajan kielilläpuhuminen ei ole sama asia kuin Jeesuksen aikana!
Mitä Jeesus sanoi, kun hänen tekojaan syytettiin saatanallisiksi?
Mitä hän kertoi Pyhän Hengen pilkasta?
Oletko itse ottanut selvää armolahjojen taustasta vai uskotko ei-henkeytettyjä ja virheitä tekeviä jt:iä jotka kirjoittavat juttuja, joiden totuusarvo on muutaman vuosikymmenen päästä 0%?
>>Siksi, koska JT Jumala on Jehova, ei saatana niinkuin kielilläpuhujien ja ihmeparantajien!Nykyajan kielilläpuhuminen ei ole sama asia kuin Jeesuksen aikana!>>
Ja onko sinulla muitakin perusteluita asialle, kuin se että vt-seura sanoo niin?
"5. heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6. Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7. jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen."
2.Tim.3
KEISSÄ ON JUMALISUUDEN ULKOKUORI, MUTTA KIISTÄVÄT SEN VOIMAN?
KETKÄ TUNGETTELEVAT TALOIHIN?
??? - Ohdake
salaiset iskuryhmät kirjoitti:
>>Miksi luulet, ettei vt-seura haasta/haastanut tiedotusvälineitä oikeuteen, jos esim. suomessa Silminnäkijä tv-ohjelmassa esiintyneet nuoret olisivat olleet valehtelijoita?>>
Mitä se hyödyttäisi? Kun Russelilta kysyttiin, miksi hän ei pysähdy jokaisen luopion viereen antaakseen takaisin, hän oli sanonut, että "jos pysähtyisi potkimaan jokaista räksyttävää koiraa, ei matka paljoakaan edistyisi".
Ja tuotahan yllyttävä papisto juuri hakee, sensaatiojuttuja ja julkisia väittelyitä. Nähdäänhän papiston touhu jo täälläkin, heidän 'secret servicet' heidän salaiseksi iskuryhmäksi tarkoitetun UUT ry:n toiminnassa: mielenosoituksia konventtien läheisyyteen.Sanotaanpa näin, että vt-seura on käynyt oikeutta pienemmästäkin asiasta.
Luulisi, että on aika paljon harmia koko lahkolle, jos ollaan kuuluisia pedofiilipeittelystä. Mutta kun tiedetään, että pedofiileja ON ja että heitä ON hyysätty, niin on vaikeaa lähteä siitä oikeusjuttua tekemään.
>>Ja tuotahan yllyttävä papisto juuri hakee, sensaatiojuttuja ja julkisia väittelyitä. Nähdäänhän papiston touhu jo täälläkin, heidän 'secret servicet' heidän salaiseksi iskuryhmäksi tarkoitetun UUT ry:n toiminnassa: mielenosoituksia konventtien läheisyyteen.>>
Näkeeköhän kukaan teikäläinen vainoharhojenne taakse? Minkä ihmeen "papiston touhun"?
Ettekö todellakaan tajua, että ihmiset voisivat olla rehellisesti huolestuneita niistä vammoista joita uskonNOT tuottavat.
Oletan, että UUT:n toiminnassa on muidenkin uskontojen vammauttamia kuin teikäläisten.
Lietsotaanko teitä jotenkin seurakuntanne taholta vainoharhaisuuteen? Vai pakottaako uskonnon "täydellisenä" pitäminen tuollaisiin reaktioihin?
Juuri sinun kaltaisesi sitä apua tarvitsevat eniten. - Eivarmaantyhjästä
MarkusVan kirjoitti:
Neuvostoliitossa Jehovan todistajia vainottiin. Heidän omaisuuttaan takavarikoitiin. Heitä vietiin mm. Siperiaan. Mutta vaino ei lopettanut valtakunnan hyvän uutisen julistamista. Vaino ei lopettanut varhaiskristillisellä ajallakaan hyvän uutisen julistamista. Kun opetuslapset alkaneen vainon johdosta hajaantuivat, niin he julistivat hyvää uutista kaikkialle minne menivätkin.
Jehovan todistajat saarnaavat hyvää uutista 235 maassa. Se on elämäntapa, sydämentila, jota ei voi mikään pappien yllyttämä vainon aalto lopettaa, lakkauttaa.
"31 Mitä siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, niin kuka on meitä vastaan?
35 Kuka erottaa meidät Kristuksen rakkaudesta? Ahdistusko vai hätä vai vaino vai nälkä vai alastomuus vai vaara vai miekka? 36 Niin kuin on kirjoitettu: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää, meitä on pidetty teuraslampaina." 37 Päinvastoin, kaikesta tästä me selviydymme täysin voittoisina hänen välityksellään, joka on rakastanut meitä. 38 Sillä olen vakuuttunut siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit eivätkä hallitukset, eivät nykyiset eivätkä tulevaiset, eivät voimat 39 eikä korkeus eikä syvyys eikä mikään muu luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." - Room.8:31, 35-39 UMTe puhutte kuin Jumalan suulla ja kehutte pakkotoistaen omaa pyhyyttänne! Se on ensimmäinen huomio, jonka hlö. tekee kun on teidän kanssanne alkanut tekemisiin.
Ikäänkuin mikään maallinen (LAIT) ei koskisikaan teitä, koska olette "pyhästä kotoisin"??
Käyttäytymismallinne jäljittävät samaa "ITSEMÄÄRITTELEMÄÄNNE PYHÄÄ" omaa kaavaa, jonka mukaan teillä on myös itsemäärittelemänne oikeus MÄÄRITELLÄ MUITA seurakuntanne jäseniä, tai varsinkin ns. "kiinnostuneita".
Juuri tämä tekee seurakunnistanne sulkeutuneita tarpeeksi "pimeitä yhteisöjä", jossa te voitte ja saatte siellä järjestön "PYHIMPIEN siunauksella tehdä toinen toisillenne IHAN MITÄ TAHANSA."
Jos "jäsen/kiinnostunut" koettaa puolustautua, (esim. kertomalla sairaasta kiusaamisesta ym. tekemistänne laittomuuksista), on teillä totisesti myös keinot (yhteiskunnan virastoihinkin soluttautumisen kautta), sulkea suunsa kaikesta iljettävyyksistä (mm. henk koht. vakoilu).. ja taluttaa omien luihujen keinottelujenne myötä ko. hlö. mielisairaalaan, tai muokata hänestä muuten ympäristölleen täydellisen kyvytön idiootti.
Näitä tapauksia olen nähnyt ja itse myös tätä oppinut, erilaiset saastaiset ja itseoikeutetun tapakäyttäytymiseenne tutustumalla, (aivan liian kauan valitettavasti)!! Uskomatonta on vain nähdä se vääristyynyt ja suhteettoman rajaton egoistinen itsekunnioitus, kaiken tämän väärän vääryyden ja saastan keskellä minkä jatkuvasti koette oikeutetuksi ajatella itsestänne loputtomiin.
Kun Vt-seuralainen tekee laittomuuksia, häntä ei voi syyttää, koska tekee kaikki laittomuudet vain seuransa toiveiden mukaan, ja siksi OIKEUTETUSTI.
Voiko olla enää hullumpaa ja järjettömämpää.
He toimivat maaimanlaajuisesti kuin maaimanlaajuisen KGB. Tehokasta vakoilua vai mitä. - kummallista kyllä
Ohdake kirjoitti:
>>Entä kun käräjäoikeus tuomitsee ehdolliseen vankeusrangaistukseen "täydellä näytöllä" syyllistyneen pedofiilin, miten Te tuolloin käräjäoikeuden päätökseen suhtaudutte. Onhan tuomionsa saanut pedofiili edelleen vapaalla jalalla ja kirkonne jäsen.>>
Kuten varmasti tiedät, kirkolle ja seurakunnille ei ilmoiteta jäsenten rikosrekistereitä, eikä seurakunnilla ole mahdollisuuksia eikä resursseja vahtia kirkkoon kuuluvien tekemisiä, jos he eivät itse halua ripitäytyä papeille.
Tärkeintä on, että asiaan puututaan. Yleensä kyseessä on sen verran vakava rikos, että harvemmin ehdollisella rangaistuksella selviää.
*************
HÄPEÄLLISTÄ sen sijaan on, että pedofiiliasta ei edes tehdä ilmoitusta .... ja tiedät varmasti keitä tarkoitan.Harmiksemme, ja liian usein maalaisjärjen mukaan katsottuna, jopa Suomessa, hyväksikäytöstä tekijä saa ehdollisen vankeustuomion.
- erotetaanko?
Ohdake kirjoitti:
Kysymyksessä ei ollut mitään kiusallista.
Jos jotakuta ihmistä epäillään pedofiliasta, olipa tämä sitten kirkon puutarhurin apulainen taikka itse kirkkoherra, niin ilman muuta asian tullessa kenen tahansa tietoon - se viedään eteenpäin ja poliisitutkintaan.
Mitä kiusallista siinä on? Lapsiin sekaantuminen ON niin paha rikos, että vain sairas ihminen jättäisi asian ilmoittamatta ja painaisi asian "villaisella".
Näin ainakin luterilaisessa seurakunnassa.Tuleeko henkilö erotetuksi kirkollisesta virastaan?
- LaaksoMari
Ohdake kirjoitti:
Onko se vainoa, että oikeuslaitos puuttuu jt-seurakunnan tapaan jättää ilmoittamatta seurakunnan sisällä tiedossa olevat pedofiilitapaukset?
Vainoa ei siis olisi, jos seurakunta saisi peitellä pedofiilejään lain vastaisesti?
NIINKÖ TODELLA?
Pedofiilitkö sitä "Kristuksen rakkautta" seurakunnssanne jakavat?
Kiitos Herralle, että vt-seura vihdoinkin joutuu vastuuseen niistä rikoksista, joita se on tehnyt oikeuslaitosta, pieniä viattomia lapsia ja Jumalaa vastaan.
Hävetkää!Miten Suomessa menee esitutkintaprosessi hyväksikäytön suhteen?
Esitutkinta, syyteharkinta ja oikeudenkäynti
* Yleensä poliisin suorittama esitutkinta käynnistyy rikosilmoituksen tekemisen jälkeen.
o Useimmiten ilmoituksen tekevät sosiaaliviranomaiset, kun epäily lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on tullut viranomaisten tietoon.
o Ilmoituksen voi tehdä myös uhri itse, hänen huoltajansa tai joku sivullinen.
* Edellytyksenä esitutkinnan aloittamiselle on syy epäillä lapsen joutuneen rikoksen uhriksi. Varmuutta rikoksen tapahtumisesta rikosilmoituksen tekeminen ei edellytä, mutta epäilyyn on oltava hyvin perustellut syyt.
* Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on virallisen syytteen alainen rikos, eikä esitutkinnan toimittaminen edellytä rikoksen uhrin suostumusta.
* Esitutkinnan tarkoituksena on rikoksen selvittäminen ja oikeudenkäynnin valmistelu.
o Sekä esitutkinnan että oikeudenkäynnin lähtökohtana on syyttömyysolettama. Tämä tarkoittaa oletusta siitä, että rikosta ei ole tapahtunut.
* Esitutkinnan yhteydessä pyritään keräämään kaikki todisteluaineisto, jonka avulla selvitetään mahdollisimman tarkasti muun muassa rikoksen tekoaika, -paikka ja -tapa ja olosuhteet.
* Varsinaisen esitutkinnan aikana kuulustellaan yleensä lapsen vanhempia, lasta ja todistajia.
o Muilla kuin syylliseksi epäillyllä on velvollisuus pysyä totuudessa.
o Todistajana kuulustellulla on velvollisuus vastata esitettyihin kysymyksiin.
o Rikoksen uhrilla on oikeus olla myös vastaamatta hänelle esitettyihin kysymyksiin.
* Esitutkinta-aineisto kootaan esitutkintapöytäkirjaan.
* Esitutkinta päättyy, kun poliisi toimittaa materiaalin syyttäjälle.
* Syyttäjän tulee esitutkinta-aineiston perusteella päättää, nostetaanko asiassa syyte vai päättyykö juttu syyttämättä jättämiseen.
o Lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tapauksissa näytön riittävyys on keskeinen ongelma. Mikäli syyllisyyden tueksi on todennäköisiä syitä, syyttäjällä on syytepakko.
* Mikäli syyttäjä nostaa asiassa syytteen, juttu käsitellään ensimmäisessä vaiheessa käräjäoikeudessa.
o Siellä kaikki näyttö esitetään suullisesti pääkäsittelyn yhteydessä. Yleensä tämä edellyttää, että myös rikoksen uhria kuullaan henkilökohtaisesti oikeudessa.
o Langettava päätös edellyttää täyttä näyttöä.
http://www.terveysportti.fi/pls/kh/kaypahoito?suositus=hoi34040 - HannuHaitta
Ohdake kirjoitti:
Onko se vainoa, että oikeuslaitos puuttuu jt-seurakunnan tapaan jättää ilmoittamatta seurakunnan sisällä tiedossa olevat pedofiilitapaukset?
Vainoa ei siis olisi, jos seurakunta saisi peitellä pedofiilejään lain vastaisesti?
NIINKÖ TODELLA?
Pedofiilitkö sitä "Kristuksen rakkautta" seurakunnssanne jakavat?
Kiitos Herralle, että vt-seura vihdoinkin joutuu vastuuseen niistä rikoksista, joita se on tehnyt oikeuslaitosta, pieniä viattomia lapsia ja Jumalaa vastaan.
Hävetkää!Melkein poikkeuksetta, tällaiset jutut väätyvät kieroon. Jutun kirjoittaja(t) niin helposto laittavat mukaan omia juttujaan, olettamuksiaan, uskoen niihin jo itsekin.
Syytteehän voidaan esittää. Syyte ei vielä tarkoita, että syytteen alainen teko olisi jollain tapaa tehty. Asiahan on tutkinnan alaisena. - Jaakko Leon
Ohdake kirjoitti:
Sanotaanpa näin, että vt-seura on käynyt oikeutta pienemmästäkin asiasta.
Luulisi, että on aika paljon harmia koko lahkolle, jos ollaan kuuluisia pedofiilipeittelystä. Mutta kun tiedetään, että pedofiileja ON ja että heitä ON hyysätty, niin on vaikeaa lähteä siitä oikeusjuttua tekemään.
>>Ja tuotahan yllyttävä papisto juuri hakee, sensaatiojuttuja ja julkisia väittelyitä. Nähdäänhän papiston touhu jo täälläkin, heidän 'secret servicet' heidän salaiseksi iskuryhmäksi tarkoitetun UUT ry:n toiminnassa: mielenosoituksia konventtien läheisyyteen.>>
Näkeeköhän kukaan teikäläinen vainoharhojenne taakse? Minkä ihmeen "papiston touhun"?
Ettekö todellakaan tajua, että ihmiset voisivat olla rehellisesti huolestuneita niistä vammoista joita uskonNOT tuottavat.
Oletan, että UUT:n toiminnassa on muidenkin uskontojen vammauttamia kuin teikäläisten.
Lietsotaanko teitä jotenkin seurakuntanne taholta vainoharhaisuuteen? Vai pakottaako uskonnon "täydellisenä" pitäminen tuollaisiin reaktioihin?
Juuri sinun kaltaisesi sitä apua tarvitsevat eniten.Vt-seura on käynyt oikeutta saarnaamistyön edistämiseksi. Joissakin maissa Jehovan todistajia on kielletty saarnaamasta, joten Jehovan todistajat ovat nostaneet siitä kanteita...
Muunlaisista jutuista en ole saanut lukea enkä kuulla. - Tauno Teräsaho
Ohdake kirjoitti:
Sanotaanpa näin, että vt-seura on käynyt oikeutta pienemmästäkin asiasta.
Luulisi, että on aika paljon harmia koko lahkolle, jos ollaan kuuluisia pedofiilipeittelystä. Mutta kun tiedetään, että pedofiileja ON ja että heitä ON hyysätty, niin on vaikeaa lähteä siitä oikeusjuttua tekemään.
>>Ja tuotahan yllyttävä papisto juuri hakee, sensaatiojuttuja ja julkisia väittelyitä. Nähdäänhän papiston touhu jo täälläkin, heidän 'secret servicet' heidän salaiseksi iskuryhmäksi tarkoitetun UUT ry:n toiminnassa: mielenosoituksia konventtien läheisyyteen.>>
Näkeeköhän kukaan teikäläinen vainoharhojenne taakse? Minkä ihmeen "papiston touhun"?
Ettekö todellakaan tajua, että ihmiset voisivat olla rehellisesti huolestuneita niistä vammoista joita uskonNOT tuottavat.
Oletan, että UUT:n toiminnassa on muidenkin uskontojen vammauttamia kuin teikäläisten.
Lietsotaanko teitä jotenkin seurakuntanne taholta vainoharhaisuuteen? Vai pakottaako uskonnon "täydellisenä" pitäminen tuollaisiin reaktioihin?
Juuri sinun kaltaisesi sitä apua tarvitsevat eniten.En näe Jehovan palvonnassa mitään kielteistä.
Juuri tuonlaiset pedofiilisyytökset, nehän puhdistavat seurakuntaa. Jokainen, joka on pedofiiliaan syyllistynyt tai haaveillut sellaiseen syyllistymisestä, on nyt kuin tulisilla hiilillä. Ja näin saa ollakin. Jokainen, joka on pedofiiliaan syyllistynyt, on itse eronnut Jehovan todistajuudesta teoillaan. Hänen tekonsa tuottavat häpeää Jehovan nimelle, koska hän kantaa tuota pyhää nimeä Jehova, Jehovan todistajana. Jos itse olisin tuollaiseen iljettävään tekoon syyllistynyt, harkitsisin nyt jo itsetuhoaikeita.
Mutta Jehovaan turvautuva ja Hänen lakejaan rakastavan ei tarvitse pelätä mitään. Mitä ihminen voi hänelle tehdä? Oli häneen kohdistettu syytös sitten mikä tahansa, niin Jehova pelastaa antaen ikuisen elämän, joka peittää kaiken kärsimyksen. - eronnut
Tauno Teräsaho kirjoitti:
En näe Jehovan palvonnassa mitään kielteistä.
Juuri tuonlaiset pedofiilisyytökset, nehän puhdistavat seurakuntaa. Jokainen, joka on pedofiiliaan syyllistynyt tai haaveillut sellaiseen syyllistymisestä, on nyt kuin tulisilla hiilillä. Ja näin saa ollakin. Jokainen, joka on pedofiiliaan syyllistynyt, on itse eronnut Jehovan todistajuudesta teoillaan. Hänen tekonsa tuottavat häpeää Jehovan nimelle, koska hän kantaa tuota pyhää nimeä Jehova, Jehovan todistajana. Jos itse olisin tuollaiseen iljettävään tekoon syyllistynyt, harkitsisin nyt jo itsetuhoaikeita.
Mutta Jehovaan turvautuva ja Hänen lakejaan rakastavan ei tarvitse pelätä mitään. Mitä ihminen voi hänelle tehdä? Oli häneen kohdistettu syytös sitten mikä tahansa, niin Jehova pelastaa antaen ikuisen elämän, joka peittää kaiken kärsimyksen.Jehovan todistaja ei voi itse edes erota lahkosta. Ainakaan vanhemman käytännön mukaan.
Herrick Åberg kirjoitti kirjassaan "Nykyajan Baabelin orjat" että hän laittoi eroilmoituksen lahkolle ja sai vastauksen, että lahkoon ei liitytä, eikä siitä siten voi erotakaan. Lahko sanoi että lahkoon antaudutaan. Ja lisäksi lahko sanoi että Herrick on erotettu.
Tuo erottamiskäytäntö liittyi ilmeisesti lähinnä siihen, että erotetun kanssa oli kiellettyä puhua. Tämä kielto johtui käytännössä siitä, että eronnut ei pystyisi sanomaan muille lahkolaisille sitä, mitä oli eroamisen syyksi lahkosta havainnut.
Nykyään voinee olla toisin ja eroaminen sallittu, mutta silloin lienee lahkolaisen puhumiskielto ulotettu myös eronneeseen entiseen jäseneen.
Pedofilia on kuitenkin lahkon erikoissuojeluksessa ollut ilmiö, seurakuntien pomoja on kielletty asian ilmoittamisesta viranomaisille ja käytännössä asia on merkiinyt seksuaalisesti hyväksikäytetyn lapsen syyllistämistä asiassa, hänen on sanottu valehtelevan.
Pedofiliasta on BBC:n raportti sivulla www.jttuki.info. Myös aaac: uutiset vartiotorniseuran takaa sisältävät pedofialiaa koskevaa asiaa, esim. tuomioistuinkäsittelytietoja. uutisiin on linkki em. sivun yläreunassa. - vastuullisiin tehtäviin
eronnut kirjoitti:
Jehovan todistaja ei voi itse edes erota lahkosta. Ainakaan vanhemman käytännön mukaan.
Herrick Åberg kirjoitti kirjassaan "Nykyajan Baabelin orjat" että hän laittoi eroilmoituksen lahkolle ja sai vastauksen, että lahkoon ei liitytä, eikä siitä siten voi erotakaan. Lahko sanoi että lahkoon antaudutaan. Ja lisäksi lahko sanoi että Herrick on erotettu.
Tuo erottamiskäytäntö liittyi ilmeisesti lähinnä siihen, että erotetun kanssa oli kiellettyä puhua. Tämä kielto johtui käytännössä siitä, että eronnut ei pystyisi sanomaan muille lahkolaisille sitä, mitä oli eroamisen syyksi lahkosta havainnut.
Nykyään voinee olla toisin ja eroaminen sallittu, mutta silloin lienee lahkolaisen puhumiskielto ulotettu myös eronneeseen entiseen jäseneen.
Pedofilia on kuitenkin lahkon erikoissuojeluksessa ollut ilmiö, seurakuntien pomoja on kielletty asian ilmoittamisesta viranomaisille ja käytännössä asia on merkiinyt seksuaalisesti hyväksikäytetyn lapsen syyllistämistä asiassa, hänen on sanottu valehtelevan.
Pedofiliasta on BBC:n raportti sivulla www.jttuki.info. Myös aaac: uutiset vartiotorniseuran takaa sisältävät pedofialiaa koskevaa asiaa, esim. tuomioistuinkäsittelytietoja. uutisiin on linkki em. sivun yläreunassa.>>Pedofilia on kuitenkin lahkon erikoissuojeluksessa ollut ilmiö, seurakuntien pomoja on kielletty asian ilmoittamisesta viranomaisille ja käytännössä asia on merkiinyt seksuaalisesti hyväksikäytetyn lapsen syyllistämistä asiassa, hänen on sanottu valehtelevan.
- Vartiotornin mukaan
Tauno Teräsaho kirjoitti:
>>Loistava juttu, että limaiset pedofiilit saadaan vastuuseen iljettävistä teoistaan viattomia lapsia kohtaan.>>
Jehovan todistajana on tuossa samaa mieltä. Ja jokainen pedofiili, joka kuvittelee voivansa tehdä sitä salaa, jäämättä kiinni, astuu omaan skeidaansa, sillä Hän näkee kaiken, ja vaatii teoista ihmisen tilille.
Viimeistään silloin, kun Jeesus lähettää enkelinsä:
"Elonkorjuu on asiainjärjestelmän päättyminen, ja elonkorjaajat ovat enkeleitä. 40 Sen tähden niin kuin rikkakasvit kerätään ja poltetaan tulessa, niin on asiainjärjestelmän päättymisessä. 41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he keräävät hänen valtakunnastaan kaiken, mikä aiheuttaa kompastumista, ja ne, jotka tekevät laittomuutta, 42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä tulee olemaan itku ja hampaiden kiristely." (Matteus 13:38-42, UM)Pia Mellody kirjoittaa lisäksi: "Kaikenlainen vakava hyväksikäyttö – – on myös hengellistä riistoa, sillä se turmelee lapsen luottamuksen Korkeimpaan."
(Facing Codependence) Ellen-niminen kristitty nainen kysyy: "Miten voin pitää Jehovaa Isänä, kun minulla on maallisena isänäni raaka, raivoava mies?" Terry-niminen uhri sanoo näin: "En koskaan osannut pitää Jehovaa Isänäni. Jumalana, Herrana, Kaikkivaltiaana ja Luojana kylläkin, mutta en Isänä." - Ohdake
kummallista kyllä kirjoitti:
Harmiksemme, ja liian usein maalaisjärjen mukaan katsottuna, jopa Suomessa, hyväksikäytöstä tekijä saa ehdollisen vankeustuomion.
Mitä itse olet tehnt asian hyväksi? Oletko esim. äänestänyt puoluetta, joka kannattaisi tiukempia rangaistuksia raiskaajille ja pedofiileille?
Vai eikö asia kuulu sinulle ollenkaan, joten sinulle on aivan sama ketä äänestät? - Ohdake
erotetaanko? kirjoitti:
Tuleeko henkilö erotetuksi kirkollisesta virastaan?
Katuva pedofiili kelpaa kaduttuaan jt-seurakunnan vanhimmaksi ...
Luterilainen kirkko vaatii rikosrekisterin nähtäväksi ennen virkaan ottamista. Mikä syy olisi pitää tuomittua virassaan, jos hän on sinä aikana osoittanut pedofiilisia taipumuksia?
Olettaisin näin maalaisjärjellä, että kenkää tulee. Kun taas kirkosta ei ketään voi erottaa sillä perusteella. Siinä tulee varmasti jo lakikin vastaan.
Valitettavasti näin on. - Tauno Teräsaho
Ohdake kirjoitti:
Mitä itse olet tehnt asian hyväksi? Oletko esim. äänestänyt puoluetta, joka kannattaisi tiukempia rangaistuksia raiskaajille ja pedofiileille?
Vai eikö asia kuulu sinulle ollenkaan, joten sinulle on aivan sama ketä äänestät?Mitä itse olet tehnt asian hyväksi?
Minä valvon ja varoitan ja ilmiannan. - Ohdake
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Mitä itse olet tehnt asian hyväksi?
Minä valvon ja varoitan ja ilmiannan.En tunne ainuttakaan pedofiiliä, pedofiliasta tuomittua enkä raiskaajaa.
Jos saisin tietää, jonkun käyttävän lapsia hyväkseen, ilmoittaisin asian viipymättä poliisille. Tai jos olisi edes epäilyä siihen suuntaan.
Pedofiilien peittely on minusta raukkamaista käytöstä, jos se perustuu oman edun tavoitteluun ja oman uskonnollisen julkisivun kiiltävänä pitämiseen.
Ei ole uskonnon vika, jos sen jäsen on henkisesti vammainen. Mutta ON uskonnon vika, jos lainrikkojia ei tuoda lain eteen vastaamaan teoistaan oikeudessa.
Tämä on luterilainen käsitykseni asiasta. - Ohdake
HannuHaitta kirjoitti:
Melkein poikkeuksetta, tällaiset jutut väätyvät kieroon. Jutun kirjoittaja(t) niin helposto laittavat mukaan omia juttujaan, olettamuksiaan, uskoen niihin jo itsekin.
Syytteehän voidaan esittää. Syyte ei vielä tarkoita, että syytteen alainen teko olisi jollain tapaa tehty. Asiahan on tutkinnan alaisena.Vain psyykkisesti sairas ihminen voisi riemuita tällaisesta asiasta. Ja täytyy olla henkisesti vinoutunut jopa kuvitellessaan, että joku voisi nauttia tällaisista uutisista.
Katsoitko Silminnäkijä-ohjelmaa, jossa tytöt itse kertoivat omista kokemuksistaan?
Luitko B. Andersonin tekstin, joka jt:ien tutkimusosastolla ollessaan löysi raskauttavia todisteita pedofiilien suojelemisesta.
Vaikka hän oli vilpitön jt, ja täysin sitoutunut oppiin, ei hänkään voinut enää vaieta löytämistään epäkohdista.
Hän sai kenkää vt-seuralta. Voitko arvata miksi?
Hän tiesi liikaa.
Eikä vaiennut. - Ohdake
Eivarmaantyhjästä kirjoitti:
Te puhutte kuin Jumalan suulla ja kehutte pakkotoistaen omaa pyhyyttänne! Se on ensimmäinen huomio, jonka hlö. tekee kun on teidän kanssanne alkanut tekemisiin.
Ikäänkuin mikään maallinen (LAIT) ei koskisikaan teitä, koska olette "pyhästä kotoisin"??
Käyttäytymismallinne jäljittävät samaa "ITSEMÄÄRITTELEMÄÄNNE PYHÄÄ" omaa kaavaa, jonka mukaan teillä on myös itsemäärittelemänne oikeus MÄÄRITELLÄ MUITA seurakuntanne jäseniä, tai varsinkin ns. "kiinnostuneita".
Juuri tämä tekee seurakunnistanne sulkeutuneita tarpeeksi "pimeitä yhteisöjä", jossa te voitte ja saatte siellä järjestön "PYHIMPIEN siunauksella tehdä toinen toisillenne IHAN MITÄ TAHANSA."
Jos "jäsen/kiinnostunut" koettaa puolustautua, (esim. kertomalla sairaasta kiusaamisesta ym. tekemistänne laittomuuksista), on teillä totisesti myös keinot (yhteiskunnan virastoihinkin soluttautumisen kautta), sulkea suunsa kaikesta iljettävyyksistä (mm. henk koht. vakoilu).. ja taluttaa omien luihujen keinottelujenne myötä ko. hlö. mielisairaalaan, tai muokata hänestä muuten ympäristölleen täydellisen kyvytön idiootti.
Näitä tapauksia olen nähnyt ja itse myös tätä oppinut, erilaiset saastaiset ja itseoikeutetun tapakäyttäytymiseenne tutustumalla, (aivan liian kauan valitettavasti)!! Uskomatonta on vain nähdä se vääristyynyt ja suhteettoman rajaton egoistinen itsekunnioitus, kaiken tämän väärän vääryyden ja saastan keskellä minkä jatkuvasti koette oikeutetuksi ajatella itsestänne loputtomiin.
Kun Vt-seuralainen tekee laittomuuksia, häntä ei voi syyttää, koska tekee kaikki laittomuudet vain seuransa toiveiden mukaan, ja siksi OIKEUTETUSTI.
Voiko olla enää hullumpaa ja järjettömämpää.
He toimivat maaimanlaajuisesti kuin maaimanlaajuisen KGB. Tehokasta vakoilua vai mitä.Kun jt:nä oppii kyttäämään kaikkia muita, niin ehkä heille kehittyy sairas mielikuvitus, jossa he kuvittelevat "maailmallisten" ja ex-jt:ien kyttäävän vielä enemmän heitä.
Vainoharhaisuutta siis.
Eivät tajua, että joku voisi aidosti olla huolissaan heistä ja heidän sielunsa kohtalosta. - SakariKultamaa
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Mitä itse olet tehnt asian hyväksi?
Minä valvon ja varoitan ja ilmiannan.Luterilaisessa kodissako ei tapahtu lasten seksuaalista hyväksikäyttöä? Mutta suomalaisistahan on lähes jokainen, yli 4 milj. ev.lut.:sia.
Ilmiannatko jokaisen kansalaisen, syyllistyi hän mihin tahansa vakavaan rikokseen? - Ohdake
Tauno Teräsaho kirjoitti:
En näe Jehovan palvonnassa mitään kielteistä.
Juuri tuonlaiset pedofiilisyytökset, nehän puhdistavat seurakuntaa. Jokainen, joka on pedofiiliaan syyllistynyt tai haaveillut sellaiseen syyllistymisestä, on nyt kuin tulisilla hiilillä. Ja näin saa ollakin. Jokainen, joka on pedofiiliaan syyllistynyt, on itse eronnut Jehovan todistajuudesta teoillaan. Hänen tekonsa tuottavat häpeää Jehovan nimelle, koska hän kantaa tuota pyhää nimeä Jehova, Jehovan todistajana. Jos itse olisin tuollaiseen iljettävään tekoon syyllistynyt, harkitsisin nyt jo itsetuhoaikeita.
Mutta Jehovaan turvautuva ja Hänen lakejaan rakastavan ei tarvitse pelätä mitään. Mitä ihminen voi hänelle tehdä? Oli häneen kohdistettu syytös sitten mikä tahansa, niin Jehova pelastaa antaen ikuisen elämän, joka peittää kaiken kärsimyksen.>>Hänen tekonsa tuottavat häpeää Jehovan nimelle, koska hän kantaa tuota pyhää nimeä Jehova, Jehovan todistajana. Jos itse olisin tuollaiseen iljettävään tekoon syyllistynyt, harkitsisin nyt jo itsetuhoaikeita.>>
Et kai vihjaile, että pedofiilien olisi parasta tappaa itsensä?
Kyllä Jumala voi pedofiilinkin armahtaa, jos tämä vilpittömästi katuu tekoaan ja kääntyy Jeesuksen puoleen.
>>Mutta Jehovaan turvautuva ja Hänen lakejaan rakastavan ei tarvitse pelätä mitään. Mitä ihminen voi hänelle tehdä?>>
Jos hän on tiennyt toisen tekemästä rikoksesta, niin hänet voidaan tuomita sen salaamisesta. - Ohdake
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Mitä itse olet tehnt asian hyväksi?
Minä valvon ja varoitan ja ilmiannan.Ensinnäkin kirkon jäsenyys ei takaa edes sitä, että ihminen uskoisi Jumalaan, taikka olisi missään tekemisissä kirkon kanssa.
Suurin osa suomalaisista kuuluu ev.lut. kirkkoon, mutta kristittyinä tai uskovina itseään pitäviä on vain vähän.
*********
Toisekseen, mitä syytä olisi piilotella kenenkään rikoksia?
Mikä syy olisi jättää, pedofiili, raiskaaja, murhaaja, kavaltaja tai varas ilmiantamatta?
Kerropa sinä. - Ohdake
vastuullisiin tehtäviin kirjoitti:
>>Pedofilia on kuitenkin lahkon erikoissuojeluksessa ollut ilmiö, seurakuntien pomoja on kielletty asian ilmoittamisesta viranomaisille ja käytännössä asia on merkiinyt seksuaalisesti hyväksikäytetyn lapsen syyllistämistä asiassa, hänen on sanottu valehtelevan.
"Jotta voisimme suojella lapsiamme, niin miehen, jonka tiedetään syyllistyneen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, ei katsota soveltuvan seurakunnan vastuullisiin tehtäviin. Hän ei myöskään voi olla tienraivaaja tai palvella missään muussa kokoaikaisessa erikoispalveluksen muodossa. (Vrt. 2. Mooseksen kirjan 21:28, 29:ssä olevaan periaatteeseen.)"
Mutta, mutta ... JONKA TIEDETÄÄN syyllistyneen ... ja JOTTA TIEDETÄÄN ... vaaditaan kaksi todistajaa, jotta syyllisyys voidaan näyttää toteen.
Eikö totta?
Voidaanko TIETÄÄ vt-seurassa, JOS kahta todistajaa ei tapaukselle ole? Kas, siinäpä pulma ja siinä syy asioiden peittelyyn.
Luitko B. Andersonin tekstin? - SakariKultamaa
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Mitä itse olet tehnt asian hyväksi?
Minä valvon ja varoitan ja ilmiannan.Kysymys oli esitetty sinulle. Mitä siis vastaat? Heitit suoran vastauksen sijaan vastakysymyksen. Miksi näin?
- KlausBjörken
Ohdake kirjoitti:
"Jotta voisimme suojella lapsiamme, niin miehen, jonka tiedetään syyllistyneen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, ei katsota soveltuvan seurakunnan vastuullisiin tehtäviin. Hän ei myöskään voi olla tienraivaaja tai palvella missään muussa kokoaikaisessa erikoispalveluksen muodossa. (Vrt. 2. Mooseksen kirjan 21:28, 29:ssä olevaan periaatteeseen.)"
Mutta, mutta ... JONKA TIEDETÄÄN syyllistyneen ... ja JOTTA TIEDETÄÄN ... vaaditaan kaksi todistajaa, jotta syyllisyys voidaan näyttää toteen.
Eikö totta?
Voidaanko TIETÄÄ vt-seurassa, JOS kahta todistajaa ei tapaukselle ole? Kas, siinäpä pulma ja siinä syy asioiden peittelyyn.
Luitko B. Andersonin tekstin?Olisi väärin, jos pelkkä heitetty syytös riittäisi. Ihmiset katkeroituessaan haluavat kostaa, aiheuttaa vahinkoa katkeruutensa kohteelle ja helposti tuossa tilassaan alistuvat likaisiin temppuihin, perättömiin syytöksiin.
Jehovan todistajat ovat tunnettuja siitä, että he tinkimättä pitävät Jumalan laista ja antamista periaatteista kiinni. Myös tuosta "kahden tai kolmen todistajan" -periaatteesta, joka löytyy Raamatusta.
Mikäli perheen vanhimmista joku tai perheen ulkopuolinen tai perheen jäsen ilmiantaa väärin käyttäytyneen, ja esitutkinta ja virallinen syyttäjä ja käräjäoikeus( HO; KKO) toteaa rikoksen tapahtuneen, silloinhan "tiedetään" rikoksen tapahtuneen maailmallisen oikeustajun mukaan. Totuutta ei tuokaan tuomio aina kerro, sillä on tapahtunut lukuisia "oikeusmurhia", ihan lähihistoriassakin muissakin yhteyksissä kuin Jt. - Ohdake
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Mitä itse olet tehnt asian hyväksi?
Minä valvon ja varoitan ja ilmiannan.Vastasin jo aikaisemmin näin:
En tunne ainuttakaan pedofiiliä, pedofiliasta tuomittua enkä raiskaajaa.
Jos saisin tietää, jonkun käyttävän lapsia hyväkseen, ilmoittaisin asian viipymättä poliisille. Tai jos olisi edes epäilyä siihen suuntaan.
Pedofiilien peittely on minusta raukkamaista käytöstä, jos se perustuu oman edun tavoitteluun ja oman uskonnollisen julkisivun kiiltävänä pitämiseen.
Ei ole uskonnon vika, jos sen jäsen on henkisesti vammainen. Mutta ON uskonnon vika, jos lainrikkojia ei tuoda lain eteen vastaamaan teoistaan oikeudessa.
Tämä on luterilainen käsitykseni asiasta.
*******
Vastaavasti ilmoittaisin raiskaajan, murhaajan ja varkaan poliisille.
Menikö perille? - Swordfish.
Ohdake kirjoitti:
"Jotta voisimme suojella lapsiamme, niin miehen, jonka tiedetään syyllistyneen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, ei katsota soveltuvan seurakunnan vastuullisiin tehtäviin. Hän ei myöskään voi olla tienraivaaja tai palvella missään muussa kokoaikaisessa erikoispalveluksen muodossa. (Vrt. 2. Mooseksen kirjan 21:28, 29:ssä olevaan periaatteeseen.)"
Mutta, mutta ... JONKA TIEDETÄÄN syyllistyneen ... ja JOTTA TIEDETÄÄN ... vaaditaan kaksi todistajaa, jotta syyllisyys voidaan näyttää toteen.
Eikö totta?
Voidaanko TIETÄÄ vt-seurassa, JOS kahta todistajaa ei tapaukselle ole? Kas, siinäpä pulma ja siinä syy asioiden peittelyyn.
Luitko B. Andersonin tekstin?Kuten B. Anderson, joka on itse Brookynin Beettelissä näitä hyväksikäyttöasioita tutkinut, kertoi, TIEDETTY pedofiili on vain sellainen jonka synti on tullut tunnetuksi.
Jos muut seurakuntalaiset eivätkä viranomaiset tiedä tapauksesta ja asiasta on annettu yksityistä ojennusta oikeuskomiteasta, EI OLE VT-seuran mukaan kyseessä TUNNETTU pedofiili. Tällaisille on annettu, ja annetaan vanhimpien kirjan marginaalilisäysten mukaan yhä edelleen, uusia tehtäviä ajan kuluttua. - Varmaan
Ohdake kirjoitti:
Kun jt:nä oppii kyttäämään kaikkia muita, niin ehkä heille kehittyy sairas mielikuvitus, jossa he kuvittelevat "maailmallisten" ja ex-jt:ien kyttäävän vielä enemmän heitä.
Vainoharhaisuutta siis.
Eivät tajua, että joku voisi aidosti olla huolissaan heistä ja heidän sielunsa kohtalosta.Tiedän vain ne tavat mitkä ovat käytössä. Siinä todellakin menee puurot ja vellit sekaisin jopa heiltä, jotka ovat olleet TARKOITUKSELLA VAIN kiinnostuneita, eivät siis jäseniä.
Tarkoitus on tuottaa mahdollisimman paljon kaaosta.. varsinkin sellaisten ihmisten elämään, jotka ovat muutenkin julmasti kaltoin kohdeltuja läheistensä tahdosta, ja jotka hädissään turvautuvat tällaisiin "hyvyyden sanansaattajiin", omassa todellisessa hädässään.
