mazdels
Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com
Kotimaa: Ulkomaat
Koulutus: Ammatillinen
Ammatti: Eläkeläinen
Siviilisääty: Naimaton
Lapset: Ei lapsia
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia25 aloitusta · 2120 kommenttia
- Helluntaikirkkolaiset ovat liittäneet Helluntaiyhdistykseen sellaisia uskovia, joiden motiivi oli saada yhdistys lakkautettua. Helluntaikirkkolaiset eivät ole suostuneet liittämään Helluntaiyhdistykseen sellaisia uskovia, joiden motiivi olisi ollut yhdistyspohjaisen toiminnan jatkuminen. Molemmilla liittyjillä on ollut tavittava uskonkäsitys sekä motiivi Helluntaiyhdistyksen jäsenyyteen, mutta helluntaikirkkolaiset käsittelijät kohtelivat liittyjiä epätasa-arvoisesti.
Pääkonttorin mies ei ole ymmärtävinään sitä , että aivan sama motiivi oli Helluntaiyhdistykseen kuulumattomilla helluntaiuskovilla liittyä yhdistykseen, kuin helluntaikirkollisilla. He halusivat pelastaa yhdistyksen ja yhdistysmuotoisen seurakunnan toiminnan. Häpeä Pääkonttorin mies ja mene polvillesi pyytämään armoa Jumalalta.
Jokaisen Porin helluntailaisen, joka on kokenut itsensä syrjityksi tässä Helluntaiyhdistykseen liittämisasiassa, kannattaisi tehdä asiasta tutkintapyyntö viranomaisille. Helluntaikirkkolaiset näyttävät syyllistyneen syrjintään, joka on laissa kiellettyä. - Pääkonttorin mies antaa hyvin ymmärtää sen eripuraisuuden, joka Helluntaiherätyksessä vallitsee. Hän ilmeisesti ei pidä muita Helluntaiherätykseen kuulvana, kuin helluntaikirkkolaisia.
Helluntaiherätys on hajonnut helluntaikansalaisiin, helluntaikirkkolaisiin sekä perinteisiin yhdistyspohjaista seurakuntamallia kannattaviin helluntailaisiin ja Porin yhdyskuntahelluntaikirkkolaisiin - En ole tehnyt laskelmia, mutta yleensä ne ovat niitä samoja helluntailais-karismaattisia henkilöitä, joilla on tapana kiertää kaikki ihmeparantajat läpi, saamatta kuitenkaan mitään apua. Joukossa voi olla joku henkilö myös muista vapaista suunnista.
- Nykyisin pitänee olla hyvin vakavasta synnistä kysymys, jos helluntaiseurakunnista erotetaan. Erottamisia lienee jonkin verran vain opillisten kysymysten takia. Syntielämä sen sijaan saa rehottaa helluntaiseurakunnissa hyvin vapaana, ilman että siihen puututaan millään tavalla. Synti sinänsä tuomitaan ja myös huomioidaan helluntaiseurakunnissakin silloin, kun se esiintyy muissa kristillisissä seurakunnissa.
- Helluntaikirkon jäsenmäärä vähenee muutamilla sadoilla, kun Porin helluntaikirkkolaiset eroavat pois ja perustavat oman Yhdyskuntakirkkonsa. Jokohan eroamisten jälkeen Helluntaikirkon jäsenmäärä jää alle 7 000:n?
Kasvuakaan ei ole odotettavissa, koska herätystä ei ole ja yhdistyspohjaiset helluntaiseurakunnat ovat entistä haluttomampia liittymään Helluntaikirkkoon helluntaikirkkolaisten sähläämisen jälkeen. - Kiitokset Pääkonttorin sisarelle rehellisistä mielipiteistä. On hyvä, että Helluntaikirkossakin löytyy vielä henkilöitä, jotka voivat käydä tilannetta läpi rehellisesti, eikä vain Helluntaikirkon edut huomioonottaen ja propagandistisesti. Jos Porin Yhdyskuntahelluntaikirkossa on jäseniä vain tuo 150-250 henkilöä tulevaisuudessa, seurakunta joutuu todella ahtaalle taloudellisesti.
Porissa joudutaan vähentämään pastoreiden määrää ainakin yhdellä, ehkä kahdellakin. Ja leirikeskus lienee pakon edessä myytävä pois. Ilmeisesti aloittava Yhdyskuntaseurakunta vastaa Helluntaiyhdistyksen 50 000 € oikeudenkäyntikulujen korvaamisesta, mikäli ne ovat vielä maksamatta. Suuren kirkkorakennuksen ylläpitokulut remontteineen ovat kalliita. Seurakunta jotunee näin vuokraamaan tilojaan myös sellaiseen käyttöön, johon niitä ei ole aikoinaan siunattu. Joku seurakunnalle omaisuutensa testamentannut henkilö on saattanut pettyä seurakuntaan ja saattaa muuttaa testamenttiaan.
Porin Yhdyskuntakirkossa jatkanee nykyinen johto, joka on epäkelvollinen toimimaan kaikin puolin. Tämä on hyvin tiedossa Porissa ja osaltaan se rajoittaa merkittävästi seurakunnan kasvamista. Kuka nyt haluaa liittyä jäseneksi seurakuntaan, jonka johdolla on kyseenalainen maine yhteyden rakentamisessa ja laillisuuden sekä hyvien tapojen noudattamisessa. - Niin, helluntaikirkkomieliset uskovat on liitetty yhdistykseen, mutta helluntaikirkkokielteiset uskovat on jätetty liittämättä. Mielestäni tässä on selkeää syrjintää. Lisäksi Helluntaiyhdistykseen liitetyt uskovat olivat valmiit lakkauttamaan yhdistyksen. Syrjittyjen kannattaa nyt selvittää perinpohjin se, onko tässä asiassa kenties mahdollista saavuttaa korjaus vaikka oikeuden kautta.
- Helluntaikirkkolaiset ovat syyllistyneet syrjintään ottaessaan vain omia suosikkeja Helluntaiyhdistyksen jäseniksi. Syrjinnän kohteeksi joutuneiden henkilöiden kannattaa hakea muutosta asiaan vaikka oikeudenkäynnin kautta.
- Yhdistyksen jäseniksi ottamisissa on selvästi tapahtunut syrjintää helluntaikirkkoaikana, joten syrjittyjen kannattaisi tehdä asiasta ilmoitus viranomaisille viipymättä ja pyrkiä saamaan oikeutta itselleen vaikka oikeudenkäynnin kautta.
- Onkohan helluntaikirkkolaiset yhdistyksen jäsenet näin syyllistyneet tässä asiassa tietojen salaamiseen ja syyllistyneet syrjintään liittäessään vain haluamansa henkilöt helluntaiyhdistykseen? Varmaan oikeudenkäynti olisi paikallaan kaikista helluntaikirkkolaisten tekemistä "menettelyvirheistä". Joku jo vihjaisikin toisessa ketjussa uusiin toimenpiteisiin Porin Helluntaikirkkosotkuissa.
- Helluntaikirkkolaiset osaavat valehtelemisen taidon silloin, kun siitä on heille jotain hyötyä. Olisi todella mielenkiintoista kuulla ääninauha tuosta kokouksesta. Ääninauha olisi varmaan hyvä esimerkki lisää Helluntaikirkon kyseenalaisista menettelytavoista ja varoituksena perinteisille helluntaiseurakunnille. Toivottavasti tallenne vielä jonakin päivänä löytyy joltakin nettisivulta tai Youtubesta.
- Jos minun kotikirkostani haluaisi pieni osa lopettaa seurakunnan yhdyskuntamuodon ja aloittaa vaikka yhdistyspohjaisen seurakunnan, tuoda sinne esimerkiksi seurakuntaan liittämisen ehdoksi "uskonratkaisun" ja viedä seurakuntani omaisuuden omiin nimiinsä, tulisin vastustamaan tätä kaikilla mahdollisilla laillisilla keinoilla.
Helluntaikirkko on toiminut juuri tällä tavalla. Se on painostanut helluntaiseurakuntia muutoksensa taakse ja lopettanut yhdistyksiä. Helluntaikirkko on tuonut helluntaiseurakuntiin uskonratkaisua tekemättömien ja kastamattomien alaikäisten liittämisen Helluntaikirkon rekisteriin (helluntaiseurakunnista poiketen), Helluntaikirkko on myös siirtänyt kaappamansa seurakunnan omaisuuden itselleen.
Kysymys on röyhkeistä toimintaperiaatteista, jota en voi hyväksyä. - Helluntaiherätys ja tässä tapauksessa Helluntaikirkko on aivan omalla toiminnallaan antanut aihetta siihen, että liike on "huonossa valossa" ja maineessa. Helluntailaisuuteen kuuluu jo perinteisesti eripuraisuus. Turha kai lähteä vierittämään syytä Helluntaikirkon huonosta maineesta "näiden palstojen psykologeille".
- Otin kantaa asiaan, koska on aiheellista muistuttaa helluntailaisia Isä meidän -rukouksen tärkeydestä. Isä meidän -rukousta kun ei juurikaan kuule helluntaiseurakunnissa. Muuta epämääräistä tunnekuohujen vallassa esitettyä rukousta ja tyhjän hokemista helluntaiseurakunnissa on sitäkin enemmän.
- Helluntailaisten riitely ei jää pelkästään palstariitelyksi, vaan sitä esiintyy helluntaiseurakuntalaisten keskinäisessä kanssakäymisessä niin seurakunnassa kuin sen ulkopuolellakin. Tämä on jo pitkä perinne Helluntailiikkeessä, eikä sille ole loppua näkyvissä.
Jotain on todella pahasti pielessä tuossa uskonliikkeessä, joka kertoo liittävänsä vain uskovia ja uskonratkaisun tehneitä jäseniä seurakuntaansa. Herää kyllä väkisinkin kysymys, millä pohjalla uskonelämä helluntaiseurakunnissa uskovien keskuudessa on? - Tuo suuntaus on aina kuulunut Helluntaiherätykseen ja Helluntaikirkko uutena suuntauksena jatkaa tässä Helluntaiherätyksen viitoittamien kunniakkaiden perinteiden ylläpitämistä. Odotukset ovat tässä asiassa suuret pian aloittavalta helluntaiherätyksen uudelta suuntaukselta, Porin Yhdyskuntahelluntaikirkolta.
- Jos Salonen on ollut räyhähenki jo luterilaisessa kirkossa ollessaan, se selittääkin paljon. Valitettavasti helluntaiseurakunnissa on johtavilla paikoilla juuri näitä räyhähenkiä, jotka ovat itsepäisiä ja ajavat omaa etuaan. Kokkosessa näkisin "sovintopuheen" kuultuani narsistisia piirteitä. Narsistejakin on hyvin paljon helluntaiseurakunnissa. Harjula voisi siirtyä kokonaan jääkiekkopelien maailmaan, koska hän ei todennäköisesti lapsena saanut sitä harrastaa, sillä se oli muun kilpaurheilun tavoin synti helluntaiseurakunnassa.
- Ei taida kuohunta Porissa eikä muuallakaan Helluntaikirkon ympärillä laantua. Sen verran pahaa jälkeä ovat ehtineet tehdä. Pääkonttorin sisar haikalee jo kovasti helluntaikirkon yhteyteen, vaikka sieltä juuri erottiin pois lähes 100%:n kannatuksella.
Katsoisitte nyt ensin sen uuden Yhdyskuntahelluntaikirkkonne kehityksen, ennenkuin haikailette muualle. Lieneekö jo ero Helluntaikirkosta astunut voimaan ja joko Porissa on uudentyyppinen helluntaiseurakunta olemassa? Touhu vaikuttaa kyllä samalta, kuin yhden tai muutaman henkilön ympärille kehittyneissä lahkohelluntaiseurakunnissa - On hyvä, että osa helluntailaisista on kritisoinut Hertzogia. Helluntaiherätyksen Netmissionissa on kyllä ollut Hertzogia puolustaviakin kommentteja. Hertzog -keskustelu osoittaa jälleen sen, että helluntailiike on hyvin hajallaan opillisesti. Osa hyväksyy Hertzogin toiminnan raamatullisena ja osalle se on harhaoppia.
Luterilainen kirkko ei ole Hertzogin toiminnassa mukana. Sitä vastoin Helluntailiikkeen pääuomaan kuulumattomat helluntaiseurakunnat ovat tuomassa Herzogia Suomeen levittämään harhaoppeja. Hertzogin kuulijakunta muodostuu lähinnä helluntailaisista.
Ojares ei ole enää luterilainen. Hän on eronnut luterilaisesta kirkosta protestina sille, että luterilaiset eivät lähteneet tukemaan hänen helluntailaista televisiokanavaa Tv7:ää. Cityseurakunnat ovat Helluntailiikkeen pääuomaan kuulumattomia helluntaiseurakuntia ja cityseurakuntalaisia voidaan nimittää oppinsa mukaan helluntailaisiksi. Helluntailiikkeen keskinäiset riidat aiheuttavat sen, että esim "Näin on asia" -nimimerkki ei halua edes käyttää sanaa helluntailainen hieman eri asioita korostavasta helluntaiseurakunnasta. - Nokiamission, Jalovaaran ja Ojareksen toiminta on helluntailais-karismaattista, olkoonkin, että henkilöt ovat luterilaisuudesta lähtöisin. Nokiamission raunioille perustetun Missiomaailman jäsenet kuuluvat Tampereen Helluntaikirkkoseurakuntaan. Jalovaran tilaisuuksissa kävijöistä on huomattava osa helluntailais-karismaattisia ja Ojares lähettää kanavallaan pääosin helluntailais-karismaattista ohjelmaa. Hilvoa en tunne.
Uuskarismaatisuus on nimenomaan helluntailais-karismaattisten keissi. Toiminta alkoi jo Niilo Ylivainion aikana. Vapaakirkko oli mukana tuomassa torontolaisuutta, joka jakoi helluntailaisten mielipiteitä. Helluntaiseurakunnan saarnaaja Seppo Pehkonen erosi omasta Helluntaiherätykseen kuuluvasta helluntaiseurakunnasta ja perusti helluntailais-karismaattisen Cityseurakunnan.
Helluntailaiset tukivat näyttävästi Markku Koiviston työtä aikoinaan. Koivisto otettiin Helluntaiherätyksen kesäjuhlien erääksi pääpuhujaksikin. Koiviston lankeemuksen jälkeen helluntaiseurakunnat käänsivät kelkkansa. Selkomaa sai Missiomaailman evankelistana aikaan sen, että Missiomaailman väki liittyi johtajansa Markus Korhosen johdolla Tampereen Helluntaikirkkoseurakuntaan levittämään väärää voitelua. Uusi Toivo -seurakunnat tekevät yhteistyötä helluntaiseurakuntien kanssa. Kytkökset Helluntailiikkeeseen ovat kiistattomat.