tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. >>Ei kenenkään tarvitse vaivautua jos tuntuu pahalta.

    Sinun kirjoituksissasi närää nostavat perusteettomat katkeruuteen vetoamiset, jotka ovat argumentointivirhe, toisinsanoen katkeruuteen vetoamisella ei ole keskusteluissa mitään arvoa. Jos sitten katkeruuteen vetoajan naiviutta ei sellaiseksi lasketa.
  2. >>Sanoit lopuksi, että et ole varma Jumalan olemassaolosta. Eikö epävarmuus tällaisessa asiassa - suuntaan tai toiseen - häiritse onnellisuutta?

    Miksi häiritsisi jos asia on henkilölle (en viittaa tässä edelliseen vastaajaan, vaan vaikkapa minuun) yhdentekevä?
  3. >>Ei ole kovin kaukaa haettu se päätelmä, että uskostaan luopuneet (ei ainoastaan Jehovan todistajista)elävät usein katkeroitunutta, elämää.

    Vaan kun se nimenomaan on hyvin kaukaa haettu propagandistinen ja perusteettomasti yleistävä päätelmä. Jos henkilö luopuu jostain, luopuminen tapahtuu koska sen nähdään olevan parempi vaihtoehto kuin sen mistä luovutaan. Itse eroaminen ei ole syy minkään sortin katkeruuteen. Mutta jos henkilöä on kusetettu ja tämä huomaa sen eronsa jälkeen, niin luonnollisempaakin luonnollisempi reaktio on että henkilö tuntee kusettajaansa kohtaan antipatioita.

    Eikö sinusta?
  4. Vastataan nyt vaikka avauksesi osoittautuikin provopeleilyksi. Jo se että niputat kaikki entiset jehovantodistajat yhteen nippuun osoittaa avauksesi naiiviuden.

    >>siis Jehovan todistajista eronneet ovat löytäneet mielestään paremman ratkaisun, niin onko se sellainen, että pahoja ihmisiä piinataan Helvetin tulessa

    Kohdallani ei ole.

    >>joka merkitsee sitä, että he palaavat uskossaan valtakirkon näkemyksiin

    Tuo on vt-seuran urbaanilegenda. Valtaosa eroavista on syntynyt jehovantodistajuuteen, he eivät voi "palata" mihinkään erotessaan vt-seurasta.

    >>uskottuaan aikaisemmin, että ihmiset, joista löytyy jotakin hyvää saavat paremman mahdollisuuden ylösnousemuksen jälkeen (näin olen ymmärtänyt Jehovan todistajien näkemyksen tutkittuani heidän kirjallisuuttaan).

    Eli valtakirkon näkemyksen mukaan ne joista "löytyy jotain hyvää", joutuvat hekin helvettiin? Eikö valtakirkolla ollut mitään lohduttavampaa sanomaa, kuten annat ymmärtää?

    >>Helvetin tuli, tai tiedottomuus eivät tunnu kovin houkuttelevilta vaihtoehdoilta.

    Kerrottakoon nyt sinullekin, että valtakirkon mukaan helvetille on olemassa se lohdullisempi vaihtoehto, oli se sitten raamatullinen näkemys tai ei. Miksi vääristelet asiaa?

    Tiedottomuudessa tuskin on mitään mitä surkutella.

    >>Peruskysymykseeni kuuluu ajatus: miten Jehovan todistajien uskosta luopuneet voivat pitää yllä edes jonkinlaista elämäniloa?

    Oman kokemukseni mukaan huomattavasti paremmin kuin jehovantodistajuudessa elävät. Me voimme keskittyä olennaiseen: Tähän elämään. Toiveajattelulle on ominaista keskittää toivonsa jonnekin hamaan tulevaisuuteen, jolle ei ole välttämättä mitään perusteita. Itse valitsen todellisuuden.
  5. >>mee vaikka katolle soittaan haitaria funktioines kans

    Yritin. Ei onnistunut. Isännöitsijä ei antanut lupaa. Valitan.

    >>puhukaa niin et kaikki tajuaa,älkää olettako et te ootte niin fiksuja.Minä tajuan mut älä leiki täällä rikki viisasta :(

    Ja taatusti olisit asiaan tarttunut jos olisit tajunnut, kyllä kyllä. Vaikka en ymmärrä mitä ihmeen erityistä tajuamista tekstissäni ylipäätään oli. Toki sinun on vaikea hahmottaa yli kolmen sanan lauseita muutenkin, joten mitäpä minä taas tässä sinulle mitään kirjoittelen.
  6. Asiaahan voidaan lähestyä myös niin, että mitä vähemmän jehovantodistajat saarnaisivat, sitä useampi pelastuisi vt-seuran opin mukaan. Toisinsanoen se ettet sinä raportoi (tai siis ainakaan käy kenttäilemässä), on vain rakkaudellinen teko ihmisiä kohtaan. Toisaalta jehova voi laskea vt-seuran puolustamisesi täälläkin tilaisuudeksi ottaa totuus vastaan, joten kukapa tietää moniko sielu vilahtaa tuomiopäivänä olemattomuuteen vuoksesi*.



    * Kirjoitukseen on yritetty sisältää faktan lisäksi myös ripaus huumoria.
  7. >>Me taidetaan olla sukulaissieluja, vai mitä "veli" Tiuku.

    Siinä tapauksessa sanonta "suku(laissielu) on pahin", pitänee paikkaansa.

    Tapamme käsitellä asioita eroavat kuitenkin mielestäni ratkaisevasti toisistaan. Itsehän olen jehovantodistajista huolissani, ja osaksi siksi jaksan valistaa ihmisiä vt-seuran edesottamuksista. Vastaavaa funktiota en toiminnassasi huomaa.
  8. >>Kyseinen herra ei vuonna 2004 välittänyt vähäänkään siitä, että hänen valheillaan lyötiin Jehovantodistajia, kuin vierasta sikaa!

    Kyseisen herran toiminta on kaikkien entisten jehovantodistajien ongelma millä tavalla?
  9. >>Neuvo: kanssakulkijoille. Ko. ilmiö on luonnollinen ja perustuu vain ja ainoastaan SEN ihmisen kokemuksiin. Älkää ottako niitä juttuja niin tosissanne.

    Tiesitkö, etteivät vt-seuran säännöt ja opit koske ketään tiettyä "SITÄ" ihmistä, joka on näreissään vt-seuralle vain omista syistään? Vt-seuran säännöt ja opit koskevat jokaista jehovantodistajaa ja monissa tapauksissa myös entisiä sellaisia. Kun esimerkiksi karttamisen epäinhimillisyydestä keskustellaan, se koskee vt-seuran mukaan ihan jokaista entistä jehovantodistajaa, ei vain yhtä siellä ja ehkä toista tuolla. Tällaisilla palstoilla ihmisillä on antaa asiasta ihan oikeita kokemuksia, ei vain vt-seuran silottelemia päiväunia.

    >>Minä jos alkaisin nyt kirjoittamaan helluntalaisuudeta, se olisi katkeran miehen kiroilua. Niin siinä käy.

    Tarkoittaako se että jos sinä et pysty kertomaan entisestä uskonnostasi tai lafkastasi objektiivisesti, totuudellisesti ja valistaaksesi kanssaihmisiä, ettei siihen pysty kukaan muukaan? Miksi kuvittelet, että oma lapsenomainen suhtautumisesi entiseen uskontoosi koskisi ketään muuta samalla tavalla?

    >>Kaikkein viimeksi realistisen kuvan mistään antaa se joka on luopunut, kääntänyt takin ym.

    Jos nyt kuitenkin puhuttaisiin hetken objektiivisesti, niin realistisimman kuvan saa asiassa kuin asiassa sellaiselta, jolla ei ole velvollisuutta sen puolesta, josta lausuntojaan antaa. Jehovantodistajilla on jokaisella velvollisuus kertoa vt-seurasta ja sen edustamasta kultista ainoastaan hyvää. Siinä sitä on objektiivisuutta ja realismia kerrakseen.

    Avauksesi oli tyypillistä kulttipropagandaa. Saattaisit ehkä itsekin huomata sen jos sinulla ei olisi velvoitetta asiasi puolesta.
  10. >>Ensinnäkin ketään ei eroiteta, ellei annettaisi katua.

    ei kyse ole erottamisesta, vaan karttamisesta.

    >>Sitten sinulta unohtuu lopulta kaikki muu, paitsi JT;jat.

    Katsos kun palstan aihe on 'kesuksetle jehovantodistajuudesta'. Se ei ole 'keskustele kaikesta muusta paitsi jehovantodistajuudesta'.

    >>Mistä kynnys matosta mies oikein puhukaan ja yhteiskuntakin oli esillä?

    Et sitten tainnut sisäistää kirjoittamaani ennenkuin lähdit kritisoimaan. Ihan tavallinen reaktio vt-seuran mielenhallinnassa olevalta ihmiseltä. Mielenhallinnassa olevat ihmiset osaavat kertoa muun muassa että entisten jehovantodistajien perustamat vertaistukipalstat sisältävät pääasiassa valheita - edes käymättä sivuilla. On se kieltämättä saavutus tuokin.
  11. >>Elämästäsi tiedän sen verran että parempaan suuntaan se lähtisi jos myöntäisit itsellesi että VT-seura valehtelee sinulle ja toimisit sen mukaan.

    Mielenkiintoista on, että Ex-Ateisti on myöntänyt itselleen että vt-seura valehtelee hänelle, mutta että se näyttäisi (vt-seuran valehteleminen) olevan jollakin tavalla meidän entisten jehovantodistajien vika.
  12. >>itsesääli tai sitte itsetunto ei oo kohillaan,siinä se oli

    Et arvaakaan kuinka suuressa arvossa näitä kommenttejasi pidän.
  13. No en oikeastaan ajatellutkaan, että sinulla asiaan mitään vastausta olisi antaa. Toimintasi edustaa tietynlaista epäloogisuuden huipentumaa, jota on ymmärrettävästi hyvin vaikea perustella. Se millaisen kuvan se sinusta antaa, jääköön osaksi omaksi ongelmaksesi, mutta pienenä vinkkinä: ajamallasi asialla ei ole minkäänlaista pohjaa.
  14. Ainoiden Oikeiden Totuuksien edustajilla tuppaa olemaan sellainen kuva, että nämä ovat jollakin tavalla etuoikeutettuja kaikkiin muihin nähden. Kyse on luonnollisesta seurauksesta kun ihminen kuvittelee itsestään ja edustamastaan asiasta liikoja.
  15. Jehovantodistajat taas päätyvät tuon katsottuaan siihen tulokseen, että kylläpä entisillä jehovantodistajilla meneekin huonosti. He osaavat katsoa asioita aina vt-seuran kannalta myönteisesti. Propagandakoneisto jyllää aivoissa jatkuvasti, jotta todellisuus muuntuisi reaaliajassa lahkon propagandan myötäiseksi. Jos silmiin tai korviin sattuu jotain sellaista, mitä automaattinen todellisuuden muuntaja aivoissa ei kykene kääntämään reaaliajassa lahkon propagandan myötäiseksi, asia kielletään, korvat ja silmät suljetaan ja voivotellaan kuinka kummallisia käsityksiä jehovantodistajista onkaan olemassa.
  16. Hikipedia tiivistää asian suhteellisen hyvin:

    - Verensiirrot ovat pahoja, koska veri on elämän symboli ja olisi toki kamalan väärin pelastaa elämä elämän symbolilla. Verilettuja ei saa syödä, mutta pilkottuja veren aineksia on silti luvallista siirtää suoraan suoneen.

    http://hiki.pedia.ws/wiki/Jehovan_todistajat

    Asiaa sivuten sama sivusto kiteyttää myös aikaisemmin voimassa olleet elinsiirto- ja rokotuskiellot nasevasti:

    - Rokotukset kiellettiin 1921. Muut ihmiset pitivät ratkaisua oikeana, koska sen toivottiin auttavan Jehovan todistajien määrän kontrolloinnissa.

    -Rokotukset sallittiin 1952. Muut ihmiset pettyivät.

    - Elinsiirrot kiellettiin ihmissyöntinä 1967. Jehovan todistajat syyllistivät äänekkäästi munuaisvaivoista kärsiviä kannibaaleiksi ja ilmoittivat, että heidän olisi oikeasti kuulunut kuolla.

    - Elinsiirrot sallittiin 1980, kun johtavassa asemassa olevilla Jehovan todistajilla ilmeni munuaisvaivoja.
  17. Vain rekisteröityneet voivat äänestää.
  18. >>Väitätkö tiuku kyseistä julkaisijaa valehtelijaksi?

    Tiuku lähinnä nauraa sille ettei uuämmää löydetä puolustelemaan kuin yksi taho. Ne monet muut tahot, jotka pitävät uuämmää vähemmän varteenotettavana osataan aina unohtaa järjestäen. Tiukua myös ihmetyttää miksi yhden puolusteleminen peittoaa monien muiden kyseenalaistamisen.
  19. >>Kuka on kertonut ja neuvonut sellaiset asiat Jehovan kansan keskuudessa kuin 1925, 1975

    Mouritzin mukaan vuodesta 1975 järjestö sai tiedon jehovalta. Vuonna 1972 Mouritz piti Raahen konventissa hehkutuspuheen koskien vuotta 1975 ja sanatarkka lainaus puheestaan menee näin:

    "Meidän täytyy puhua heille ja niin vähän aikaa sitä tehdä. Älä epäile näitä asioita. Ajatelkaa veljet, johtaisiko Jehova meidät harhaan? Antaisiko hän meidän uskoa, meidän luulla, että nämä asiat ovat niin lähellä kun eivät ole? Antaisiko hän järjestölleen sellaista tietoa, joka ei pidä paikkansa? Pankaa merkille, Seura ei ole koskaan puhunut toisesta vuosista niinkuin tästä. Paitsi vuodesta 1914 ja silloin 40 vuotta etukäteen sanottiin: "1914 Jumalan valtakunta tulee ja lopun aika alkaa". Ja tietenkin jotkut kuvittelivat sitä ja tätä siitä. Jotkut kuvittelivat että sinä vuonna noustaan taivaaseen vaikka noin ja sitä ja tätä. Mutta ei Vartiotorni koskaan ole näin sanonut.

    Pitikö paikkansa se mitä Seura jo 40 vuotta puhui. Piti täsmälleen paikkansa. Emme ole pettyneitä. Ja nyt ihmiset myöntävät sen jotka ajattelevat asiaa ja tietävät mitä alkoi tapahtua vuonna 1914. Ja nyt kun olemme tulleet tähän vuoteen 1972, me olemme jo kuusi vuotta kuulleet tästä vuodesta 1975. Uskotko, että se pitää paikkansa?"
  20. >>Puolueettomat, maltin säilyttävät asiantuntijat tunnustavat käännöksen arvon.

    Montako löytyy? Tekstistäsi voisi ymmärtää että löytyy helposti kymmeniä. Kerro lisää.
    21. 77 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt