Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
profiilit
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12428
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Totta, että kastajille annettiin liian suuri paino, koska kastehan on Jumalan teko ihmiselle, eikä ihmisen teko Jumalalle. Kasteessa ihminen on saavan osapuolena ja Jumala on antavana osapuolena (Room.6:3). En tiedä oliko sitten opillista eroa tuossa kohdassa, voi olla ettei ollut. Kuitenkin on selvää, jossa opetetaan kasteesta eritavalla, opetetaan muissakin asioissa eritavalla. Siksi omatunto ei salli mennä eriseuraisiin ja oppisiin tilaisuuksiin. Tämä on siis Raamattukysymys.
27.05.2015 18:00
Origeneen (185-254) sitaatit kuuluvat näin: "Kirkollisen ohjeen mukaan pitää kastaa myös pieniä lapsia." "Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa myös pieniä lapsia." "Ei kukaan ole synnitön, vaikka hän olisi vain yhden päivän ikäinen." Kasteeni merkitsee sitä, että minut on puettu Kristukseen ja taivas on minulle auki (Gal. 3:27) ja että minut on liitetty Kristus-ruumiin jäseneksi (1. Kor. 12:12).
Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin.Pelastus on: "yksin armosta, yksin uskon kautta, yksin Kristuksen tähden, ilman lain töitä"
Tuosta kasteesta vaan vielä omakohtainen huomio: "mitä sellaisella kasteella tekee, joka ei anna mitään, eikä ole niin väliäkään mokomalla koska sen merkitys, ei ole mikään. Kysyin kerran serkultani, kun hän oli mennyt uudelleenkasteelle, että miksi ja mitä varten menit? Hän sanoi, ettei oikein muista, mutta sitten hän muisti ja sanoi "Hyvän omantunnonpyytämistä Jumalalta". Minä naurahdin ja tuumi, että eikös uskovaisella ole jo hyvä omatunto, niin kuin te helluntailaiset opetatte? Onhan luterilaisuudessa, niin kuin Raamatussakin asia niin, että kaste antaa hyvän omantunnon, kun sen uskoo.
Kiitos iltarukouksesta. Raamatun sana olkoot meidän kaikkien ylin ohje.
Raamatun sanoo näin:
1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.
26.05.2015 19:47
Jeesukselle oli mahdollista pelastaa suoraan ihminen, siksi Jeesus ei eläissään kastanut ketään, mutta pelasti monta (syntinen nainen, lapset, ristinryöväri).
Nyt meidät ristiinnaulitaan yhdessä Kristuksen kanssa kasteessa ja herätetään yhdessä Kristuksen kanssa kasteessa.
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]
6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. [Gal. 5:24, 6:14; Ef. 4:22; Kol. 3:5]
26.05.2015 19:06
Kaste on Jeesuksen käsky, kaste on evankeliumia, saarnaa näkyvässä ja kosketeltavassa muodossa.
Sen sisältö on kuitenkin sama kuin saarnatussa Sanassa.
Sinun Luther-sitaattisi puhuu erikoistilanteesta.
Kaiken perusta on kuitenkin Jumalan sana.
Se, joka haluaa uskoa Sanaa, uskoo myös kasteessa annettuun lupaukseen syntien anteeksisaamisesta. Miksi sellaista mitätöidä?
Sellainen turhentaminen ei ole Pyhän Hengen työ.
26.05.2015 19:01
Kaste on Jeesuksen käsky, kaste on evankeliumia, saarnaa näkyvässä ja kosketeltavassa muodossa, sakramentti.
Sen sisältö on kuitenkin sama kuin saarnatussa Sanassa.
Sinun Luther-sitaattisi puhuu erikoistilanteesta.
Kaiken perusta on kuitenkin Jumalan sana.
Se, joka haluaa uskoa Sanaa, uskoo myös kasteessa annettuun lupaukseen syntien anteeksisaamisesta. Miksi sellaista mitätöidä?
Sellainen turhentaminen ei ole Pyhän Hengen työ.
26.05.2015 19:00
Eli vielä tiedoksi kaikille, jos jäi epäselväksi, että kun julistetaan ja puhutaan evankeliumia Kristuksesta, julistaa oman kasteensa sisältöä (Room.6:3,5; Gal.3:27).
26.05.2015 18:18
Siis hieman tarkennusta tuohon tuhlaajalapsen paluuseen. Jos Jumalan sana saa seurakunnassa jälleen kutsua tuhlaajalasta taivaan tielle, kasteen armoon, emme tarvitse uudelleen kastamista, vaan aina uudelleen uskomista. Tarvitsemme uudelleen uskomista tänäänkin.
26.05.2015 18:07
Niin, kuten aikasemmin jo totesin, Paavalia ei lähetetty kastamaan, vaikka toki hänkin usein kastoi. Varsinainen Kastamisen tehtävä oli muilla seurakunnan kaitsijoilla. Kuinka usein pyhä Paavali julisti kasteen valtava evankeliumia, siitä että kuinka kaste on osallisuutta Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen (Room.6:3). Myös Saulina ollessaan, häntä kehoitettiin viivyttelemättä pesemään kasteessa synnit pois. Tämä oli siis tosiasia. Myös ihan apostolinen uskontunnustus kuuluu, että "uskomme yhden apostolisen kirkon...uskomme ruumiin ylösnousemuksen ja yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi".
"Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä." (apt.22:16).
26.05.2015 17:58
Kaste on sama kuin Jeesus=
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." (Gal.3:27). "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" (Room.6:3).
26.05.2015 17:24
Uskon hedelmää...usko syntyy pelastus saarnan kautta...
26.05.2015 16:44
Luther säätiö, hyväksyy Raamatun ja Luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen opin.
26.05.2015 16:41
Lutherin näkemys on selviö Raamatussa. Kaste ei ole uskovien kaste, vaan merkitykseltään uskoon tulevien kaste- (apt.2:38-39; kol.2:12; Joh.3:5-6; Ef.5:26) Kaste sai uuden sisällyksen uudessa liitossa. Se oli osallisuutta Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Se kuului merkitykseltään synnintuntoiselle ihmiselle ja kasteen lupaus kuului myös heidän lapsilleen. (apt.2:37-39). Julkijumalattomille tai pilkkaajille se ei kuulunut.
"Hän oli Polykarpoksen oppilas, joka taasen oli Johanneksen oppilas. Ireneus kirjoittaa: "Kristus tuli pelastamaan kaikkia itsensä kautta, kaikkia jotka hänen kauttaan uudestisyntyvät Jumalalle. Rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia" Hän viittaa kastekäskyyn Mt 28:18-20. Ireneus oli arvostettu teologi- lähetyssaarnaaja ja opettaja. Hän puhuu lapsikasteesta täysin luonnollisena asiana, eikä tiedä mitään lapsikasteen vastustamisesta."
Siis, tässä Ireneus puhuu lapsikasteen merkityksestä uudestisyntymisenä ja pelastuksena, kuten Luther, uskonpuhdistus ja luterilaiset, sekä luterilaisen kirkon tunnustuskirjat. Semmonen kaste, jota VL-uskoo, ei ole Raamatullinen, eikä siten luterilainen.
Perisynnistä muistuttamisen tarkoituksena on viitata kasteen välttämättömyyteen, koska me kaikki Aadamista alkaen olemme synnissä siinneet ja syntyneet. Kasteeseen liitetty nimen antaminen taas muistuttaa siitä, että kastetulla kasteessaan on armonlupaus, joka on liitetty hänen nimeensä ja näin annettu hänelle omakohtaiseksi ja koko elämän ajan voimassa olevaksi. Eksorsismin aiheena ei ole suinkaan se, että lapsi muka olisi ruumiillisesti riivaajan vallassa, vaan hengellinen vankeus Perkeleen valtakunnassa, josta kaste aikaansaa vapautuksen (Ef. 2:1 ss.). Kasteentodistajien käyttäminen on erittäin tärkeää, sillä heidän ei tule ainoastaan rukoilla lapsen puolesta, vaan myös kasvattaa lapsi oikeaan uskoon, jos hän joutuisi varhain menettämään vanhempansa. Sen tähden kasteentodistajiksi on hyväksyttävä vain oikeauskoisia ihmisiä. Muunuskoiset voivat olla vain tapahtuman todistajina. Perkeleestä luopuminen ja uskontunnustus ilmentävät sitä kasteen vaikutusta, että lapsi kasteen kautta siirretään Perkeleen valtakunnasta Kristuksen valtakuntaan. Koska tämä voi tapahtua vain siten, että lapsella kasteessa on oma usko, tehdään uskoa koskeva kysymys lapselle kasteentodistajien vastatessa lapsen puolesta.
Tällöin tietysti pidetään varmana tosiasiana sitä, että lapsella kastettaessa on usko itsellään ja ettei häntä kasteta esimerkiksi kasteentodistajien tai kristillisen kirkon tai edes oman tulevan uskonsa varassa. Joka kohdassa on pidettävä kiinni siitä, että lapsella itsellään on usko. Kaikki sellainen oppi, jonka mukaan kasteen siunaus muka tulee lapsen osaksi ilman, että usko olisi lapsen puolelta käsillä vastaanottamisen välineenä, kuuluu kristinuskon ulkopuolelle (vrt. Apologia, M. 204,18 ss.; suom. 187)."
Franz Pieper, Kristillinen Dogmatiikka, SLEY 1995, s. 478-479, .
26.05.2015 16:38
Johan Luther opetti, että suullinen sana on myös kasteessa. Mitäs kaste on muuta kuin evankeliumia?
26.05.2015 16:20
Todettakoon kaikille lestadiolaisille, että Lutheri opettaa Joh.3.5 kohtaa kasteena. Sensijaan Erkki Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste", opettaa kasteesta uudelleenkastajien tavoin, ettei kyse olisi olleenkaan kasteesta. Itse pitäydyn uskonpuhdistajan opetuksessa, sillä perusteella, että kohdassa puhutaan äitistä syntyneestä, lihasta syntyneestä ja kuinka ihmisen on synnyttävä uudelleen ylhäältä, kasteessa vedestä ja Hengestä.
Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
26.05.2015 13:52
Todettakoon kaikille lestadiolaisille, että Lutheri opettaa Joh.3.5 kohtaa kasteena. Sensijaan Erkki Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste", opettaa kasteesta uudelleenkastajien tavoin, ettei kyse olisi olleenkaan kasteesta. Itse pitäydyn uskonpuhdistajan opetuksessa, sillä perusteella, että kohdassa puhutaan äitistä syntyneestä, lihasta syntyneestä ja kuinka ihmisen on synnyttävä uudelleen ylhäältä, kasteessa vedestä ja Hengestä.
Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
26.05.2015 13:51
Lutherin opetus kirkkopostilla 3:sesta., Joh.3:5:teen.
yksi ote s. 33: ”Meidän täytyy siis vähän tarkemmin kiinnittää huomiota näihin sanoihin. Mitä vedestä ja Hengestä syntyminen siis on?
Ota ensiksi huomioosi: hän johdattaa osoittaa Nikodeemuksen seurakuntansa ulkonaiseen virkaan, saarnaan ja kasteeseen, sanoessaan, sanoessaan, että ihmisen täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Näin hän puhuu siitä virasta, jonka Johannes Kastaja Kristuksen edeltäkävijänä ja palvelijana oli pannut alulle, niin kuin fariseukset ja Nikodeemus tarkoin tiesivät ja olivat nähneet. Hän tahtoo osoittaa hänet siihen, näin vahvistaen Johanneksen saarnan ja kasteen: se virka on täydessä arvossaan, ja Jumala on määrännyt sen sitä varten, että sen kautta uudestisynnytään, ja että kukaan ei ole pääsevä taivaaseen, joka ei sitä omaksu tai sitä halveksii.
s.34: Näillä sanoilla: ”Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä” ilmaistaan siis seuraava hänen ajatuksensa: Ihmisen täytyy uudestisyntyä evankeliumin saarnan ja kasteen viran kautta, jossa Pyhä Henki vaikuttaa…”
s.35 Vieläpä Kristus tässä panee sanat siihen järjestykseen, että asettaapi alkuun, ensimmäiseksi veden ja sen jälkeen Hengen, siten osoittaaksensa , ettei Henkeä saa etsiä ilman ulkonaista merkkiä tai sen ulkopuolelta, vaan on se tiedettävä: Henki tahtoo vaikuttaa ulkonaisessa merkissä ja virassa, niiden kautta ja niiden yhteydessä. Molempien on pysyttävä yhteydessä toistensa kanssa, ja ihmisen on synnyttävä uudesti Vedestä Pyhän Hengen kautta, eli Hengestä, joka on veden kanssa ja sen yhteydessä…ei siis ole kysymys vain vedestä syntymisestä, vaan myös veden ohella ja veden yhteydessä tapahtuvasta Hengestä syntymisestä. Henki on miehenä ja vesi on vaimona ja äitinä.
Kirkkopostilla 3:
s.35:
Tästä huomaat edelleen: kaste ei ole mikään tarpeeton asia, miksi kasteenuusijoiden joukko sitä häpäisee: sitä vailla voidaan muka olla ja jättää tai säästää se siksi, kunnes tullaan vanhoiksi-, tai ettei pienten lasten kastaminen hyödytä koska niin raivoavat, eivätkä uudestikastajat sitä voi käsittää, sillä tässä on suora sana, joka koskee yleisesti kaikkia ja joka on Jumalallinen järjestys; kaikkien, jotka tahtovat päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Ei sovi siis sitä hyljätä. eikä lykätä toistaiseksi, sillä se on Jumalan järjestyksen jääräpäistä halveksimista ja syrjäyttämistä. Ei siinä varmastikkaan Pyhä Henki ole.
Kristus ei todellakaan tahdo, että pienet lapset tästä suljetaan pois, vaan että nekin käsitetään kuuluviksi tämän lausuman piiriin, mikäli heidän on päästävä sisälle Jumalan valtakuntaan: Heillekkin annettakoon ja vietäköön kaste; tahtoohan hän saada heidätkin uudestisyntyneiksi ja heissä vaikuttaa. Toisessa paikassa hän käskee heitä luoksensa tuotaviksi, sanoen, että sellasiten, jotka hänen luokseen tuodaan, on taivasteb valtakunta oleva. Jos siis heidän on tultava Kristuksen tykö, ei heiltä saa riistää niitä välineitä ja merkkejä, joilla Kristus heissä vaikuttaa.
26.05.2015 13:38
Vanhoillislestadiolaiselle vastaan, että eihän tuo lainaamasi ote sulje kastetta pois, koska kasteessakin on Jumalan sana mukana:
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. apt.39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
"niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi." (Mark.1:4)
Lutherin Kirkkopostillasta (ss. 183-193), Helsinki, Weilin & Göös 1885.
N:o 17. Kolmantena Sunnuntaina Loppiaisesta.
Evank. Matth. 8: 1-13.
45. Tässä älköön kuitenkaan kukaan ottako syytä ajatella, kuin tahtoisimme halventaa eli kumota saarnavirkaa. Sillä totisesti ei Jumalakaan saarnauta järjellistä kuulemista varten, koska ei siitä mitään hedelmää tule; vaan hengellisen kuulemisen tähden, joka, niinkuin sanottiin, löytyy yhtä hyvin ja vielä paremmin lapsissa, kuin täysikasvaneissa, jonka tähden hekin kuulevat sanan. Sillä mikä on kaste, johon heitä tuodaan, muu kuin evankeliumi? Ja olkoon niinkin, että vain tätä kuulevat kerran. Sitä voimallisemmastipa he tuota kuulevat, sen vuoksi, että Kristus, joka käskee tuoda heitä tykönsä, ottaa heitä omikseen. Täysikasvaneilla on se etu, että sitä kuulevat usein, ja saattavat sitä uudellensa muistella. Mutta heidänkin kuulemisellansa on sama laita, ettei tämä tapahdu monen saarnan kautta; vaan yksi ainoa saarna saattaa välistä niin sattua ihmisen sydämmeen, että hänellä tästä on ijäksi päiväksi, ja mitä sittemmin kuulee, on entisen joko parantamiseksi tahi pahentamiseksi.
46. Sanalla sanoen: lasten kastamisella on perustuksensa näissä Kristuksen sanoissa: sallikaat lasten tulla minun tyköni, älkäätkä kieltäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Tätä on se sanonut, joka ei koskaan valehtele. Lienee tämä siis oikiaa ja kristillistä, että tuomme lapsia hänen tykönsä. Eikä saata tämä muutoin tapahtua, kuin kasteessa. Niin lienee myös varmaa, että hän siunaa, ja antaa kaikille tykönsä tuleville taivaan valtakunnan, kuten hänen sanansa kuuluvat: senkaltaisten on taivaan valtakunta. Olkoon nyt tämä tästä asiasta puhuttu kylliksi tällä kerralla.
26.05.2015 12:31
Kiitos kysymyksestä. Omalla kohdalla se tapahtui siten, että sain palata tuhlaajapojan tieltä taivaan tielle, kasteen armoon. Kysymys on siitä samasta uudestisyntymisestä, jonka olin jo lapsena kasteessa saanut. Kasteessa, Isä tekee omakseen, Poika vanhurskauttaa ja Pyhä Henki uudestisynnyttää.
26.05.2015 12:12
Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat , eivät yllä samaan-
25.05.2015 18:05
Niin, uskokaa evankeliumia, joka on kasteen sisältö. Ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä (Joh.3:5).
25.05.2015 18:02
63 / 622