Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
profiilit
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12428
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
on varmasti asiantuntevimpia VL:ie parissa tässäkin kysymyksessä. Nähdäkseni, se meikkaaminen ja "korva killuttimien" laiton syynä on syvempi luopumus sydämessä. Tässäkin kysymykseessä se, joka on uskomassa haluaa olla rakkaudellinen muita kohtaan, eikä tuollaiseen takerru. Se on vaan tässä uskossa näin.
Tummat ovat ehkä vielä niin hetken olleet uskossa, etteivät heti ymmärrä, mutta asiasta varmasti neuvotaan... Minusta kyllä sellainen luonnollinen, Jumalan luoma on kaunista.
18.02.2006 17:19
tähän Alpo Aholan kirjoituksen, joka liittyy aiheeseen.
Kirjoitin Todistaia lehdessä 7 /1995 aiheesta "Rooman oppiin tutustumassa" kirjoituksen, johon viittaan. Paavi erotti Martti Lutherin bullalla 15.6.1520 Rooman kirkosta. Luther ei siis ensin itse ollut
aktiivinen eroaja, vaan hänet erotettiin. Luther tiesi bullan sisällön jo ennen sen saamista j a odotti sitä
herkeämättä. Bulla julkaistiin Wittenbergissä 10.10.1520 ja 60 päivän määräaika opin peruuttami seksi täyttyi 10.12.1520. Luther ei perunut oppiansa, vaan poItti bullan 10.12.1520 klo 10.00 Wittenbergissä. Paavin lopullinen panna 2.1.1521 sinetöi tilanteen lopullisesti.
"Staupitz vapautti Lutherin munkkikunnalle annetusta uskollisuudenvalasta. Ehkä hän toivoi päästävänsä augustinolaiset vastuusta tai halusi kenties vapauttaa veljen kahleistaan. Mutta Luther tunsi jääneensä ornan onnensa nojaan. "Minut on kolmeen kertaan erotettu seurakunnan yhteydestä:
ensin sen teki Staupitz, toisella kertaa paavi, kolmannella keisari (Tässä seison s. 78).
Luterilaisten tilanne ornaan kirkkoon kypsyi osin kuin tilauksesta. Leisnigin (Iähempänä Leipzigidiä kuin Dresdeniä) seurakunta oli kutsunut itselleen pastorin 1522. Luther laati kirjasen
1523 seurakunnan oikeudesta kutsua itselleen pastorit, joka tuki Leisnigissä tehtyä päätöstä. Lutherin ystävä Johan Staupitz kuoli 28.12.1524. Näin kaikki ystäväsi- Leisnigissä tehtyä päätöstä. Lutherin ystävä Johan Staupitz kuoli 28.12.1524. Näin kaikki ystäväsiteetkin Roornaan oli poikki ja Lutherin alkarna uskonpuhdistus sai jatkua teologisesti ja myös toiminnallisesti itsensisesti. Ilmeisesti muuta mahdollisuutta ei ollutkaan.Kaikesta kuitenkin saatetaan huomata, ettei Luther Iähtenyt Rooman kirkosta suin päin, vaan luterilaiset hakivat kirkon sisäistä uudistusta vielä Augsburgin 1530 valtiopäivillä.
Paavi joukkoineen oli Jurnalan Sanan alle taipumaton, joten luterilaiset opillisesti ja toirninnallisesti eriytyivät paavin alaisuudesta. En ole kuitenkaan löytänyt varsinaista dokumenttia, jolla Luther
olisi irtisanoutunut paavin kirkosta, vaikka sitten viittaavia lausumia on useita. Enempi ero tuli esille laajana ja nopeana kansanliikkeenä, joka alkoi levitä teesien naulaamisen jäIkeen. Sitä vastoin on dokumentteja Lutherin erottamisesta. Taistelun vuodet olivat 1517 1521. Rooman kirkon väärä oppi sekä bullassa todettu erottaminen ja Lutherille langettamat tuorniot kypsyttivät Lutherin eroa maan paavin vallasta.Luther
osoitti opillisesti ja toiminnallisesti olevansa irti paavin pakkovallasta. Lutherin sanat Rooman kirkosta, paavista ja kardinaaleista olivat kovia ja periksi antarnattornia, sillä olihan kyse hengellisestä sodasta.
Luther ei pitänyt oikeana Böömin veIjien kevyttä ja omavaltaista eroa Rooman kirkosta. He itse erosivat, heitä ei erotettu, kuten Luther. Böömiläisten eroon ei liittynyt tarvittavaa perustuksien esiin kaivamista ja opillista taistelua Rooman kirkon kanssa. Näyttääkin siltä, että Böömin veljet eivät koskaan päässeet opilliseen selvyyteen vanhurskauttarnisesta ja monesta muustakaan oppikysymyksestä. Tämä piirre käy selvästi esille Lutherin tuotannosta, vaikka
hän antoikin myös tunnustusta Böömin veIjille molempien aineiden käytöstä ehtoollista nautittaessa. Vaikka kaikki paavista eronneet eivät taistelleet Lutherin rinnalla, niin hän toivoi heille ja lausui heille onnentoivotukset.Böömiläisistä ei tullut Lutherin uskonpuhdistuksen vankkumattomia kannattajia. Tiettäväsi böömiläisten kasteopetus (lapsen uskon kielto) on ollut arveluttava (WA15,710 711.A.
Alpo Ahola Lähde: Koetelkaa kaikki, STLK 1974 Tässä seison, SLEY 1982
18.02.2006 17:08
"Lutherin kirkko" oli kansankirkko. Jeesuskin saarnasi synagogissa jossa oli fariseuksia ja publikaaneja, siis epäuskoisia. Mikä estäisi meitä toimimasta samoin?
Apostolit saarnasivat myös kirkossa, jos saivat siihen luvan. On eriasia sitten omat tilaisuutemme, joissa on omat paimenet.
18.02.2006 17:03
miksi poika on sitten ollut eripaikassa?
...eihänhän ole seurannut Herraa ja meitä.
1.Tes.1:6. "Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan"
18.02.2006 16:57
se mielestäni on uskon hedelmää, ettei mene epäuskoisen kanssa naimisiin-
Ongelmia tulee siinä, kun uskotaan eritavalla...
18.02.2006 16:53
anneta lupaa mennä uudestaan naimisiin, vaikka toinen olisikin tehnyt huorin. Anteeksi voi myös antaa, jos mahdollista ja jatkaa miehenä ja vaimona.
1.kor.7:39. Vaimo on sidottu lakiin, niinkauvan kuin hänen miehensä elää; vaan kuin hänen miehensä kuollut on, niin hän on vapaa toiselle huolemaan, kelle hän tahtoo; ainoasti että se Herrassa tapahtuu.
40. Vaan hän on autuaampi, minun luullakseni, jos hän sillänsä pysyy; sillä minä luulen, että minullakin on Jumalan Henki.
18.02.2006 16:45
missä olen sanonut, ettei tekemisissä saa olla? Silloinhan pitäisi mennä pois koko maailmasta. Kyllä mekin, jotka olemme uskomassa, joudumme olemaan usein tekemisissä epäuskoisten kanssa mm. työssä, kouluissa yms. kanssakäymisessä.
Minullakin on kavereita ja tuttuja paljonkin väärässähengellisyydessä, josta jo muutama on tehnyt parannuksenkin, jakaen nyt samanlaisen uskon. Jumala voi elävän uskon, vaikka kenelle.
18.02.2006 16:39
viestiä on alustuksen alla tuomittu, uskomme harhaiseksi ja vääräksi?
...mutta me uskomme eritavalla, ja siksi ei ole oikein ottaa toisuskoista puolisoa. Parempi silloin elää sinkkuna, jossa eläminen otetaan tässä uskossa, myös Isän kädestä ja sallimuksena.
18.02.2006 13:25
...vain Jumala voi muuttaa mielesi...
"Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan, niin kaikki tämä teile annetaan"...
Jo apostolit saarnasivat: "Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
18.02.2006 13:17
päätellen, et ole meikäläisiä ja asenteesi näkyy selvästi. Oisiko yhtään hyvä katsoa peiliin ja hyväksyä uskomme?
Uskomme eritavalla ja siitä ei hyvää synny, kun näin kritiikkisi.
Tottakai halu on kuulua rakkaaseen kansan-kirkkoon ja sielläkin saarnata. Mikäs on sen tehokkaampaa toimintaa? Eiköstä, Jeesuskin saarnannut synagogissa, vaikka siellä oli fariseuksia ja publikaaneja, siis epäuskoisia. Mikä estää toimimasta samoin?
18.02.2006 13:05
väärässä tuossa, että olisi ollut mitään partakieltoa...minulla on VL-uskosta kuitenkin kokemuksia sukupolvissakin. Täällä on mustamaalaajia ja feikkajia. Minä saan olla mikä kiihkoilija ja paska tahansa mielestänne, tiedän ja uskon tämän uskon oikeaksi.
Olet kovin kriittinen piiloskelija, joten tuskin veli.
18.02.2006 12:52
Onko hyvä ottaa epäuskoinen tai toisoppinen puoliso?
2.kor.6:15: Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä?
15. Voivatko Kristus ja Beliar* olla yhtä mieltä? Mikä voi liittää uskovan sellaiseen, joka ei usko?
(kristinoppi) Avioliitto
Avioliitto on Jumalan asettama ( 1.Moos.1:27; 2:18; 2:24; 1:2.
Avioliitto on erottamaton. Sitä ei ole lupa purkaa minkään syyn tähden. Kuolema tekee puolisot toisistaan vapaaksi ja oikeuttaa avioitumaan uudelleen.
Lue mitä Raamattu sanoo avioerosta Mark.10:11-12; Luuk.16:18; 1.kor.7:10-11.
Lue mitä Raamattu sanoo avioeroisen uudelleen avioitumisesta 1.kor.7:39: Room.7:2-3.
Kristitylle avioliitto tulisi pysyä pyhänä ja vakavana asiana.
Minulla on väärästä hengellisyydestä paljon kokemuksia, kun on niitä ystäväpiirissä.
He tulkitsevat Raamattua siten, että on oikeus hyljätä "syyllinen" puoliso ja mennä uudesti naimisiin.
Tälläisiä kevytkengäisiä eroja on sitten esiintynyt ja naimissa saatetaan olla montakin eri kertaa. Ja kuka on sitten edes syyllinen osapuoli, kun molemmat syyttäää toistaan? Tälläisiäkin tapauksia tiedän!
Nuo opetukset on alhaalta! ja miellyttää lihaa, eikö pakanatkin noin tee?
18.02.2006 12:28
löysit Raamatusta:
Hepr. 13:9 Älkäät antako vietellä teitänne moninaisilla ja muukalaisilla opetuksilla;
-- Tässä on jälleen ekuneemisista sekaopeista varoitus.
...sillä se on hyvä, että sydän vahvistuu armolla ja ei rualla, joista ei ne mitään hyötyneet, jotka niissä vaelsivat.
--Sydän ei vahvistu millään ruuilla (seurakunnan yhteisillä aterioilla, juutalaisilla ruokasäädöksillä). Niissä ei tule vaeltaa.
18.02.2006 11:53
ja oppien sekoitus, ole mitään elävää uskoa...ajattele nyt itsekkin; Mitä virkaa on potaskalla?
18.02.2006 11:41
paikan siionissa opeteta eritavalla, vaan ollaan ja jaataan samanlainen usko. Ei tavakkaan erilaisia ole, näin uskon.
18.02.2006 11:27
on saanut parannuksen armon, on vanhurskauttamisen seurausta uskon kuuliaisuus, jossa elää vapaan hengen tahdosta, joka meissä asuu.
Helpolla se synti ja maailma tarttuu, eikä enää tarvitse hyvää omaatuntoa. Silloin kaikki on luvallista.
18.02.2006 11:21
on Jumalanlapsi, niin nämä eivät sulje pois toisiaan...
18.02.2006 11:16
Käsittääkseni, Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa. Seurakunnassa opettaminen kuuluu miehelle:
”Niin kuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnan kokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niin kuin (Jumalan) lakikin sanoo”(1.Kor.14:33-34). Tämä on vielä Herran käsky (Jae.37). Uusikäännös sanoo: ”joka tätä ei tunnusta, Jumalakaan ei tunnusta häntä (jae.38).Edelleen: ”mutta minä en salli, että nainen opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä”(1.Tim.2:12). Tämä on niin selvä asia, ettei tässä tarvittaisi edes Pyhää Henkeä. Kyllä yksi harha poikii ja tietää muitakin harhoja.
Myöskin Juudaksen tilalle apostoliksi, tuli valita nimenomaan mies (Apt.1:21).
Perustelut siihen ovat selvät raamatussa.
1. Mies luotiin ensin (1.Kor.11:8,1.Tim.2:13)
2. Nainen lankesi ensin (2.Kor.11:3,1.Tim.2:14)
3. Mies on naisen pää (1.Tim.3:4,1.Kor.11:39,Kol.3:18,Efe.5:23.)
Ainoastaan miehet toimivat apostoleina ja opettajina.
Apt.1:21, Tit.1:6, 1.Tim.3:2,12
Paavali osoitti suoran kehoituksen meille.
"Jos kuitenkin viivyn, saat tästä tietää, miten tulee käyttäytyä Herran huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus."1.Tim.3:15
18.02.2006 02:39
Raamatun mukaan ottaa vastaan opetusta niiltä, jotka ovat eripaikassa ja opettavat toista oppia...
17.02.2006 19:29
tämä asiat ovat ihan Raamatusta, että tulisi ottaa uskovainen puoliso ja säilyttää hyvä omatunto.
17.02.2006 19:25
595 / 622