Ei tosiaan kukaan normaali ihminen ole kykenevä ajattelemaan, että juuri "Jumalmaisen hienosti esiintyvä sanansaattaja" joka tekee vapaaehtoisesti uskonnon vuoksi kaiken, tulisikin sitten eniten "turpiin antamis-mielessä ja epäinhimillinen julmuus kielellä" (valhe/vääryys) joka sen kun kiihtyy, mitä pidemmälle tutustutaan.
Mielestänu uskonnot ovat vain ihmismieltä manipuloivia juttuja, eivätkä näissä yhteisöissä elävät ole lainkaan parempia kun tavikset.. vaan paljon pahempia. He ovat oppineet kaikki mahdolliset ihmis-mielen manipulointikeinot.. Joka on tosi surullista todellisuutta uskontojen vaikutusvaltaa ajatellen.
Statistiikka esiin.. miten paljon JT.n jäseniä tai "kiinnostuneita" löytyy mielisairaden listoilta, ja millaisia käsittämättömiä "uskon aiheuttamia kokemuksia" he ennen sinne "sisarten ja veljiensä taluttamista", ovat joutuneet kokemaan. - Tauno Teräsaho
Swordfish. kirjoitti:
Kuten B. Anderson, joka on itse Brookynin Beettelissä näitä hyväksikäyttöasioita tutkinut, kertoi, TIEDETTY pedofiili on vain sellainen jonka synti on tullut tunnetuksi.
Jos muut seurakuntalaiset eivätkä viranomaiset tiedä tapauksesta ja asiasta on annettu yksityistä ojennusta oikeuskomiteasta, EI OLE VT-seuran mukaan kyseessä TUNNETTU pedofiili. Tällaisille on annettu, ja annetaan vanhimpien kirjan marginaalilisäysten mukaan yhä edelleen, uusia tehtäviä ajan kuluttua.>> Kuten B. Anderson, joka on itse Brookynin Beettelissä näitä hyväksikäyttöasioita tutkinut>>
B. Anderson, onko hän syyllinen? - Swordfish.
vastuullisiin tehtäviin kirjoitti:
>>Pedofilia on kuitenkin lahkon erikoissuojeluksessa ollut ilmiö, seurakuntien pomoja on kielletty asian ilmoittamisesta viranomaisille ja käytännössä asia on merkiinyt seksuaalisesti hyväksikäytetyn lapsen syyllistämistä asiassa, hänen on sanottu valehtelevan.
>>Vartiotornin julkaisu vuodelta 1997 käsitteli asiaa seuraavasti: >>
"Vuonna 1997 Vartiotorniseura julkaisi 1. tammikuuta Vartiotornissa artikkelin nimeltä "Inhotkaamme pahaa". Artikkelissa sanottiin mm. ".. Jotta voisimme suojella lapsiamme, niin miehen, jonka tiedetään syyllistyneen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, ei katsota soveltuvan seurakunnan vastuullisiin tehtäviin.
Ensialkuun näytti siltä, kuin Hallintoelin olisi ottamassa askeleen eteenpäin kieltämällä tunnetun hyväksikäyttäjän pääsyn auktoriteettiasemaan seurakunnassa. Viimeinkin tunnustettiin olevan suuri todennäköisyys hyväksikäyttäjälle sortua hyväksikäyttämään uudestaan myöhemmin. Joten näytti siltä, että auktoriteettiasemassa oleva hyväksikäyttäjä poistettaisiin asemastaan. Todistajat vastasivat uuteen toimintaohjeeseen innostuneesti, uskoen Hallintoelimen olevan ajan tasalla ympäri maata eri kirkkoja riivanneessa hyväksikäyttöongelmassa.
Mutta sitten ilmenikin porsaanreikä uudessa ohjesäännössä. Yksinkertainen mutta päättäväinen lause "...miehen, jonka tiedetään syyllistyneen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, ei katsota soveltuvan seurakunnan vastuullisiin tehtäviin" oli harhaanjohtava ja vaarallinen. Miksi? Avainsana, joka salli hyväksikäyttäjien pysyä auktoriteettiasemissaan, oli "tiedetään". Asia tehtiin selväksi vanhimmistoille maaliskuun 14.päivä 1997 lähetetyssä kirjeessä joka vastasi kysymykseen "Kuka on "tiedetty lasten hyväksikäyttäjä"?". Huomatkaa seuraava lainaus: "Sillä, että henkilö 'tiedetään' entiseksi lasten hyväksikäyttäjäksi on vaikutuksia siihen miten häneen suhtaudutaan yhteiskunnassa ja kristillisessä seurakunnassa". Tämän ohjesäännön mukaan, jos seurakunta tiesi miehen entiseksi hyväksikäyttäjäksi, hän ei olisi kelpaava vastuuasemaan - tai pysymään asemassaan. Kuitenkin, hyväksikäyttäjä tulisi seurakunnan tuntemaksi vain jos hyväksikäytöstä ilmoitettaisiin poliisille - jonka hyvin harvat todistajat tekevät. Järjestön luottamuksellisuussääntö taasen teki seurakunnalle mahdottomaksi tietää hyväksikäyttäjästä, sillä uhri painostettiin hiljaiseksi oikeuskomitean taholta. Tämän seurauksena syytetty pysyi johtoasemassaan koska vanhimpien mielestä seurakunnassa ei tiedetty hänen olevan hyväksikäyttäjä.
Tietenkin vain harvat tavalliset todistajat ymmärsivät "tietää" sanan käytetyn merkityksen. Monet vanhimmat eivät täysin ymmärtäneet 1. tammikuuta 1997 Vartiotornin ja Seuran 14. maaliskuuta 1997 kirjeen tarkoitusta. Kuinka seurakunnat olisivat reagoineet, jos olisivat tienneet Seuran nimittäneen menneisyydessä lasten hyväksikäyttäjiä vastuuasemiin täysin tietoisina heidän syyllisyydestään? 14. maaliskuuta 1997 kirje kaikille vanhimmistoille sisälsi ohjeita jotka sivussa myönsivät juuri tällaisen toiminnan: "Vanhimmiston tulisi antaa Seuralle täysi raportti kaikista vastuuasemissa palvelevista tai palvelleista tiedetyistä lasten hyväksikäyttäjistä" [korostus minun]. Tämä vahvistaa Seuran tietoisesti nimittäneen hyväksikäyttäjiä vastuutehtäviin.
Lisäksi tämä valaiseva kirje sanoi: "Jotkut ovat saattaneet syyllistyä lasten hyväksikäyttöön ennen kastettaan. Vanhimmistojen ei tulisi tiedustella asiasta ihmisiltä." [korostus minun]. Samaan aikaan kun maalliset ja uskonnolliset järjestöt tekivät taustatutkimuksia työntekijöilleen ja vapaaehtoisille jotka olivat tekemisissä lasten kanssa, Hallintoelin ei halunnut vanhinten edes tiedustelevan ehdokkaiden taustoja? Tämä on vähintäänkin vastuutonta, ellei jopa rikollista ja seuraamukset viranomaisten saadessa vihiä saattaisivat olla kovia.
Esimerkkinä Vartiorniseuran virallisesta kannasta, huomioi mitä Seuran tiedottaja J.R. Brown kertoi saksalaiselle medialle kesäkuussa 2002, "Jos joku osoittautuu syylliseksi lasten hyväksikäyttöön, hän ei missään tapauksessa voi palvella vanhimpana." [korostus minun]. Vartiotornin kirje kaikille vanhimmille Yhdistyneissä Kuningaskunnissa 1. kesäkuuta 2001 sisälsi kuitenkin poikkeuksen tähän sääntöön:
"Jos haaratoimisto päättää, että hän [entisen lasten hyväksikäyttäjän] voi jatkaa tehtävissään tai hänet voidaan nimittää vastuutehtäviin, koska synti tapahtui monia vuosia aikaisemmin ja hän on elänyt esimerkillistä elämää sen jälkeen, hänen nimeään ei tulisi mainita Listassa. Ei ole myöskään tarpeen antaa tietoa veljen menneisyydestä eteenpäin jos hän vaihtaa seurakuntaa, ellei päinvastaista tietoa anneta haaratoimistosta" (Lista luodaan seurakunnassa otsikolla "Child Protection - Psalmi 127:3", listassa on tietoa tunnustaneista hyväksikäyttäjistä, niistä jotka on todettu syyllisiksi kahden todistajan voimalla ja niistä jotka maallinen oikeus on todennut syyllisiksi.)
Kirje jatkaa, "On olemassa kuitenkin tilanteita, jotka liittyvät lasten hyväksikäyttöön. Esimerkiksi saattaa olla vain yksi silminnäkijä ja veli kiistää syytökset (1. Moos. 19:15; Johannes 8:17). Tai maalliset viranomaiset saattavat olla tutkimassa syytteitä lasten hyväksikäytöstä, mutta juttua ei ole vielä aloitettu. Tällaisissa tapauksissa Listaan ei tule tehdä merkintöjä."
Saadessani ensimmäisen kerran tietää lasten hyväksikäytöstä Järjestössä, en tiennyt raamatunopetuksen* kahdesta silminnäkijästä synnin todistamiseksi käytettävän hyväksikäyttöä tutkittaessa. Vasta vuoden 1997 jälkeen sain tietää kuinka kahden todistajan sääntö suojeli pedofiilejä ja ymmärsin tämän säännön olevan erittäin vaarallinen lapsille. Kuten voidaan nähdä 1. kesäkuuta 2001 kirjeestä, jos hyväksikäytön uhrit eivät voi tukea tarinaansa toisella todistajalla, ja syytetty kiistää syytteet, asia ei etene mihinkään - ei edes Lastensuojelulistaan. Sitten luottamuksellisuussääntö astuu voimaan. Uhreja käsketään olla kertomatta syytöksistä erottamisen uhalla. Tällä tavalla pedofiilit on pidetty, ja pidetään, suojassa ja lapset ovat vapaata riistaa. Kahden todistajan sääntö ja luottamuksellisuussääntö ovat kaksi isoa sääntöä jotka tarvitsevat muutosta."
http://www.veljesseura.org/anderson3.php - Ohdake
KlausBjörken kirjoitti:
Olisi väärin, jos pelkkä heitetty syytös riittäisi. Ihmiset katkeroituessaan haluavat kostaa, aiheuttaa vahinkoa katkeruutensa kohteelle ja helposti tuossa tilassaan alistuvat likaisiin temppuihin, perättömiin syytöksiin.
Jehovan todistajat ovat tunnettuja siitä, että he tinkimättä pitävät Jumalan laista ja antamista periaatteista kiinni. Myös tuosta "kahden tai kolmen todistajan" -periaatteesta, joka löytyy Raamatusta.
Mikäli perheen vanhimmista joku tai perheen ulkopuolinen tai perheen jäsen ilmiantaa väärin käyttäytyneen, ja esitutkinta ja virallinen syyttäjä ja käräjäoikeus( HO; KKO) toteaa rikoksen tapahtuneen, silloinhan "tiedetään" rikoksen tapahtuneen maailmallisen oikeustajun mukaan. Totuutta ei tuokaan tuomio aina kerro, sillä on tapahtunut lukuisia "oikeusmurhia", ihan lähihistoriassakin muissakin yhteyksissä kuin Jt.>>Olisi väärin, jos pelkkä heitetty syytös riittäisi. Ihmiset katkeroituessaan haluavat kostaa, aiheuttaa vahinkoa katkeruutensa kohteelle ja helposti tuossa tilassaan alistuvat likaisiin temppuihin, perättömiin syytöksiin.>>
Olet siis sitä mieltä, että pedofiiliaa ei saisi edes tutkia, jos kahta todistajaa teolle ei ole?
Vai mitä tarkoitat?
>>Jehovan todistajat ovat tunnettuja siitä, että he tinkimättä pitävät Jumalan laista ja antamista periaatteista kiinni. Myös tuosta "kahden tai kolmen todistajan" -periaatteesta, joka löytyy Raamatusta.>>
Mikäli kaikki pitäisivät kiinni "kahden taikka kolmen todistajan" periaatteesta, niin poikkeuksetta KAIKKI pedofiilit, murhaajat, raiskaajat, varkaat yms. saisivat olla vapaalla jalalla, sillä harva rikos tehdään (varsinkaan seksuaalirikos) vaaditun todistajamäärän läsnäollessa.
>>Mikäli perheen vanhimmista joku tai perheen ulkopuolinen tai perheen jäsen ilmiantaa väärin käyttäytyneen, ja esitutkinta ja virallinen syyttäjä ja käräjäoikeus( HO; KKO) toteaa rikoksen tapahtuneen, silloinhan "tiedetään" rikoksen tapahtuneen maailmallisen oikeustajun mukaan.>>
Totta.
Se mistä vt-seuraa syytetäänkin, on se, että kun nämä ihmiset ovat tulleet kertomaan asiasta ENSIN seurakunnan vanhimmille EIKÄ poliisille, niin heitä on neuvottu vaikenemaan ja olemaan kertomatta asiaa eteenpäin KOSKA niitä kahta todistajaa EI OLE OLLUT.
Ymmärrätkös? - Ohdake
Ohdake kirjoitti:
Kun jt:nä oppii kyttäämään kaikkia muita, niin ehkä heille kehittyy sairas mielikuvitus, jossa he kuvittelevat "maailmallisten" ja ex-jt:ien kyttäävän vielä enemmän heitä.
Vainoharhaisuutta siis.
Eivät tajua, että joku voisi aidosti olla huolissaan heistä ja heidän sielunsa kohtalosta.Ystäväni, joka on ollut töissä paikallisessa "mielisairaalassa" ei suostu edes puhumaan jt-opista kanssani, koska on työssään nähnyt niin paljon kyseinen opin vammauttamia ihmisiä.
Ja tämä on totta. - Ohdake
Tauno Teräsaho kirjoitti:
>> Kuten B. Anderson, joka on itse Brookynin Beettelissä näitä hyväksikäyttöasioita tutkinut>>
B. Anderson, onko hän syyllinen?Osa B. Andersonin tarinaa:
>>Synnyin Long Islandilla, New Yorkissa vuonna 1940 puolalaisille vanhemmille katolilaiseen perheeseen. Ollessani kokematon ja tyytymätön neljätoistavuotias, tein päätöksen, joka seuraavien neljänkymmenenneljän vuoden ajan rajoittaisi päätöksentekomahdollisuuksiani. Liityin yhteen aggressiivisimmista ja kiistanalaisimmista uskonnollisista ryhmistä, Jehovan todistajiin. Todistajuudesta tuli elämäni keskipiste. Sysäsin syrjään unelmani arkeologian opiskelusta, sillä uusi uskontoni kielsi jäseniltään korkeakoulutuksen. Siitä lähtien evankelioimistyö ohitti opiskelun tärkeysjärjestyksessä. Noudatin myös tunnollisesti Jehovan todistajien sääntöä ystävystyä ja mennä naimisiin vain toisten jehovantodistajien kanssa.
----
Alusta pitäen laitoin uskoni Vartiotorniseuran teologiaan ja vaikutukseen, koska heillä näytti olevan raamatulliset vastaukset ikiaikaisiin kysymyksiin elämästä, kuolemasta, sodasta ja rauhasta 1950-luvun epävarmassa ja turvattomassa ”kylmän sodan ja kranaattikuoppien” ilmapiirissä. Vuosien kuluessa vakuutuin tehneeni oikean valinnan maailman tilanteen eskaloituessa yhä pahemmaksi – mikä todistajien mukaan oli selvä merkki maailmanlopun välittömästä läheisyydestä.
--------------
Vuonna 1989 minut siirrettiin Kirjoitusosastoon tutkimusassistentiksi eräälle vanhemmalle kirjoittajalle, Karl Adamsille. Hän oli kirjoittamassa uskontomme historiaa, josta loppujenlopuksi tuli 750-sivuinen kronikka nimeltä Jehovan Todistajat – Jumalan valtakunnan julistajia, julkaistu vuonna 1993.
------------
Vuodesta 1992 eteenpäin olin niin huolissani Vartiotorniseuran ongelmallisista käytännöistä lasten hyväksikäytön suhteen, että en tajunnut totuutta. Seuran johtajat käsittelivät hyväksikäyttösyytöksiä kuin syytöksiä haureuden tai juoppouden synneistä. Tajusin, ettei vanhimpien tulisi tutkia lasten seksuaalisen hyväksikäytön syytöksiä, vaan kaikki tapaukset tulisi antaa viranomaisille, sillä lasten seksuaalinen hyväksikäyttö on rikos - eräänlainen raiskaus - asia jota Seura ei vieläkään tunnu täysin ymmärtävän. Poliisi hoitaa rikokset, vanhimmat hoitavat synnit! Jos vanhimmat tarvitsevat ohjeita jonkun erottamiseen hyväksikäytön vuoksi, täytyisi tehdä selväksi, että ohjeet ovat vain ja ainoastaan sitä varten. Vanhimmat eivät ole tuomareita. Jos vaaditaan kahta todistajaa erottamistarpeen määrittämiseksi, olkoon niin, mutta kunhan viranomaisille ilmoitetaan asianomaisten syytteistä.
-------
stön lasten seksuaalisen hyväksikäytön ongelman, on vakaumukseni nyt käyttää loppuelämäni jakaakseni "sisäpiiriläisen" kokemukseni muiden kanssa. Toivottavasti kertomukseni auttaa ihmisiä ymmärtämään tämän vuodesta 1881 asti Hallintoelimen tiukasti hallinnoiman uskonnollisen yhdyskunnan piilotetut salaisuudet. Tällä tavoin teen tunnetuksi totuuden, joka saattaa estää vilpittömiä ihmisiä tekemästä samaa epäonnistunutta valintaa, joka teki minusta silminnäkijän huijaukselle.
>>
Koko tarina löytyy täältä:
http://www.veljesseura.org/anderson1.php - TaneTutkija
Ohdake kirjoitti:
>>Olisi väärin, jos pelkkä heitetty syytös riittäisi. Ihmiset katkeroituessaan haluavat kostaa, aiheuttaa vahinkoa katkeruutensa kohteelle ja helposti tuossa tilassaan alistuvat likaisiin temppuihin, perättömiin syytöksiin.>>
Olet siis sitä mieltä, että pedofiiliaa ei saisi edes tutkia, jos kahta todistajaa teolle ei ole?
Vai mitä tarkoitat?
>>Jehovan todistajat ovat tunnettuja siitä, että he tinkimättä pitävät Jumalan laista ja antamista periaatteista kiinni. Myös tuosta "kahden tai kolmen todistajan" -periaatteesta, joka löytyy Raamatusta.>>
Mikäli kaikki pitäisivät kiinni "kahden taikka kolmen todistajan" periaatteesta, niin poikkeuksetta KAIKKI pedofiilit, murhaajat, raiskaajat, varkaat yms. saisivat olla vapaalla jalalla, sillä harva rikos tehdään (varsinkaan seksuaalirikos) vaaditun todistajamäärän läsnäollessa.
>>Mikäli perheen vanhimmista joku tai perheen ulkopuolinen tai perheen jäsen ilmiantaa väärin käyttäytyneen, ja esitutkinta ja virallinen syyttäjä ja käräjäoikeus( HO; KKO) toteaa rikoksen tapahtuneen, silloinhan "tiedetään" rikoksen tapahtuneen maailmallisen oikeustajun mukaan.>>
Totta.
Se mistä vt-seuraa syytetäänkin, on se, että kun nämä ihmiset ovat tulleet kertomaan asiasta ENSIN seurakunnan vanhimmille EIKÄ poliisille, niin heitä on neuvottu vaikenemaan ja olemaan kertomatta asiaa eteenpäin KOSKA niitä kahta todistajaa EI OLE OLLUT.
Ymmärrätkös?>>Olet siis sitä mieltä, että pedofiiliaa ei saisi edes tutkia, jos kahta todistajaa teolle ei ole?
Vai mitä tarkoitat?>>
Mikä estää uhria tai uhrin vanhempia, sukulaisia, naapureita ilmiantamasta rikoksentekijää poliisille? Onko se epätietoisuus, epävarmuus ja sen myötä pelko perättömästä ilmiannosta. Ilmiannettu on leimattu, vaikka ilmiannettu olisikin syytön. Sellainen tämä yhteiskuntajärjestelmänne on. Leima tuhoaa syyttömän perhe-elämän, työelämän, kaikki...
- koo.koo
Lainaus: " ...oikeudenkäynneissä tähän asti yrittänyt vedota oikeuskomiteoidensa olevan ns. rippisalaisuuden piirissä eli syytetyn tunnustuksen olevan luottamuksellinen josta ei siis voisi raportoida eteenpäin eikä komitean pöytäkirjoja voisi käyttää oikeudessa todisteena hyväksikäytön peittelystä, todisti oikeus tuon väitteen paikkansa pitämättömäksi. Todisteena käytettiin Vartiotorni-seuran omia ohjeita, joiden mukaan oikeuskomitean tulee viestiä hyväksikäyttötapauksesta esimerkiksi Vartiotornin päätoimistoon. Tällöin komitea ei oikeuden mielestä selvästikään täytä sitä, mitä rippisalaisuuden piirissä olevalta tilanteelta odotetaan. "
Nyt ymmärrän, mitä nimimerkki fgerin alati viljelemä "kaksilla punnuksilla" -sanonta tarkoittaa. Sehän onkin vilpittömän WC-seuran käyttämä toimintamalli. Ilmankos se ei heti auennut maailmalliselle tallaajalle. Ei se ihme, että alinomaa pyydellään syntejä anteeksi, kun niitä koko ajan lisää tehtaillaan.
P.S. Noin tolloiksi en olisi kyllä jt päälliköitä uskonut, mutta uskottavahan se on. :) - oli artikkeli
Newsweek-aikakauslehdessä 16.8.1993 oli artikkeli "Papit ja hyväksikäyttö", jossa kerrottiin "lähihistorian pahimmasta Yhdysvaltain katolisen kirkon pappeja koskeneesta skandaalista".
Siinä sanottiin: "Vaikka vuodesta 1982 lähtien on esitetty syytteitä arviolta 400:aa pappia vastaan, jotkut kirkonmiehet otaksuvat, että peräti 2 500 pappia on ahdistellut lapsia tai teini-ikäisiä. – – Vaikka tämä skandaali on maksanut kirkolle rahaa, se on ennen kaikkea tuonut sille erittäin paljon häpeää — ja nakertanut sen moraalista arvovaltaa."- mlkvst
>>Newsweek-aikakauslehdessä 16.8.1993 oli artikkeli "Papit ja hyväksikäyttö", jossa kerrottiin "lähihistorian pahimmasta Yhdysvaltain katolisen kirkon pappeja koskeneesta skandaalista".
Ja minkä johtopäätöksen voimme tästä siis tehdä? No sen, että Jehovan todistajilla ja sen parjaamalla "Suurella Babylonilla" on siis jotain yhteistä...
Kaverikuva: Suuri Babylon ja Vartiotorniseura yhteiskuvassa; Vartiotorniseuralla käsi Suuren Babylonin takapuolella, kuvatekstinä: "No hard feelings, Ms. Babylon?" - maailmankartalta
>>
Maailmanlaajuinen ongelma
(Seuraavassa on eri viranomaisten ja järjestöjen arvioita)
Brasilia: Ainakin 250 000 lapsiprostituoitua
Filippiinit: 40 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Intia: 400 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Itä-Eurooppa: 100 000 katulasta. Monet lähetetään Länsi-Euroopan bordelleihin
Kanada: Organisoidut kartellit parittavat tuhansia teinityttöjä
Kiina: 200 000–500 000 lapsiprostituoitua. Viime vuosina on salakuljetettu noin 5 000 kiinalaistyttöä rajan yli ja myyty prostituoiduiksi Myanmariin
Kolumbia: Seksuaalisesti hyväksikäytettyjen lasten määrä Bogotán kaduilla on viisinkertaistunut seitsemän viime vuoden aikana
Mosambik: Avustusjärjestöt syyttivät YK:n rauhanturvajoukkoja lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä
Myanmar: 10 000 tyttöä ja naista viedään Thaimaan bordelleihin joka vuosi
Sri Lanka: 10 000 6–14-vuotiasta lasta on orjina bordelleissa, ja 5 000 10–18-vuotiasta työskentelee itsenäisesti turistien lomanviettopaikoissa
Taiwan: 30 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Thaimaa: 300 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Yhdysvallat: Virallisten tahojen mukaan seksimarkkinoilla on yli 100 000 lasta
>>
Viite: g97 - lisääntyneet voimakkaasti
"Sosiaali- ja terveydenhuollon viranomaisten tietoon tulleet hyväksikäyttöepäilyt ovat nelinkertaistuneet 15 vuodessa. Selvityksen mukaan viranomaisten tietoon tuli toukokuun 1998 ja huhtikuun 1999 välisenä aikana 778 lapsen seksuaalisen hyväksikäytön epäilyä.
Suurin osa epäilyistä (96 %) koskee edelleen miehiä, mutta naispuolisten epäiltyjen osuus oli hieman suurempi kuin edellisessä tutkimuksessa. Uutena ryhmänä olivat myös nuoret eli alle 20-vuotiaat, joita oli noin kymmenesosa epäillyistä."
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/5.toukokuu/inse1800.htm - Irmeli Suospuro
Vaikka isät joutuvat edelleen muita helpommin epäillyksi, uhritutkimukset ja tuomioistuinten antamat tuomiot osoittavat, että insesti eli vanhempien ja lasten seksuaalisen kanssakäyminen on harvinaista.
Kaikkiaan 17 prosenttia epäillyistä miehistä ja yhdeksän prosenttia epäillyistä naisista oli tunnustanut hyväksikäytön, mutta isät kiistivät syyllisyytensä muita epäiltyjä useammin.
Todennäköisesti epäiltynä olleiden isien joukossa on eniten syyttömiä. Tähän viittaa myös se, ettei epäillyn teon luonteesta monessa tällaisessa tapauksessa ollut lainkaan tietoa.
Lisäksi isiä epäiltiin useimmiten pienten lasten hyväksikäytöstä, vaikka uhritutkimusten mukaan sellaiset teot ovat muita harvinaisempia. Isät saattavat joutua ensimmäisenä epäillyiksi niissäkin tilanteissa, joissa hyväksikäytöstä ei ole näyttöä.
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/5.toukokuu/inse1800.htm - Anna-Maria
Epäilyistä 20 prosenttia tuli ilmi lapsen kertomuksen perusteella. Äiti oli ilmoittajana kahdeksassa prosentissa tapauksista ja neljässä prosentissa ilmoituksen tekivät äiti ja lapsi yhdessä.
Muun henkilön ilmoittamia epäilyjä oli 16 prosenttia tapauksista, näistä puolessa epäily oli syntynyt myös lapsen oireiden tai toisen tapauksen myötä. Epäilyistä 18 prosenttia syntyi pelkästään lapsen tai perheen oireiden perusteella. - ArtoPaaskila
maailmankartalta kirjoitti:
>>
Maailmanlaajuinen ongelma
(Seuraavassa on eri viranomaisten ja järjestöjen arvioita)
Brasilia: Ainakin 250 000 lapsiprostituoitua
Filippiinit: 40 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Intia: 400 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Itä-Eurooppa: 100 000 katulasta. Monet lähetetään Länsi-Euroopan bordelleihin
Kanada: Organisoidut kartellit parittavat tuhansia teinityttöjä
Kiina: 200 000–500 000 lapsiprostituoitua. Viime vuosina on salakuljetettu noin 5 000 kiinalaistyttöä rajan yli ja myyty prostituoiduiksi Myanmariin
Kolumbia: Seksuaalisesti hyväksikäytettyjen lasten määrä Bogotán kaduilla on viisinkertaistunut seitsemän viime vuoden aikana
Mosambik: Avustusjärjestöt syyttivät YK:n rauhanturvajoukkoja lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä
Myanmar: 10 000 tyttöä ja naista viedään Thaimaan bordelleihin joka vuosi
Sri Lanka: 10 000 6–14-vuotiasta lasta on orjina bordelleissa, ja 5 000 10–18-vuotiasta työskentelee itsenäisesti turistien lomanviettopaikoissa
Taiwan: 30 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Thaimaa: 300 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Yhdysvallat: Virallisten tahojen mukaan seksimarkkinoilla on yli 100 000 lasta
>>
Viite: g97Yhdysvalloissa yli puolet 60-miljoonaisen kirkon jäsenistä pitää kirkon toimia riittämättöminä.
http://www.logosmedia.fi/artikkeliarkisto/pedofilia.html - ja Dallasissa
maailmankartalta kirjoitti:
>>
Maailmanlaajuinen ongelma
(Seuraavassa on eri viranomaisten ja järjestöjen arvioita)
Brasilia: Ainakin 250 000 lapsiprostituoitua
Filippiinit: 40 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Intia: 400 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Itä-Eurooppa: 100 000 katulasta. Monet lähetetään Länsi-Euroopan bordelleihin
Kanada: Organisoidut kartellit parittavat tuhansia teinityttöjä
Kiina: 200 000–500 000 lapsiprostituoitua. Viime vuosina on salakuljetettu noin 5 000 kiinalaistyttöä rajan yli ja myyty prostituoiduiksi Myanmariin
Kolumbia: Seksuaalisesti hyväksikäytettyjen lasten määrä Bogotán kaduilla on viisinkertaistunut seitsemän viime vuoden aikana
Mosambik: Avustusjärjestöt syyttivät YK:n rauhanturvajoukkoja lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä
Myanmar: 10 000 tyttöä ja naista viedään Thaimaan bordelleihin joka vuosi
Sri Lanka: 10 000 6–14-vuotiasta lasta on orjina bordelleissa, ja 5 000 10–18-vuotiasta työskentelee itsenäisesti turistien lomanviettopaikoissa
Taiwan: 30 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Thaimaa: 300 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Yhdysvallat: Virallisten tahojen mukaan seksimarkkinoilla on yli 100 000 lasta
>>
Viite: g97EU:n työntekijöiden lasten päiväkodissa työskennellyttä kahta miestä epäillään lapsiin sekaantumisesta ja raiskauksesta. Yhdysvaltain Dallasissa katolinen hiippakunta puolestaan maksaa 170 miljoonan markan korvaukset palveluksessaan olleen papin käytettyä seksuaalisesti hyväkseen 12 kuoripoikaa.
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/17.heinakuu/PEDO2798.HTM - korvauksineen
ja Dallasissa kirjoitti:
EU:n työntekijöiden lasten päiväkodissa työskennellyttä kahta miestä epäillään lapsiin sekaantumisesta ja raiskauksesta. Yhdysvaltain Dallasissa katolinen hiippakunta puolestaan maksaa 170 miljoonan markan korvaukset palveluksessaan olleen papin käytettyä seksuaalisesti hyväkseen 12 kuoripoikaa.
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/17.heinakuu/PEDO2798.HTMOikeus määräsi viime vuonna kirkon maksamaan pojille 120 miljoonan dollarin korvaukset. Hiippakunnan mukaan päätös olisi vienyt sen vararikkoon, joten osapuolet neuvottelivat sovitteluratkaisun korvauksista.
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/17.heinakuu/PEDO2798.HTM - Olli=Pekka
maailmankartalta kirjoitti:
>>
Maailmanlaajuinen ongelma
(Seuraavassa on eri viranomaisten ja järjestöjen arvioita)
Brasilia: Ainakin 250 000 lapsiprostituoitua
Filippiinit: 40 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Intia: 400 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Itä-Eurooppa: 100 000 katulasta. Monet lähetetään Länsi-Euroopan bordelleihin
Kanada: Organisoidut kartellit parittavat tuhansia teinityttöjä
Kiina: 200 000–500 000 lapsiprostituoitua. Viime vuosina on salakuljetettu noin 5 000 kiinalaistyttöä rajan yli ja myyty prostituoiduiksi Myanmariin
Kolumbia: Seksuaalisesti hyväksikäytettyjen lasten määrä Bogotán kaduilla on viisinkertaistunut seitsemän viime vuoden aikana
Mosambik: Avustusjärjestöt syyttivät YK:n rauhanturvajoukkoja lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä
Myanmar: 10 000 tyttöä ja naista viedään Thaimaan bordelleihin joka vuosi
Sri Lanka: 10 000 6–14-vuotiasta lasta on orjina bordelleissa, ja 5 000 10–18-vuotiasta työskentelee itsenäisesti turistien lomanviettopaikoissa
Taiwan: 30 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Thaimaa: 300 000 lasta mukana seksimarkkinoilla
Yhdysvallat: Virallisten tahojen mukaan seksimarkkinoilla on yli 100 000 lasta
>>
Viite: g97Kirkon reagointi
"Katolisen kirkon reagointia tapahtumiin on kritisoitu voimakkaasti. Jotkut piispat ovat tyytyneet siirtämään väärinkäytöksiin syyllistyneet papit seurakunnasta toiseen erottamisen sijasta.
Kirkon suurimpana väärinkäytöksenä on pidetty haluttomuutta ilmoittaa väärikäytöksistä poliisille, ja tapahtumien systemaattista salaamista. Tämän johdosta väärikäytökset ovat jatkuneet jopa vuosikymmeniä. Kirkko on mieluummin maksanut uhreille rahallisia korvauksia kuin suostunut juttujen käsittelyyn oikeudessa. 1990-luvun puolivälissä Dublinin arkkipiispa Connel lainasi rahaa papille, joka oli käyttänyt hyväkseen alttaripoika Andrew Maddenia. Raha käytettiin korvauksen maksamiseen, jotta Madden ei olisi ilmoittanut tapahtuneesta poliisille. Arkkipiispa kielsi lainanneensa rahaa nimenomaan tähän tarkoitukseen, ja sanoi tarkoittaneensa lainan vain rahavaikeuksiin joutuneelle papille.
Kun vyyhti alkoi purkautua, niin jatkuvasti päivän valoon tulee uusia tapauksia ja Yhdysvalloissa Portlandin arkkihiippakunta anoi 6. heinäkuuta 2004 konkurssisuojaa. Hiippakunta oli sopinut yli sata tapausta, ja suostunut yhteensä 53 miljoonan dollarin korvauksiin.
Myös Tucsonin arkkihiippakunta Arizonassa ilmoitti heinäkuussa 2004 harkitsevansa konkurssisuojaa. Asiaa tutkineiden tahojen mukaan tulossa on vielä suuri määrä pimennossa olevaa tietoa"
Aiheesta muualla
* The Boston Globe -lehti on ollut Yhdysvalloissa pääuutisoija
http://www.boston.com/globe/spotlight/abuse/
LÄHDE:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Roomalais-katolisen_kirkon_pedofiliaskandaali - laittomia adoptioita
lisääntyneet voimakkaasti kirjoitti:
"Sosiaali- ja terveydenhuollon viranomaisten tietoon tulleet hyväksikäyttöepäilyt ovat nelinkertaistuneet 15 vuodessa. Selvityksen mukaan viranomaisten tietoon tuli toukokuun 1998 ja huhtikuun 1999 välisenä aikana 778 lapsen seksuaalisen hyväksikäytön epäilyä.
Suurin osa epäilyistä (96 %) koskee edelleen miehiä, mutta naispuolisten epäiltyjen osuus oli hieman suurempi kuin edellisessä tutkimuksessa. Uutena ryhmänä olivat myös nuoret eli alle 20-vuotiaat, joita oli noin kymmenesosa epäillyistä."
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/5.toukokuu/inse1800.htmKambodzhalaisen Kao Leng Houtin hallusta löytyi kalenteri, jossa oli useita italialaisia, belgialaisia ja muiden Euroopan maiden puhelinnumeroita. Poliisi epäilee, että 6-12-vuotiaat lapset olivat päätymässä joko italialaisille seksikauppiaille tai laittomien adoptioiden järjestäjille.
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1996/5.joulukuu/PEDO.HTM - RiversJones
laittomia adoptioita kirjoitti:
Kambodzhalaisen Kao Leng Houtin hallusta löytyi kalenteri, jossa oli useita italialaisia, belgialaisia ja muiden Euroopan maiden puhelinnumeroita. Poliisi epäilee, että 6-12-vuotiaat lapset olivat päätymässä joko italialaisille seksikauppiaille tai laittomien adoptioiden järjestäjille.
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1996/5.joulukuu/PEDO.HTMMaailma käy yhä vaarallisemmaksi. Lasten sieppaukset tulevat yleistymään, sitä mukaan kuin seksikauppiaat ja laittomat adoptiot saavat jalansijaa.
Pidä silmäsi auki ! - yrityksestä tuomitun
Tuomiolauselma
Hovioikeuden ja käräjäoikeuden tuomiot kumotaan. Syyte hylätään ja A vapautetaan hänelle tuomitusta rangaistuksesta.
http://www.suomenlaki.com/uutiset/document_603149.shtml - miten?
yrityksestä tuomitun kirjoitti:
Tuomiolauselma
Hovioikeuden ja käräjäoikeuden tuomiot kumotaan. Syyte hylätään ja A vapautetaan hänelle tuomitusta rangaistuksesta.
http://www.suomenlaki.com/uutiset/document_603149.shtmlMiten nämä liittyvät Jehovan todistajuuteen?
Olen valittanut sinusta ylläpidolle ja minulle on viestitty, että sinut tiedetään ja sinut on muualtakin bannattu. Heidän mukaansa rikosilmoitus tietoliikenteen häirinnästä on tulossa mikäli et lopeta asiaankuulumattomien viestien floodausta. - Minä tässä naapurisi
miten? kirjoitti:
Miten nämä liittyvät Jehovan todistajuuteen?
Olen valittanut sinusta ylläpidolle ja minulle on viestitty, että sinut tiedetään ja sinut on muualtakin bannattu. Heidän mukaansa rikosilmoitus tietoliikenteen häirinnästä on tulossa mikäli et lopeta asiaankuulumattomien viestien floodausta.Älä puhu paskaa!
- Tauno Teräsaho
miten? kirjoitti:
Miten nämä liittyvät Jehovan todistajuuteen?
Olen valittanut sinusta ylläpidolle ja minulle on viestitty, että sinut tiedetään ja sinut on muualtakin bannattu. Heidän mukaansa rikosilmoitus tietoliikenteen häirinnästä on tulossa mikäli et lopeta asiaankuulumattomien viestien floodausta.Tämä ei liity Jehovan todistajuuteen, mutta liittyy kommenttiisi.
Mikäli sinulle on myönnetty oikeus toimia Eniron virallisena edustajana, on Eniro myös vastuussa julkilausunnoistasi, joita Eniron nimissä tällä palstalla esität.
Minä kopioin jokaisen tämänkaltaisen tekstin lähdetietoineen jälkempää asiointia silmälläpitäen.
Tässä linkki sivulle, jossa tiedotetaan, mitä tietoliikenteen häiritseminen juridisesti merkitsee.
http://www.heikniemi.net/kirj/jur/rikos/tlhair.html
Pedofiilia on ongelma, joka on räjähtänyt käsiin maailmanlaajuisesti. Rikollisjärjestöt ovat tehneet siitä jopa itselleen kannattavan bisneksen. Se, mitä Jehovan todistajien keskuudessa on tapauksia tai vasta esitutkinnan/syytteen asteella on kuin pisara täydessä kylpyammeessa. Miksi fakta tulisi jättää pimentoon? Miksi ei saisi muistuttaa ongelman laajuudesta maailmanlaajuisesti? Ette te luopiot voine kohdistaa ongelmaa yksinomaan Jt:n ongelmaksi.
Olette olevinaan huolissanne lapsista. Kuitenkin järkevä ihminen huomaa, että ette välitä lapsien hyvinvoinnista yhtään mitään. Ette huokaile ettekä ole huolestunut lapsien hyvinvoinnista siinä määrin, että liittyisitte lasten etuja ajaviin vapaaehtoisjärjestöihin tai osallistuisi heitä valistustavaan työhön. Missä määrin teette vapaaehtoistyötä esim. huumeongelman hillitsemiseksi. Arvaan, ette mitään.
Nämä ongelmat ja "ongelmat" ovat teille vain keppihevosia, joilla ratsastatte hyökätessänne Vartiotornia vastaan. Hyökkäätte jopa Vartiotornin jakamaa Raamatullista opetusta vastaan, unohtaen että Jumala on henkeyttänyt Raamatun.
Herjaatte niitä Jumalan antamia ohjeita ja käskyjä, joista Jehovan todistajat pitävät lujasti kiinni. Toistuvasti hyökkäyksenne kohteeksi on joutunut se jumalinen periaate, josta Raamatussa ohjeistetaan "kahden tai kolmen todistajan suulla"
"15 Yhden ainoan todistajan ei tule nousta ketään miestä vastaan, olipa kyseessä mikä tahansa erhe tai mikä tahansa synti, mikä synti hyvänsä, jonka hän tekee. Kahden todistajan suulla tai kolmen todistajan suulla tulee asian olla varma." (5. Mooseksen kirja 19:15)
"Se, jonka on määrä kuolla, tulee surmata kahden todistajan tai kolmen todistajan lausunnon perusteella. Häntä ei tule surmata yhden todistajan lausunnon perusteella." (5. Mooseksen kirja 17:6)
"Jokainen, joka lyö sielun kuoliaaksi, tulee surmata murhaajana todistajien lausunnon perusteella, eikä yksi todistaja saa todistaa sielua vastaan hänen kuolemakseen." (4. Mooseksen kirja 35:30)
"Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla." (Matteus 18:16)
"Myös teidän omaan Lakiinne on kirjoitettu: 'Kahden ihmisen todistus on tosi.'" (Johannes 8:17)
Tämä on kolmas kerta, kun olen tulossa luoksenne. "Kahden tai kolmen todistajan suulla on jokainen asia vahvistettava." (2. Korinttilaisille 13:1)
"Älä ota huomioon syytöstä vanhinta vastaan muun kuin kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella." (1. Timoteukselle 5:19)
"Jokainen, joka on hylännyt Mooseksen lain, kuolee säälittä kahden tai kolmen henkilön todistuksen perusteella." (Heprealaisille 10:28)
Teiltä jää vain huomaamatta se, että nuo ohjeet on Raamatusta, ja Vartiotorni noudattaa Raamattua. - Pekkas
Tauno Teräsaho kirjoitti:
Tämä ei liity Jehovan todistajuuteen, mutta liittyy kommenttiisi.
Mikäli sinulle on myönnetty oikeus toimia Eniron virallisena edustajana, on Eniro myös vastuussa julkilausunnoistasi, joita Eniron nimissä tällä palstalla esität.
Minä kopioin jokaisen tämänkaltaisen tekstin lähdetietoineen jälkempää asiointia silmälläpitäen.
Tässä linkki sivulle, jossa tiedotetaan, mitä tietoliikenteen häiritseminen juridisesti merkitsee.
http://www.heikniemi.net/kirj/jur/rikos/tlhair.html
Pedofiilia on ongelma, joka on räjähtänyt käsiin maailmanlaajuisesti. Rikollisjärjestöt ovat tehneet siitä jopa itselleen kannattavan bisneksen. Se, mitä Jehovan todistajien keskuudessa on tapauksia tai vasta esitutkinnan/syytteen asteella on kuin pisara täydessä kylpyammeessa. Miksi fakta tulisi jättää pimentoon? Miksi ei saisi muistuttaa ongelman laajuudesta maailmanlaajuisesti? Ette te luopiot voine kohdistaa ongelmaa yksinomaan Jt:n ongelmaksi.
Olette olevinaan huolissanne lapsista. Kuitenkin järkevä ihminen huomaa, että ette välitä lapsien hyvinvoinnista yhtään mitään. Ette huokaile ettekä ole huolestunut lapsien hyvinvoinnista siinä määrin, että liittyisitte lasten etuja ajaviin vapaaehtoisjärjestöihin tai osallistuisi heitä valistustavaan työhön. Missä määrin teette vapaaehtoistyötä esim. huumeongelman hillitsemiseksi. Arvaan, ette mitään.
Nämä ongelmat ja "ongelmat" ovat teille vain keppihevosia, joilla ratsastatte hyökätessänne Vartiotornia vastaan. Hyökkäätte jopa Vartiotornin jakamaa Raamatullista opetusta vastaan, unohtaen että Jumala on henkeyttänyt Raamatun.
Herjaatte niitä Jumalan antamia ohjeita ja käskyjä, joista Jehovan todistajat pitävät lujasti kiinni. Toistuvasti hyökkäyksenne kohteeksi on joutunut se jumalinen periaate, josta Raamatussa ohjeistetaan "kahden tai kolmen todistajan suulla"
"15 Yhden ainoan todistajan ei tule nousta ketään miestä vastaan, olipa kyseessä mikä tahansa erhe tai mikä tahansa synti, mikä synti hyvänsä, jonka hän tekee. Kahden todistajan suulla tai kolmen todistajan suulla tulee asian olla varma." (5. Mooseksen kirja 19:15)
"Se, jonka on määrä kuolla, tulee surmata kahden todistajan tai kolmen todistajan lausunnon perusteella. Häntä ei tule surmata yhden todistajan lausunnon perusteella." (5. Mooseksen kirja 17:6)
"Jokainen, joka lyö sielun kuoliaaksi, tulee surmata murhaajana todistajien lausunnon perusteella, eikä yksi todistaja saa todistaa sielua vastaan hänen kuolemakseen." (4. Mooseksen kirja 35:30)
"Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla." (Matteus 18:16)
"Myös teidän omaan Lakiinne on kirjoitettu: 'Kahden ihmisen todistus on tosi.'" (Johannes 8:17)
Tämä on kolmas kerta, kun olen tulossa luoksenne. "Kahden tai kolmen todistajan suulla on jokainen asia vahvistettava." (2. Korinttilaisille 13:1)
"Älä ota huomioon syytöstä vanhinta vastaan muun kuin kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella." (1. Timoteukselle 5:19)
"Jokainen, joka on hylännyt Mooseksen lain, kuolee säälittä kahden tai kolmen henkilön todistuksen perusteella." (Heprealaisille 10:28)
Teiltä jää vain huomaamatta se, että nuo ohjeet on Raamatusta, ja Vartiotorni noudattaa Raamattua.Tässä linkki sivulle, jossa tiedotetaan, mitä tietoliikenteen häiritseminen juridisesti merkitsee.
http://www.heikniemi.net/kirj/jur/rikos/tlhair.html
Vilkaisin linkkiä. Ei siinä ollut mitään mainintaa floodauksesta tai edes sen kaltaisesta... Tauno Teräsaho kirjoitti:
Tämä ei liity Jehovan todistajuuteen, mutta liittyy kommenttiisi.
Mikäli sinulle on myönnetty oikeus toimia Eniron virallisena edustajana, on Eniro myös vastuussa julkilausunnoistasi, joita Eniron nimissä tällä palstalla esität.
Minä kopioin jokaisen tämänkaltaisen tekstin lähdetietoineen jälkempää asiointia silmälläpitäen.
Tässä linkki sivulle, jossa tiedotetaan, mitä tietoliikenteen häiritseminen juridisesti merkitsee.
http://www.heikniemi.net/kirj/jur/rikos/tlhair.html
Pedofiilia on ongelma, joka on räjähtänyt käsiin maailmanlaajuisesti. Rikollisjärjestöt ovat tehneet siitä jopa itselleen kannattavan bisneksen. Se, mitä Jehovan todistajien keskuudessa on tapauksia tai vasta esitutkinnan/syytteen asteella on kuin pisara täydessä kylpyammeessa. Miksi fakta tulisi jättää pimentoon? Miksi ei saisi muistuttaa ongelman laajuudesta maailmanlaajuisesti? Ette te luopiot voine kohdistaa ongelmaa yksinomaan Jt:n ongelmaksi.
Olette olevinaan huolissanne lapsista. Kuitenkin järkevä ihminen huomaa, että ette välitä lapsien hyvinvoinnista yhtään mitään. Ette huokaile ettekä ole huolestunut lapsien hyvinvoinnista siinä määrin, että liittyisitte lasten etuja ajaviin vapaaehtoisjärjestöihin tai osallistuisi heitä valistustavaan työhön. Missä määrin teette vapaaehtoistyötä esim. huumeongelman hillitsemiseksi. Arvaan, ette mitään.
Nämä ongelmat ja "ongelmat" ovat teille vain keppihevosia, joilla ratsastatte hyökätessänne Vartiotornia vastaan. Hyökkäätte jopa Vartiotornin jakamaa Raamatullista opetusta vastaan, unohtaen että Jumala on henkeyttänyt Raamatun.
Herjaatte niitä Jumalan antamia ohjeita ja käskyjä, joista Jehovan todistajat pitävät lujasti kiinni. Toistuvasti hyökkäyksenne kohteeksi on joutunut se jumalinen periaate, josta Raamatussa ohjeistetaan "kahden tai kolmen todistajan suulla"
"15 Yhden ainoan todistajan ei tule nousta ketään miestä vastaan, olipa kyseessä mikä tahansa erhe tai mikä tahansa synti, mikä synti hyvänsä, jonka hän tekee. Kahden todistajan suulla tai kolmen todistajan suulla tulee asian olla varma." (5. Mooseksen kirja 19:15)
"Se, jonka on määrä kuolla, tulee surmata kahden todistajan tai kolmen todistajan lausunnon perusteella. Häntä ei tule surmata yhden todistajan lausunnon perusteella." (5. Mooseksen kirja 17:6)
"Jokainen, joka lyö sielun kuoliaaksi, tulee surmata murhaajana todistajien lausunnon perusteella, eikä yksi todistaja saa todistaa sielua vastaan hänen kuolemakseen." (4. Mooseksen kirja 35:30)
"Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla." (Matteus 18:16)
"Myös teidän omaan Lakiinne on kirjoitettu: 'Kahden ihmisen todistus on tosi.'" (Johannes 8:17)
Tämä on kolmas kerta, kun olen tulossa luoksenne. "Kahden tai kolmen todistajan suulla on jokainen asia vahvistettava." (2. Korinttilaisille 13:1)
"Älä ota huomioon syytöstä vanhinta vastaan muun kuin kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella." (1. Timoteukselle 5:19)
"Jokainen, joka on hylännyt Mooseksen lain, kuolee säälittä kahden tai kolmen henkilön todistuksen perusteella." (Heprealaisille 10:28)
Teiltä jää vain huomaamatta se, että nuo ohjeet on Raamatusta, ja Vartiotorni noudattaa Raamattua.Mikäli pedofilia on jt-piireissä yhtäläinen ongelma kuin muissakin piireissä, niin missä sitten näkyy se, että jt:t olisivat jotenkin Jumalan omalle nimelleen ottama kansa? Eikö ole kohtuullista odottaa, että nimenomaan Jumalan kansan keskuudessa toimittaisiin mahdollisimman oikeudenmukaisesti? Sen sijaan on vääristelyä ja peittelyä.
Suomessa käytetään Suomen lakia eikä Mooseksen lakia. Sinäkin varmaan muistat että "Kristus oli lain loppu". Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on Suomen lain mukaan rikos, ja niin on myös rikoksentekijän suojeleminenkin.
Mielestäni tuossa kahden todistajan vaatimuksessa tulee ottaa myös huomioon se tosiasia, että Mooseksen lain aikaan ei nykyisenlaisia tutkintamenetelmiä ollut, joten piti luottaa todistajiin jotka todistivat synnin tapahtuneen.- vieraaksi
Helmisen_Viljo kirjoitti:
Mikäli pedofilia on jt-piireissä yhtäläinen ongelma kuin muissakin piireissä, niin missä sitten näkyy se, että jt:t olisivat jotenkin Jumalan omalle nimelleen ottama kansa? Eikö ole kohtuullista odottaa, että nimenomaan Jumalan kansan keskuudessa toimittaisiin mahdollisimman oikeudenmukaisesti? Sen sijaan on vääristelyä ja peittelyä.
Suomessa käytetään Suomen lakia eikä Mooseksen lakia. Sinäkin varmaan muistat että "Kristus oli lain loppu". Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on Suomen lain mukaan rikos, ja niin on myös rikoksentekijän suojeleminenkin.
Mielestäni tuossa kahden todistajan vaatimuksessa tulee ottaa myös huomioon se tosiasia, että Mooseksen lain aikaan ei nykyisenlaisia tutkintamenetelmiä ollut, joten piti luottaa todistajiin jotka todistivat synnin tapahtuneen.Paljoltihan asianlaita on niin, että asian häpeällisyyden vuoksi, tapahtumat eivät kulkeudu vanhEmpien toimesta perheen ulkopuolelle. Aviovaimo harvoin, paitsi avioeron tapahduttua toisinaan, ilmiantaa aviomiehensä, oli kyseessä mikä tahansa uskonnonsuuntuas. Rikosylikomisario Jari Nyström sanoo, että jo pienissä kaupungeissa perhehäpeä on niin suurta, ettei edes poliisille asiasta kerrota. Joskus tapaukset tulevat tietoon avioerojen yhteydessä.
- ihmeellinen maailma
Valemuistosyndrooma
(engl. false-memory syndrome). Valemuistosyndroomalla tarkoitetaan ilmiötä, jossa terapeutit ja terapiakäytännöt (esim. suggestiivinen hypnoosi) aiheuttavat asiakkaille kokemuksellisesti voimakkaita valemuistoja insestistä, pedofiliasta, murhista tai jopa satanistisista kulttimenoista. Ilmiö sai nykymuotoisen alkunsa Yhdysvalloista, mutta 1990-luvun aikana se on levinnyt Eurooppaan ja myös Suomeen.
Valemuistosyndrooma saa yleensä alkunsa henkilön hakeuduttua terapiaan jonkin henkilökohtaisen ongelman vuoksi (esim. masennus, ahdistuneisuus). Joskus piankin, ehkä jo ensimmäisellä kerralla, terapeutti tuo esiin mahdollisuuden, että asiakasta olisi käytetty lapsena seksuaalisesti hyväksi. Tämä saattaa olla hämmentävää, koska asiakkaalla ei ole muistikuvaa hyväksikäytöstä, eikä hän ole koskaan ajatellut sellaista tapahtuneen. Terapeutti voi kuitenkin todeta, että vaikka muistoa ei juuri nyt ole, se ei tarkoita, etteikö hyväksikäyttöä ole tapahtunut: muisto voi olla torjuttu tiedostamattomaan.
Terapiassa tuodaan esille myös mahdollisuus tekijän kohtaamiseen. Toisin sanoen terapiassa käyvän tulee päättää haluaako hän kertoa traumaattisista muistoistaan hyväksikäyttäjälle. Asiakkaita varoitetaan etukäteen ”kieltämisestä”, väitettyjen syyllisten vakuutteluja syyttömyydestään. Kohtaamisen ei pitäisi antaa muodostua väittelyksi hyväksikäytöstä, eikä hyväksikäyttäjälle pitäisi antaa mahdollisuutta suostutella asiakasta pitämään muistoja valheellisina; hänhän on valehdellut aikaisemminkin. Tämä tekee puolustautumisen melko mahdottomaksi.
Asiakkaat ovat haastaneet vanhempiaan ja muita oikeuteen terapiassa ilmenneiden traumaattisten muistojen perusteella; oikeustaistelua pidetään terapeuttisena välineenä. Seurauksena on ollut vankilatuomioita ja jopa miljoonakorvauksia. Suomessa on ollut muutamia aihepiiriin liittyviä oikeudenkäyntejä tai oikeudenkäyntien yrityksiä.
Onkin alettu puhua valemuistosyndroomasta, jossa terapeutit ja terapiakäytännöt tuottavat asiakkaille kokemuksellisesti voimakkaita, mutta valheellisia muistoja. Hyväksikäyttömuistot eivät siis välttämättä ole oikeita, vaan ne luodaan terapiassa teoreettisten uskomusten, odotusten ja sosiaalisen vuorovaikutuksen pohjalta. Tutkimuksissa on osoitettu, että ihmisille voidaan tuottaa esimerkiksi lapsuutta koskevia valemuistoja.
Palautettujen muistojen terapia on ajanut ihmisiä suurempiin mielenterveydellisiin vaikeuksiin kuin mitä heillä oli terapiaan tullessa, ja rikkoneet heidän sosiaaliset (tuki)verkostonsa. Toisin sanoen ”tiedostamiseen” keskittyvästä terapiasta ei ole ollut hyötyä, päinvastoin.
Entiset asiakkaat ja monet vanhemmat ovatkin haastaneet oikeuteen ”muistoja palauttaneita” terapeutteja. Yhdysvalloissa seurauksena on ollut miljoonakorvauksia. Esimerkiksi vuonna 1997 eräs entinen potilas tuomittiin saamaan terapeutiltaan 5,8 miljoonaa dollaria. Terapeutti oli virheellisesti diagnosoinut asiakkaan monipersoonallisuushäiriöiseksi (engl. multiple personality disorder; nykyisin dissosiatiivinen persoonallisuushäiriö, engl. dissociative personality disorder); asiakkaalla väitettiin olevan 500 persoonallisuutta ja häntä hoidettiin satanistisen rituaalihyväksikäytön vuoksi.
http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/valemuistosyndrooma.html- mlkvst
1975-touhu onkin selitettävissä "valemuistosyndroomalla" jonka takana on kristikunta pappeineen. Siis mitään vuodelle 1975 sijoittunutta harmagedon-odotusta ei ole koskaan ollutkaan; ei kirjoituksia, ei mitään.
Kristikunnan pappien palkkaamat terapeutit ohjelmoivat valemuistin (1975-harmagedon) entisten jehovantodistajien mieleen jotta nämä voisivat sen varjolla parjata järjestöä ja piestä entisiä orjatovereitaan. mlkvst kirjoitti:
1975-touhu onkin selitettävissä "valemuistosyndroomalla" jonka takana on kristikunta pappeineen. Siis mitään vuodelle 1975 sijoittunutta harmagedon-odotusta ei ole koskaan ollutkaan; ei kirjoituksia, ei mitään.
Kristikunnan pappien palkkaamat terapeutit ohjelmoivat valemuistin (1975-harmagedon) entisten jehovantodistajien mieleen jotta nämä voisivat sen varjolla parjata järjestöä ja piestä entisiä orjatovereitaan.että valemuistosyndrooma on myös aiheuttanut vanhojen järjestön materiaalien uudestisyntymisen. Niissä on nykyään pohjaa väitteille 1975 maailmanlopulle. Niitä kun ei koskaan ole kirjoitettu vaan ne ovat jäsentensä harhekuvia aina olleet. No nyt yhtäkkiä ne ovatkin jo olleet vuosia skannattuina netissä.
Kaikkea se tiede keksii..t-i-u-k-u kirjoitti:
että valemuistosyndrooma on myös aiheuttanut vanhojen järjestön materiaalien uudestisyntymisen. Niissä on nykyään pohjaa väitteille 1975 maailmanlopulle. Niitä kun ei koskaan ole kirjoitettu vaan ne ovat jäsentensä harhekuvia aina olleet. No nyt yhtäkkiä ne ovatkin jo olleet vuosia skannattuina netissä.
Kaikkea se tiede keksii..Saatanan, tämän pahan asiainjärjestelmän näkymättömän hallitsijan, voimaa. Hän on viekas, niin viekas että hän on valjastanut demoniarmeijansa luomaan valheellisia skannauksia nettiin ja luultavasti jopa tekemään vanhalta näyttäviä julkaisuja eksyttääkseen monia - mikäli mahdollista myös valitutkin.
- Look at yourself
Helmisen_Viljo kirjoitti:
Saatanan, tämän pahan asiainjärjestelmän näkymättömän hallitsijan, voimaa. Hän on viekas, niin viekas että hän on valjastanut demoniarmeijansa luomaan valheellisia skannauksia nettiin ja luultavasti jopa tekemään vanhalta näyttäviä julkaisuja eksyttääkseen monia - mikäli mahdollista myös valitutkin.
Jos koetat täällä puolustaa saatanaa JT. seuran hengen ohjaajana ja neuvonantajana, niin metsään menee.
JT seura on niin paljon valhetta ja epäinhimillisyyttä täynnä, ettei voi millään enää peitellä sitä.
Kaikki valhe ja vääryys paljastuu aikanaan, ja niin tämäkin lahkon kohtalona on paljastuminen joka on vienyt sen tiensä päähän.
Raha todellakin on ollut senkin lahkon ainut Jumala. Kaikki keinottelut ja vääryydet ovat mahdollisia, kunhan vain kerätään rahaa mahdollisimman ahkerasti ja "virallisin viranomaisten hyväksymin menetelin" ihmisten manipuloinnin ja muiden tekaistujen järjestö-sääntöjen ohessa.
Tämä totuus heistä tietenkin saa heidät suunniltaan, mutta totta se vain on. Sen voivat tuhannet karkotetut häväistyt entiset jäsenet, kuin muutkin manipuloidut sivustaseuraajat todistaa. - mlkvst
Helmisen_Viljo kirjoitti:
Saatanan, tämän pahan asiainjärjestelmän näkymättömän hallitsijan, voimaa. Hän on viekas, niin viekas että hän on valjastanut demoniarmeijansa luomaan valheellisia skannauksia nettiin ja luultavasti jopa tekemään vanhalta näyttäviä julkaisuja eksyttääkseen monia - mikäli mahdollista myös valitutkin.
>>Saatanan, tämän pahan asiainjärjestelmän näkymättömän hallitsijan, voimaa. Hän on viekas, niin viekas että hän on valjastanut demoniarmeijansa luomaan valheellisia skannauksia nettiin ja luultavasti jopa tekemään vanhalta näyttäviä julkaisuja eksyttääkseen monia - mikäli mahdollista myös valitutkin.
Juolahti tuossa aiemmin illasta sama teoria mieleen.
Olen joskus kuullut urbaanilegendan jehovantodistajan yöpöydälle yön aikana ilmaantuneista seteleistä. Lopulta setelit annettiin valtakunnanlaajuiseen työhön ja siihen kuulemma loppui rahojen tulo.
Tietenkin voidan myös päätellä, että mitä jos se raha tulikin siltä Yläkerran Isolta Ukolta, niin miksiköhän se rahantulo yht'äkkiä lakkasi... - Psykologia/psykiatria luova...
Kun on tutustunut psykologisiin menetelmiin ja sen aitoon toimivuuteen, on pakko todeta sen suuret- vahinkoa aiheuttavat puutteet.
Jos näitä tällaisia valemuistosyndroomia synnytetään psykologian avulla, niin mitä magiatiedettä se onkaan?
Pitää myös pakosta kysyä niin itseltään kun psykologian tiedettä tutkivilta, miksi siellä ei käytetä mitään logiikkaa, kun tarkistetaan potilaan taustoja. Logiikka kun muuten on kaikissa asioissa aina se tärkein pilari luomassa todellisuutta ja uskottavuutta erilaisissa ongelmissa kaikkialla yhteiskunnassamme.
Jos potilaalla on esim. 500 eri persoonaa, miten loogisesti tällainen on edes mahdollista ilman että ko. hlö on erittäin harhainen ja kehittelle joko tiedostaen tai tiedostamattaan "usia persoonia", jolloin diagnoosin tulisi olla skitsofreeninen, jolloin kukaan ei voi olla korvausvelvollinen näistä vahingoista mitä ns. uudet persoonat aiheuttavat ympäristölleen.
Kyllä totisesti jos ihmistä on kohdeltu kaltoin, se logiikan kautta voidaan todistaa todeksi,tai "vähemmän todeksi".
Lapsuudessa saamat traumatkaan kun eivät haihdu ihmisen mielestä milloinkaan, jos kaltoinkohtelua on tapahtunut säännönmukaisella tavalla tehtynä.
Perheen tekemät traumat jollekin perheenjäsenelleen ovat TÄYSIN MAHDOTTOMIA KEKSIÄ SITEN ETTÄ NIITÄ EI VOITAISI POTILAAN KERTOMASTA LOOGISESTI ASIOITA YHDISTÄMÄLLÄ TODETA TODEKSI TAI SITTEN "VÄHEMMÄN TODEKSI".
Psykologia leijuu jossakin välimaastossa, eikä ota aidosti vastuuta muusta kun omasta asemastaan eräänlaisena tieteenä ihmis-mielen syövereissä.
Jos se on todellista tiedettä, sen pitää kyetä todistamaan esim. ihmisen muistia loogisesti analysoimalla (esim. potilaan tapahtumista
kertominen AINA SAMALLA TAVALLA), eli
siten että se ei selitä asioita omalla tavallaan salatiedemäisesti. - psykologia on perillä
Psykologia/psykiatria luova... kirjoitti:
Kun on tutustunut psykologisiin menetelmiin ja sen aitoon toimivuuteen, on pakko todeta sen suuret- vahinkoa aiheuttavat puutteet.
Jos näitä tällaisia valemuistosyndroomia synnytetään psykologian avulla, niin mitä magiatiedettä se onkaan?
Pitää myös pakosta kysyä niin itseltään kun psykologian tiedettä tutkivilta, miksi siellä ei käytetä mitään logiikkaa, kun tarkistetaan potilaan taustoja. Logiikka kun muuten on kaikissa asioissa aina se tärkein pilari luomassa todellisuutta ja uskottavuutta erilaisissa ongelmissa kaikkialla yhteiskunnassamme.
Jos potilaalla on esim. 500 eri persoonaa, miten loogisesti tällainen on edes mahdollista ilman että ko. hlö on erittäin harhainen ja kehittelle joko tiedostaen tai tiedostamattaan "usia persoonia", jolloin diagnoosin tulisi olla skitsofreeninen, jolloin kukaan ei voi olla korvausvelvollinen näistä vahingoista mitä ns. uudet persoonat aiheuttavat ympäristölleen.
Kyllä totisesti jos ihmistä on kohdeltu kaltoin, se logiikan kautta voidaan todistaa todeksi,tai "vähemmän todeksi".
Lapsuudessa saamat traumatkaan kun eivät haihdu ihmisen mielestä milloinkaan, jos kaltoinkohtelua on tapahtunut säännönmukaisella tavalla tehtynä.
Perheen tekemät traumat jollekin perheenjäsenelleen ovat TÄYSIN MAHDOTTOMIA KEKSIÄ SITEN ETTÄ NIITÄ EI VOITAISI POTILAAN KERTOMASTA LOOGISESTI ASIOITA YHDISTÄMÄLLÄ TODETA TODEKSI TAI SITTEN "VÄHEMMÄN TODEKSI".
Psykologia leijuu jossakin välimaastossa, eikä ota aidosti vastuuta muusta kun omasta asemastaan eräänlaisena tieteenä ihmis-mielen syövereissä.
Jos se on todellista tiedettä, sen pitää kyetä todistamaan esim. ihmisen muistia loogisesti analysoimalla (esim. potilaan tapahtumista
kertominen AINA SAMALLA TAVALLA), eli
siten että se ei selitä asioita omalla tavallaan salatiedemäisesti.myös rajoitteisuudestaan.
Lähtökohtahan voi olla selvittää, onko lapsella häiriö ja jos on, niin mitä vaihtoehtoisia syitä voisi olla ja antaa näin esim. poliisille johtolankoja.
Jos ajatellaan lapsen kertomusta pedofiliatapauksesta, niin on tuhansia oikeaksi todettuja ja tunnustettujakin tapauksia, joista on selvinnyt erinäisiä asioita, kuinka ja mitä lapsi asiasta kertoo. Samoin erilaiset epätodelliset tarinat ja niillekin voidaan hakea selitystä.
Psykologin tuloksilla on rajoitteensa, mutta ne on tiedossa, ja oikeaksikin pääteltävää tietoa saadaan esiin, joka edelleen kyetään arvioimaan todistusvoimansa suhteen.
- ei vaikutusta
Ei vartiotorniseura ole ainoastaan amerikka ...
Mikäli jossain maanosassa toiminta jostain syystä kiellettäisiin, ei se vaikuta maailmanlaajuisesti. Ei vaikuttanut Neuvostovallan aikanakaan...
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3798371Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1732740- 131032
- 76978
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta60883- 25866
- 55853
- 64832
- 46796
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss72762