tublat

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

27

Kommenttia

5230

  1. Samaa mieltä siinä,että voi puhua koiran kasvatuksesta ja erikseen kouluttamisesta.Kouluttaminen on lähinnä lajikoulutusta,mutta kouluttaminen voi olla myös osa kasvatusta tai sen tukemista.Tai voipi sanoa,että osaltaan kasvatusta pitkälle vietynä ja hiottunakin.
    Mutta,miksi ruuanhankkimisviettiä ei voi käyttää myös osana kasvatusta?
    Mistä sellainen luulo,etteikö koira tottelisi arjessa ilman makupaloja,jos jotain on vahvistettu siinä ruualla.Totteleehan se harrastuksessakin,kun asiat on oikein tehty.Eipä siinäkään esim.kisoissa makupaloja jaella,vaan koira jouluu tekemään hyvinkin pitkän ja intessiivisen suorituksen esim.tokossa ilman makupaoja välillä.Koira,joka PELKÄSTÄÄN tottelisi niistä,ei taatusti pystyisi hyvillä tuloksilla läpi koetta viemään,tuskin edes tuloksella.
    Periaatteessa koiran kotikasvatus on monessa osin aivan samaa,kuin opettaisi sille jonkun tokoliikkeen,taikka tempun.Otetaan vaikka kulkeminen kauniisti vetämättä.Se,että koira niin tekee,on opetettua.Koira tuskin niin tekee itsestään,se ei ole sille normaalia lajikäyttäytymistä.Samoin,kuinka moni koira on menemättä toisen luo,vaikka vapaana,JOS sille ei opeteta,ettei niin saa tehdä.
    Eli mikä tekee sen,etteikö esim.kauniisti kulkemisessa ,vaikkakin kutsutaan osaksi kotikasvatusta,mutta joka on periaattteessa temppu koiralle kuin moni muukin,voi käyttää ruuanhankkimisviettiä motivointina tehdä oikein ja sitä kautta myös edistää asian oppimista ja saada se varmaksi ( varsinkin kun puhutaan niinkin normaalista toiminnasta,kuin koiran luonnollisen vietin hyödyntämisestä) ? Jos otetaan vaikka vaihtoehto,eli (pelkkä) nyppäys kurkkarista ( eikö se niin mene ideologiasi mukaan vai miten),siitä jotenkin enemmän laumanjohtajuuten perustuvan kuin makupaloilla saman vahvistamisen,siis VAHVISTAMISEN ?

    Koiran tulee totella arjessa ilman makupaloja.Niin tulee,mutta mikä ihme sen estää tai tekee mahdottomaksi,jos siihen opettamisessa,toivotun käytön motivoinnissa osaltaan käyttää niinkin luonnollista asiaa,kuin ruuanhankkimisviettiä,jos se koiralla on riittävän vahva ja omistaja sen osaa...

    ps.Laumanjohtajuudesta ylipäätään on paljon tietoa.Monennäköistäkin.Ja aina kannattaa myös muistaa,että ihmiset näkevät myös senkin omalla tavallaan.Ja sitä omaa näkemystä ei voi suinkaan kutsua faktaksi välttämättä,vaan se on miten itse asiat näkee tai haluaa nähdä.Ihan samoin,koiran kasvatuksessa tai koulutuksessa,ne omat opit ei välttämättä ole sitä ,tai sanotaan pelkästään omat opit...

    Tästä asiasta on ollut ennenkin keskustelua,mikä on aina mukavaa.Mutta vielä kertaakaan en ole saanut kysymykseeni vastausta tai perusteluja eli samoihin,kuin nyt esitin.Olisikin mielenkiintoista kuulla myös perustelut omalle näkemykselle,ei pelkästään lainauksia jostain palstalta tai asiaa esitettynä suurinpiirtein suurena totuutena ilman mitään perusteluja... ;)
  2. Minä tarkoitin nim.jones77 rotua... ;)

    Eipä taida akitoissa pahemmin virallisia ipotuloksia olla ;D
  3. Kun tuossa vähän laskeskelin kuluja,niin heräsikin kysymys,että mikä rotu on kyseessä,jos noin halvalla saa,kun vähentää tuosta kulut/per pentu ja ottaa huomioon vanhempien tulokset?

    Tosin en tiedä mitä kuluja noit ym ym on,joten ne puuttuu laskelmista...
  4. No tämä on vähän samaa,kuin ennenvanhaankin siinä mielessä,että uskoo mihin uskoo,niin sen voi toteuttaa eritavalla.
    Ihan samoin,johtajuusajattelussakin siis.Uskoo mihin uskoo,niin aina on niitä ollut ja tulee olemaan,jotka myös toimii kärjistäen,teki asiat miten teki,oli opit sitten tai aatemaailma mitä sitten onkin...
    Johtajuusteoriakin on siis sitä,miten sen tulkitsee ja miten sen haluaa toteuttaa.Mielestäni motivointi tai sen käytön lisääntyminen,ei niinkään tarvi johtua siitä,että tarvisi johtajuuteen,siis jonkin sortin,olla uskomatta.Pikemmin voi olla kyse siitä,että koirien käytöksen tuntemus on lisääntynyt,enemmän tullut ihmisille ylipäätään kyseenalaistamisen tarvetta ja uskallusta toimia erilaillakin.Ja koiran koulutus lisääntynyt ylipäätään ja eri tyylejä etenee.

    Ajat muuttuu, uutta tietoa tulee,hyvää ja huonoa,tai pikemminkin,miten kukakin asiat osaa hyödyntää.
    Toisaalta on sama mihin ihmiset uskoo tai ei.Useimmat vaan toimii,miten toimii,mistä sitten on oppinsa saanutkin.Harva viimekädessä miettii edes mitään johtajuutta ym.Itse asiassa sekin ei nimikkeenä ole kovin vanha.Jos mennään vaikka siihen aikaan,kun aloitin,ei silloin moisesta ihmeemmin puhuttu.Asiat vaan tehtiin, perimätaidolla ja sen ajan tietämyksellä ja systeemeillä.Myöhemmin noit kaikki termitykset on tulleet.
    Aikoinaan oli myös se aika,jolloin mentiin ihan "johtajuudesta" toiseen suuntaan.En nyt viitsi sitä termiiä sanoa,miksi sitä kutsuttiin.Mutta hyvä esimerkki siitä,että kaikki uudet "opit" voi olla hyväksi,niinkuin vanhatkin,riippuen täysin niiden omaksujista ja käyttäjistä.
    Itse olen aina puhunut,jo ilman kun siitäkään käytettiin edes sanaa motivointi,koiran palkkauksen puolesta.Kuin edelleenkin.Mutta,se ei kumoa sitä,ettenkö ole myös jonkin sortin "johtajuuden" kannattaja...
  5. Onko tuota vatsaa mitenkään tutkittu? On meinaan jotain vialla,jos ei mitään muuta kestä.Oletko kokeillut varovasti mietoja kasviksia,esim.porkkanaa muussattuana ym.keitettyä munaa ( vaikka pari kertaa viikkoon) ym.
    Eli ylipäätään kotiruoka-aineksia (ei siis nappulaa, netistä saat ideoita).
    Maitohappotabuja kannattaisi myös antaa.
    Tuohon ruokavalioon tarvii ehdottomasti lisäravinteita.Niitä on erilaisia,koiratarv.liikkeistä voi kysyä esimerkiksi.
    Aptuksen Multidog on mm.valmiste,jossa on myös kalkkia vitskujen lisäksi.Se on jauhemaista,helppo sekoittaa ruokaan .

    Kun kokeilet uusia aineksia,niin kokeile aina yhtä kerrallaan,niin näet mikä ei sovi. Ja AINA uutta aluksi vain pikkuisen kerrallaan,koska jos on vatsa huono,niin herkästi ylipäätään reagoi.

    Ja ihmettelen melkoisesti kyllä,miksei lekuri edes ole suosittanut kalkkia suht pian lisäämään.Kun on sentäs kehittyvästä koirasta kyse...
  6. On masut täynnä on,ja on kyllä sitä käyty kunnon lenkeillä sulattelemassakin,että mahtuu sitten taas lisää :DDD.
    Tänäänkin kahlattiin lumessa ja pyryssä tuota yhtä pitkää peltonurtsia piiitkän pätkän,niin että rupesi jo pohkeissa kunnolla tuntumaan.

    En oikein osaa sanoa,mikä on herkku ykkönen.Kaikki kun uppoo ja hyvältä maistuu,ihan kuin koissuillekkin.Mites se menikään,että sellainen omistaja kuin koirat vai toisinko päin :P
    Suklaan voisi muuten sanoa ykköseksi,mutta kun sitä tulee aina muutenkin puputeltua.Muisti se pukkikin tuoda isot kasat taas Fazerin sinisiä,eri muodoissakin :).Ja uus löytökin.Sininen tryhvelillä,ei paha,ei ...

    Hyvää Tapsaa vaan :)
  7. Oikein Hyvää Joulua Myös Minun Puolesta Kaikille Tämän Lukeville Kaksijalkaisille Ja Luurikasta Joulua Myös Kaikille Karvakuonoille *
  8. Oikeassa olet,ja hyvä kun täsmensit :) (ettei tule epäselvyyksiä pahemmin),että velassa vaatii tuon.Se kun jäi omasta stoorista pois.
  9. En tiedä,miten tuo asumiskulut käsitetään,tai kukin käsittää,mutta jos otetaan vaan kulut,ei esim.kokonaiskulut ylipäätään (esim.lainat ja vuoktat),niin on eri juttu.Koska jos verrataan niin,että vuokralla otetaan myös vuokra huomioon,niin kyllähän se kuluja tekee reippaasti.Pelkkiä muita kulujahan siinä ei niinkään tule.
    Omassa taas jos jätetään vastike pois eli samoin kuin vuokra vastaavasti,niin tuskinpa siinäkään sen enempää kuluja pahemmin tulee.Eikö kerrostalossa kuulu samat asiat taloyhtiön piikkiin,asuu vuokralla tai ei,jos esim.jotain pitää korvata.Vuokralla tosin ne,mitä ei kuulu,menee yleensä vuokranantajan piikkiin.
    Mutta jos puhutaan kokonaiskuluista,niin kyllä minun mielestä kuluja vuokralla tulee selkeästi enemmän,kuin omassa osakkeessa,paitsi jos taas on velkaa.No siinäkin tullaan siihen,mitä maksetaan lyhennyksinä.
    Jos taas verrataan vuokralla asumista ja omassa töllissä asumista,niin asia jo muuttuu.Nykypäivänä on kulut mm.energia noussut jo niin paljon,että kokonaiskulut on selkeesti suurentuneet.Tosin itse voi jonkun verran vaikuttaa.
    Mutta,jos ei velkoja ole,niin kyllä siinäkin taidetaan jäädä alle kokonaisuudessa nykyään vuokrakämppään verrattuna.Jos verrataan vaikka ihan "kohtuukokoiseen" kämppään.Vuokrat kun on nykypäivänä melkoisen suuret,ja ainakin tietämäni mukaan täällä kaupungin kämppienkin vuokrat on vuosien varrella melkoisesti nousseet.Jos ne nyt niin kovin pieniä on yleensä olleet...
    Se sitten,jos verrataan vaikka omistusosaketta ja omaa tölliä,onkin jo kiikun kaakun.Koska tölliin voi laskea myös vakuutukset,jotka on jo ihan roimasti nostavia.Eli talon oma vakuutus.Se kun on aika riskaapelia,jos sitä ei ole.
    Kulut kun on noussut niin hirmusti,että hiinä ja hiinä,kumpi tulee karkeesti sanottuna edukkaammaksi nykypäivänä.
    Omien laskelmieni mukaan monta vuotta sitten ennen huimia mm.energian korotuksia,olisi jossain tapauksissa voinut sanoa,että jälkimmäinen hyvinkin.Nyt hiinä ja hiinä,ja riippuu monesta seikasta,lähinnä tölliin riippuen.

    Minun tietääkseni ei ole mitään pakollisia vakuutuksia,littyen asumiseen.Ei missään asumismuodossa.
  10. Ei pitäisi pystyä lähettämään/vastaanottamaan,ellei ole sitä asetuksilla sallinut.Minulla on niin,ettei pysty esim.

    Itse muutamassa rotupalstoillani kun käyn,niin niissä on kaikissa rekisteröintipakko.Kyllä siellä on ihan kaikenikäistä.
    Tuolla yhdessä isossa koirapalstalla kun joskus käyn myös tsekkaamassa,on systeemi niin,ettei lukemiseen tarvi rekisteröintiä,mutta muutamiin palstoihin siinä vastauksiin vaatii.Sielä näkyy tosin ip-numero,mikä ei ole huono systeemi myöskään.Tosin niissä on myös moderaattorit,jotka ihan kivasti puhaltaa pelin poikki,jos se liikaa kuumenee.

    Noh,ainahan vapaaehtoisuus olisi parasta,jos se toimisi.Parastahan olisi,kun jokainen miettisi kirjoitustaan myös nettietiketin kannalta.Niin turhat ylilyönnit jäisi pois.
  11. Siis häh ?

    Koska tuo noin on mennyt? Ei minulla ainakaan tietääkseni ole "pakollisessa" käytössä meiliä tai yksityisviestejä.Mistä ne muka joku näkisi,jollei ole mitään tietoa itsestään antanut galleriaan.Eli jos se ei ole käytössä,niin ei kait kukaan voi mitään postata,jos ei meilia ja yksityisviestintää ole/käytössä.
    Vai mistä muuta kautta joku ne voi nähdä? Onkos minulta nyt jotain mennyt ohi o_O

    Ja komppaan Tiinamuoria.Syystä että eipä sitten ainakaan kukaan lainailisi "kenenkään" nimimerkkiä.
    Vapaa ideologia on ihan hyvä juttu,mutta kun tuntuu,että käytännössä vaan viestintä menee vähän turhan paljon joskus joltain viihteen puolelle,mitä enemmän vapauksia on...
    Siksi minulle kävisi ja siitä johtuen,että kirjoittamiseen olisi vaatimus rekkaaminen.Ehkä se voisi sitten edes jossain tapauksissa tarvittaessa rauhoittaa niitä näppäinsormiakin...
  12. Juu,tää on mainio ja kiertää tällä hetkellä vauhdilla netissä :)

    "...eivat vaistomaisesti tuikku,pureskella ja napostella ". "sillä se voi osottautua kovaa,joka ohjaa "

    "kuonokoppa on yllättävän todella lyhyt" "erittäin energisiä,ja jopa pitkä ja vaativa matkoja ei tule kantaa"

    ""häntä pieni on,riippuvalaisimet alhainen" "nämä eläimet voivat paljastaa joitakin saalistushinnoittelua suuntauksia"

    Juu,mutta,paljon tuossa löytyi ihan jyvääkin jokusenkin kohdalla,kun ensin sai tuon kielen käännettyä :P
  13. No meillä on perinteisesti jo kotoa lähtien ( itse en ole muusta kuullutkaan),tuohon kermavaahtoon lisätty juuri tuota punajuuren lientä ja sitten pikkanen himppa etikkaa.Ei pippuraa.
    Muuten on ihan samat ainesosat,mutta yleensä jätetään sipuli pois,koska en tykkää siitä rosollissa.
    Ai niin,ja kermavaahto tarjotaan eri kulhosta,ettei panna päälle.Päälle pannaan munan siivuja muutamia ja persiljaa koristeeksi :O)

    Toi ukko tekee rosollia useasti muutenkin,tosin kermavaahto kuuluu sitten yleensä vaan joulupöytään .
    Siellä se on ihan must :)
  14. Tarkennuksesta ;kun siis olen sitä mieltä,että sukupuoli ei vaikuta,vaan se kokonaisuus ihmisestä viimekädessä.Eli siis ei ehkä niinkäänvoi sanoa ( siis minun mielipiteeni),että koira tottelee.Pikemmin jotkut tottelee.Mutta,siinä tullaan siihen,että miksi.Onko viimekädessä niin,että koirien mielestä se,jonka sana on laki tilanteessa kuin tilanteessa ja/tai viimekädessä,on nimenomaan se big boss ;)
    Itse asiassa,noitten ongelmatapausten kanssa,kun on tullut huseerattua,on ollut hyvinkin mielenkiintoista,kun selvästi on koirista näkynyt,että ne "ajattelevat" asiat hyvin eri lailla kuin omistajat.Siis omista asemistaan.Perheen mielestä on joku tietty pomo,mutta kun koirien toimintaa tarkkailee ulkopuolisena,niin aika nopeasti voi huomata,että koissut onkin ehkä hyvinkin erimieltä...Kun pääasiaasa toiminnat perustuu koirille opetettuihin toimintoihin,joka taas voi hämärryttää sitä,mikä on se pohja ja mikä on nimenomaan opetetun/opitun tulos.

    Toi kumman perään lähtisi,on hyvinkin mielenkiintoinen,koska siinä tullaan mielestäni useaan asiaan.Kuinka paljon vaikuttaa opittu ( tehty jotain,jossa koira lähtee perään ym.),koiran luontaiset rodunomaiset taipumukset ( vahtiminen,paimennus esim.) ja ehkä koiran luonnekin.No koirien näkemä mielikuvakin suhteessa kumpaankin.Ei siis pelkästään kumpi on johtaja,vaan missä suhteessa viimekädessä näkee asemansa siihen myös ei-johtajaan koiran "mielestä".Noit nyt tulee mieleen mm.
    Tuossa kriisitilanteessa noitten mainituitten osuus vaan korostuu.Toki se voi muuttaa asiaa siinä mielessä,että jos jommankumman käytös muuttuu paljon,niin se taas voi muuttaa reagointia.Ja kuten tullut topiikissa esiin,niin koira kuin vaistoaa ihmisestä enenmmän,kuin vaikka toinen ihminen näkee.
    Eli noit energiajutut on hyvinkin oleellisia,koska niinhän se menee myös pelkässä koiralaumassa hyvinkin vahvasti.Ja siinä tullaan taas siihen,että koolla,sukupuolella,vaikka korvien määrällä :D ei ole mitään merkitystä,vaan sillä mitä viestittää ja miten varman kuvan itsestään antaa.Ja nimenomaan rauhallisen varman provosointi ja niissä kriisitilanteissa.

    Ihmisen ja koiran suhteessa moni muukin asia vaikuttaa,koska mehän emme pysty kommunikoimaan niin selkeästi koiran kanssa,kuin ne keskenään,parhaimmillaan,koska olemme eri lajia.

    Vähän vaikea pukea välillä sanoiksi,tarttis pistää esimerkkejä.Mutta sitten menisi jo tosipitkäksi stooriksi :D

    Yksi esimerkki on pakko laittaa,älkää kivittäkö :D

    Minä putsaan tuon vanhan pikkukoiran hampaat itse.Eli mulla on ihan hampilääkärin krapsuttimet,noit käsikäyttöiset,ei siis sähköisiä sentäs.
    Kerran kokeiltiin niin,että mies tekisi sen homman.Mies teki samoin eli koira syliin selälleen ja homma käyntiin.Samat " avainsanat" ensin.Ei oikein skulannut.Vaihdettiin "hampilääkäriä" ja koissu toimi aivan moitteettomasti.Opittua ( aina sama tekijä),ehkäpä...
    Jatkettiin kokeilua.Otettiin yksi iso,jolta hampeja ei ikinä oltu krassattu.Ensin toinen osapuoli toimi ,kuten toimi,mutta homma näytti sen verran katastrofaaliselta,että ei olisi tullut mieleen edes pistää terävää piikkiä koiran kidan sisäpuolelle.No sitten taas vaihdettiin.Koira toivottuun asentoon,huulen nosto ylös ja hommiin.Siinä se eli pari minuuttia ja homma hoidettu.Ja koira rauhallisena kuin päiväunillaan.
    Opittua,tuskinpa...Paitsi ehkä siinä mielessä,että hoitotoimenpiteet teen aina minä.Mutta,tilanne aivan uusi,eikä välttämättä ihan miellyttävämmästä hommastakaan kyse...
    Niin,ja koissut siis ihan mukavasti yleensä tottelee tuota toistakin.
  15. No viimekädessä,jos nyt ajatellaan sitä koiramaista puolta,eli kun kovasti puhutaan siitä,että koiran käyttäytyminen perustuu suteen...
    Niin mielestäni äänellä on vain se merkitys,että jos äänensävy menee hyvin kiihkeäksi,kimeäksi,niin koira aistii poikkeavuudet ihmisen käytöksessä.Kuten toisissa koirissakin.Mutta sen pitää olla poikkeuksellista,ei kokoaikaista niinkään.Ja normisti äänensävyllä on merkitystä silloin,jos siis on kyseessä poikkeavaisuus ja siihen myös sisältyy erilaiset eleet ja tilanteet.Jos esim.ihminen käyttäytyisi aina niin,niin koira tottuisi käytökseen.

    Jos kokoa ajattelee,niin koiran on täytynyt jossain elämänsä tilanteessa yhdistää suuri koko=uhka,uhkaavampi.
    Automaattisestihan se tuskin vaikuttaa.Ainakaan normaalinuppiselle koiralle.
    Esim.koiralaumasta.Koiralaumassa voi olla pomo aivan minkä kokoinen tahansa.Jos koira ei "ajattele" asioita siellä,iso koko=uhkaavampi=kunnioitettavampi,niin miksi se yhdistäisi näin suhteessa ihmiseen.Veikkaan vahvasti,että jokin kokemus on sen aikaan saanut.Jos siis näin on.Tai sitten,onhan noita,joiden päät ei ihan vahvimpia ole,niin tuppaavat reagoimaan kaikkeen vähänkään "laimeammasta" poikkeavaan.

    Mutta mielenkiintoista pohdiskelua :)
  16. Juu,niin pitäisi.Kunhan tajuttaisiin se,että koira voi saada kylmää,vaika se ei itse sitä ilmennä,joka siis on terveydelle huonoksi.Siis ne rodut,joilla turkki ei ole riittävän hyvä suoja itsessään.
    Koirajumpparit aika hyvin myös ohjeistavat ihmisiä noissa asioissa jokusetkin,kun ovat työssään tuohon puoleenkin törmänneet.

    Tuo kymysyksesi oli ( kuin Arkipirullakin) ihan mielenkiintoinen.Mutta ehkä aika vaikea.Kuitenkin lähtökohtana on useinmille,että mikä rotu sopii ja miellyttääkin nimenomaan itselle.Ja siihen miellyttämispuoleen kuuluu se ulkonäkö myös.
    Kerran kaveripiirissä pohdittiin,eli ne,jotka mieltynyt lyhyt/trimmattaviin vastaan pitkävillaiset,että pitäisi valitakkin rotu toiselta puolelta,eli mikä se olisi.Ei muuten ollut helppo,kun ei meinannut löytää sopiiviin kriteereihin osuvia.
  17. No nyt voi sanoa,että ihan omasta tyhmyydestä sakotetaan...

    Rodut,joille on pevisa,mutta ei raja-arvoja,tuli voimaan sääntö,että tulokset on oltava JO ennen astutusta.Ihan siksi,että ne on nähtävillä ja tiedossa,että voi järkevästi miettiä,käyttääkö koiraa vai ei.Ja ihan siitä syystä tuli myös,kun on ihmisiä,joilla oma järki ei riittävästi leikkaa,että pitää TIETÄÄ ne tulokset ennenkuin astutus tehdään,ja jos sitten tehdäänkään.

    Jos rotu ei ole pevisassa,niin sitten homma on pelkästään jokaisen oman järjenkäytön varassa.

    Normaali käytäntö on se,että lekuri lähettää kuvat (väärinkäytösten välttämiseksi) ja oikeaoppisesti varusteltuna kennelliittoon,ei omistaja...
    Jos virallinen ikä on täyttynyt,niin on jopa lekureita,jotka haluavat aina virallistaa kuvat.Ylipäätään en ymmärrä,miksi niitä ei voitu virallistaa ( rahan vuoksi ?),jos koira oli jalostukseen tarkoitettu.Joutuuhan sen rahan maksamaan jokatapauksessa,ja vaikkei koiraa käytetä,niin ainahan se tieto on niin omistajalle kuin kasvattajalle hyväksi,ja koko rotua ajatellen.

    Kuvaava lääkäri voi antaa oman mielipiteensä.Siis voi,ei ole mikään pakko ja se on vaan hänen mielipiteensä.Se voi osua oikeaan,sinnepäin,tai olla aivan eri.Riippuu jokusestakin asiasta...Jos kuvaava lääkäri ei ole arvioinut mitenkään kirjaimena ,vaan sanonut,että löysyyttä on toisessa (joka ei siis ole ihan sivuutettava asia sekään),niin vielä vähemmän älykästä on ollut astuttaa ennen virallista tuloksia.Tosin kaikki,jotka jalostukseen koiriaan käyttää,niin pitäisi tietää,että vasta virallinen on se,joka huomioidaan ja minkä mukaan toimitaan.
    Omituista myös,että miten tietojärjestelmässä voi olla jo merkintä rikosta,mutta ei kirjaimia.Enpä ole moista kuullut...

    Ja ei,rikkoa ei ole vain E:n lonkissa.Sitä voi olla D:ssä.Jokusissakin tapauksissa on ollut,mutta myös C:ssä.Mutta siinä jo melko harvoin.Mutta rikko itsessään on jo ihan riitävän huono juttu.Oli sitten kyseessä mikä rotu tahansa.
  18. Kyllä se osaltaan voi noinkin olla,varsinkin miten koita ns.tarkenee.Mutta esim.lyhytkarvaiset turkit ei laadultaan,siis karva,ole välttämättä samaa,joka on niin sanotusti niillä,joilla karva on tyypiltään säätä kestävää.Kuten ei viimekädessä kaikkien pitkävillastenkaan,jos mennään jo reippaasti vaikka paukkupakkasiin.
    Tuosta oli kerran hyvä kuvaus jossain lehdessä,muttei hatara pää nyt muista sitä artikkelia sen tarkemmin.Liittyi lähinnä juttuun arktisista koirista.
    Ja varsinkin,kun lyhytkarvaisissa on paljon niitä,joilla ei ole pohjavillaa,ja se yksinkertainen peitinkarva kun päästää kylmän herkemmin läpi.
    Niin ja oma lukunsa on tietenkin sitten ne ihan nakut rodut.Mutta niillä roduilla aika ahkeraan vissiin nuttuja pidetäänkin.Ainakin mitä tunnen ja olen nähnyt.
  19. Mielenkiintoinen aihe tosiaan... :)

    Tuohon vaikuttaako viimekädessä,tuskin varmuudella voi sanoa yhtään mitään,koska mennään jo siihen osa-alueelle,mitä ei ehkä pahemmin selville saa.Eli pitäis jo koissut puhua...
    Tuota helpompaa mietin,että tarkoitatko sillä ihmistä tuossa toimessa ( siis henk.kohtaisesti sukupuolena tekemisissään) vai siis sitä,että koiran on helpompi omaksua mies johtajaksi.

    Omasta puolesta,jos sanoisin,niin aikanaan nuorena,kun on noita käyttäytymisiä ja myöskin ihmisten koirien käsittelyä tullut paljonkin seurattua,ihan oppimismielessäkin,niin ne,joilta eniten olen "saanut" ,on ollut naisia.Naisia,vähemmän helppojen koirien kanssa nimenomaan.
    Jos taas ajattelen meillä,niin meillä ei ole koskaan ollut epäselvyyttä siinä,kuka on yksi ylitse muiden.Aina.Syitä on varmaan moniakin,mutta suurin syy voi olla sekin,että koissut tietää ja oppii sen alusta asti,että vaikka mami kovasti lelliikin :D,niin minä en tingi mistään.No jaa,kun karvaiset liittyy pappa ja mummokerhoon eli 10v.,niin sitten voidaan jo jostain neuvotellakkin :D.Ja minun lähtökohta on alusta jo se,että opittuaan asiat,ne toteutetaan nopeasti ja tehokkaasti.
    Meillä se joustavampi osapuoli on se toinen...
    Mutta kuten sanoin,asiat on kokonaisuuksia,yksi tekijä ei ole vielä kaikki.

    Ja sitten näkemyksestä :)

    "Koiraeläin vaistoaa..."
    Minusta tuo on pikemmin yksilökysymys.Siis ihmisestä.Eli jos nyt puhutaan vain tuosta kohtaa mainitsemastasi,niin koira ehkä/todennäköisesti omalla kohdallaan määrittää omasta melestään vahvemman.Siis tyyliin,koiramaiselta kannalta.Itse lähden aina siitä,että hyvästä koirajohtajasta kun puhutaan,niin senkään ei tarvi "pomottaa",ei dominoida,vaan se hoitaa asiat rauhallisen itsevarmasti.Itse kun olen nähnyt,miten todella hyvät laumanjohtakoirat toimii,niin siitäkin on oppinut ,että viimekädessä ja varmiten,koiran suurimpaan kunnioitukseen ei tarvi sitä " tappomeininkiä",vaan rauhallista ja määrätietoista toimintaa.Mitä vähemmän provosoituu,sen parempi...

    "koiraeläin vaistoaa..."Vähän samaa kuin ylemmästä mieltä.Eli taas lähdetään henkiseltä kantilta pääasiassa,ja loppu on kiinni käyttäytymisessä viimekädessä myös siitä,miten varmaksi kaikki halutut toiminnat on koirille opetettu.
    Koirat kun on kuitenkin myös pitkälti jo "keinotekoisiakin",koska ne on ihmisen muotoilemia,että niitä ei ihan voi verrata alkukantaisiin ja nimenomaan vapaana eläviin.Jos ajatellaan vaikka koiria keskenään,siis ihan näitä nykysessejä,niin niiden kesken ( jos siis ihminen ylinnä jätetään pois),voi alfa-koira olla niin uros kuin narttukin.Ja kaikenjärjen mukaan nyt tuskin on kyseessä silloin nartut,joissa testesterooni jyllää isommassa määrin kun estrogeeni :D
    Kotikoirilla valta myös useasti vaihtuu ihan verettömästi.Toisaalta,mitä olen vapaana olevista susilaumasta saanut käsityksen,niin ei sielläkään aina välttämättä johtajakoira ole se fyysisesti vahvin.Mutta ei susista sen enempää,kun se on oma juttunsa kuitenkin,enkä ole mikään susi-pullinen tiedoiltani niistä :D

    "nais-ihmisen kova..."ymm,ehkä se onkin mainitsemissasi tapauksissa yksi syy,ettei ole...Jos se meneekin koiran "mielestä" jotenkin enemmän itsekorostuksen puolelle,syystä tai toisesta.Eli varsinkin,jos jotenkin muu käytös,ja elehtiminen kuitenkaan anna riittävää kuvaa siitä johtajuudesta,minkä koira määrittää hyväksi.
    Tää on nyt vaikea pukea sanoiksi,mitä tarkoitan.

    Toisaalta,on myös mietitty sitä,että kun miehet vähemmän huomioi koiria yleensä.käyttäytyy "miehekkäämmin",ei niinkään halipusilinjalla,niin voiko sillä olla jotenkin merkitystä,ainakin joissain tapauksissa.Eli,jos ne miehet vaan käyttäytyy koiria kohtaan enemmän koiramaisesti,kuin naiset,siis koiran kannalta katsottuna.Jospa se sitten aiheuttaa sen,että varsinkin perheissä,joissa naisen toimista ylipäätään puuttuu koiran mielestä vahvan ja luotettavan johtajan ominaisuudet,niin niiden on helpompi omaksua edes seenemmän koiramainen käytökseltään johtajaksi ( ? ).
    Silloin sillä tuskin on merkitystä,jos nainen ylipäätään on toimillaan saanut selkeän aseman ykkösenä koiriin nähden,vaikka sitä halipusipuolta kuinka koiraan/koiriin kohdistaa.Kun on selkeesti luottoa,niin johtajahan voi käyttäytyä suurinpiirtein miten vaan,kun se on ihan normaalia,että kaikki on normaalia,eikä tarvi "huolestua",mitä sitten onkin.Johtaja kun klaaraa kaikki.

    Mutta mistäs tietää,miten sitten on.Noin jotenkin itse olen pohtinut. Ja monta *raaps raapsua* tuonkin pohtimiseen on mennyt tosiaan...
  20. No nyt vois sanoa,että oisko iso-iitojen oma "tyyppivika" tai viisaus ;) :D ;)
    21. 176 / 262
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt