Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
    • Paikkakunnat
      • Suhteet
        • Terveys
          • Viihde ja kulttuuri
            • Yhteiskunta
              Näytä lisää
              • Ajanviete
                • Ajoneuvot ja liikenne
                  • Harrastukset
                    • Koti ja rakentaminen
                      • Lemmikit
                        • Matkailu
                          • Muoti ja kauneus
                            • Nuoret
                              • Perhe
                                • Ruoka ja juoma
                                  • Ryhmät
                                    • Seksi
                                      • Suomi24 Blogi ★
                                      • SuomiAreena
                                      • Talous
                                        • Tiede ja teknologia
                                          • Työ ja opiskelu
                                            • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. otakoppi
                                                1. Keskustelu24
                                                2. otakoppi

                                                otakoppi

                                                otakoppi profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Täällä eri Suomi 24 keskusteluissa "otakoppi"/"kopittelija007" keskustelee siitä jos jostakin... ;)Tuolta löytyy minun blogini joka sisältää joitakin runoja ja uskonnollisia artikkeleita !

                                                https://otakoppi.webnode.fi/

                                                Liittynyt 19 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                863 aloitusta · 199 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • JOHDANTO:
                                                  Jesaja 7:14 "Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel." !!!!!

                                                  ***

                                                  Ajattelepa sinä "YKSINKERTAISTA" tätä raamatun kohtaa, jossa tämä hebrean alkusana "almad" voidaan kääntää tarkoittamaan "neitsyttä" tai toissijaisesti "nuorta tyttöä"...
                                                  Juutalaisessa perinteessähän on aina pidetty tärkeänä sitä ja pidetään edelleen, että naimisiin menevä nuori tyttöä on neitsyt !

                                                  Mutta ajattelepa tätä, että jos tällä raamatun kohdalla tarkoitettaisiin vain jotakin
                                                  satunnaista "nuorta tyttöä", niin loogisesti ajatellen mikä ihmeellinen Jumalallinen merkki
                                                  se olisi, että nuori tyttö tulee raskaaksi ????

                                                  Olisiko se sinusta ollut suuri ihmeellinen ihme mistä pitää oikein profeetan ennustaa ?

                                                  Ja nythän vielä Mariakin vahvistaa tätä samaa asiaa Luukkaan evankeliumissa
                                                  1:34 "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?" :O

                                                  Eli näin ei ole edes ateistin loogista ajatella tätä Jesaja 7.14 kohtaa, vaan sen
                                                  neitseestä syntymän joko uskoo tai sitten ei usko muut teoriat ei tue raamattua !

                                                  Eli tämä hebrean alkukielen sana " almad " tarkoittaa juuri nuorta naimaikäistä
                                                  koskematonta tyttöä erityisesti ennen avioliittoa ja tämä oli myös juutalaisen kulttuurin avioliittokelpoisuuden edellytys !
                                                  Ja tätä käsitystä tukee myös Even Shushanin arvostettu hebreaa hebreaksi selostava sanakirja joka tarkentaa "almad" käsitettä, että se tarkoittaa "neitosta ja nuorta naista ennen avioliittoa !

                                                  Ja tämä " koskemattomuus" asia näkyy myös Joosefin, Jeesuksen kasvatusisän, käytöksestä:
                                                  Luuk 1:19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.!!!!!
                                                  Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä."


                                                  Minusta tämä sinun oletettava tapasi kääntää tämä Jes 7:14 kohta ei tunnu mitenkään järkevältä:
                                                  Esim käännetään näin:
                                                  " Sentähden Herra itse antaa merkin: Katso, nuori tyttö joka on jo ehtinyt olla monen miehen kanssa sängyssä tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel." ( God with us) :O

                                                  TÄMÄPÄ VASTA OLISI TOSI JUMALALLINEN MERKKI JOPA SENSAATIO !

                                                  HERÄÄ PAHVI !



                                                  (Ps. Onneksi sinä YKSINKERTAISTA et kuulunut Suomen v.1992 raamatun
                                                  käännöskomiteaan, jossa maamme Liberaaliteologitkin tätä miettivät ja oltaisiin saatu
                                                  oikein "lunttu" väännös ! ) :D

                                                  (Ps2 Septuagintan käännös "parthenos" on käsitteeltään vielä ahtaampi ja tulkitaan tarkoittavan neitsyttä.)
                                                  http://fi.wikipedia.org/wiki/Septuaginta06.03.2014 10:22
                                                • Niin... mutta onhan Adventisteista versonut kovempiakin juttuja kuin nuo edellä...

                                                  esimerkiksi DAVID KORESH JA DAAVIDIN OKSA

                                                  "19-vuotiaana Koreshilla oli suhde 16-vuotiaaseen tyttöön joka tuli raskaaksi. Hän sanoi tulleensa uskoon baptistikirkossa ja liittyi pian äitinsä tavoin Seitsemännen päivän adventisteihin. Siellä ollessaan hän rakastui pastorin tyttäreen."

                                                  http://fi.wikipedia.org/wiki/Daavidin_oksa
                                                  http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Koresh


                                                  http://www.youtube.com/watch?v=vEQr8YuUE8k24.02.2014 10:20
                                                • HUOMIOITAVAA ENKELEISTÄ !

                                                  Enkeli = Kreikaksi " Angelos"= Lähettiläs, sanansaattaja

                                                  Latinan kielisessä raamatussa Vulgatassa
                                                  Angelus = Enkeli
                                                  Nuntius = Ihmissanasaattaja

                                                  Enkeli mainitaan raamatussa n.300x ja UT 200x ja mainitaan
                                                  miltein kaikissa 66 raamatun kirjassa...

                                                  Raamatussa myös sanansaattajina esiintyvät:
                                                  - Henki
                                                  - Valo
                                                  - Tuli
                                                  - Valkopukuinen mies
                                                  - Jumalan pojat

                                                  Vrt. Augustinus sanoi näin:
                                                  " Enkeli on heidän tehtävänsä nimi, eikä heidän luonteensa nimi.
                                                  Mikäli etsit heidän luonteensa nimeä, se on henki; mikäli etsit
                                                  heidän tehtävänsä nimeä, se on enkeli.
                                                  Luonteeltaan henki, tehtävältään Enkeli."

                                                  Uskova ihminenkin voi olla "tehtävältään enkeli":
                                                  - Augustinus puhui enkelielämästä
                                                  ns. valittu joukko maan päällä vrt ( Hebr 13:2)
                                                  " Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan."

                                                  Ja vertaa nämä:

                                                  " Herran Enkeli " = " Mal`ak Jehova " !!!

                                                  esim:
                                                  - 1 Moos 16:7,9-11
                                                  - 2 Kun 19:35
                                                  - Ps 34:8
                                                  - Joh 5:4
                                                  - Ap 5:19
                                                  - Luuk 1:11,19

                                                  Enkeleiden nimiä ovat
                                                  1) Kerubi = Vartijaenkeli
                                                  2) Serafi = Palava liekki, tuli, sytyttäjä
                                                  Näitä on pidetty rakkauden, valon ja tulen enkeleinä
                                                  22.02.2014 10:53
                                                • ...jatkuu....

                                                  SEURAKUNTAKUVAA

                                                  - Seitsemännen päivän adventisteille on ominaista ajatus tosiuskovaisten muodostamasta seurakunnasta, henkilöistä, jotka ovat ottaneet vastaan adventtitotuuden. Mutta seurakunnat ovat heidän mielestään enemmän tai vähemmän saatanan eksytyksen alaisina, mutta heidän mielestään oikeitakin kristittyjä saattaa olla muuallakin.

