Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. suistonvaltaaja
                                                1. Keskustelu24
                                                2. suistonvaltaaja

                                                suistonvaltaaja

                                                suistonvaltaaja profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Pohdiskelija, sivustatarkkailija
                                                Coctail: sisäisesti kristittyä&ulkoisesti maailmasta tartuntaa saanut
                                                Habitus: pienehkö (172), mutta sopusuhtanen
                                                Ikä: mieli nuorempi kuin numerot
                                                Harrastus:luonto, lukeminen, koti-illat, musan kuuntelu
                                                Luonne: ujo, kai?, mä ehkä pelkään enemmän sua kuin sä mua
                                                Omia teitään vaeltava lepattava sielunriekale,
                                                joka etsii elämää, totuutta ja jotain muutakin ja
                                                joka haveilee olevansa suuri-pieni soturi.

                                                Ihmisen on löydettävä tiensä ja tapansa kuinka sovittaa yhteen usko ja maallinen vaellus, sillä:
                                                Emme voi lähteä täältä ennenaikaisesti pois

                                                "Mä tunnen mun ystävän
                                                tiedän yrittää pysyä hän
                                                kolme vuodenaikaa täällä yli kesän.
                                                Oli kuumetta syntyessään
                                                sai oudon vian sydämeensä
                                                neljä tuulta rakensi sinne pesän"

                                                Joillekin vaan ystävyys on vaikeempaa kuin yksinäisyys...
                                                Ja synkät pilvilautat valuvat etelästä... tännekkö?

                                                Jos uskot, on olemassa käsikirjoitus; ajasta, maailmasta, ihmisistä...

                                                Ihminen ei tiedä koska hänen sielunsa vaaditaan pois!

                                                Etsin itseäni ja paikkaani tällä planeetalla. En ole sitä löytänyt, en tiedä löytänenkö sitä koskaan?
                                                Enkä myöskään kaltaisijani vaeltajia ole täällä maailmassa tavannut.
                                                Mihin tekin olette kadonneet?
                                                Lienenkö siis syntynyt väärään aikakauteen? Tai väärälle planeetalle?
                                                En tiiä mut joku sanoo...

                                                "Tunnet olevasi yksin keskellä mustaa maailmaa
                                                jokainen sun yrityskin olla iloinen vain masentaa.
                                                Älä silloin menetä uskoa parempaan huomiseen
                                                juuri sinun täytyy kulkea läpi tuskaisten hetkien
                                                kukaan muu ei voi sua auttaa,
                                                kukaan ei voinut mua:

                                                Olen kokenut tuskan masentavan
                                                elämänhaluni lannistavan
                                                aina voima rakastava
                                                on mut vapauttava"

                                                Lainaukset: -P-

                                                Positiivisuus on syvältä, mutta syvemmältä on nega.hapatus
                                                Ei kaikkea tarvii vakavasti ottaa

                                                Tsemppiä erityisesti niille vierailijoile, joilla elämä välillä tuntuu olevan enempi ja vähempi "hukassa", ajatuspohjasta riippumatta!

                                                Me kaikki olemme matkalla jonnekkin... tulevaisuuteen
                                                Ja mitä tulevaisuus tuokaan mukanaan?

                                                Kiitos kun tutustuit!

                                                Suosikkibändit/artistit: Pöllö, talitintti, hömötintti, kirjosieppo
                                                Suosikkileffat: Mad Maxit, Tanssii susien kanssa
                                                Lempikirjat: Raamattu, jännitys kuten Jack Higgins, aku
                                                Vapaa-aikanani: luontoon, lukemaan, lepäämään..
                                                Suosikkipalstat Suomi24 Keskusteluissa: Profetia, yksinäisyys
                                                Katson tv:stä mieluiten: luonto-ohjelmat, elokuvia erityisesti jännitys
                                                Kotieläimet: villakoiria on aikas paljon nurkissa ja sängyn alla, mut on ne helppohoitosia
                                                En pidä: No ne hyttyset!
                                                Parhaat matkakohteet: lande

                                                Kotimaa: ---
                                                Koulutus: Ammattikoulu
                                                Ammatti: Muu
                                                Työskentelen: vaki duuni
                                                Siviilisääty: Sinkku
                                                Lapset: ---

                                                Messenger: [email protected]
                                                Hakusanat: Usko, yksinäisyys

                                                Liittynyt 17 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                37 aloitusta · 428 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • juttu jota lukijat voisi mietti on tuo kun sanot tähäntapaan että, "muut kuolleet herätetään vasta toisessa ylösnousemuksessa tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen iankaikkiseen rangaistukseen", niin entäpä jos vasta tuhat vuotisen valtakunnan jälkeen tapahtuukin jaottelu josta Jeesus Matt.25 luvussa puhuu vertauksena lampaiden ja vuohien erottamisena toisistaan.

                                                  Vielä selkeämmin siitä erottelusta puhutaan viimeisimmässä profetiassa kyseisestä aiheesta, eli Ilmestyskrjan luvussa 20:12-15. Siellä kun puhutaan kahden kirjan avaamisesta ja toinen niistä on "elämän kirja".

                                                  Eli luvun 20:4-6 mukaan tuhatvuotisen valtakunnan pappeja ovat marttyyrit koko maan historian ajalta ja pedon merkkiä vastustaneet.
                                                  22.04.2010 00:08
                                                • kommentoin tuota, kun sanot että; "Johanneksen ilmestyksen tapahtumat alkavat aikajärjestyksessä luvusta 6. ", niin tuo lienee aika yleinen käsitys asiasta.

                                                  Mutta tutkikaapa kaikki asiasta kiinnostuneet lukijat, jos asia ei olekaan ihan niin. Sillä aivan samoin kuin Danielissa luvun- 2 kuvapatsas näky ja luvun- 7 peto näyt lienevät sama, kaksi eri kertaa kerrottu asia, niin aivan samoin Ilmestyskirjan pasunat ja vihan maljat olisivatkin samaa kerrontaa.
                                                  Ne on vain kerrottu eri järjestyksessä ja uusia asioita esiin tuoden.

                                                  Ilmestyskirjan luvussa 15 Johannes kun vielä sanoo että; "minä näin toisen tunnusmerkin". Mielestäni se toinen tunnusmerkki voisi olla samoista tapahtumista kuten Danielkin aikanaan on omista näyistään siis kaksi eri kertaa nähnyt.

                                                  Jos näin on, niin silloin vaan joutuu ajattelemaan Ilmestyskirjan tapahtumia "uudessa valossa".
                                                  21.04.2010 23:45
                                                • jotakin tuollaista johtopäätelmäähän sieltä saa kun Raamatun ennustuksia koostaa.

                                                  Sen sijaan tuosta, että seismiset ilmiöt lisääntyisivät, en ole niinkään varma sillä;
                                                  "Nostakaa silmänne taivasta kohti ja katsokaa maata, joka alhaalla on, sillä taivaat katoavat kuin savu ja maa hajoaa kuin vaate ja sen asukkaat kuolevat kuin sääsket...(Jesaja51:6)".
                                                  Muitakin vastaavan tyyppisiä kohtia Jesajalta ja muiltakin kirjoittajilta löytyy.
                                                  Niistä voisi siis päätellä, että uuden taivaan ja maan luominen tapahtuu ihmisen kannalta ikävän nopeasti sitten aivan loppuvaiheessa.

                                                  Nyt ei ole se loppuvaihe, jota tarkoitan.

                                                  Nyt tapahtuvat seismiset ilmiöt ovat samaa hidasta miljoonia vuosia kestänyttä prosessia mannerlaattojen liikuessa hitaasti omiin suuntiinsa.

                                                  Muuten Ilmestys kirjan 21-luvun alussa sanotaan, että merta ei enää ole. Eli tavallaan ympyrä sulkeutuu siinä mielessä, että maan sanotaan oleen aikoinaan yhtä mannerlattaa ja taas palataan samaan alkuun. Paitsi että alussa oli meri sen yhtenäisen mannerlaatan ympärillä.
                                                  21.04.2010 23:23
                                                • Kerrot, että viimeiset päivät voivat nyt olla käsillä.
                                                  Kyllä, olen samaa mieltä jos sitä katsotaan Jumalan aika käsitteen mukaan. Mutta jos taas ihmisen ajan laskun mukaan, niin viimeisen kahden tuhannen vuoden aikana on tapahtunut "muutama muukin" tulivuoren purkaus kuin tämä nyt tapahtuva.
                                                  Sama pätee maanjäristyksiin tai sotiin viimeisen 2000-vuoden aikana.

                                                  Uskovia on tosiaan moneen ("tempaus") lähtöön ja monilla näkyy olevan tavallaan tosi herkkä liipasin, jos maailmalta kantautuu niitä tuhon viestejä tai kuvia, mutta:
                                                  Raamatussa lukee muutakin lopun ajoista kuin tuo Matteus 24- luvun kerronta. Yrittäkääpä etsiä Raamatusta kokonaisuus siitä, mitä kaikkea tulee tapahtua ennen kuin Jumalalle tulee se pahempi päivä ihmisten suhteen.


                                                  Tässäpä Wikipediasta kerättyä historian kerrontaa tulivuorten toiminnoista ennen tätä:

                                                  1366 eaa. Santorini eli Thera, Kreikka: voimakkuudeltaan n. 6x Krakatau, ja 120x Saint Helens,
                                                  79 jaa Vesuvius, Italia: noin 3 400 kuollutta
                                                  1586 Kelut, Indonesia: noin 10 000 kuollu1366 eaa. Santorini eli Thera, Kreikka: voimakkuudeltaan n. 6x Krakatau, ja 120x Saint Helens,
                                                  79 jaa Vesuvius, Italia: noin 3 400 kuollutta
                                                  1586 Kelut, Indonesia: noin 10 000 kuollutta
                                                  1783 Lakagigar, Islanti: noin 9 000 kuollutta
                                                  1792 Unzen, Japani: noin 15 000 kuollutta
                                                  1815 Tambora, Indonesia: noin 92 000 kuollutta
                                                  1883 Krakatau, Indonesia: noin 36 000 kuollutta
                                                  1902 Mont Pelée, Martinique: noin 30 000 kuollutta
                                                  1912 Novarupta, Alaska: purki 20 km³ ainetta
                                                  1980 Mount Saint Helens, Washington: hävitti noin 600 km2
                                                  1983 Kilauea, Havaiji: laava peitti noin 80 km2
                                                  1984 Nevado del Ruiz, Kolumbia: yli 20 000 kuollutta
                                                  1991 Mt. Pinatubo, Filippiinit: 300–900 kuollutta

                                                  http://fi.wikipedia.org/wiki/Tulivuori

                                                  Maanjäristyksistä löytyisi samankaltaista luetteloa, samoin sodista.
                                                  Islannin järistyksessä ei onneksi ole kaiketi vielä kuollut kukaan ja toivottavasti ei tarvitse kuollakkaan.

                                                  Uskon ohella myös järjen käyttö on myös sallittua.21.04.2010 21:40
                                                • pyörii lause "kaikki on turhuutta" -ajatuksia niin sehän kai kertoo siitä, että elämästä puuttuu jokin syy, tarkoitus miksi elää. Sellaisen asian löytäminen, joka antaa sitä tarkoitusta elämääsi olisi varmaan se oleellisin juttu.

                                                  Sanoit olevasi työssä ja työ antaa sitä tarkoitusta edes jonkin verran. Niinhän se on itsellänikin.
                                                  Työpaikkasi kuuluu varmaan jonkin työterveyshuollon piiriin, joten sieltä voi myös kysellä (työnantajan laskuun) mitä voisi asialle tehdä.
                                                  21.04.2010 18:48
                                                • ilon pilaaja lopun odotusten suhteen, mutta vaikka Raamattu kertookin noita asioita mitä luettelit, niin onhan tosiasia, että on niitä tulivuoria ja maanjäristyksiä ollut kautta maapallon historin aikana.

                                                  100-vuotta sitten ei suomalaiset olisi tienneet mitään koko Islannin tulivuorien toiminnasta, jos sellaista olisi tapahtunut. Nyt elämme vain aikaa, jolloin infoa onnettomuuksista ja luonnonkatastrofeista tulee koteihime jopa reali ajassa. Samoin rakentamamme tekniikka ei vaan ole sovitettu "ääriolosuhteisiin", jos tuota purkausta nyt edes sellaiseksi voi sanoa laajemmin ajatellen.

                                                  Myöskin koko Raamattun kirjoitukset on pitkälti kytköksissä juutalaisuuteen. Eli asioita tulee katsoa tavallaan Juudan suunnasta käsin ja mitä sielä tapahtuu. Sielläpäinhän kaikki Raamatun profeetat ovat eläneet ja ennustuksensa tehneet, samoin tietty "Juudan Leijonakin".
                                                  Toki uuden taivaan ja maan luomien tarkoittaa koko planeettaa.

                                                  Luonnonmullistukset pysäyttää ehkä edes jonkun miettimään elämänsä tarkoitusta. Kuulin, että Haitin tammikuinen maanjäristys olisi herättänyt siellä kansan etsimään Jumalaa ja Raamattujen kysyntä olisi lisääntynyt.

                                                  "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne jotka siinä asuvat". Ihminen vain on unohtanut tuon tai ovat siitä tyystin erimieltä, eivätkä usko tuohon sanaan.
                                                  21.04.2010 18:29
                                                • heräsi sen verran, että pitää kysyä teidän tavoitteista.
                                                  Eli mitä te haluatte saavuttaa polittisen hallintokoneiston kautta?

                                                  Esim. aktiivisesti poliittiseen toimintaan osallistumisesta minulla tulee mieleen myös kysymys; olisiko Jeesus tai opetuslapset tehneet samoin? Tai pikemminkin; miksi he eivät lähteneet sille tielle ajaakseen Jumalan sanomaa sitä kautta, sillä olihan jo 2000 vuotta sitten erilaisia poliittisia puolueita?
                                                  17.04.2010 23:19
                                                • sen verran, että kun on asiansa esittynyt ja asiansa perustellut, niin jossakin vaiheessa tulisi tajuta lopettaa väittely, vaikka toinen osapuoli olisi edelleen eri mieltä.
                                                  Muistaakseni Paavali pyytää välttämään turhia väittelyitä.

                                                  Vaikka esim. "tempaus" ei mielestäni määritäkkään sitä pelastuuko ihminen vai ei, niin silti opillinen erimielisyys kyseisestäkin aiheesta herättää välistä halun todistaa toisin.
                                                  Itse kun en vaan voi sivuuttaa sitä sanaa: "Ei ole palvelija herraansa suurempi. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat" ( Joh.15:18-20). Ja tuo opetus koskettaa kaikkia Jeesuksen seuraajia kansallisuudesta riippumatta, kuten Jeesus opettaa; " ja on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen" (Joh.10:16).
                                                  Niinpä edelleen kristittyjäkin marttyrejä syntyy etenkin niissä maissa missä Islamin uskolla on valta-asema.
                                                  Suomessahan asiat ovat aikas hyvin.

                                                  Mutta, oppiriitoja on aina ollut ja tulee olemaan. Se on vain hyväksyttävä, jokainen vastaa omasta tiestään.

                                                  Henkilökohtaisella tasolla poistumien täältä voi tapahtua koska tahansa. Niinpä tulee olla aina valveilla, eli uskoa ja tehdä niitä tekoja mihin Raamattu kehoittaa. Jotkut tosiaan tietävät omat määrähetkensä, useimmille se taitaa kuitenkin olla salattu.
                                                  Ehkä sinulla on lahjakkuutta ennakoida tulevia? Minula ei sellaista tosiaan ole.

                                                  "Lapsenmieliset" ovat ne jotka pääsevät lähelle sitä Jumalan valtakuntaa, mutta mitä tuo sitten taas tarkoittaa on se jokaisen tulikittavissa. Ainakin aito, vilpitön, pyyteetön halu etsiä Jumalan valtakuntaa ja kuuliaisuus lienee eduksi.
                                                  07.04.2010 00:24
                                                • vielä sen verran, kun huomasin tuota edellistä kirjoitustani lukiessa, että siitähän voi tehdä (yllättäen) vääriä tulkintoja siitä mitä yritän sanoa ja niin taisi myös käydä.

                                                  Ensimmäisen sinetin ratsastajalla en tarkoittanut mitään herätyksiä lopun ajalla, niin kuin jotkut odottavat. Enkä siis myöskään eksytystä, mitä kirjoittaja P.Malk väittää (vaikka se onkin Paavalin mukaan tosiasia).

                                                  Ilmestyskirja ei välttämättä ole pelkkää tulevan kerrontaa. Ei se, että sanotaan; "minä näytän mitä tämän jälkeen on tapahtuva" (luku 4 alku) tarkoita, että kaikki sen lauseen jälkeen kerrottu olisi vain ja ainoastaan tulevaa tapahtumaa.
                                                  Mistä siis Karitsan kädessä oleva kirjakäärö kertoo? Siitä on monta tulkintaa...ja kuka mitenkin sitä sitten tulkitsee.

                                                  Ensimmäisen sinetin ratsastajalla tarkoitan Jumalan Sanaa. Siis itseasiassa ratsastaja on Jeesus itse. Siitä kertoo hyvin myös Johanneksen evankeliumin ensimmäisen luvun ensimmäiset jakeet, kuinka Sanan kautta on kaikki luotu ja maailman luomiskerronta alkoi.

                                                  Toinen sinetti kertoo sitten Pahan edustajasta (vastustajasta) jne.( ja värillä on väliä näissä tapauksissa).
                                                  Sinetit siis esittelevät Karitsan kädessä olevan kirjakäärön keskeiset rooli hahmot ja olelliset tapahtumat.
                                                  Sen jälkeen tulevat pasunat/vihanmaljat, siis vasta esittelyn jälkeen, se on sitten joskus tulevaisuudessa tapahtuvaa...

                                                  Itse en ole koskaan ennenunia nähnyt. "Normaali" uni sitten sitäkin enemmän.
                                                  02.04.2010 22:24
                                                • ja väitteitä on analysoitava mielessään ja peilattava niitä Raamatun opetuksiin.
                                                  No, silti menee ymmärrys usein metsään. Kyse on vain siitä kuinka pahasti menee metsään ja kuka sitä on viimekädessä ihmisistä sanomaan " olet väärässä", jos toinen kuitenkin yhtälailla vetoaa "Jumalan sanaan".
                                                  Silloin todisteet ja vasta todistukset johtavat loputtomaan väittelyyn.

                                                  Tuo Petri Malkin toimittama monisanainen selonteko oppien arvioimisesta on periaatteessa ok, mutta hereillä kannattaa aina olla.

                                                  Hän kirjoittaa mm: "Ilm. 6:2 Tätä valkeaa hevosta pidetään lopun ajan suurena herätyksenä. Sitä se ei kuitenkaan ole, koska se on vitsausten joukossa. Valkoinen valhe-evankeliumi Jeesuksen evankeliumiksi naamioituneena! Hän lähti voittajana ja voittamaan! Eli Jumala on antanut sille voiton etukäteen! Mistä on kysymys? Lopun ajan väkevästä valhe-evankeliumista, josta myös Jeesus varoittaa ja jonka Jumala lähettää".

                                                  Entä jos tuo ensimmäinen sinetti, josta kirjoittajalla on vankka mielipide onkin aivan toisin?
                                                  Entä jos tuo joka sai seppeleen ja lähti voittajana voittamaan onkin Jumalan sana!?
                                                  Jumalan sana, jonka kautta maailma on aikanaan luotu.
                                                  Ja minkä hengen edustajaksi kirjoittaja luuleekaan tuota ensimmäisen sinetin ratsastajaa???
                                                  Ilmestyskirjan, sineitteineen ja tuhoennustuksinen voi ymmärtää aivan toisin kuin uskonnolliset piirit sen yleensä ymmärtävät.

                                                  Mutta voinhan olla väärässä! Senpä vuoksi jokaisen tulee etsiä itse totuutta ja peilata kirjoituksia Raamattuun, historiaan ja nykyiseen elämään ( tuleva on sitten sitä ennustamista).

                                                  Matteus 13 on vähän esillä ollut luku. Siellä kuitenkin on kerrottu miksi taivasten valtakunnan salaisuudet annetaan kenelle annetaan.
                                                  Siellä myös kerrotaan kuinka "nisu ja luste" kasvavat yhtä aikaa ja itseasiassa "luste" korjataan ensin, jonka jälkeen vasta "nisun jyvät". Selitys on siellä se oleellisin: "Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset. Vihamies joka ne kylvi on perkele; elonaika on maailman loppu ja leikkumiehet ovat enkelit".
                                                  Se ns. tempauskin on siinä samalla mielestäni kerrottu, mutta, mutta; toiset on eri mieltä. Ymmärtääkseni sinä myös ajattelet toisin.

                                                  Sen verran vielä että muistakaa Jeesuksen opetus: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, sillä Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä" Luuk.17:20-21 .
                                                  Tuosta valtakunnan synnystä kertoo mielestäni myös ilmestyskirjan luku12:10-11.

                                                  Hyvää Pääsiäistä 2010!
                                                  02.04.2010 19:15
                                                • kuluu ja todistaa jälleen kerran.

                                                  Perustelut olisi kyllä noille päivämäärille ollut mielenkiintoista lukea.
                                                  01.04.2010 08:23
                                                • uusi maailmanlopun lahko on heräämässä henkiin?

                                                  Uskonnossa on aina ollut vaikeaa sovittaa yhteen usko yliluonnollisen, salatuun, näkymättömän voiman ja todellisen realimaailman välillä. Niinpä ylilyöntejäkin tulee.
                                                  Jos tämänpäivän Hesarisssa näkee potentiaalisia "peto" kanditaatteja, niin toivoisin sielläpäin vielä miettivän onko tämä maailma sittenkään niin läpensä paha, että lehdestä Ilmestyskirjan petoa löytyy.

                                                  Uusia kristittyjäkin syntyy ja kristinuskokin jatkaa yhä leviämistään. Tappaisiko Jumala siis kasvun?
                                                  Eikös Hän halua, että kaikki pelastuu?

                                                  Maailma jatkaa olemassaoloaan ja eloaan vuoden 2012 jälkeenkin.
                                                  31.03.2010 19:00
                                                • tarkoittaa sotaa, niin silloin muitakin Danielin kirjan kohtia voi tulkita oman mielensä mukaan.
                                                  Lopputulokesna on aikas paljon erilaisia tarinoita, tosin johan niitä nytkin on paljon.

                                                  Toiseksi; joudun edelleen toteamaan, ettei Antiokhos Epifanes hävittänyt Jerusalemia ja temppeliä, niin kuin Dan 9:26 sanoo. Rooma sensijaan hävitti.

                                                  Kolmanneksi; A. Epifanesin jälkeen ei tullut iankaikkista valtakuntaa, josta mm. Dan 7:18 puhuu.
                                                  Epifanesin jälkeenkin juutalaiset joutuivat jatkamaan sotimistaan olemassaolonsa turvaamiseksi.

                                                  Mielestäni teoriasi ei vaan täsmää Danielia, Makkabilaskirjoja ja toteutunutta historiaa tarkastellessa.

                                                  Siinä kylläkin olen edelleen samaa mieltä kanssasi, että pitkälti Daniel on jo historiaa, kohdat kuolleista puhuttaessa ei ole toteutunut.
                                                  Samoin jos Dan 9:26 ruhtinaalla joku ymmärtää Ilmestyskirjan 13 luvussa mainituksi pedoksi, niin Ilm.kirjan peto on eri asia sillä jo heidän loppunsa on erilainen ( vesi, tuli).
                                                  30.03.2010 13:40
                                                • todella Makkabilaisajan alkuun?

                                                  Viitaten Danielin 9:24-27 kohtaan niin kirjassa: L. Koskinen - T. Lehtinen - W. Riekkinen, Ilmestyskirja. Helsinki: Kirjapaja 1999 kerrotaan kuinka Jerusalemin muurien jälleenrakentamis käsky on annettu 14.3.445 eKr. ja tuosta seitsemän vuosiviikon jälkeen rakennustyöt saatiin päätökseen, siis vuonna 396 eKr.=49 vuotta.
                                                  Sittä taas 62 vuosiviikkoa, niin tullaan luvulle-30 jKr.

                                                  Jäljelle jää sitten se viimeinen vuosiviikko, josta Danielin kirja myös mainitsee.
                                                  Jos tuon Ilmestyskirja kirjan artikkelin kirjoittanut henkilö on oikeassa, niin kuka onkaan siis se voideltu, joka tuhotaan?

                                                  Antiokhos Epifanes ei hävittänyt temppeliä ja kaupunkia (aikoi kylläkin, mutta aikomukseksi se jäi), niin kuin Dan.9:26 puhuu hävittämisestä. Sensijaan hän ryösti ja häpäisi temppelin ja sitäkin hän katui ja oli valmis korvaamaan tekonsa.
                                                  Rooman valtakunta sen sijaan hävitti temppelin.
                                                  30.03.2010 01:42
                                                • sanoo kuinka; "kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa".
                                                  Kuka on tuo kaupunkia ja pyhäkköä hävittävä ruhtinas?
                                                  Jos se on Antiokhos Epifanes, niin kuinka sitten toisen Makkabilaiskirjan yhdeksäs luku puhuu Epifanesin putoavan vaunuista ja kuolevan sen seurauksena saamiinsa vammoihin? Ei siis tulvaan.
                                                  30.03.2010 00:49
                                                • ei täytä kuvausta "Pedosta", varsinkin kun otetaan huomioon se mitä ilmestyskirja kertoo hänestä.
                                                  Vaikka heidän tunnuslauseensa: " Ei ole muuta jumalaa kuin Jumala, ja Mohammed on hänen profeettansa" muistuttaakin Paavalin toteamusta. Muhammed on kuitenkin kuollut, eikä tee enää mitään ihmetekoja. Hänen oppinsa jatkaa kyllä leviämistään.

                                                  Islam on kilpaileva "firma" kristinuskolle ja muille uskonnoille, omine oppeineen, siinä missä esim. kolmantena suosiossa tuleva hindulaisuuskin.

                                                  Maailman uskonnot:
                                                  http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/0/E16920D0C16B7EB7C22576C1003E852C?opendocument&lang=FI29.03.2010 19:15
                                                • I Newton dokumenttia, joten en osaa siitä sen enempää sanoa.
                                                  Mielenkiintoisen vuoden hän on kuitenkin osannut valita, kun ottaa huomioon kaukaisen ajan jolloin hän on elänyt.

                                                  Samoin jokaisella uskovalla lienee jotakin suuntaviivoja Jeesuksen näkyvän paluunkin
                                                  ajankohdasta ja toivottavasti myös jotakin perusteluja niihin (ja mielellään järkeviä).
                                                  Silti pysynekkö tuota ajankohtaa kukaan, koskaan määrittämään vielä?

                                                  Uskon niin "Pahan paimenen" vallan, kuin "Hyvän paimenen" vihan kohdistuvan kaikkialle maailman kansoihin. Niinpä uusia seurakuntalaisia vielä syntyy (esim. Intia, Kiina on suuria kansoja) ja samoin maailman pitää vielä yrittää toisen kerran rakentaa ja saada valmiiksi se "Baabelin torni", jotta kansat olisivat jälleen yhtenäinen kansakunta, ennen hävitystä.

                                                  Raamatussa toistuu usein luku "seitsemän". On seitsemän; lampunjalkaa, tähteä, seurakunnan enkeliä, sinettiä, pasunaa, vihan maljaa, lihavaa ja laihaa vuotta jne.
                                                  Jumala loi myös maan seitsemässä päivässä, joista viimeisenä päivänä lepäsi.
                                                  Edelleen, juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa, niinpä heidän ajanlaskunsakin lienee tässä tapauksessa se oleellisin juttu.
                                                  Aikanaan ihmiskunta saavuttaa juutalaisen ajan laskun mukaan Jumalan silmissä sen kuudennen ja seitsemännenkin päivän (lepo päivä, "Pahan" sanotaan olevan sidottna kyseisen ajan jakson).

                                                  Tälläkin teorialla saadaan tiettyjä vuosilukuja esiin, mutta ei ainakaan tarkoilla vuosiluvuilla ole mitään merkitystä. Ei niitä nyt kukaan ihminen tiedä. Mutta onko tuo suuntaa antavaa, onkin sitten eri asia?

                                                  Mehän elämme nyt "lopun aikaa" Raamatun valossa. Ilmestyskirja ei ole lukittu, toisin kuin Daniel oli (tai on?). Mutta Ilmestyskirjassakin on ne seitsemän ukkosen jylinä (taas seitsemän), joiden puheesta Johanneksen ei ollut lupa puhua.
                                                  Ilmestyskirjastakin on vain silti niin monenlaista tulkintaa, vaikka sen ei pitäisi olla muutoin lukittu.
                                                  27.03.2010 23:50
                                                • mutta jo tuossa otsikossasi on sana "jos" ja tuo sana on vuosikymmenien saatossa tullut hänelle ylitsepääsemättömäksi.
                                                  Se, että hän antaisi tilaa ja mahdollisuuden asioiden tapahtumseen tai edes tulkintaan myös hengelliselläkin tasolla on hänelle poissuljettu mahdollisuus.

                                                  On ihmisiä, jotka eivät uskoisi vaikka joku kuolleistakin heräisi ja on ihmisiä, jotka eivät usko sen ainakaan Jeesuksen toimesta tapahtuvan.
                                                  27.03.2010 01:16
                                                • ne tapahtumat, joita ei historia tunne kuten esim; maan tomusta herääminen iankaikkiseen elämään ja toisten herääminen häpeään ja kadotukseen tai valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Hänen valatakuntansa on iankaikkinen valtakunta.

                                                  Uskosta on kyse. Iankaikkinen valtakunta perustettiin noin. 2000- vuotta sitten. Siitä kertoo myös osaltaan mm. Ilmestykirjan luku 12.

                                                  Mikä on näkyvää ja jonka historian kirjat kertoo ja mikä taas onkaan sitä näkymätöntä, hengellistä ja josta ei maailman kirjat kerro.
                                                  26.03.2010 02:28
                                                • pitää todeta, että sain viimein hankittua ne Makkabilaiskirjat, uusimmat painokset niistä.
                                                  Antiokhos neljäs Epifanes näkyy siellä katuvan temppelin ryöstöään ja juutalaisten oikeuksien polkemmista loukkaannuttuaan vaikeasti (sairastuttuaan). Niinpä hän lupaa palauttaa kaiken ryöstämänsä ja lupaa tehdä juutalaisista ateenalaisten veroisia.
                                                  Lopuksi hän on valmis kääntymään juutalaiseksi ja oli valmis julistamaan Jumalan voimaa ihmisille.

                                                  Ei tuo hänen loppunsa ja kääntymyksensä juutalasten Jumalan puoleen oikein vastaa Danielin 7-luvun
                                                  pedon kuvausta.
                                                  Eikä Epifaneen kuoleman jälkeen tullut Dan. seiskaluvussa kuvattua iankaikkista valtakuntaa Israeliin, vaan he jatkoivat yhä sotimistaan Makkabilaisveljesten johdolla saavuttaakseen vapauden, joka sitten ilmeisesti toteutui 142 eKr. Ei se kuitenkaan mikään iankaikkinenvaltakunta sittenkään ollut, vaan taistelut olemassaolon puolesta jatkuivat senkin jälkeen.

                                                  Kuten myös olen joskus sinulle sanonut, niin Danielin kirja muutoin lienee todella jo historiaa lukuunottamatta lukujen 7 -ja 12 kohtia joissa käsitellään elämän kirjan avaamista ja herättämistä kuolleista.
                                                  24.03.2010 22:52
                                                Edellinen
                                                Sivu 12 / 22

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Elämäni biisi vieraat la 24.10. - Yksi vieras on suomalaisten super-suosikki0

                                                  Lauantaina 24.10. sinisille sohvalle istahtaa totutusti viisi vierasta. Nyt tiedossa on varsin viihdyttävä vierasjoukko, kun vieraita on vahvasti sekä urheilun että viihteen saralta. Katso, ketkä ovat mukana: https://ww…

                                                • Mietteitä kesäajan päättymisestä15

                                                  ja kellon siirrosta. Elämme yhden tunnin uudelleen. Siirrämme kellot kesään. Illat pimenee nopeammin. Nytkin jo tuntuu, että kuuden aikaan alkaa jo olee yä. Mullon joku sisäinen tumma laiskuus, väsymys... >, se vaan …

                                                • Aivovammasta kärsivä Janne Saarinen avoimena - Nämä isot haasteet TTK-parketilla0

                                                  Näyttelijä, juontaja Janne Saarinen on tehnyt vaikuttavan matkan Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa. Saarinen aloitti muutama vuosi sitten ratakelkkailun. Hän loukkaantui vakavasti harjoituksissa Norjan Lillehammerissa vuo…

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa201

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                • Paljastus: Ellinoora asetti tiukan erikois-vaatimuksen TTK-kisaan: "Jos mä tulen, niin..."5

                                                  Artisti Ellinoora otti osaa Tanssii Tähtien Kanssa -kisaan. Viime sunnuntaina matka kuitenkin katkesi, ja hän tippui opettajansa Marko Keräsen kanssa. Ellinoora paljastaa, että hänellä oli yksi tiukka vaatimus Tanssii T…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Luetuimmat: Hjallis Harkimon vaimo Jasmine Pajari on leski - Edesmennyt mies yli 30 v. vanhempiJasmine Pajari ja Hjallis Harkimo ovat aviopari.
                                                • TTK-ope Anssi Heikkilä lataa suoraa tekstiä Anni Ihamäestä: "En ole ikinä..."Anni Ihamäki ja Anssi Heikkilä kisaavat Tanssii Tähtien Kausi -ohjelmassa.

                                                Stara

                                                • Poliisi suorittaa tehostettua erävalvontaa – erityishuomio yhteen seikkaanMetsästyskausi on käynnissä Suomessa. Itä-Uudenmaan poliisilaitos suorittaa toimialueellaan tehostettua erävalvontaa
                                                • Poliisi varoittaa uudesta huijauksesta – puhelinlaskussa veloitetaan ostoksiaSuomessa on tullut ilmi uudenlainen huijausmuoto. Siinä rikolliset hyödyntävät matkapuhelinliittymän
                                                • Veronpalautusta vai mätkyjä? Tärkeät päivät lähestyvätMarraskuun alussa on suomalaisille veronmaksajille kaksi tärkeää päivää, kun osa

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia