Minä pidän adventismista, en siksi että he olivat mielestäni kaikessa oikeassa, vaan koska he uskaltavat erottautua niistä kristinuskon opeista jotka ovat havainneet epäraamatullisiksi.
Suurin uskonnollinen petos ihmiskuntaa vastaan on usko omaan kuolemattomuuteen eli "Ei, ette te kuole-oppi" ja sen mukana tuleva usko että jokainen ihminen olisi ikuinen ja kuolematon elämä vaikka sitten ikuisessa piinassa.
Uskotaan kuolemattomaan sieluun jokaisessa ihmisessä, että ihminen on Jumalan kuva ja siksi kuolematon.
Ei haluta ymmärtää että ihminen on luopunut Jumalasta ja samalla iankaikkisen elämän saamisesta.
Raamattua on väännetty aivan uskomattomalla tavalla jotta se olisi saatu sopimaan tähän ihmisen kehittämään uskoon hänen omasta kuolemattomuudestaan.
Kun Raamatussa puhutaan kuolemasta, tulkitsee "omaan kuolemattomuuteensa uskoja" sen siten että se tarkoittaa eläinten kohdalla kuolemaa mutta ihmisen kohdalla ei !!
Uskotaan että Luoja joka loi ihmisen tulee kiduttamaan heitä ikuisesti tulessa? Jaa-a MIKSI? kukapa sen tietäisi .. mitään järkevää syytä ei todellakaan ole olemassa - päin vastoin koko oppi on täysin järjetön kuinka sitä sitten katsookin ..
Kun Raamattu puhuu haudasta, vääntää "omaan kuolemattomuuteensa uskoja" sen paikaksi joka suuresti muistuttaa esimerkiksi Kreikkalaisen pakana-uskonnon "kuolleiden valtakuntaa" tai vaikkapa skandinaavisen pakana uskonnon "valhallaa", jossa kuolleiden valtakunna valtiatar "Heli" hallitsee ja jossa pahoille on rangaistus (eli "vite") ja joista sanoista on sitten kristin uskoonkin saatu sana "helivite" eli helvete.
Kun Raamattu lupaa että pahuus kerran tullaan poistamaan koko maailmasta - sanoo sokea "omaan kuolemattomuuteensa uskoja" että Raamatun "tuho" ei merkitsekään tuhoa vaan IKUISTA PIINAA?
Sekään ei valaise näiden ihmisten ajatuksia että Vanhassatestamentissa on sana joka kuvaa ihmista elävänä olentona mainittu yli 5000 kertaa, mutta ei koskaan siten että ihminen olisi kuolematon erossa Luojastaan.
Minä olen 100% varma että Jumala ei koskaan unohda mitään.
Jäljelle jää vain näiden hourailijoiden hourut heidän omasta olemattomasta kuolemattomuudestaan.
Kun ihminen on kerran saatu uskomaan noihin kuolemattomuus houruihin on hänen erittäin vaikea poäästä niistä eroon. Miksi näin? Syitä on luonnollisesti monia - yksi on että ei pelkonsa tähden uskalleta tai haluta ajatella että esimerkiksi läheiset sukulaiset olisivat kuolleita ja että heitä ei enää olisi.
Toinen syy on pelko että itse joutuu ikuiseen piinaan jos kieltäytyy uskosta siihen - pelko joka jopa usein tuntuu fyysisesti koko ihmisessä ja jota vastaan ei löydy lääkettä - VARSINKAAN kun pelkoa jatkuvasti päin vastoin ruokitaan jokaisessa srk:n kokouksessa ja jopa tämän maailman mediassa tavalla tai toisella.
Kuinka vaarallinen tämä oppi sitten on ?
Se on erittäin vaarallinen - sen seurauksena ihmisiä petetään monella tavalla - se aiheuttaa esimerkiksi monille mielenterveydellisiä vaikeuksia ja tarpeetonta tukaisuutta ... mutta suurin vaara on että se antaa Jumalasta täysin vääristellyn ja kieroon väännetyn kuvan, jota sitten puolustellaan esimerkiksi sanoin : "Ei kukaan voi tuntea Jumalaa ja hänen aivoituksiaan".
Kummallinen väitös koska Raamattu kertoo niin paljon Jumalasta.
Tämä ikuisenpiinan oppi ajaa myös monia pois uskosta Jumalaan - kun ymmärretään, että koko oppi on täyttä huuhaata niin ei sen jälkeen uskota enää edes Jumalan olemassa oloon - vaan käännytään tieteen puoleen uutena uskontona, mutta ei kuitenkaan haluta tunnustaa että tiede on vainJumalan viisauden tutkimista ja hyväksi käyttämistä.
Raamatun totuus on, että Jumala On ikuinen elämä, mutta mitään ikuista elämää synnissä ei ole. Synnissä ei koskaan ole iankaikkista elämää - toisin sanoen - Jumala On kuolematon elämä koska Jumalassa ei ole syntiä - ja esimerkiksi se että Jumala loisi elämää ja kiduttaisi sitä sitten ikuisesti - olisi syntiä - Jumalan oman opetuksen nukaan .
Esimerkiksi kun Isralissa jotkut polttivat lapsiaan Gehennassa - Jumala sanoi että omien lapsiensa tulessa polttaminen oli hänelle kauhistus. Nyt pitävät omaan kuolemattomuuteensa uskojat tätä samaa paikkaa vertauksena omalle "ikuisen piinan" uskolleen - vaikka he kutsuvatkin paikkaa nimellä "hel'vetti" .
Voi rehellisesti sanoa että usko "omaan kuolemattomuuteen" sulkee Raamatun ihmiseltä aika tehokkaasti. Ei kenenkään joka tuntee Raamatun Jumalan ominaisuuksia tarvitse kaatuilla missään kokouksissa tai kontata pitkin lattioita tai solkata kieliä jotka eivät ehdottomasto ole mitään kieliä, heillä on Jumalan RAUHA itsessään ja tieto ja siksi he eivät pelkää olemattomia ja puhu turhia.
Herää jo sinäkin, joka suuren pelkosi kourissa uskot omaan kuolemattomuuteesi - herää näkemään, että vain ja ainoastaan Jumalan yhteydessä on kuolemattomuus mahdollista - ei missään muualla .. vain ja ainoastaan Jumalan yhteydessä.
alex / raamatullinen uskova.
Miksi minä pidän adventismista?
27
109
Vastaukset
- sama täällä
Ja minä olen erottautunut adventismista,koska olen havainnut siellä epäraamatullisia opetuksia eivät he pidä minusta ja toimittavat minua kadotukseen.
Mutta mitäpäs siitä.Siitä vain.En ole maailmassa miellyttämässä ketään ihmistä,ainoastaan Jeesusta.- Täälläkin
Juuri näin, aamen!
- Adventismin harhat
===Minä pidän adventismista, en siksi että he olivat mielestäni kaikessa oikeassa, vaan koska he uskaltavat erottautua niistä kristinuskon opeista jotka ovat havainneet epäraamatullisiksi.===
Ja mitkähän ne adventismin Raamatulliset opit sitten ovat.
Yritin löytää edes muutamia, mutta kun ei niitä kertakaikkiaan ole.
Adventisteilla on kylläkin runsain mitoin epäraamatullisia harhoja opeissaan:
Vuosi 1844 ja siihen liitetty suljetun oven oppi ja Jeesuksen pakotaminen pyhäkköön saattamaan loppuun sovitustyötään.
Sunnuntailaki ja pedon merkin vastustamisesta seuraavat vainot.
Raamatun Ilmestyskirjassa esitetyt pedot ja niiden tulkinnat.
Jalkojen pesu ennen illallista (ehtoollinen) sakramenttina adventismissa , joka oli vain juutalainen perinne ja tapa ennen aterialla ryhtymistä.
Jeesuksen rinnastaminen ylienkeli Miikaeliin.
Kolminaisuusoppi.
Ellen G. Whiten pitämistä profetian henkenä ja Jumalan profeettana.
Ruumiin kuolemiseen liittyvät uskomukset ja harhat ja Tuonelan olemassaolon kiistäminen.
jne.Kysyitkö että mitkä ne adventismin opit ovat jotka he kirkon opeista jättäneet pois.?
Huonostippa luit. Lue aloitus uudestaan ..
Kirkko opettaa sielun luontaista kuolemattomuutta - adventismi ei opeta vaan että ainoastaan Jumalan valtakunnassa on iankaikkista elämää.
Kirkko opettaa ikuista helvetin piinaa niille jotka eivär pelastu - adventismi ei opeta vaan että syntinen tuhoutuu ja hänestä ei fää juurta eikä oksaa.
Kirkko opettaa että Jeesus ei kuollutkaan ristillä vaan astui alas tuonelaan - adventismi ei opeta vaan että Jeesus todella jätti henkensä Jumalalle ja kuoli - ja >Jumala herätti hänet kplmantena päivänä kuolleista .
Kirkon oppi että Jeesus vain kärsi syntisten tähden ei vastaa Raamatun Jumalan oikeudenmukaisuutta - Jumala on täydellinen kaikissa teoissaan ja on sitä myös lunastaessaan ihmiset heidän synneistään ..Jeesus maksoi synneistä TÄYDELLISET lunnaat Jeesus otti osakseen juuri sen kohtalon joka on syntisten osa - synnin alkka on kuolema ja Jeesus kuoli - MEIDÄN SYNTIEMME TÄHDEN. Jeesus EI OLE MISSÄÄN HELVETISSÄ mei
dän syntejämme maksamassa. Ja tiedätkö miksi? tietenkin siksi että sellaista ei ole olemassakaan - ei ole mitään ikuista piinaa. OK?
Kirkko opettaa jopa että Jeesus meni jo samana päivänä taivaaseen ja otti ryövärin ristiltä mukaansa - adventismi ei opeta vaan että Jeesuksen taivaaseen astuminen tapahtui niinkuin siitä Raamatussa kerrotaan.
No riittääkö erot sinulla :)
alex- otakops
alex.kasi kirjoitti:
Kysyitkö että mitkä ne adventismin opit ovat jotka he kirkon opeista jättäneet pois.?
Huonostippa luit. Lue aloitus uudestaan ..
Kirkko opettaa sielun luontaista kuolemattomuutta - adventismi ei opeta vaan että ainoastaan Jumalan valtakunnassa on iankaikkista elämää.
Kirkko opettaa ikuista helvetin piinaa niille jotka eivär pelastu - adventismi ei opeta vaan että syntinen tuhoutuu ja hänestä ei fää juurta eikä oksaa.
Kirkko opettaa että Jeesus ei kuollutkaan ristillä vaan astui alas tuonelaan - adventismi ei opeta vaan että Jeesus todella jätti henkensä Jumalalle ja kuoli - ja >Jumala herätti hänet kplmantena päivänä kuolleista .
Kirkon oppi että Jeesus vain kärsi syntisten tähden ei vastaa Raamatun Jumalan oikeudenmukaisuutta - Jumala on täydellinen kaikissa teoissaan ja on sitä myös lunastaessaan ihmiset heidän synneistään ..Jeesus maksoi synneistä TÄYDELLISET lunnaat Jeesus otti osakseen juuri sen kohtalon joka on syntisten osa - synnin alkka on kuolema ja Jeesus kuoli - MEIDÄN SYNTIEMME TÄHDEN. Jeesus EI OLE MISSÄÄN HELVETISSÄ mei
dän syntejämme maksamassa. Ja tiedätkö miksi? tietenkin siksi että sellaista ei ole olemassakaan - ei ole mitään ikuista piinaa. OK?
Kirkko opettaa jopa että Jeesus meni jo samana päivänä taivaaseen ja otti ryövärin ristiltä mukaansa - adventismi ei opeta vaan että Jeesuksen taivaaseen astuminen tapahtui niinkuin siitä Raamatussa kerrotaan.
No riittääkö erot sinulla :)
alex"Kirkko opettaa että Jeesus ei kuollutkaan ristillä vaan astui alas tuonelaan - adventismi ei opeta vaan että Jeesus todella jätti henkensä Jumalalle ja kuoli - ja >Jumala herätti hänet kplmantena päivänä kuolleista ."
- Raamatun lukija
otakops kirjoitti:
"Kirkko opettaa että Jeesus ei kuollutkaan ristillä vaan astui alas tuonelaan - adventismi ei opeta vaan että Jeesus todella jätti henkensä Jumalalle ja kuoli - ja >Jumala herätti hänet kplmantena päivänä kuolleista ."
Niinpä ... nyt et vain huomannut että "hänet TEHTIIN ELÄVÄKSI"..
Siis hänen ruumiinsa surmattiin - mutta hänet tehtiin eläväksi --- kolmantena äivänä kun Jumala hänet herätti kuolleista ..
Eikö tämäkin jo osoita kuinka sokeita te olette.. se on ihan käsittämätöntä ..
Samoilla linjoilla olen, ja samasta syystä tykkään, että on hyvä kun edes yksi uskonsuunta eroittaa raamatun totuuden ihmisten omatekoisesta raamatunvastaisesta sekoilusta.
Tuo kuölema asiakin näyttää olevan tosi vaikea ymmärtää, siis se, että yksin Jumala voi herättää kuolleista ja antaa iankaikkisen elämän Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa jonka hän antoi langenneelle ihmiskunnalle uudeksi "elämänpuuksi", kun he lankeemuksensa vuoksi karkoitettiin paradiisista.- otakops
HERÄÄPPÄS NYT SINÄ ALEX !
Anteeksi nyt vaan sinä Alex ("raamatullinen uskova") ja Adventistit ja Jehovan todistajat te olette aivan väärillä jäljillä uskoessanne, että ns." kuolleet ei tiedä mitään." !
Lueppas tuosta huolella miten raamattu ja perimätieto kertoo siitä mihin ennen uskottiin ja uskotaan edelleen raamatullisesti !
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12007050
Terkuin (*J*)- otakops
Siis näin ALEX et Kumppanit Raamatun miesten viimeisiä päiviä:
Johdanto:
" Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää." (Joh 5:25)
" Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" (Joh 11:24-26) Sorry nyt - mutta kyllä se olet nyt sinä joka olet väärillä jäljillä - ja salli minun sanoa tämä - jos et nyt pysty vastaamaan kaikkiin niihin kysymyksiin "ikuisesti luotujaan piinaavasta jumalastasi" - niin kerran ne kysymykset tulevat eteesi ja silloin et voi enää väistellä niitä syyttämällä tai mollaamalla muita. Siis ota asia vakavasti ja mieti sitä hiljaa itseksesi ..
Mitään ikuista piinaa ei ole - mitään kuolematonta sielua ei ole - iankaikkista elämää on mutta ainoastaan Jumalan valtakunnassa.
Minä en ole adventisti enkä Jehovan todistaja .. niin että se siitä.
Tuo on vain se teidän tapanne vältellä todellista keskustelua asioista - syyttelyä ja olettamista ..ja epäillyksi tekemistä -- vanha konsti ... tosin ei Jumalasta ..
alex
- Kuoleman arvoitus
Kuoleman ja Tuonelan totuus ovat adventisteille ne kaikkein hankalimmat hyväksyä.
Adventisti luulee tai hänelle on opetettu, että kaikki ihmisessä kuolee, kun hänen ruumiinsa lakkaa hengittämästä ja elämästä.
Asia on kuitenkin Raamatun todistuksen mukaan selvä.
Vaikka ruumis ei enää toimita päivittäisiä askareita, niin TUONELASSA, johon kaikki kuolleet joutuvat, ihmisen henki säilyy.
Se henki, joka on Jumalalta saatu ja on IKUINEN, se säilyy ja on Tuonelassa. Sieltä se sanomattomin huokauksin halajaa alati ruumiseensa takaisin.- höpönlöpön
Tuo on tuota paholaisen oppia, jota levität. Hän se sanoi "ei, ette te kuole".
- otakops
höpönlöpön kirjoitti:
Tuo on tuota paholaisen oppia, jota levität. Hän se sanoi "ei, ette te kuole".
Ja mitähän sinä nyt " kuolemallasi" mahdat tarkoittaa ???
Lueppas tämä !
Toiset opettavat, että raamatussa on vain kaksi kuolemaa:
Ensimmäinen, joka kohtaa kaikkia ja toinen, joka tarkoittaa iankaikkista
eroa Jumalasta.
Mutta kun luemme tarkasti raamattua, niin sieltä löytyy kolmekin tapaa kuolla !
ja koskaan se ei tarkoita minkään päättymistä, vaan että aina kuolemassa
" joku eroaa jostakin ".
1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi kuoleman kun saatana huijasi ihmisen ja sanoi:
" ette suinkaan kuole" (1 Moos 3:4)
Ja mitä tällöin tapahtui; ihminen lankesi syntiin ja näin erotettiin jumalayhteydestään ja karkoitettiin
pois paratiisista ja näin ihmisestä tuli ns. " hengellisesti kuollut " !!!
esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24
" Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."
2) Toisena ihminen kohtaa kuoleman, kun hänen sielunsa eroaa ruumiista ja menee Tuonelaan
( "välitilaan" ) , niin kuin edellä on monissa raamatun kohdissa nähty... ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !
3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä
nimella " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:15)
Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on iankaikkinen ero Jumalan rakkaudesta ja
hänen pitkämielisyydestään. !!!
Eli jotensakin näin Saarnaaja 9:5
" Elävät ( uudestisyntyneet uskovat ) tietävät sen, että heidän on kuoltava (siis sielun on erottava ruumiista),
mutta kuolleet ( hengellisesti kuolleet) ei tiedä mitään. Heillä (hengellisesti kuolleilla) ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."
Tai niin kuin Psalmissa 103:4 (1938käännös)
" Herra lunastaa sinun henkesi tuonelasta ja kruunaa sinut armolla ja rakkaudella."
Ja näin asiasta Jeesus:
" Totisesti, totisesti; se joka kuulee sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään." !!!
Totisesti, totisesti ; tulee aika - ja se on jo nyt, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat saavat elää..."
(Joh 5:24,25)
Ja näin Joh 11:25,26)
" Jeesus sanoi: " Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää vaikka kuoleekin, eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun,
ikinä kuole. Uskotko sinä tämän ? " - otakops
höpönlöpön kirjoitti:
Tuo on tuota paholaisen oppia, jota levität. Hän se sanoi "ei, ette te kuole".
Lueppa sinä " höpönlöpön" vielä tämäkin. Raamatun miesten viimeinen päivä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12037040 Naapurin kissa kuoli - koska sillä ei ollut edellytyksiä elää. Samalla tavalla käy ihmisen joka ei pelastu - hän kuolee koska hänellä ei ole edellytyksiä elää.
Ei siinä ole mitään ARVOITUSTA.
Kaikki sellaiset "arvoitukset" ovat vain huuhaata. Sen sijaan voimme sanoa että sen että Jumala kerran herättää kaikki kuolleet takaisin elämään voisi sanoa olevan arvoitus - tai tieteellinen huippu esitys - mutta kun katsoo mitä Jumala on tehnyt luodessaan kaiken olevan - voi uskoa myös että Luoja voi halutessaan herättää kuolleet - ja siitä antoi Jeesus esimerkin noin 2000 vuotta sitten.
Nuo teidän tuonelan opit ovat sellaista sekoitusta eri uskonnoista - Totuus on jos luet Raamattua Vt:n aikana sanottiin että pahinkin ihminen meni lepoon isiensä luo - jopa ne kuninkaat jotka polttivat omia lapsiaan ja joiden tekoja Jumala kutsui kauhitukseksi menivät lepoon isiensä luo. Kuolleet eivät tiedä mistään mitään - ei tunnetta ei tietoa ei mitään..
Minä IHMETTELEN että te ette välitä Raamatusta vaan sen sijaan sovellatte omia käsityksiänne Raamattuun ja kun ne eivät sinne sovi niin sanotte että - Herran tiet ovat tutkimattomat hallelujaa - tai sitten muuttelette sanojen merkitystä !!? Kuolemasta tuleekin elämä ja tuhoutumisesta tuleekin ikuinen piina ?? Raamattu sanoo synnin palkka on kuolema - te sanotte synti on kuolema ?? Te jopa kiellätte että Jeesus maksoi maailman synneistä täyden hinnan - koska te sanotte että synnin palkka on ikuinen piina eikä kuolema niinkuin Raamattu sanoo .. Ei Jeesus ole ikuisessa piinassa - vaan hän kuoli sen kuoleman joka oli ja on synnin palkka ..
Miksi ihmeessä? kaikki tämä sekoilu? Onko kyseessä joukko painostus vai mistä on kysymys? Ei yhtään järkevää vastakommenttia tule koskaan !!
Esimerkiksi
MIKSI katsot että Jumala Luoja olisi luonut elämää ikuisesti piinattavaksi? Vastaahan kysymykseen äläkä puhu muuta.
Oliko Luoja tietämätön siitä mitä teki ? erehtyikö Jumala?
Tai eikö Luoja välittänyt että suurin osa Hänen luomuksistaan joutuisi ikuisesti piinattavaksi tulijävessä?
Oliko se oikeudenmukaista että sinun uskosi jumalasi loi elämää ikuisesti piinattavaksi tulisessa helvetissä.
alex- Vastausta ei tule
alex.kasi kirjoitti:
Naapurin kissa kuoli - koska sillä ei ollut edellytyksiä elää. Samalla tavalla käy ihmisen joka ei pelastu - hän kuolee koska hänellä ei ole edellytyksiä elää.
Ei siinä ole mitään ARVOITUSTA.
Kaikki sellaiset "arvoitukset" ovat vain huuhaata. Sen sijaan voimme sanoa että sen että Jumala kerran herättää kaikki kuolleet takaisin elämään voisi sanoa olevan arvoitus - tai tieteellinen huippu esitys - mutta kun katsoo mitä Jumala on tehnyt luodessaan kaiken olevan - voi uskoa myös että Luoja voi halutessaan herättää kuolleet - ja siitä antoi Jeesus esimerkin noin 2000 vuotta sitten.
Nuo teidän tuonelan opit ovat sellaista sekoitusta eri uskonnoista - Totuus on jos luet Raamattua Vt:n aikana sanottiin että pahinkin ihminen meni lepoon isiensä luo - jopa ne kuninkaat jotka polttivat omia lapsiaan ja joiden tekoja Jumala kutsui kauhitukseksi menivät lepoon isiensä luo. Kuolleet eivät tiedä mistään mitään - ei tunnetta ei tietoa ei mitään..
Minä IHMETTELEN että te ette välitä Raamatusta vaan sen sijaan sovellatte omia käsityksiänne Raamattuun ja kun ne eivät sinne sovi niin sanotte että - Herran tiet ovat tutkimattomat hallelujaa - tai sitten muuttelette sanojen merkitystä !!? Kuolemasta tuleekin elämä ja tuhoutumisesta tuleekin ikuinen piina ?? Raamattu sanoo synnin palkka on kuolema - te sanotte synti on kuolema ?? Te jopa kiellätte että Jeesus maksoi maailman synneistä täyden hinnan - koska te sanotte että synnin palkka on ikuinen piina eikä kuolema niinkuin Raamattu sanoo .. Ei Jeesus ole ikuisessa piinassa - vaan hän kuoli sen kuoleman joka oli ja on synnin palkka ..
Miksi ihmeessä? kaikki tämä sekoilu? Onko kyseessä joukko painostus vai mistä on kysymys? Ei yhtään järkevää vastakommenttia tule koskaan !!
Esimerkiksi
MIKSI katsot että Jumala Luoja olisi luonut elämää ikuisesti piinattavaksi? Vastaahan kysymykseen äläkä puhu muuta.
Oliko Luoja tietämätön siitä mitä teki ? erehtyikö Jumala?
Tai eikö Luoja välittänyt että suurin osa Hänen luomuksistaan joutuisi ikuisesti piinattavaksi tulijävessä?
Oliko se oikeudenmukaista että sinun uskosi jumalasi loi elämää ikuisesti piinattavaksi tulisessa helvetissä.
alexEi tule vastausta - se on varma. Nämä pinaan uskojat ovat hiljaa jos tarvitsisi vastata todellisiin kysymyksiin - tai sitten parjaavat ja keksivät jotain muuta.
Vastausta ei tule, turha odottaa. - otakops
Vastausta ei tule kirjoitti:
Ei tule vastausta - se on varma. Nämä pinaan uskojat ovat hiljaa jos tarvitsisi vastata todellisiin kysymyksiin - tai sitten parjaavat ja keksivät jotain muuta.
Vastausta ei tule, turha odottaa.Teidän oppinne on täynnä kirjoitusvirheitä ja väärin ymmärrystä... :D
Pysykää raamatussa älkääkä löperrelkö omianne ja omia mielipiteitänne ! - otakops
otakops kirjoitti:
Teidän oppinne on täynnä kirjoitusvirheitä ja väärin ymmärrystä... :D
Pysykää raamatussa älkääkä löperrelkö omianne ja omia mielipiteitänne !Tämä Alex nimimerkkikään ei perustele mitään raamatulla vaan vetoaa vain omiin järjen päätelmiin tai adventistien teeseihin, jotka ei kestä todellisuutta raamatun edessä !
otakops kirjoitti:
Tämä Alex nimimerkkikään ei perustele mitään raamatulla vaan vetoaa vain omiin järjen päätelmiin tai adventistien teeseihin, jotka ei kestä todellisuutta raamatun edessä !
Ymmärtäkää tämä vertaus:
" Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'
Palestiinan luste (lolium temulentum) ja vehnä rinnakkain.
Luste on yleinen rikkaruoho viljapelloissa ja sen jyvitä irtautuu mustaa myrkyllistä pölyä, joka syötynä aiheuttaa ihmisille huimausta, vieläpä kuolemankin.
Huom. rikkaruohon kylväminen kostoksi naapurin peltoon ei ollut outoa muinaisessa Palestiinassa ja sitä todistaa myös se, että roomalaiseessa laissa on määräys tällaisen rikoksen varalle.
Jokainen maanviljelijä tiesi myös, että lusteen poisperkaaminen kasvuaikana vahingoittaisi viljan kypsymistä, vehnän ja lusteen juuret kun ovat toisiinsa kietoutuneet. Eroittaminen voi kyllä tapahtua, mutta vasta sitten, kun se ei ole haitaksi vehnälle.
ELI miten siis on tämän lusteen kohtalo lopulta ?
" Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi. " !!!!- tuliko hätä käteen
otakops kirjoitti:
Tämä Alex nimimerkkikään ei perustele mitään raamatulla vaan vetoaa vain omiin järjen päätelmiin tai adventistien teeseihin, jotka ei kestä todellisuutta raamatun edessä !
höhö ei Alex ole edes adventisti .. Raamattuun Alex vetoaa .. olet vain niin alakynnessä että et muutakaan voi kuin puhua satujas.
- otakops
tuliko hätä käteen kirjoitti:
höhö ei Alex ole edes adventisti .. Raamattuun Alex vetoaa .. olet vain niin alakynnessä että et muutakaan voi kuin puhua satujas.
Anteeksi vaan en ole alakynnessä, vaan järjissäni !
ja minä perustelen vastaukseni aina
raamatun sanalla, johon uskon. ja johon uskoni alussa (17.3.1989) Pyhä Henki henkilökohtaisen profetian kautta neuvoi minun keskittyvän ! (ps. muuten kaikki mitä siinä profetiassa minulle kerrottiin on tähän mennessä toteutunut.)
Siis tunnen aika hyvin raamattuni toisin kuin eräät täällä. En pyri koskaan
puhumaan mitään ohi raamatun. En siis pitäydy mihinkään kirkkojen dogmeihin enkä
pappien pölinöihin...suodatan kaiken ikään kuin raamatun läpi ! ja niin osaan
erottaa hyvän pahasta ja oikean kullan ns.dublee kullasta...
Mutta ehkä sinulle on turha tällaisesta kertoa, koska sinun puskahuutelusi ei
paljon älykkyyttä vaadi... - otakops
otakops kirjoitti:
Anteeksi vaan en ole alakynnessä, vaan järjissäni !
ja minä perustelen vastaukseni aina
raamatun sanalla, johon uskon. ja johon uskoni alussa (17.3.1989) Pyhä Henki henkilökohtaisen profetian kautta neuvoi minun keskittyvän ! (ps. muuten kaikki mitä siinä profetiassa minulle kerrottiin on tähän mennessä toteutunut.)
Siis tunnen aika hyvin raamattuni toisin kuin eräät täällä. En pyri koskaan
puhumaan mitään ohi raamatun. En siis pitäydy mihinkään kirkkojen dogmeihin enkä
pappien pölinöihin...suodatan kaiken ikään kuin raamatun läpi ! ja niin osaan
erottaa hyvän pahasta ja oikean kullan ns.dublee kullasta...
Mutta ehkä sinulle on turha tällaisesta kertoa, koska sinun puskahuutelusi ei
paljon älykkyyttä vaadi...ps. Jos joku teistä saa ns. profetian, niin kannattaa se aina tutkia raamatulla tai tutkituttaa myös jollain ihmisellä, joka raamatun tuntee ja minä tutkitutin minulle
tulleen ns. henkilökohtaisen profetiani muutamalla ihmisellä esim. edesmenneellä
rovasti Risto Santalalla ja hän yhtyi tekstiini, jonka kirjasin ylös...
Nimittäin jos profetia edes jossain määrin eksyy pois raamatullisuudesta, niin
se tulee hylätä !
Mutta koska profetiani on tarkoitettu juuri minulle ja minua varten, niin olen
sen sanoman pitänyt omana tietonani ja pidän edelleen. Joskin se on avannut
minua monessa asiassa ymmärtämään asioita oikein raamatun valossa ! - otakops
otakops kirjoitti:
ps. Jos joku teistä saa ns. profetian, niin kannattaa se aina tutkia raamatulla tai tutkituttaa myös jollain ihmisellä, joka raamatun tuntee ja minä tutkitutin minulle
tulleen ns. henkilökohtaisen profetiani muutamalla ihmisellä esim. edesmenneellä
rovasti Risto Santalalla ja hän yhtyi tekstiini, jonka kirjasin ylös...
Nimittäin jos profetia edes jossain määrin eksyy pois raamatullisuudesta, niin
se tulee hylätä !
Mutta koska profetiani on tarkoitettu juuri minulle ja minua varten, niin olen
sen sanoman pitänyt omana tietonani ja pidän edelleen. Joskin se on avannut
minua monessa asiassa ymmärtämään asioita oikein raamatun valossa !Siis lukekaa tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12033969 - olen järjissäni
otakops kirjoitti:
Anteeksi vaan en ole alakynnessä, vaan järjissäni !
ja minä perustelen vastaukseni aina
raamatun sanalla, johon uskon. ja johon uskoni alussa (17.3.1989) Pyhä Henki henkilökohtaisen profetian kautta neuvoi minun keskittyvän ! (ps. muuten kaikki mitä siinä profetiassa minulle kerrottiin on tähän mennessä toteutunut.)
Siis tunnen aika hyvin raamattuni toisin kuin eräät täällä. En pyri koskaan
puhumaan mitään ohi raamatun. En siis pitäydy mihinkään kirkkojen dogmeihin enkä
pappien pölinöihin...suodatan kaiken ikään kuin raamatun läpi ! ja niin osaan
erottaa hyvän pahasta ja oikean kullan ns.dublee kullasta...
Mutta ehkä sinulle on turha tällaisesta kertoa, koska sinun puskahuutelusi ei
paljon älykkyyttä vaadi...Kuuleppas otakops ei kukaan joka sanoo että ihmisen Luoja loi ihmisiä ikuisesti kitumaan helvetin tulessa ole järjissään .. sen nyt tajuaa kuka tahansa että keikkivaltias Jumala ei sellaista tekisi.. siis jos on järjissään ..
"Miksi pidän adventismista?", aloittaa alex.kasi ihan kunnioitettavan suorasukaisesti. Minä jään toki ihmettelemään, miksi alex ei sitten kuitenkin on liian korkea kynnys, että liittyisi adventeihin, kun adventismistä pitää, eikä mikään muu yhteisö tiettävästi ole häntä pidättelemässä - ei ainakaan Svenskakyrkan enää.
[][] pidän adventismista, en siksi että he olisivat mielestäni kaikessa oikeassa, vaan koska he uskaltavat erottautua niistä kristinuskon opeista jotka ovat havainneet epäraamatullisiksi. [][]
Hmm . . . alexin mielestä adventistit eivät ole oikeassa, mutta riittää, että ovat oikeassa tuossa yhdessä alexia kovasti vaivaavassa asiassa: iankaikkisen rangaistuksen paikka; eihän sitä ole, eihän kai sentään, vaikka ei-adventistit niin opettavat.
Mutta mitä tulee alexin väitteisiin, että ei-adventisteilla olisi joku mystinen kuolemattomuus-oppi, sitä kummeksun, sillä ei sellaista ole. Kyllä täältä uskoo joka iikka pois lähtevänsä lopulta. Ja sitten tulee tuomio sekä rangaistuksen täytääntöönpano "kadotuksessa", "vaivan paikassa".
En ole adventtikirkon opinkohdissa nähnyt tästä eriävää opetusta. Vaikuttaa siltä, että alex vain kuvittelee adventistien ylläpitävän pesäeroa muihin protestantteihin.
[][] Suurin uskonnollinen petos ihmiskuntaa vastaan on usko omaan kuolemattomuuteen [][] alex.kasi
Jos alex tuossa päättelee niin, että on turhaa satsata tuonpuoleiseen, esimerkiksi hyvää tekemällä epäitsekkäästi, niin sanoisin, että mikäli iankaikkisuutta ei olisi, niin silti kannattaa hyvää tehdä toisille. Nimitäin tässä eilämässä ei mitään mieltä olisi, jos ei olisi Jumalaa olemassa ja ikuisuutta.
Ihmiselämä on niin turhan turha vaikka eläisi täällä iäti ja juuri siksi edes jokin todellinen jalanjälki ihmisestä jää, kun on saanut antaa itsestään muiden hyväksi. Tuonpuoleinen on vielä uskonvarainen, uskomusta. Silti kannatta uhrautuvainen olla, sillä kaikella todennäköisyydellä - ja sydän siitä todistaa - on Jumala, joka näkee ja palkitsee armopalkalla.
Alex.kasi toki on niitä harvinaisuuksia tällä foorumilla, jotka rohkeasti kirjoittavat käsityksistään ja jonkinverran perusteleekin niitä. Kuitenkin jos tässäkin ketjussa kokonaiskuvaa etsii, niin tunnepohjalta näyttäisi asiat nousevan - pelko joutua paholaisen vaivaamaksi tuolla puolen ajan rajan. Mutta sitä ei saa millään opeilla pois, sitä pelkoa. Pitää vain luottaa Jahveen, Kristukseen.
antti
antti- voi voi
antti antti syyllityi nyt ihan suoraan valheeseen - mikä hieman ihmetyttää, koska antti antti on uskovaa omien sanojensa mukaan. että adventistit uskoisivat ikuiseen helvetin piinaan on valhe ja antti antti tietää sen varsin hyvin vaikkaväittääkin että hänen helvetin uskollaan ja adventistien uskolla ei olisi suurtakaan eroa. voi voi niillä on ikuisuus eroa ..
- Hyvä juttu
Hyvä aloitus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1072765Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302385Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen212300Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631021886- 1141620
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1681335Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2821157- 711024
- 801024
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi233938