                                                  - He viettävät sapattia (lepopäivää) viikon seitsemäntenä eli lauantaina.
                                                  - Liike pitää käsitystä sielun kuolemattomuudesta uuden testamentin ylösnousemusopin vastaisena; "kuolleet ei tiedä mitään", vaan nukkuvat tiedottomassa tilassa. oppi aina elävästä sielusta on heidän mielestään saatanan eksytystä ja on vaarallista uskoa näin !
                                                  - Adventistit pitävät tärkeänä myös terveitä elämäntapoja, kuten kasvisravinnon ensisijaisuutta. Esimerkiksi sian tai muiden ns. saastaisten eläinten syönti on heille kiellettyä.
                                                  - Adventistien opin mukaan lapsikaste on väärä ja mitätön rituaali.
                                                  -Adventistien tulisi pukeutua vaatimattomasti ja elää tietyllä tavalla maailman pahuudesta erillään ns"askeettisesti". Heidän kuuluu kyllä liikkua maailmassa, mutta lähinnä vain sieluja voittamassa adventtitotuudelle. Pukeutumisen suhteen nykyisin asiat ovat löystyneet sitten Ellen G Whiten päivien, mutta silti tähdennetään vaatimattomuutta ja sitä kautta "hurskasta kristillisyyttä", muodin mukaan kulkeminen on väärin ja epähurskasta.
                                                  - Oppi ns. TUTKIVASTA TUOMIOSTA ja oppi sielun tiedottomuudesta ovat eristäneet adventistit aika etäälle muista kristillisistä ryhmittymistä omaksi joukokseen, mikä on erittäin murheellista ja kristittyjen ekumeniaa tyrehdyttävää.
                                                  -Adventistien mukaan roomalaiskatolinen kirkko ja paavi ovat ilmestyskirjan babylonia ja peto.
                                                  - Adventistien mukaan väärä sapatin vietto on saatanan eksytys ja näin ns."PEDON MERKKI" !
                                                  ( ilmestyskirjan mukaan jokainen, joka ottaa itselleen tämän pedon merkin, tuomitaan kadotukseen.
                                                  _________
                                                  Ja vielä Ps.
                                                  1800-luvun lopun Amerikassa syntyi vähän myöhemmin myös toinenkin merkityksellinen liike, nimittäin JEHOVAN TODISTAJAT, joiden toiminta käynnistyi Pennsylvaniassa 1870-luvulla.
                                                  Jehovan todistajat järjestön perustaja oli Charles Taze Russell (1852-1916), joka sai keskeiset vaikuttimensa juuri adventisteilta...
                                                  -Russelin opin mukaan Kristuksen piti palata takaisin 1874 näkymättömänä ja sitten 1914 näkyvänä kuninkaana; kun sitten maailmanloppu ei tullutkaan 1914 liike joutui joksikin aikaa kriisiin, sitten liike antoi uuden ennustuksen vuodeksi 1925 ja sitten viimeisin vuodeksi 1975...
                                                  Jehovan todistajat katsovat olevansa ainoa oikea uskonto...
                                                  ___________

                                                  Lopuksi siis: Mark 13:31,32 " Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
                                                  Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä."


                                                  God Bless you all T: (*J*) Jamppe


                                                  ( Olen lainannut tässä kirjoituksessa lähteinä myös materiaalia kirjoista:
                                                  Mihin suomi uskoo/ E:E.Howell:adventtiherätys/ E.G.White: kristillisiä kokemuksia)
                                                  20.02.2014 17:08
                                                • ...jatkuu...

                                                  - Vuonna 1846 painettiin ensimmäinen adventtikirjallisuudeksi katsottava kirjanen ja se sisälsi Ellen G Whiten ensimmäisen näyn ja oli osoitettu " hajalla olevalle jäännökselle". Tämä kirjasen ensimmäisen 250kpl sisältävän painoksen/painatuksen kustansivat H.S.Gurney ja James White, julkaisijana viimeksi mainittu.
                                                  Seuraava julkaisu oli 40-sivuinen kirjanen Joseph Batesin kirjoittamana ja sen nimi oli " The opening Heavens".
                                                  Tämä Joseph Bates niminen mies liittyy myös muutenkin voimakkaasti adventisteihin, sillä hän tekemissään raamatun tutkimuksissa vakuuttui siitä, että sapattia tuli viettää lauantaina ja jota myös kovasti vahvisti adventistien oma profeetta Ellen G White näyillään sapattikäskyn pyhyydestä.
                                                  _______


                                                  Suomeen adventtisanoma saapui n.1892. Tällöin Helsinkiin saapui Ruotsista sikäläisen konferenssin puheenjohtaja Olof Johnsson, josta paikalliset suomalaiset käyttivät nimitystä "ruotsinmaalainen juutalainen". Ja näin seurakunnan vuokraamassa huoneistossa
                                                  ( Pursimiehenk.25:ssä) alkoivat ensimmäiset jonkinlaiset kotihartaustilaisuudet.

                                                  - Vuonna 1894 perustettiin ensimmäinen adventtiseurakunta Helsinkiin. Veli Johnnson toimi maassamme vuoteen 1898, laskien näin adventtisanoman julistukselle perustan.
                                                  Ensimmäinen Helsingissä adventtisanomalle voitettu sielu lienee ollut eräs Lindgvist- niminen kirvesmies, joka oli lestadiolainen.
                                                  Kuultuaan "ruotsinmaalaisesta juutalaisesta", joka piti asunnossaan kokouksia, hän päätti mennä käännyttämään Johannsonia "lain orjuudesta", mutta käynnin tulos olikin täysin toisenlainen. Mies tuli kotiin ja sanoi ällistyneille omaisilleen: " nyt on asian laita niin, että minä en teekään enää töitä lauantaisin.
                                                  20.02.2014 17:05
                                                • ...jatkuu...
                                                  Henkilökuvaa: Ellen Gould Harmon ( White ) 1827-1915
                                                  Voimakkaasti SDA eli Seventh-day Adventist Church seurakuntaan vaikuttanut persoona on ollut Ellen G White, joka " urheasti" otti vastaan "Jumalan profeetan" viran, jota ensin lokakuussa 1844 ei Hazen Foss niminen mies Mainesta halunnut vastaanottaa, vaikka Jumala oli ensin halunnut sen hänelle antaa... Tällöin lokakuussa 1844, jolloin näyssä virkaa ensin tarjottiin Fossille niin Ellen oli vasta 17-vuotia vakavamielinen tyttö. Hänen varhaisessa lapsuudessaan kohtaamansa onnettomuus, joka rumensi hänen kasvojansa ja heikensi hänen terveyttään, pakotti hänet lopettamaan koulunkäyntinsä. Siitä johtuen hän eli enemmän eristyneenä omista ikätovereistaan ja sai näin aikaa uskonnollisten asioiden mietiskelyyn...
                                                  Myöhemmin Ellen avioitui James White nimisen adventtisaarnaajan kanssa. Heille syntyi neljä poikaa Henry Nichols, James Edson (tunnetaan Edson), William Clarence (tunnetaan Willie tai WC), ja John Herbert.
                                                  (Edson ja William eivät saavuttaneet aikuisikää. John Herbert kuoli ruusu iässä kolme kuukautta ja Henry kuoli keuhkokuumeeseen vuoden iässä )
                                                  Huom ?...Jossain vaiheessa kaksi poikaa oli jätetty huostaan eri paikkoihin ?
                                                  Lainaus Ellenin kirjasta kristillisiä kokemuksia: " toisen kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden ikäisen olimme jättäneet Mainen valtioon, ja toisen yhdeksän kuukauden ikäisen New Yorkiin"...

                                                  Useiden näkyjensä lisäksi Ellen G White oli hyvin tuottelias kirjailija. Hänen useat kotikasvatusta ja kodin onnea koskevat kirjat ovat erittäin suosittua luettavaa vielä tänäkin päivänä, mutta kirja nimeltään Suuri Taistelu lienee hänen suosituin teoksensa.

                                                  - Seitsemännen päivän adventistien johtavat saarnamiehet olivat alussa ennen järjestäytymistä James White ja Joseph Bates, jotka antoivat valtakirjoja niille saarnaajille, jotka elämällään ja työllään olivat osoittaneet saaneensa Jumalalta kutsun saarnavirkaan.

                                                  Ensimmäiset valtakirjat allekirjoitettiin tammikuussa 1853.
                                                  - Vuonna 1854 leirikokouksissa päätettiin, että jokainen seurakuntalainen antaa 1% velattomasta omaisuudestaan "järjestelmälliseen hyväntekeväisyyteen" ja lisäksi uhraamaan joka viikko varallisuuttaan vointinsa mukaan.
                                                  Vuonna 1859 tämä vahvistettiin siihen asti kunnes myöhemmin siirryttiin kymmenysjärjestelmään.
                                                  - 3.5.1861 perustettiin ensimmäinen järjestäytynyt seitsemännen päivän adventistien kustannusliike ja nimeksi tuli:
                                                  " Seitsemännen päivän adventistit "
                                                  - Vuonna 1897 pääkonferenssissa Nebraskassa päätettiin myöntää kahdelle Pohjois-Amerikan ulkopuolella olevalle alueelle, nimittäin Euroopalle ja Australialle itsenäinen paikallisjohto. Pääkonferenssin ulkolähetysosaston tuli ohjata kaikkea toimintaa työkentillä, jotka ovat Pohjois-Amerikan ulkopuolella olevia ns. osasto-konferensseja.
                                                  Osastokonferenssien alaisina taas toimivat liittokonferenssit, jotka tarkkailevat alueilla suoritettavaa työtä.
                                                  Liittokonferenssien alaisina toimivat sitten taas paikalliskonferenssit, jotka johtavat kaikkea sen piirissä tapahtuvaa toimintaa, mukaa luettuna paikallisseurakunnille annettava neuvo ja apu.
                                                  - Alkuaan SDA:N pääkonferenssin päämaja sijaitsi Battle Creekissa, Michiganissa, mutta se siirrettiin v.1903
                                                  Takoma Parkiin, Washingtoniin.
                                                  Pääkonferenssi kokoontuu nykyisin joka neljäs vuosi valitsemaan korkeimmat johtajat yhdyskunnan työn valvojiksi.
                                                  20.02.2014 17:04
                                                • Kyllä minussa asuu alati elävä kuolematon SIELU , aivan niin kuin sinussakin ja meissä kaikissa, se Jumalan kuva, joka meihin on alussa annettu !

                                                  Ihmisen ruumiin kuollessa Jeesukseen uskovan ihmisen sielu siirtyy Tuonelaan ,ns. henkimaailmalliseen "kuolleitten valtakuntaan", "Aabrahamin helmaan", "paratiisiin" ns. "välitilaan" ja jatkaa siellä olemista
                                                  täysin tietoisena kaikesta Jumalallisessa lohdutuksessa odottamassa
                                                  ylösnousemuksen aamua ja uutta taivasta ja uutta maata, josta ilmestyskirja meille kertoo...

                                                  Ja tätä asiaa en ainoastaan usko vaan tiedän ja tämän on minulle
                                                  Jumalan Henki myös uskoni alussa ilmoittanut !

                                                  " Tuonelassa voimme nähdä toisemme " !

                                                  Eli te rakkaat ystävät, jotka opetatte näin, että " kuolleet ei tiedä mitään", niin
                                                  elätte opetuksessanne harhassa, erheellisesti tajuamatta kokonaisuutta !

                                                  http://keskustelu.suomi24.fi/node/12007050

                                                  T: (*J*) Jamppe20.02.2014 08:02
                                                • Ymmärtäkää tämä vertaus:

                                                  " Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
                                                  Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
                                                  Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
                                                  Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
                                                  Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
                                                  Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
                                                  Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'

                                                  Palestiinan luste (lolium temulentum) ja vehnä rinnakkain.
                                                  Luste on yleinen rikkaruoho viljapelloissa ja sen jyvitä irtautuu mustaa myrkyllistä pölyä, joka syötynä aiheuttaa ihmisille huimausta, vieläpä kuolemankin.

                                                  Huom. rikkaruohon kylväminen kostoksi naapurin peltoon ei ollut outoa muinaisessa Palestiinassa ja sitä todistaa myös se, että roomalaiseessa laissa on määräys tällaisen rikoksen varalle.
                                                  Jokainen maanviljelijä tiesi myös, että lusteen poisperkaaminen kasvuaikana vahingoittaisi viljan kypsymistä, vehnän ja lusteen juuret kun ovat toisiinsa kietoutuneet. Eroittaminen voi kyllä tapahtua, mutta vasta sitten, kun se ei ole haitaksi vehnälle.

                                                  ELI miten siis on tämän lusteen kohtalo lopulta ?

                                                  " Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi. " !!!!
                                                  04.02.2014 22:30
                                                • Tämä vielä tähän jatkoksi: Raamatun miesten viimeinen päivä !!!!

                                                  Johdanto:

                                                  " Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää." (Joh 5:25)
                                                  " Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
                                                  Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
                                                  Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" (Joh 11:24-26)
                                                  04.02.2014 15:35
                                                • ...jatkuu...

                                                  Tässä vielä jatkoksia muutama asiaan liittyvä raamatun jae:

                                                  " Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niin kuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
                                                  Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme... (1Joh 2:19,19)

                                                  "Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta." (Matt 24:11)

                                                  "Mutta teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niin kuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niin kuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä." ( 1 Joh 2:27 )

                                                  " Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
                                                  Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä." ( Joh 10:4,5)

                                                  " Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa." ( Joh 16:13)


                                                  KOETELKAAMME SIIS ROHKEASTI JOHTAJIAMME JA OPETTAJIAMME,
                                                  SILLÄ PALJON ON LIIKKEELLÄ HARHAA JA VÄÄRÄÄ OPETUSTA !!!

                                                  God Bless You All

                                                  Totuuden puolesta (*J*) Jamppe
                                                  03.02.2014 07:48
                                                • " TEKO PYHILLE".... LUKEKAA JA YMMÄRTÄKÄÄ...

                                                  Meidän uskomme perustuu Jeesuksen jo täytettyyn työhön
                                                  eikä
                                                  mihinkään "sapattikäskyyn" tms. !!!!!

                                                  Te olette pahoin eksyksissä jos uskotte että lain teoilla (esim."sapatilla")
                                                  olisi jotain tämän asian kanssa tekemistä....>

                                                  YMMÄRTÄKÄÄ JO TÄMÄ... GAL 3:1-14

                                                  " 3:1 Te mielettömät galatalaiset, kuka teidät on lumonnut? Asetettiinhan teidän silmienne eteen aivan avoimesti Jeesus Kristus ristiinnaulittuna!
                                                  3:2 Vastatkaa vain tähän kysymykseen: saitteko te Hengen tekemällä lain vaatimat teot vai kuulemalla ja uskomalla evankeliumin?
                                                  3:3 Kuinka voitte olla noin mielettömiä! Te aloititte Hengen varassa. Pyrittekö nyt päämäärään omin avuin?
                                                  3:4 Turhaanko tämä kaikki on tullut teidän osaksenne? Tuskinpa vain.
                                                  3:5 Lahjoittaako Jumala teille Hengen ja antaako hän voimatekojen tapahtua teidän keskuudessanne sen tähden, että te noudatatte lain käskyjä, vai sen tähden, että te uskotte kuulemanne evankeliumin?
                                                  3:6 Muistattehan Abrahamin: "Hän uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi."
                                                  3:7 Tietäkää siis, että todellisia Abrahamin jälkeläisiä ovat ne, joilla on usko.
                                                  3:8 Pyhät kirjoitukset tiesivät jo edeltäpäin, että Jumala tekee vanhurskaiksi kansat, kun ne uskovat. Jumala näet ilmoitti edeltäpäin Abrahamille hyvän sanoman: sinun kanssasi saavat kaikki kansat siunauksen.
                                                  3:9 Näin ne, joilla on usko, saavat siunauksen yhdessä Abrahamin kanssa, joka uskoi.
                                                  3:10 Ne taas, jotka luottavat lain noudattamiseen, ovat kirouksen alaisia. Onhan kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka ei tee kaikkea, mitä lain kirja käskee."
                                                  3:11 On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä "uskosta vanhurskas saa elää".
                                                  3:12 Mutta laki ei rakenna mitään uskon varaan, vaan: "Joka tekee mitä laki vaatii, saa siitä elämän."
                                                  3:13 Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun."
                                                  3:14 Näin tapahtui, jotta kaikki muutkin kansat Kristuksen Jeesuksen yhteydessä saisivat Abrahamille luvatun siunauksen ja me häneen uskovina saisimme luvatun Hengen. " ( vrt.lukekaa myös jakeet 15-29 loppuun asti )

                                                  JA YMMÄRTÄKÄÄ MYÖS TÄMÄ 5Moos 21:22,23:

                                                  "Jos joku rikoksesta kuolemaan tuomittu surmataan ja hänen ruumiinsa ripustetaan paaluun,
                                                  ruumista ei saa jättää siihen yöksi, vaan se on haudattava vielä samana päivänä, sillä PUUHUN RIPUSTETTU ON JUMALAN KIROAMA. Älkää saastuttako maata, jonka Herra, teidän Jumalanne, antaa teille omaksi."

                                                  SIIS YMMÄRTÄKÄÄ !

                                                  LAINALAINEN on ns. " alaikäinen " !!!!
                                                  "ennen kuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten" (Gal 3:23)

                                                  USKOVA on ns. "aikuinen" !!!
                                                  ....Vapautettu Kristuksen kautta lainalaisuudesta,
                                                  joka piti ihmistä sen orjana"


                                                  Herätkää nyt jo hyvät ihmiset !!!
                                                  " laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä". (Gal 3:12)


                                                  vrt.
                                                  http://keskustelu.suomi24.fi/node/12019874


                                                  Terkuin (*J*)02.02.2014 12:12
                                                • Mä olen joskus käynyt paljonkin adventtiseurakunnan tilaisuuksissa mutta sitten
                                                  vähän loukkaannuin kun minut käännytettiin ovelta pois Ilmestyskirjaseminaarista, vaikka olin käynyt niissä jo pari kertaa eli sain hienotunteisen "porttikiellon".. että sillai :D...
                                                  Ja muutenkin jotenkin olen aina kokenut adventtiseurakunnassa, että minua pidetään vähän harhaoppisena " eksyttäjä paholaisen henkenä" kun en kaikissa kohdin yhdy adventistien näkemyksiin ja opinkappaleisiin...

                                                  Olen jopa saanut Olavi Rouheelta henkilökohtaisia kirjeitä asioiden tiimoilta opinkappaleisiin ja vieläkään en näe 7 päivän adventistien oppeja täysin raamatun mukaisena.

                                                  Minulla on paljon myös omaa kirjoitusta asioiden tiimoilta mutta en jaksa kaikkia tänne kirjoittaa ,,,,
                                                  Varsinkaan siksi kun en saisi edes tätäkään kirjoittaa sillä IP-osoitteeni on "bännätty" täällä suomi24 keskusteluissa , en ymmärrä kyllä miksi ja olen jo kysynyt neljästi asiasta mutta kukaan ei vastaa minulle, ja joudun käyttämään siksi eri IP-osoitteita, että voin kirjoittaa yleensä tänne yhtään mitään...

                                                  Että semmosta kivaa...

                                                  Hyvää sapattikoulua teille vaan...ehkä se totuus kaikista
                                                  koukeroistanne vielä selviää teille...toivon niin.... ;D
                                                  29.01.2014 23:01
                                                • jatkuu...
                                                  " Heureka " !!!! Olen löytänyt, tässä oleva Herra onkin ystävämme JEESUS !!!!
                                                  Messias, Kristus, Sana, Mimra, Metatron, Kasvojen Ruhtinas, Ihmeellinen Neuvonantaja !!!!!!
                                                  Meidän ikiomamme hevostallin "Joosefin poika", joka ei sittenkään tainnut olla vain joku
                                                  päätään aukova suuri tyhjä suu !!!!!!!!!!! :))))
                                                  Mutta jatketaan....
                                                  Toinen tässä käsittelemässäni " näennäisesti ristiriitainen " raamatun lause löytyy Jobin kirjasta kohdasta, jossa
                                                  Herra ilmestyy Jobille ja kertoo asioiden todellisen laidan.
                                                  siis Job 40:9, jossa tämä kyseinen Herra kysyy Jobilta: " Onko sinun käsivartesi kuin Jumalan käsivarsi ? Jyliseekö sinun äänesi niin kuin
                                                  hänen äänensä jylisee ? "
                                                  Huom...näissä lauseissa näyttää taas esiintyvän 3 eri persoonaa; Herra joka puhuu; Job, joka kuuntelee; ja JUMALA, josta puhutaan !
                                                  Ja mikä tässä Herrassa taas on mielenkiintoista, sen kertoo meille Job itse: " Minä se olen, olen puhunut mitään ymmärtämättä asioista, joita en käsitä... Vain korvakuulolta sinut tunsin. Nyt ovat silmäni nähneet sinut". (jae3,5)
                                                  Eli mitäpä se Jeesus nyt sanoikaan (Joh 5:46):
                                                  " Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua, sillä juuri minusta hän on kirjoittanut." !!!!
                                                  Siis mitä tästä edellä tutkimastamme asiasta voimmekaan huomata.....
                                                  Eli... Jeesus on ollut jo ammoisista ajoista Mooseksen " Herra ", Jaakobin " Jumalan Kasvot ", Jobin " Vapahtaja " tai niin kuin
                                                  Daavid sanoi: " HERRA sanoi minun HERRALLENI. " (Psalmi 110:1)
                                                  ja " Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä." (Psalmi 2:12)
                                                  tai niin kuin aivan alussa oli ( 1 Moos 1:3)
                                                  " Ja Jumala sanoi: TULKOON VALKEUS " !!! Ja Daavid jatkaa ( 1938 oikein käännetyssä) Psalmi 36:10:
                                                  " Sillä sinun tykönäsi on elämän lähde; Sinun VALKEUDESSASI me näemme VALKEUDEN. "
                                                  Siis Totisesti = Amen.... Mitä siis voimme nähdä !!!!!!!!!

                                                  God Bless You All ! ♥
                                                  T. Jamppe (*J*)
                                                  27.01.2014 23:08
                                                • ...jatkuu...
                                                  Juutalaisessa kirjallisuudessa Metatronia kuvataan näin: " Metatron on Jumalaa lähimpänä oleva palveleva henki, toisaalta hänen uskottunsa ja edustajansa, toisaalta Israelin edusmies Jumalan tykönä... Metatron on myös nimeltään Sar ha-paniim eli Kasvojen Ruhtinas ja hän istuu Jumalan sisismmässä huoneessa." Professori Kleinin mukaan tämä Metatron samaistetaan usein Sanaan eli Logoksen...
                                                  Zohar-traditio kertoo myös Metatronista mielenkiintoisia puolia:
                                                  " Metatron " on Kasvojen ruhtinas niminen Enkeli, kunnian ruhtinas Enkeli, pyhäkön ruhtinas Enkeli, kuninkaitten ruhtinas Enkeli."
                                                  Huom. Israelilaisten tulisi esittää kaikki esirukouksensa tämän Kasvojen ruhtinaan nimissä... Mutta jälleen kerran meidän tulee muistaa se, että hebrean " Enkeli"-sana merkitsee " Lähettilästä" eikä siis välttämättä aina pelkkää enkeliä muuten Hebr 1:4 olisi ristiriitainen tämän tulkinnan kanssa: " Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa nimi on enkelien nimiä ylhäisempi." !!!
                                                  Ja nyt kun huomaamme hengellisestä perinnöstämme, että Messias nimi saa monia vivahteita niin kuin myös Jes 9:5 kertoo:
                                                  " Ihmeellinen neuvonanataja ", " Väkevä Jumala ", Iankaikkinen Jumala", " Rauhan Ruhtinas ", niin seurataanpa nyt muutamaa
                                                  näennäisesti ristiriitaista raamatun lukua:
                                                  2 MOOS 33 luku kertoo meille siitä kun Moose kohtaa Herran pyhäkköteltassa ja raamattu kertoo tästä, että " Herra puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin, niin kuin ihminen puhuu toiselle ihmiselle" (jae11) ja huomaa Jaakob 1MOOS 32:31: " Minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin ja silti olen elossa" ja vielä 2MOOS 24:10,11: " He näkivät Israelin Jumalan .. Näitä Israelin valittuja vastaan hän ei nostanut kättään. He saivat katsella jumalaa.".....
                                                  No mitä tässä nyt sitten on... No ei vielä kaikki... mutta mennään eteenpäin 2 MOOS 33 luvussa vähän eteenpäin jakeessa 18 Mooses kysyy
                                                  Herraltaan oudon kysymyksen: " Anna siis minun nähdä kunniasi " ja tähän Herra vastaa: " Minä annan minun kirkkauteni kulkea sinun ohitsesi ja lausun sinun edessäsi nimen JAHVE ! ... ja tässä vaiheessa tämä Herra, jonka kanssa Mooses on juuri keskustellut "kasvoista kasvoihin", niin mystisesti sanookin: " Sinä et voi nähdä kasvojani, sillä yksikään ihminen, joka näkee minut ei jää eloon." !!!! ja tämä Herra vielä jatkaa, että Mooseksen kuuluu piiloutua kallion koloon, " Kun minun kirkkauteni kulkee ohi " (jae22) ja tästä " Minun kirkkaudestani " tämä herra mainitsee, että saat nähdä hänet tai minut takaapäin, " Mutta minun kasvojani ei kukaan saa nähdä" (jae23)
                                                  Noh...tässä näyttää olevan erikoinen tapahtuma, sillä tässä näyttää olevankin kaksi Jumalallista olentoa, toinen Herra ! ja toinen JAHVE " minun kirkkauteni" tai miten Jeesus nyt asian ilmaisikaan:
                                                  (Joh 10:30) " Minä ja Isä olemme yhtä "
                                                  (Joh 14:10 ) " Minä olen Isässä ja että Isä on minussa "
                                                  (17:5) " Isä kirkasta minut sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennen kuin maailma olikaan."
                                                  (17:24) " Isä mimä tahdon...että he näkisivät minun kirkkauteni...olet rakastanut minua jo ennen maailman luomista."
                                                  Mutta edelleen se jännä ristiriitaisuus näiden kahden Jumalallisen välillä näyttää olevan ja se on se, että tätä ensin mainittua Herraa voi katsoa ja puhutella kasvoista kasvoihin, mutta tätä toista Jahve Herraa ei voi puhutella eikä katsoa kuin selkäpuolelta !!!!
                                                  27.01.2014 23:08
                                                • jatkuu....
                                                  Mitä siis Jeesus tarkoitti, kun hän mainitsi, että" jos uskoisitte Moosesta, uskoisitte minua, sillä juuri minusta hän on kirjoittanut." ???
                                                  Siis...Voiko juutalainen vielä tänäkin päivänä löytää Messiaan...Jeesuksen... ?!
                                                  Löytyykö sieltä apostoli Paavalin mainitsema Kristuksen salaisuus, " joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista" ja " ilmoittamatta kautta
                                                  ikuisten aikojen " ( Kol 1:26, 1Kor 2:7, Room 16:25 ) " joka tosin on edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista." (1 Piet 1:20 )
                                                  Lähtekäämme siis hetkeksi juurillemme Juutalaiseen Messias odotukseen ja tutkimaan sitä mitä Juutalainen ajattelee Messiaansa
                                                  olevan kirjoitusten valossa....
                                                  Messiaan, joksi Jeesuksen ajateltiin olevan aivan liian halpa, " Joosefin poika "....
                                                  1 Moos 32 luku kertoo meille käänteentekevän muutoksen Jaakobin elämässä, kun hän näkee `Penuelin` = "Jumalan kasvot "...
                                                  Siis kuka oli tämä Mies, " lähettiläs ", " Herran enkeli ", tämä Penuel, josta Jaakob sanoi : " Minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut" ; siis kuka tämä välimies, joka on kuin Jumala, Mies, Enkeli yhtä aikaa ?
                                                  eli (sananl. 30:4) " Kuka on noussut taivaaseen ja palannut sieltä ? Kuka koonnut käsiinsä tuulen ? Kuka pannut paikoilleen maan ääret ?
                                                  mikä on hänen nimensä, mikä hänen poikansa nimi ? Sinä tiedät kyllä." ?!?!
                                                  Kristityt uskovat tämän tietävät mutta tietävätkö juutalaiset Messiaansa nimen ???
                                                  Onko meillä viisautta tuntea tätä Kristusta johon " Kaikki tiedon aarteet on kätkettynä ", tätä viisautta, jonka " herra omisti ennen kaikkea muuta luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata." (sananl 8:22)
                                                  Riittääkö meillä ymmärrystä nähdä Jeesus Jumalan Poikana ja myös Jumalana ja ihmisenä yhtä aikaa ja ajasta aikaan...?!
                                                  Vai onko ns." luonnollinen ihminen" vain sokea tälle kaikelle ? ja onko tämä nykypäivän liberaaleille teologeillekin " hullutusta " ?!
                                                  Lainaan tässä hiukan Riston Santalan kirjasta Juuret 1 hebrealaisten ajatuksia Messiaasta; Santalan mukaan Messiaan olemusta ja sen salattuja piirteitä kuvataan ohimennen myös Talmudissa ja Midrash-kirjallisuudessa, mutta eniten 5 mooseksen liittyvässä " Zohar"-traditiossa !
                                                  Juutalainen kirjallisuus käyttää Messiaasta aramealaista nimitystä Jumalan "Mimra" eli SANA ! ja Joonatanin targumin mukaan Mooseksen ylentämä vaskikäärme on Salomonin Viisauden mukaan merkinnyt " pelastuksen merkkiä ". ja näin Joonatanin targum sanookin samasta
                                                  asiasta, että " joka suuntaa sydämensä Herran Mimran puoleen, on jäävä eloon." Myös Juutalainen kuuluisa professori Gottlieb Klein samaisti Messiaan nimen Metatronin Jahven Sanaan eli Mimraan !
                                                  Ja näin myös juutalainen filosofi Filon, joka eli suunnilleen Jeesuksen aikoihin; Hän piti Logosta (Sanaa ) Jumalan edusmiehenä, hänen lähettinään ja enkelinään, joka " rukoilee ylimmäisenä pappina Jumalan tykönä maailman puolesta ".
                                                  Mimra eli Sana-käsite esiintyy targumeissa 596 kertaa mutta ei kertaakaan talmudissa. Mimran puuttuminen talmudista johtunee siitä, että ensimmäiset kristityt selittivät sen tarkoittavan Kristusta. Mutta mikä tärkeää kristityn kannalta on se, että rabbien tulkinnassa targumit antavat alkuperäisimmän tiedon.
                                                  Sana (kreik.Logos) = Mimra esiintyy targumeissa mm. näissä yhteyksissä:
                                                  (1Moos 1:27) tulkitaan: " Ja Herran Mimra loi ihmisen "(targ.Jer) / (1Moos 16:13) Haagar puhuu " Herran Enkelin" kanssa ja " kutsuu häntä Herran Mimraksi" / (1Moos 22 luku) Aabraham keskustelee Herran Enkelin kanssa, ja tätä kutsutaan " Herran Mimraksi " ja (jae8) " Herran Mimra on katsova itselleen karitsan polttouhriksi." / (1Moos 28:20) Jaakob lupaa " Jos Herran Mimra on kanssasi...silloin Herran Mimra on oleva Jumalani." / (1Moos 20:1) Targum selittää lain antamisen yhteydessä, että "Ja Herran Mimra puhui nämä sanat."...
                                                  Eli mitä jo näistäkin esimerkeistä voimme todeta ?
                                                  Noh tietenkin sen, että jo muinainen rabbinistinen usko uskoi Messiaan olevan Jumalan Mimra eli Jumalan Sana !!!!
                                                  Se että juutalaiset eivät yhditä Jeesusta Jumalan Mimraksi on sitten toinen juttu ja todellinen " luokkauskivi " !!!
                                                  " Minä olen ollut ennen kuin teidän isänne Aabraham oli. " !!!..näinhän Jeesus toteaa...
                                                  Mielenkiintoista on myös se, että essealaiset tunsivat samantapaisen " Sana"-teologian ja siitä todisteina meillä on Qumranin kirjakääröt joissa korostetaan, että kaikki on saanut syntynsä Jumalan aivoituksesta " ja ilman häntä ei ole tehty mitään" - " Sinun sanasi kautta on kaikki saanut syntynsä ja ilman sinua ei ole mitään tehty."
                                                  Huomion arvoinen asia tässä on se, että Essealaisten lahko esiintyi hieman ennen kristinuskon syntyä, n.200 ekr !
                                                  Talmud kertoo meille, että Messiaasta on käytetty myös nimeä METATRON, joka johtuu kreikan sanoista "Meta thronon" eli " Valtaistuimella istuva." Talmudin mukaan metatron istuu Kaikkein Pyhimmässä ja toimii Jumalan edusmiehenä.
                                                  27.01.2014 23:04
                                                • ...jatkuu....
                                                  Ja siis tätä kaikkea on USKONVANHURSKAUS eli elävä usko Jeesukseen Kristukseen. Ja tätä ei alati syyttävä laki eikä alati syyttävä
                                                  saatana voi käsittää, mutta rakastava Isä ymmärtää ja tässä hänen pyhyytensä tahto tulee täytettyä.
                                                  Muistakaamme aina tämä: Jeesus tuli ja naulasi lain kirjoituksineen häpeäpaaluun:
                                                  " Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
                                                  ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. "
                                                  (Kol 2:13,14)
                                                  "Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
                                                  Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
                                                  kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan. " (Ef 13:13-15)
                                                  " ME RAKASTAMME, SILLÄ HÄN ON ENSIN RAKASTANUT MEITÄ " (1 JOH 4:19)
                                                  " Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." ( Joh 3:16)
                                                  27.01.2014 15:20
                                                • ... jatkuu...
                                                  " OMA VOIMASI EI SINUA AUTA, VAIKKA JUOKSISIT MINNE "...
                                                  Merkitsee: On yksinkertaisesti luotettava vain ja ainoastaan Jumalan armoon ja Jumalan tekoihin meissä. Meidän kuuluu vain oppia
                                                  kohottautumaan lahja- eli kristillisen vanhurskauden katselemiseen ja kuuntelemiseen ja tällaisessa ei ole sijaa toimivanhurskaudelle.
                                                  Meidän ns." omien tekojen " täytyy tässä kohden vaieta ja meille ei jää sijaa muille teoille kuin tälle yhdelle:
                                                  " Puhu, Herra; palvelijasi kuulee." ( 1 Sam 3:9 )
                                                  - Kristittyjen suurinta taitoa on ja viisautta siis on se, että ollaan ikään kuin laista mitään tietämättä, poistetaan mielestä teot ja kok omatoimivanhurskaus, varsinkin omantunnon kamppaillessa suhteestaan Jumalaan. ja mutta yhtä aikaa suurinta viisautta on se, että
                                                  me samanaikaisesti pystymme tuntemaan ja tutkimaan lakia, tekoja ja omia toimiammekin kuitenkaan tavallaan kuulumatta niihin...
                                                  Mutta mitä ihmettä tämä nyt sitten tarkoittaa ???
                                                  Pitäisikö muka olla tietämätön laista ja yhtä aikaa muka elää Jumalalle otollisella tavalla ???
                                                  No tämähän on aivan paradoksaalista. Raamattuko nyt nurkkaan ja menoksi ???
                                                  Tutkitaanpa nyt hiukan lähemmin, että mikä on lain tarkoitus !!!
                                                  a) " Sillä lain kautta tulee synnin tunto." ( Room 3:20)
                                                  Merkitsee: Laki on ensisijaisesti tarkoitettu ihmisille, jotka eivät usko, siis eivät tunne Jumalaa. Ja näin lain tarkoitus on siis herättää
                                                  ihmisessä synnin tunto, niin että Jumalasta vieraantuneet oivaltaisivat olevansa omassa tilassaan väärässä ja syntisiä ja että sen huomatessaan
                                                  rientäisivät Jumalan eteen tunnustamaan syntinsä ja tekisivät parannuksen...
                                                  b) " Ette ole enää lain alla, vaan armon alla." (Room 6:14) " Kristus on lain loppu." ( Room 10:4)
                                                  Merkitsee: Kun ihminen on saanut Jumalalta Jeesuksen Kristuksen kautta lahjaksi elävän uskon, siis oppinut tuntemaan Jumalansa,
                                                  " Te, jotka olette saaneet maistaa, että Herra on hyvä ", niin silloin ihminen on jo sydämeltään kääntynyt Isän puoleen ja näin ollen hän ei enää
                                                  tarvitse lakia kasvattajakseen, sillä tässä uudessa tilassaan uutena luomuksena hänen tahtonsa on kurottautunut Isän puoleen, eikä hän näin
                                                  saata syntiä tehdä omatuntoaan vasten. Ja syy on se, että hänen sielunsa rakastaa Herraansa yli kaiken, eikä näin tahdo vahingoittaa huolehtivan Isänsä mieltä.
                                                  Näin on siis Jumalan rakkauden laki kumonnut aiemmat lain määräykset ja ne ovat menettänneet ikään kuin käskyvaltansa, sillä ne ulottuvat vain tottelemattomuuteen saakka...
                                                  " Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen (Pyhä Henki) pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on
                                                  Jumalasta syntynyt." ( 1 Joh 3:9)
                                                  Ja mitä huutaakaan nyt lain orjuudesta vapautettu elävä Isän lapsi:
                                                  ` Vaikka olenkin syntinen, lain edessä lainvanhurskauden mukaan, niin silti ei minun tarvitse vaipua epätoivoon ja masennukseen, johon
                                                  saatana minut haluaisi ajaa, vaan saan olla varma, että en silti joudu kadotukseen, koska Kristus elää. Ja minä uskon, että hän kykenee
                                                  puhditamaan minut vanhasta minästäni ja siitä minun ei tarvitse itse yhtään huolta kantaa !!!
                                                  Vaan siinä..siinä on nyt sinulle Jeesus kaikki, syntini, erehdykseni, tietämättömyyteni, lapsellisuuteni, luonteenvirheeni, omapäisyyteni,
                                                  mahdottomuuteni ja kaikki salatutkin epätäydellisyyteni, siinä on kaikki, koko roska, siinä on kaikki mitä MINÄ olen saanut aikaan,
                                                  nimittäin sirpaleeni, siinä on kaikki, sulata ne ja tee minusta uusi ruukku, sillä vain sinä pystyt siihen, en MINÄ... `
                                                  Ja näin jatkaa nyt elämäänsä eteenpäin iloinen ja vapaa Jumalan lapsi kaikkitietävän katseen alla huolettomana ja yhtä aikaa
                                                  syntisenä ja VANHURSKAANA (syyttömäksi julistettuna), siis Jumalalle otollisena jo tässä ajassa !!!!
                                                  27.01.2014 15:19
                                                • ...jatkuu...
                                                  3) LAINVANHURSKAUS = " Kymmenen käskyn vanhurskaus "
                                                  - Ja tässä sitten vasta on erityisen hankala joukko, sillä nämä ne ovat sitten vaikea saada ymmärtämään mitä oikein todella
                                                  tarkoittaa " elävä usko " ja voitto sielun vihollisesta. Tämä joukko nimittäin uskoo, että kun minä sanatarkasti teen kaiken mitä kymmeneen
                                                  käskyyn kuuluu ja näitä aina mieleeni teroitan, niin silloin minä varmasti olen vanhurskas, siis Jumalalle otollinen. Ja tämän toteuttaminseen heillä on monenlaisia tapoja ja tyylejä; toiset heistä kurittavat itseään, jos ei muuta niin lukevat ainakin raamattua itsensä väsyksiin hokemalla " hauki on kala, hauki on kala" ajattelematta mitä se oikein tarkoittaa...
                                                  Toiset murehtivat ja riuduttavat lihaa aivan tietoisesti, ovat ns. legalistisiä itseään kohtaan eli armottomia, mutta liha on kuiten talttumaton ja langennut aina vaan " ei liha voi alistua Jumalan tahdon alle ", ja näin heistä moni ennen pitkään kuluttaa itsensä loppuun.
                                                  Mutta silti tämän kaiken keskellä he kuitenkin uskovat Jumalaan, josta on tullut heille eräänlainen pakkomielle ja he ovat mielestään
                                                  erittäinkin otollisia Jumalalle, koska näin paljon tekevät töitäkin tämän asian puolesta...
                                                  Tämän kaltaiset ihmiset eivät tiedä oikein mitä tarkoittaa käsky " Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi " vaikka sitä hokevatkin, koska tämän kaltaiset ihmiset eivät kykene edes rakastamaan itseään saati sitten toista oikealla tavalla. He nimittäin ovat itse rikkiviisaita, jotka eivät muiden neuvoja kaipaa ja näin suorastaan nauravat muille ihmisille. Lempeys ja armo ovat näin käynyt heille vieraaksi ja he vievät Jumalalle vieläkin
                                                  ns. "uhreja "....
                                                  No katsotaanpas nyt edellä olevaa ja tässä meillä on kolmenlaista porukkaa ns. " Vanhurskaita " ihmisiä, joille kaikille on
                                                  ominaista tietyt samat asiat:
                                                  - Nämä ihmiset luottavat, että pelastus perustuu ihmisen omiin tekoihin ja muka sen tuomiin "hurskaisiin" saavutuksiin ja vaikkakin moninaisissa
                                                  opeissaan saattavatkin sanoa, että pelastus tulee uskosta, mutta teoillaan tavallaan kieltävät uskonsa ja todellisen Jumalan armon siinä yhdessä
                                                  teossa, jonka Jeesus Kristus saavutti ristillä !
                                                  - Tämä toimivanhurskaus saa aikaan sen, että Jumalaa ei nyt oikeastaan aina edes tarvita, vaan Jumalasta tulee lähinnä etäinen palkintotuomari, joka katselee asioita ikään kuin ylhäältäpäin merkiten muistiin kunkin ihmisen käyttäytymisen ja ns. "hyvät teot" sen paremmin puuttumatta mihinkään asiaan, kuten esim. ihmisen sielunhoitoon ja näin ihminen on tavallaan " oman onnensa seppä "...
                                                  - Tämä omavanhurskaus saa aikaan myös sen, että Jeesuksen ristin perimmäinen tarkoitus jää hämärän peittoon. Ei ymmärretä, että
                                                  Jumala antaa anteeksi Jeesuksen kautta ja sen tähden !
                                                  Ei ymmärretä, että armo perustuu vain sen ymmärtämiseen, ja vain sen, että omassa tilassamme ilman Kristusta me olemme täysin
                                                  riittämättömiä Jumalan edessä...
                                                  Eräässä laulussa sanotaan osuvasti: " Vain yksi on joukosta poissa, jne " Ja näissä edellä luettujen merkeissä se on tämä yksi
                                                  ja ainoa oikea, nimittäin
                                                  4) USKONVANHURSKAUS !!!!!!!
                                                  Voi kuinka paljon näitä omatekoisia asioita ylempänä kulkeekaan Jumalan armo ja elävä usko Jeesukseen Kristukseen; ja voi kuinka vaikeaa on joskus elävänkin kristityn riistäytyä vapaaksi näistä edellä kuvatuista ihmisten keksimistä toimivanhurskauden ikeistä todelliseen Jumalan lapsen vapauteen; " Oi te älyttömät Galatalaiset ", tuumasi Paavalikin... Voi kuinka usein tapahtuukin niin, että eläväkin kristitty tiputtautuu huomaamattaan alhaisemmalle tasolle ja alkaa etsiä Jumalaa omin voimin ja omavanhurskaan toimikristillisyyden avulla. Varsinkin vaikeuksien ja koettelemusten keskellä ihminen helposti lähtee tälle väärälle tielle, varsinkin kun sielunvihollinen nostattaa kaikenlaisia itsesyytöksiä mieleen
                                                  ja yrittää saada näin ihmisen unohtamaan Jumalan armon. Ja tätä nimittäin toimivanhurskauden viittaa sielun vihollinen alati tahtoo tarjota myös eläville kristityillekin, niin että hän saisi omatuntomme alati vapisemaan ja että me aina suurella peljästyksellä lähestyisimme Jumalaamme,
                                                  josta Jeesus kuitenkin käytti suloista lempinimeä " ABBA " eli " Iskä " tai " Faija ".... :))))
                                                  27.01.2014 15:18
                                                • Hmmm... Mielenkiintoista...

                                                  Jeesus sanoo:
                                                  Matt 22:29." Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa." !!!!

                                                  Siis Jumalaa joka näin ilmestyi .profeetta Elialle : 1Kun 19:9-13

                                                  " Niin hän nousi ja söi ja joi. Ja hän kulki sen ruuan voimalla neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä Jumalan vuorelle, Hoorebille, asti.
                                                  Siellä hän meni luolaan ja oli siinä yötä. Ja katso, Herran sana tuli hänelle; hän kysyi häneltä: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"
                                                  Hän vastasi: "Minä olen kiivailemalla kiivaillut Herran, Jumalan Sebaotin, puolesta. Sillä israelilaiset ovat hyljänneet sinun liittosi, hajottaneet sinun alttarisi ja tappaneet miekalla sinun profeettasi. Minä yksin olen jäänyt jäljelle, mutta minunkin henkeäni he väijyvät, ottaaksensa sen."
                                                  Hän sanoi: "Mene ulos ja asetu vuorelle Herran eteen". Ja katso, Herra kulki ohitse, ja suuri ja raju myrsky, joka halkoi vuoret ja särki kalliot, kävi Herran edellä; mutta ei Herra ollut myrskyssä. Myrskyn jälkeen tuli maanjäristys; mutta ei Herra ollut maanjäristyksessä.
                                                  Maanjäristyksen jälkeen tuli tulta; mutta ei Herra ollut tulessa. Tulen jälkeen tuli hiljainen tuulen hyminä.
                                                  Kun Elia sen kuuli, peitti hän kasvonsa vaipallansa, meni ulos ja asettui luolan suulle. Ja katso, hänelle puhui ääni ja sanoi: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"

                                                  Ja edelleen " Demonille" olen huomannut että olet hyvin perehtynyt raamattuun
                                                  ja osaat kritisoida hyvin asioita mutta siinä on vaan se ikävä puoli, että
                                                  se todellinen oikein ymmärretty Jeesus kyllä sen kestää... ja uskon ja toivon,
                                                  että sinullekin joku päivä totuus valkenee siinä määrin kuin sen Kristuksen
                                                  salaisuuden nyt me ihmiset vain voimme ymmärtää... Sen kun "aamun sarastus kirkastuu sydänpäivään saakka"...

                                                  Tai sen mistä Pietari tässä sinulle puhuu: 2 Piet 1:16-20

                                                  "Sillä me emme seuranneet viekkaasti sommiteltuja taruja tehdessämme teille tiettäväksi Herramme Jeesuksen Kristuksen voimaa ja tulemusta, vaan me olimme omin silmin nähneet hänen valtasuuruutensa.
                                                  Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
                                                  Ja tämän äänen me kuulimme tulevan taivaasta, kun olimme hänen kanssaan pyhällä vuorella.
                                                  Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niin kuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
                                                  Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
                                                  sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."

                                                  Tsemppiä ja kirkkaita silmiä vain etsintääsi Demon of dawn :))


                                                  Vrt.
                                                  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11993218

                                                  T: Jamppe24.01.2014 09:56
                                                • Ote luomiskertomuksesta:

                                                  (1 Moos 1:26)

                                                  "Jumala sanoi: "TehkääMME ihminen, tehkääMME hänet kuvakseMME, kaltaisekseMME,"

                                                  (1 Moos 3:22)

                                                  "Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku MEISTÄ, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

                                                  MEISTÄ !! Siis jutteleeko tässä Jumala itselleen ?!?!

                                                  tai esim Psalmi 110:1

                                                  " Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".

                                                  Jatkuu.... UT Matteus 22:41-44

                                                  " Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä
                                                  sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin".
                                                  Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen:
                                                  'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
                                                  Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?"
                                                  Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään."

                                                  Alkukielessä sana Jumala on monikkomuoto !

                                                  http://fi.wikipedia.org/wiki/Elohim


                                                  Toivottavasti hieman hankala asia hiukan selventyi ?

                                                  T: (*J*)23.01.2014 12:16
                                                Edellinen
                                                Sivu 9 / 10

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Puoli seitsemän -paljastus: Nämä vieraat pinkille sohvalle tällä viikolla - Yksi varastaa shown0

                                                  Puoli seitsemän on palannut vahvalla otteella televisioon kesätauon jälkeen. Keskusteluohjelman vetäjinä toimivat valovoimaiset Ella Kanninen ja Mikko Kekäläinen. Ohjelmassa on totuttu näkemään vieraita elämän eri osa-a…

                                                • Sutinaa TTK-kulisseissa! Nämä kaksi ovat rakastavaiset - Eikä kyseessä ole Erkku ja Veronica1

                                                  Tanssii Tähtien Kanssa koki tänä syksynä isoja muutoksia. Isoimpana uusi juontaja Vappu Pimiän tilalle. Mutta tiesitkö, että muutosten myötä ohjelmassa nähdään nyt pariskunta? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/su…

                                                • Eränkävijät viimeinen kausi on katkeransuloinen - Iso pettymys tv-katsojille tiedossa0

                                                  Oletko katsonut Eränkävijät-sarjaa? Mitä mieltä olet siitä? Nyt vuorossa on jo suosikkisarjan 11. kausi. Mukana on tuttuja kasvoja, on Aki Huhtanen ja Äijä-koira sekä myös uusia kasvoja, kuten The Summit Suomen Jani. Ka…

                                                • Andy McCoy sai taiteilijaeläkkeen jo 61-vuotiaana - Eläkettä napsahtaa tämän verran kuussa6

                                                  Andy McCoy on täyttänyt 64 vuotta. Mutta tiesitkö, että Andy on ollut taiteilijaeläkkeellä jo muutaman vuoden? Rock-legenda Andy McCoy sai taiteilijaeläkkeen varsin alhaisessa iässä 61-vuotiaana v. 2024. Korottuukohan t…

                                                • Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."11

                                                  Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Andy McCoy sai taiteilijaeläkkeen jo 61-vuotiaana - Eläkettä napsahtaa tämän verran kuussaTaiteen edistämiskeskus jakaa taiteilijaeläkkeitä. Taiteilijaeläkkeiden saajista uutisoi Keskisuomalainen.
                                                • Danny, 84, teki hätkähdyttävän ratkaisun – Missä on 25-vuotias Helmi Loukasmäki?Ilkka ”Danny” Lipsanen on musiikkineuvos ja musiikkilegenda.
                                                • Sutinaa TTK-kulisseissa! Nämä kaksi ovat rakastavaiset – Eikä kyseessä ole Erkku ja VeronicaTanssii Tähtien Kanssa on täynnä yllätyksiä.

                                                Stara

                                                • Puumahavainto johti suureen viranomaisoperaatioon SaksassaSaksassa on etsitty väitetysti Münchenin läheisyydessä nähtyä kissapetoa. Mittavassa viranomaisoperaatiossa
                                                • Fazer alentaa osakepääomaansa lähes 97 miljoonalla eurollaElintarvikeyhtiö Fazer suunnittelee huomattavaa osakepääoman alentamista. Virallisessa lehdessä julkaistun kuulutuksen
                                                • Japanilainen voitti yli 13 000 euroa nukkumallaJapanissa järjestettiin poikkeuksellinen kilpailu lokakuun alussa. Osallistujien tehtävänä oli nukkua

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia