weha

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

212

Kommenttia

12429

  1. Srk, oppi on oikea. Ei ole monia eri uskonoppeja.
    Kansankirkko ei ole minun seurakuntani, enkä sen tilaisuuksissa käykkään. Käyn vain uskovaisten/Vl-seuroissa. Tämähän on uskon asia.
  2. luterilaisuus oo muuttunut, vaan nimiluterilaisuus kasvanut.
  3. Matt.13:55. Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?
    56. Ja eivätkö hänen sisarensa ole kaikki meidän parissamme? Mistä sitten hänellä on tämä kaikki?"
    57. Ja he loukkaantuivat häneen. Mutta Jeesus sanoi heille: "Ei ole profeetta halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja kodissaan."

    Kohdalla siis Raamatussa, yritetään komota Jeesusken Jumaluutta. Kohta menettää merkitystään, jos ne olisivat vain "uskon sisaria". Mutta teksti ei sellaista täydennystä edes sano. Tiinaliina taitaa lisäillä omiaan. Muutenkin kun hänen kirjoituksiaan lukee, niissä on vain vesitystä.
  4. Seuraavat kohdat puhuvat pienten lasten uskosta:

    Matt.21:16. ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

    V: eikös kiitos ole uskon hedelmää? Tämän mukaan sitä on jo imeväisellä.

    apt.2:38. Vaan Pietari sanoi heille: tehkäät parannus, ja antakaan jokainen itsensä kastaa Jesuksen Kristuksen nimeen, syntein anteeksi antamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39. Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu.

    V: Siis Pietari puhui oman aikansa ihmisille, etteä heille ja heidän lapsilleen kuului myös kaste. Aivan varmasti, vanhemmilla oli myös pieniä lapsia sylissään.

    Matt.18:5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
    6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

    V: Minkäikäiset lapset tämä kattaa? Pienin? Siis kaikkein pienin. Tämä kattaa kaikein pienimmän. Nämä Jeesusken sanojen mukaan uskovat. Kuinkapa muuten sinne taivaaseen pääsisikään, arvon ratkaisukristitty? "Ilman uskoa ei voi kelvata Jumalalle" (Hebr.11:6) Ja "Kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole, hänen omansa" (Room.8:9).

    Edelleen: Luuk.18:15. Jeesus ottaa vastaan lapset
    Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
    16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
    17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

    Luukkkaan käyttämä sana tässä on mielenkiintoinen "brefos" vauva. Nämä siis uskovat ja ottavat vastaan Jumalan valtakunnan. Tämä on mahdotonta ilman uskoa.

    Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26) antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "Veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.
  5. nassesetä on hyvin vihainen;)
  6. Luuk.1:25: ”eikä yhtynyt häneen, ennen kuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.”

    Tässä on yksi avain sana:

    ”eikä yhtynyt häneen, *Ennen kuin* hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.”
    Senjälkeen sitten, kun Jeesus oli syntynyt. Tekstin mukaan estetä siihen ei ollut, eli ikuisesta neitsyydestä ei tulisi silloin puhua.

    ------------------------------------------------

    Esim. mainitsemassani kohdassa, mainitaan omat veljet ja opetuslapset erikseen: Joh.2:12. Sitte meni hän alas Kapernaumiin ja hänen äitinsä ja hänen veljensä ja hänen opetuslapsensa, eikä siellä kauvan viipyneet.
  7. Oli muuten kirkossa juuri VL-seurat, jossa oli myös epäuskoisia mukana. Yksikin eriseurainen tuttavani, kehui hirveästi puhetta ja sanoi silmät loistaen: "Kyllä ovat Vanhoillislestadiolaiset puhujat hyviä puhumaan", Että joskus näinkin.

    puhuja-veli, saarnasi tähän tapaan (vapaasti muistellen): " Jeesus on sovittanut koko maailman synnit.Meitä vanhoillislestadilaisia syytetään aina siitä, ettemme tahtoisi päästää Jumalan valtakuntaan sisälle, vaan itse sinne pyrkisimme. Mutta tämä on väärä ymmärrys meistä. Tahdomme että kaikki ottaisivat vastaan, sen evankeliumin, mistä itsekkin olemme saaneet osallisuuden. Ei voi antaa, jos ei ole armoa itsellä. On se tahto meillä, että kaikki ihmiset tulisi tulisivat tuntemaan totuuden".

    _______________________________________________

    Jos ajatellaan, että esim. ameriikassa on niitä, niin ne ei ole meitä ja jos ajatellaan, että ameriikassa on meitä, niin ne ovat meitä.

    2.Kor.5:18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kris-tuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
  8. onhan selvää, kun laitetaan aivan erilaisiakin uskoja ja oppeja vastakkain, syntyy kiivasta väittelyä ja kinastelua. En lähtisi erikoisesti Ortodokseja tässä syyttämään tai vihoittelmaan. Löytyyhän sieltä mielestäni paljon hyvää opetusta, vaikka on kärjitynyttä väittelyinä.

    On usein sanottua:

    Tätä se sekaseuraisuus on;)

    "Uskova" A uskoo että kaikki nimellisesti Jeesukseen uskovat pelastuvat. Näin hän tunnustaa hurmalaiset ja kaikki hurmalaisten tunnustamat veljikseen. Näin he ovat keskenään hengelliset huorat.
    Yhtyvät toistensa oppiin mutta kuitenkaan he eivät yksimielisiä ole vaan kokoontuvat omillaan eivätkä hyväksy opinkohtia vaikka tunnustavat toisiansa.
  9. tämä on myös maassamme vallallaoleva käsitys, mutta ennenmuuta Raamatun käsitys.
  10. Nämä asiat ovat ihan Raamatussa, jota kerroin. Et kykene asialliseen keskusteluun ensinkään. Alustuksen mukaisesti tahdon vain tähdentää sitä, ettei ole monia laumoja, vaan Raamattu puhuu yhdestä laumasta ja yhdestä huoneesta.
    Ei tarvitse olla ihmisten antaman saman nimen alla, vaan missä ikinä on samaa uskoa. eli jakavat samanlaisen uskon, ovat samaa laumaa.

    Sillä, että olet rekistöröityny SRK:n jäseneksi, ei ole mitään tekemistä henkilökohtaisen autuuden kanssa. Oleellista on se, että olet uskonut synnit anteeksi pyhän hengen kautta. Väärässä opissa ei voi vahingossakaan pelastua, eli ne jotka opettavat erilain kuin Jumala on meille pyhän hengen kautta kirkastanut, eivät voi pelastua siinä väärässä uskossa. Lisäki lapset ja henkisesti vammaiset pelastuvat lapsen uskossa. Lapsen uskoon on myös raamatullinen perusta.

    :" Jumala antaa synnit anteeksi kaikille halukkaille ihmisille toisen uskovaisen ihmisen kautta, pyhän hengen välityksellä." Tämä perustuu tähän:" Minä annan teille taivaan valtakunnan avaimet, joille te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annettu ja joilta ne pidätätte, niiltä ne ovat pidätetyt."

    . Pyhän hengen mukaan aito usko herraan Jeesukseen tarkoittaa myös Jeesuksen sanojen uskomista. Eli jos et usko sitä mitä, Jeesus sanoi, et usko Jeesukseenkaan. Monet jättävät uskomasta juuri tämän:" Minä annan teille taivaan valtakunnan avaimet, joille te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annettu...". Yleensä ihminen, joka ei omista pyhää henkeä, uskoo sen minkä se on halukas uskomaan.
  11. on niin, että pienet lapset tulee kastaa, koska nämä Raamatun mukaan uskovat, Jeesuksessa Kristuksessa (Room.5:18;Matt.18:6)

    Matt.21:16. ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?"

    Koska pienet lapset olivat osallisa jo vanhassa liitossa sakramenteista, paljon ennemmin uskovaisten lapsille kuuluut myös uudenliitonlupaukset. (Kol.2:12-13).

    Vielä kun uusitestamentti sanoo kasteen lupauksen kuuluvan myös lapsille.
    "teitä ja teidän lapsianne" (apt.2:39).

    apt.16:33. Ja hän otti heidät sillä hetkellä yöstä tykönsä ja pesi heidän haavansa, ja hän kohta kastettiin ja kaikki hänen perheensä,

    Kyllä "kaikki" "koko", tarkoittaa myös pieniä lapsia.
  12. olla epävarmuutta sellaisista asioista mitkä Raamattu on kertonut. Tämän on Raamattu kertonut selvästi ja siten se on Raamattukysymys.
  13. vanhassa kirkossa oli kolme teoriaa evankeliumeissa mainituista Jeesuksen veljistä ja sisarista. Yhden teorian mukaan nämä olivat todellisuudessa Jeesuksen serkkuja. Toisen teorian mukaan nämä olivat Joosefin lapsia, jonka ensimmäinen vaimo oli kuollut ennen kuin hän nai Marian. Ainakin osittain kummankin näistä teorioista vaikuttimena oli halu säilyttää Maria neitsyenä jopa Kristuksen syntymän jälkeen. Näille teorioille ei ole mitään suoraa tukea Raamatussa. Kolmas teoria on se, että nämä "veljet" olivat Jeesuksen syntymän jälkeen luonnollisella tavalla syntyneitä lapsia. Kolmas näkemys on kaikkein luontevin tapa ymmärtää kohdat, joissa Jeesus, Mariaja nämä veljet ja sisaret esiintyvät yhdessä. Katso esim. Matteus 12:46 ja 13:55.
  14. Oletko lukenut täällä esim. helluntaioppisten juttuja?

    Olen vieläkin sillä kannalla, että uskot kirkon traditiota, koska olet epävarma, Raamatun sanasta. Eikös se näin ollut?
  15. En tiedä?

    Asia selvä. Tämä ei kuitenkaan ole järkeilyn asia. Jos olisi en olisi siitä näin varma...Mutta, mutta, tämä onkin Raamattu kysymys.
  16. Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa, myös vanhatestamentti. Eihän ihmiset mitään päätä, vaan Pyhän Hengen johtamina, apostolit puhuivat mitä Jumalalta saivat (2.Piet.1:21).

    "Jolla on korvat, se kuulkoot, mitä Henki seurakunnille sanoo".
  17. harvinainen helluntaioppinen;)

    Tiedän, että teitä on hieman raittiimpiakin. Eivät kaikki ole niin hirveän hurmoksellisia.

    Mutta, mutta tunnen kyllä "Tiinaliinan". On jopa käynyt kylässä ja kysyin vilpittömästi hänen mielipidettään...Omaani se ei toki vaikuta.
  18. irroitat sen asianyhteydestä, jolla koitat nyt ratsastaa...Jokatapauksessa tohon ei voi perustaa, sillä Raamatussa ei noin lue.

    "Teille ja teidän lapsille on tämä lupaus annettu"...kyllä tähän sisältyvät myös sylilapset.
  19. että paikkakunnallani ruotsinkielinen helluntaiseurakunta kastoi kolmanenkinkerran ihmisiä. Kasteelle menivät mm. vapaaseurakunna puhuja ja hänen vaimonsa. Syy kasteelle menoon oli, että on nyt tullut kunnolla uskoon. Näin helluntaikaverini kertoi.

    Muuten kaverini näytti myös helluntaiseurakunnan tilaisuuden oulusta, jossa se romaani Friiman tanssi ja pari sen kaveria. Meno oli kuin kapakassa. Vieläpä "seurakunta" keikutteli mukana, huh, huh. Ei voinut vähempi kiinnostaa. Eihän uskovainen halua istua, missä pilkkaajat istuu.

    Otetaampas Raamatusta niitä kohtia, jossa usko siirtyy uskovaiselta toisella, siis Pyhän Hengen viran kautta: 2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi.

    parannuksen armon kautta Jumala siirtää ihmisen pimeydestä Poikansa valtakuntaan ja siellä hoitaa häntä armolla ja totuudella. Uskovaisen tehtävä on saarnata parannusta ja syntein päästöä.


    Muutama esimerkki. Etioppialaisen hoviherran parannus (apt.8:26-40). Ei hän ominvoimin saanut henkeä, vaan Philippuksen saarnasta.

    Samoin Saul (Paavali: apt.9:1-9)

    Korneluksen parannus (apt.10)

    Tuhlaajapojan parannuksen armo (Luuk.15:11-24).

    Jumalan valtakunnan evankeliumissa on nimenomaan voima koska se ei ole ihmisviisaudessa vaan koska sen saarnaa Jumalan Pyhä Henki. (Jos me johonkuhun soveliaat olemme niin se ei ole meistä vaan että Jumala on meitä soveliaaksi tehnyt. Hän on, sen jälkeen kuin meille armo tapahtunut on, antanut meille viran sovinnosta saarnata ja meissä sovintosaarnan säätänyt jne.)

    Etsivä löytää. Mitä tulisi etsiä ? Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa. Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan pääse sinne sisälle. Ootko sinä lukija, sen ottanut vastaan (kuin lapsi) vaan onko se abstraktio jonka olet oppikirjoista löytänyt ?

    Lutheria tosin löytyy joka lähtöön. Oletteko lukeneet sen saarnan jossa Luther neuvoo näin etsimään Kristusta: Mene "seuroihin" ja kysy onko täällä Kistus. Jos he sanovat "on" niin tulee kysyä onko Kristus myös muualla. Jos he sanovat "ei Hän ole muualla" olet löytänyt Hänet. Lisäisin vielä yhden kriteerin: nuo uskovaiset täytyy ihan ehdoitta ja tenttimättä mitään sinulta olla valmiita saarnamaan sinun uskottavaksi koko Jumalan armon; saat uskoa epäuskosi ja kaikki elämän erheet ja synnit anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Parannuksen armon saanut ihminen aina kiittää Jumalaa, ei koskaan ihmistä.
  20. juuri puhuttiin asiasta, että kuinka väärässä hengellisyydessä olevat, pitävät uskovaisia ylpeinä ja kerskaavina. Kuitenkaan emme ole ylpeitä, enmmekä kerskaa, vaan emme voi väärää todistusta ja puhetta antaa tässäkään, tai tulemme epäuskoisen synneistä itse osalliseksi...mutta, mutta, toisaalta kyllä kerskaamme Herrassa, joka on meidän kerskauksemme.

    Kun luemme Raamattua, samaa elävää uskoa julistivat jo apostolit.

    Muistat varmaan, kuinka Jeesus sanoi, että niinkuin Isä lähetti hänet, niin Jeesuskin lähettää meidät:

    Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
    22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
    23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

    Kun mainostat tässä helluntailaisa erikoisesti, voin palauttaa sinut maanpinnalle. Teillä ei ole Kristuksen antamaa avaintenvaltaa, vaan opetatte "synergismiä", että siis ihminen voi sopia asiansa yksin Jumalan kanssa, jolloin seurakunta ja muut Jumalan lapset jäävät tarpeettomiksi. Noin oppettavat useat eri hengellisyydet ja villihenget maassamme. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa ihminen yksinään olisi uskoon tullut. Otetaan hieman lisää Raamattua:

    Syntiä tekevä veli ja seurakunta
    15."Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
    16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
    17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
    18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

    Lisäksi koko helluntailaisuus on mahdotonta sekaoppia, jo saman liikkeen sisällä. Esim. Ameriikassa, ne ovat jakautuneet pieniin soluihin, Pyhän hengen toiminnan vuoksi. Esim. Helluntailainen kaverini sanoi, että helluntaipuhuja voi pitää puheen ilmestyskirjasta, ja seuraavana päivänä toinen puhuja voi opettaa siitä eritavalla. Tiedän myös kokemuksesta, että toiset helluntaipuhujat opettavat henkikastetta ja toiset eivät, eli myös toiset puhujat opettavat kielilläpuhumista henkikasteen merkkinä, kun toiset eivät.

    Teitä ei tule kuulla. Tämä on kantani.

    On tavaton ero, seurakuntani ja teidän suuntien tilaisuuksissa. Teillä ihmiset hilluu ja yrittää lähestyä Jumalaa sillätavoin. Kun taas olen huomannut seurakunnasani, kuinka ihminen ei hillu, eikä lähesty Jumalaa, vaan Jumala lähestyy ja hoitaa ihmistä, oman sanansa kautta. Tämä on aivan totta, ainakin minulle.

    Kerroimpa nyt kantani.
    21. 567 / 622
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt