Antikristus

Tuomiopäivän Tytti

Löysin mielenkiintoisen tulkinnan Danielin kirjasta, lyhensin sitä tähän ettei tule liian pitkää:

Liberaalit vihaavat Danielin kirjaa, koska kirja on suuri todistus Kirjoitusten jumalallisesta innoituksesta. Se sisältää muutamia Raamatun merkittävimpiä profetioita, profetioita, jotka ovat sisällöltään yksityiskohtaisia ja ajallisesti laajoja ulottuen Danielin ajasta Messiaan toisen tulemuksen päivään. Kuten eräs henkilö sen ilmaisi: “Daniel kirjoitti historiaa tarkemmin etukäteen, kuin kukaan on koskaan kirjoittanut jälkikäteen.”

Tehdäkseen kirjan epäilyttäväksi liberaalit ovat yrittäneet perustella, että sen kirjoitti joku, joka otti hänen henkilöllisyytensä, kauan Danielin ajan jälkeen. Tavallisesti he ajoittavat sen kirjoittamisen noin vuoteen 100 eKr. He ajoittavat sen kreikkalaisen tyrannin Antiokus Epifanes'in (175-164 eKr), jälkeiseen aikaan koska Danielinkirja ennusti Antiokuksen hallinnon yksityiskohtaisesti, sekä hirmuteot juutalaisia vastaan.

Liberaalien yritykset tehdä kirjasta roskaa ovat olleet turhia. Yksi vahvimpia vastatodisteita on se tosiasia, että Danielin kirja kuului Heprealaisten Kirjoitusten Septuagint -käännökseen. Se on meidän Vanhaksi Testamentiksi kutsumamme tekstin käännös hepreasta kreikaksi. Sen tekivät 70 hengen ryhmä heprealaisia oppineita Aleksandriassa Egyptissä noin vuonna 280 eKr – paljon ennen Antiokus Epifanes'in aikaa.

Myös Josefus, ensimmäisen vuosisadan juutalainen historioitsija, kertoo, että kun Aleksanteri Suuri tuli Jerusalemiin vuonna 333 eKr, niin ylimmäinen pappi näytti hänelle, missä hän ja hänen valtakuntansa oli ennustettu Danielinkirjassa ja hän oli niin vaikutettu, että jätti kaupungin hävittämättä.

Tärkein todistus kirjan autenttisuudesta on kuitenkin Uudessa Testamentissa Matteus 24:15, jossa Jeesus itse lainaa Danielin profetioita ja siten henkilökohtaisesti tunnustaa kirjan luotettavuuden.

Dan.8.luku esittää sarjan Antikristuksen symbolisia esikuvia. Näky annettiin hänelle kolme vuotta hänen luvussa 7 kerrotun petonäkynsä jälkeen.
Enkeli Gabriel ilmoittaa Danielille, että oinas edustaa Meedo-Persian valtakuntaa (jae 20). “Pitempi sarvi” edustaisi siten Dareios Suurta. Hänen voimakas tahtonsa ja egonsa ilmenevät siitä, että se teki mitä tahtoi ja tuli suureksi (jae 4).
Urosvuohi edustaa Kreikan valtakuntaa, joka tulee hävittämään Meedo-Persian (jae 21). “Uhkea sarvi” oli tietysti Aleksanteri Suuren symboli.
Tämä uhkea sarvi särkyy ja tilalle tulee neljä muuta sarvea (jae 8 ). Tämä profetia toteutui historiassa, kun Aleksanteri Suuri kuoli äkkiä 33- vuotiaana ja hänen valtakuntansa jakautui neljäksi valtakunnaksi, joita johtivat hänen neljä kenraaliaan.

Jae 9 tuo meidät kolmanteen Antikristuksen symboliseen esikuvaan. Daniel kutsuu tätä yksilöä “pieneksi sarveksi.” Se nousee yhdestä neljäksi jakautuneen Aleksanterin valtakunnan osasta ja että se siirtyy kohti “ihanaa maata,” joka on Israel. Kreikkalainen tyranni, joka nousi hallitsemaan Aleksanterin valtakunnan Seleukidian aluetta, joka käsitti Syyrian ja Israelin, oli hullu mies, joka piti itseään jumalana. Hän antoi itselleen nimen, “Antiokus Epifanes,”joka merkitsee “Antiokus ilmestynyt Jumala.”
Daniel 8:9-12 kertoo että “pieni sarvi” polkee alas juutalaisia, pilkkaa Jumalaa, vahingoittaa juutalaista Temppeliä ja pysäyttää uhrit. Temppelin häväistys kestää "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa" (jae 14). Mitä todennäköisimmin tämä merkitsi, että uhrijärjestelmä keskeytettäisiin 1150 päivän ajaksi, koska uhreja oli kaksi päivässä, toinen aamulla ja toinen illalla (2.Moos. 29:38-43).

Daniel etsii ymmärrystä pelottaville näyilleen pedoista ja pyytää Herralta näyn selitystä (jae 15). Vastaukseksi Herra lähettää enkeli Gabrielin, joka kertoo hänelle, että näky “tarkoittaa määrättyä lopun aikaa” (jae 17).

Nämä selityksen sanat tekevät selväksi, että Antiokus ja toiset kuninkaat olivat vasta Antikristuksen symbolisia esikuvia. Todellinen Antikristus tulisi vasta lopunaikoina.

Tämä tuo meidät Danielin ilmoitukseen todellisesta Antikristuksesta, jossa tulevat yhdistymään Dareioksen, Aleksanterin ja Antiokuksen piirteet. Kohta Daniel 8:23-26 antaa hänestä pelottavan kuvan, tosiasiassa niin pelottavan, että Daniel sairastui useaksi päiväksi (jae 27).

Lähde: Danielin lopunajan profetiat
The End Time Prophecies of Daniel
by Dr. David R. Reagan

58

956

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuomiopäivän Tytti

      Hänen kuvaillaan olevan:
      1) Julkea (jae 23)
      2) Taitava vehkeilyssä
      3) Yliluonnollinen voimassa (jae 24)
      4) Hävittäjä (jae 24)
      5) Itsepäinen (jae 24)
      6) Viekas (jae 25)
      7) Petollinen (jae 25)
      8 ) Itsekeskeinen narsisti (jae 25)
      9) Jumalanpilkkaaja (jae 25)
      Ainoa hyvä uutinen tässä kohdassa on, että Jumala lopulta tuhoaa Antikristuksen yliluonnollisesti (jae 25).

      • poadel

        sijaisvoideltu.Heprealaisessa raamatussa maallisia kuninkaita voideltiin tehtäviinsä.Sijaisvoideltu on Jeesus.Joka
        lopetti "lain" eli moraaliopetuksen ja johon pelkästään uskomalla pääsee "taivaaseen".


      • Tuomiopäivän Tytti
        poadel kirjoitti:

        sijaisvoideltu.Heprealaisessa raamatussa maallisia kuninkaita voideltiin tehtäviinsä.Sijaisvoideltu on Jeesus.Joka
        lopetti "lain" eli moraaliopetuksen ja johon pelkästään uskomalla pääsee "taivaaseen".

        Kristus = Voideltu. Antikristus on laittomuuden ihminen jolle lohikäärme = saatana antaa vallan kansojen ylitse. Antikristus hävittää Jumalan pyhiä eli Jeesukseen uskovia. Älä sotke.


      • tuhat ja yksi
        poadel kirjoitti:

        sijaisvoideltu.Heprealaisessa raamatussa maallisia kuninkaita voideltiin tehtäviinsä.Sijaisvoideltu on Jeesus.Joka
        lopetti "lain" eli moraaliopetuksen ja johon pelkästään uskomalla pääsee "taivaaseen".

        käsite on sanut alkunsa tuosta samaisesta Antiokhos neljäs Epifaneesta!

        Ei kannata vesittää heti näitä keskusteluja tänään !


      • tuhat ja yksi
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        Kristus = Voideltu. Antikristus on laittomuuden ihminen jolle lohikäärme = saatana antaa vallan kansojen ylitse. Antikristus hävittää Jumalan pyhiä eli Jeesukseen uskovia. Älä sotke.

        Älä sotke.

        Eteenkin nyt täytyy olla käsitteissä tarkkana; toisinsanoen pitää tehdä ero esittääkö käsitteen Danielin kirjan mukaan , - Vai jonkin Danielin kirjan tulkinnan mukaan esim.Uuden Testamentin ja mistä sieltä otetun käsitteen mukaan , vaiko jonkun myöhemmin keksityn tulkinnan mukaan.

        Danielin kirjan mukaan Jumalan pyhiä ovat juutalaiset.
        Ja Antiokhos neljäs Epifanes hävitti heitä.


      • tuhat ja yksi

        Silloin pitää kertoamyös mitä nuo pedot on;

        8:20.Meedian valtakunta ja Persian valtakunta
        8:21. Kreikan valtakunta ( Danielin unet tulkinnassa Magedonia )
        8:22. Egypti, Syyria, Magedonia ja Traakia.
        8:23. Antiokhos neljäs Epifanes.


      • Tuomiopäivän Tytti
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Älä sotke.

        Eteenkin nyt täytyy olla käsitteissä tarkkana; toisinsanoen pitää tehdä ero esittääkö käsitteen Danielin kirjan mukaan , - Vai jonkin Danielin kirjan tulkinnan mukaan esim.Uuden Testamentin ja mistä sieltä otetun käsitteen mukaan , vaiko jonkun myöhemmin keksityn tulkinnan mukaan.

        Danielin kirjan mukaan Jumalan pyhiä ovat juutalaiset.
        Ja Antiokhos neljäs Epifanes hävitti heitä.

        Daniel kirjoitti sen mukaan mitä näki näyssä, ei sen mukaan mitä itse ymmärsi koska ei ymmärtänyt näkyjään. Koska hän oli juutalainen, kaipa hän mielessään tulkitsi ne juutalaisiksi kuten sinäkin. Eihän hänelle kerrottu että pakanatkin voivat pelastua kuten juutalaiset, se oli UT:ssa Pietarille ja muille apostoleille yllätys. Se keitä "Jumalan pyhät" ovat jää todellakin ihmisten tulkinnan varaan sillä Raamattu ei suoraan niitä määrittele, eikä kukaan kulje sädekehä päänsä päällä. Juutalaisten mielestä ne ovat juutalaisia, muslimien mielestä muslimeja, kristittyjen uskovien mielestä kristittyjä uskovia, vieläpä monien mielestä vain niitä tiettyjä "raamatullisia uskovaisia" joihin he itse kuuluvat.
        Paavali kirjeissään pitää selvästikin kaikkia niiden vastaanottajia Jumalan pyhinä, valittuina ja rakkaina. Siitä huolimatta hän ankarastikin heitä nuhtelee. Samoin voimme ymmärtää 144 000 Jumalan sinetillä merkittyä pyhiksi (ne ovat muinaisten israelilaisten jälkeläisiä) sekä lukemattoman valkopukuisen joukon joka suuresta ahdistuksesta tulee ja valkaisee pukunsa Karitsan verellä. Eli Jeesukseen uskovia kaikista maailman kansoista.


      • tuhat ja yksi
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        Daniel kirjoitti sen mukaan mitä näki näyssä, ei sen mukaan mitä itse ymmärsi koska ei ymmärtänyt näkyjään. Koska hän oli juutalainen, kaipa hän mielessään tulkitsi ne juutalaisiksi kuten sinäkin. Eihän hänelle kerrottu että pakanatkin voivat pelastua kuten juutalaiset, se oli UT:ssa Pietarille ja muille apostoleille yllätys. Se keitä "Jumalan pyhät" ovat jää todellakin ihmisten tulkinnan varaan sillä Raamattu ei suoraan niitä määrittele, eikä kukaan kulje sädekehä päänsä päällä. Juutalaisten mielestä ne ovat juutalaisia, muslimien mielestä muslimeja, kristittyjen uskovien mielestä kristittyjä uskovia, vieläpä monien mielestä vain niitä tiettyjä "raamatullisia uskovaisia" joihin he itse kuuluvat.
        Paavali kirjeissään pitää selvästikin kaikkia niiden vastaanottajia Jumalan pyhinä, valittuina ja rakkaina. Siitä huolimatta hän ankarastikin heitä nuhtelee. Samoin voimme ymmärtää 144 000 Jumalan sinetillä merkittyä pyhiksi (ne ovat muinaisten israelilaisten jälkeläisiä) sekä lukemattoman valkopukuisen joukon joka suuresta ahdistuksesta tulee ja valkaisee pukunsa Karitsan verellä. Eli Jeesukseen uskovia kaikista maailman kansoista.

        Eikö riitä jotta juutalaiset kirjoittivat Danielin kirjan ja he sanoivat itseään PYHIKSI .


      • Tuomiopäivän Tytti
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Eikö riitä jotta juutalaiset kirjoittivat Danielin kirjan ja he sanoivat itseään PYHIKSI .

        On asioita jotka eivät vain avaudu kaikille samalla tavalla.


      • tuhat ja yksi
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        On asioita jotka eivät vain avaudu kaikille samalla tavalla.

        ei tarvinne selitellä.

        Pyhä kaupunkikin on Jerusalem ,miksi ei sitten juutalaiset olisin niitä Danielin kirjan pyhiä?


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        Älä sotke.

        Eteenkin nyt täytyy olla käsitteissä tarkkana; toisinsanoen pitää tehdä ero esittääkö käsitteen Danielin kirjan mukaan , - Vai jonkin Danielin kirjan tulkinnan mukaan esim.Uuden Testamentin ja mistä sieltä otetun käsitteen mukaan , vaiko jonkun myöhemmin keksityn tulkinnan mukaan.

        Danielin kirjan mukaan Jumalan pyhiä ovat juutalaiset.
        Ja Antiokhos neljäs Epifanes hävitti heitä.

        sanoo kuinka; "kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa".
        Kuka on tuo kaupunkia ja pyhäkköä hävittävä ruhtinas?
        Jos se on Antiokhos Epifanes, niin kuinka sitten toisen Makkabilaiskirjan yhdeksäs luku puhuu Epifanesin putoavan vaunuista ja kuolevan sen seurauksena saamiinsa vammoihin? Ei siis tulvaan.


      • tuhat ja yksi
        sumunlapsi kirjoitti:

        sanoo kuinka; "kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa".
        Kuka on tuo kaupunkia ja pyhäkköä hävittävä ruhtinas?
        Jos se on Antiokhos Epifanes, niin kuinka sitten toisen Makkabilaiskirjan yhdeksäs luku puhuu Epifanesin putoavan vaunuista ja kuolevan sen seurauksena saamiinsa vammoihin? Ei siis tulvaan.

        tulvalla mielestäni tarkoitetaan tuossa yhteydessä maan yli pyyhkäisevää sotaa.

        Antiokhos neljäs Epifanes , oli Persiassa ja kun hänen sotatoimet eivät enää onnistuneet hän vaipui Juppitautiin eli masikseen , sotatoimia jatkoivat hänen poikansa ja sotapäällikkönsä juutalaisavastaan palestiinassa ( jotkut ovat snoneen hänen kuolleen Persiassa) mutta pidän vahvempana tuon Makkabialaiskirjan kuvausta vaikka itse kuvaus onkin kirjoittajan näkemys ,kuullusta tapahtumsata josta ei uskonto eikä tramatiikka puutu.

        Sama mies muutamia vuosia ennen kuolemaansa.


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        tulvalla mielestäni tarkoitetaan tuossa yhteydessä maan yli pyyhkäisevää sotaa.

        Antiokhos neljäs Epifanes , oli Persiassa ja kun hänen sotatoimet eivät enää onnistuneet hän vaipui Juppitautiin eli masikseen , sotatoimia jatkoivat hänen poikansa ja sotapäällikkönsä juutalaisavastaan palestiinassa ( jotkut ovat snoneen hänen kuolleen Persiassa) mutta pidän vahvempana tuon Makkabialaiskirjan kuvausta vaikka itse kuvaus onkin kirjoittajan näkemys ,kuullusta tapahtumsata josta ei uskonto eikä tramatiikka puutu.

        Sama mies muutamia vuosia ennen kuolemaansa.

        tarkoittaa sotaa, niin silloin muitakin Danielin kirjan kohtia voi tulkita oman mielensä mukaan.
        Lopputulokesna on aikas paljon erilaisia tarinoita, tosin johan niitä nytkin on paljon.

        Toiseksi; joudun edelleen toteamaan, ettei Antiokhos Epifanes hävittänyt Jerusalemia ja temppeliä, niin kuin Dan 9:26 sanoo. Rooma sensijaan hävitti.

        Kolmanneksi; A. Epifanesin jälkeen ei tullut iankaikkista valtakuntaa, josta mm. Dan 7:18 puhuu.
        Epifanesin jälkeenkin juutalaiset joutuivat jatkamaan sotimistaan olemassaolonsa turvaamiseksi.

        Mielestäni teoriasi ei vaan täsmää Danielia, Makkabilaskirjoja ja toteutunutta historiaa tarkastellessa.

        Siinä kylläkin olen edelleen samaa mieltä kanssasi, että pitkälti Daniel on jo historiaa, kohdat kuolleista puhuttaessa ei ole toteutunut.
        Samoin jos Dan 9:26 ruhtinaalla joku ymmärtää Ilmestyskirjan 13 luvussa mainituksi pedoksi, niin Ilm.kirjan peto on eri asia sillä jo heidän loppunsa on erilainen ( vesi, tuli).


      • tuhat ja yksi
        sumunlapsi kirjoitti:

        tarkoittaa sotaa, niin silloin muitakin Danielin kirjan kohtia voi tulkita oman mielensä mukaan.
        Lopputulokesna on aikas paljon erilaisia tarinoita, tosin johan niitä nytkin on paljon.

        Toiseksi; joudun edelleen toteamaan, ettei Antiokhos Epifanes hävittänyt Jerusalemia ja temppeliä, niin kuin Dan 9:26 sanoo. Rooma sensijaan hävitti.

        Kolmanneksi; A. Epifanesin jälkeen ei tullut iankaikkista valtakuntaa, josta mm. Dan 7:18 puhuu.
        Epifanesin jälkeenkin juutalaiset joutuivat jatkamaan sotimistaan olemassaolonsa turvaamiseksi.

        Mielestäni teoriasi ei vaan täsmää Danielia, Makkabilaskirjoja ja toteutunutta historiaa tarkastellessa.

        Siinä kylläkin olen edelleen samaa mieltä kanssasi, että pitkälti Daniel on jo historiaa, kohdat kuolleista puhuttaessa ei ole toteutunut.
        Samoin jos Dan 9:26 ruhtinaalla joku ymmärtää Ilmestyskirjan 13 luvussa mainituksi pedoksi, niin Ilm.kirjan peto on eri asia sillä jo heidän loppunsa on erilainen ( vesi, tuli).

        Kats, Dan.11:22. "Sotavoimat lakoavat ja sortuvat hänen edessään kuin tulvan pyyhkäisemänä ja niin sortuu myös liiton ruhtinas."

        Danielin kirja kirjoittaa tuossa myös Antiokhos neljännestä Epifaneesta.


      • KTS (Ei kirj.)
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        ei tarvinne selitellä.

        Pyhä kaupunkikin on Jerusalem ,miksi ei sitten juutalaiset olisin niitä Danielin kirjan pyhiä?

        Ei Jerusalem ole mitenkään erityisen "pyhä" Uuden Testamentin mukaan:

        Galalatalaiskirje:
        4:25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.

        Ilmestyskirja:
        11:8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.


    • tuhat ja yksi

      En tue tuollaista tulkintaa ; Vaan olen Danielin unet tulkinnan kannalla !
      ( Vaikka se tyrmää Adventismin tulkinnan Danielin kirjasta.)

      Ja kerron ;
      - Ettei Jeesus Nasaretilainen esiinny Danielin kirjassa millään tavalla.
      - Antiokhos neljäs Epifanes esiintyy ja on neljännen pedon 11.kuningas.
      - Eikä Danielin kirja ylety tähän aikakauteen , vaan se loppuu Makkabialaisajan alkuun.
      - Danielin kirjan sanoma ei ole lukittua vaan se on helposti ymmärrettävissä.

      • Tuomiopäivän Tytti

        En taida tietää mitä tarkoitat Danielin unet-tulkinnalla? Sen tiedän, että Adventismi opettaa tutkivasta tuomiosta ja pyhäkköopista Danielin kirjassa käyttäen Heprealaiskirjettä tulkinnassa.

        Minä taas uskon tulkintaan että Jeesus Nasaretilainen esiintyy Danielin kirjassa:
        Dan. 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
        14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

        Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        Tämä siis tapahtui sen jälkeen kun Jeesus oli noussut pilvessä taivaaseen opetuslastensa nähden.

        Mark. 14:62 Jeesus sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä".
        Ap. t. 1:10-11 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
        Nämä miehet vahvistivat siis Jeesuksen sanat.

        Jeesus Nasaretilainen käytti itsestään nimeä Ihmisen Poika, eikä se yksistään tarkoittanut hänen nöyrtymistään meidän ihmisten kaltaiseksi vaan myös Danielin profetian avautumista.

        Danielin kirja ennustaa tulevia valtakuntia ja maailmanhallitsijoita lopun aikaan asti, kuten se ilmoittaa.
        Olisi aivan kauheaa jos se päättyisi Makkabilaisaikaan, sillä 12. luvun tapahtumatkin olisivat jo ollutta ja mennyttä aikaa!

        12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
        2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        3 Ja taidolliset loistavat, niin kuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
        4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.

        Lainaan vielä Dr. David R.Reagania:

        "Jakeissa 8 ja 9 Danielille kerrotaan, että hänen profetioitaan ei tulla ymmärtämään ennen “lopunaikaa.” Tänä päivänä meidän täytyy olla tuossa ajassa, koska me nyt historiallisesta kehityksestä ja teknisistä keksinnöistä johtuen ymmärrämme lopunajan profetioita, joita kukaan ei ole koskaan ennen ymmärtänyt
        Useimmat lopunajan profetiat esimerkiksi kiertävät jälleenperustetun Israelin valtion ympärillä. Kuinka noita profetioita olisi voitu ymmärtää ennen Israelin valtion perustamista vuonna 1948, tapahtumaa, jonka suurin osa kielsi voivan ikinä tapahtua aina siihen päivään saakka, jolloin se tapahtui?
        Ja sitten on monia profetioita, joita ei koskaan ole voitu ymmärtää ilman moderneja teknologisia keksintöjä. Kuinka koko maailma voisi katsella Jerusalemin kadulla makaavaa kahta ruumista (Ilm. 11:9)? Satelliittitelevisio on tehnyt sen mahdolliseksi. Kuinka voisi kolmasosa maata palaa sodassa (Ilm. 8:7)? Ydinaseiden tulemus on tehnyt sen mahdolliseksi."

        Totuuden sinetöity kirja siis avautuu. Mielikuvitustani on että Teurastettu Karitsa avaa Ilmestyskirjassa sen seitsemää sinettiä.


      • poadel
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        En taida tietää mitä tarkoitat Danielin unet-tulkinnalla? Sen tiedän, että Adventismi opettaa tutkivasta tuomiosta ja pyhäkköopista Danielin kirjassa käyttäen Heprealaiskirjettä tulkinnassa.

        Minä taas uskon tulkintaan että Jeesus Nasaretilainen esiintyy Danielin kirjassa:
        Dan. 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
        14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

        Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        Tämä siis tapahtui sen jälkeen kun Jeesus oli noussut pilvessä taivaaseen opetuslastensa nähden.

        Mark. 14:62 Jeesus sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä".
        Ap. t. 1:10-11 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
        Nämä miehet vahvistivat siis Jeesuksen sanat.

        Jeesus Nasaretilainen käytti itsestään nimeä Ihmisen Poika, eikä se yksistään tarkoittanut hänen nöyrtymistään meidän ihmisten kaltaiseksi vaan myös Danielin profetian avautumista.

        Danielin kirja ennustaa tulevia valtakuntia ja maailmanhallitsijoita lopun aikaan asti, kuten se ilmoittaa.
        Olisi aivan kauheaa jos se päättyisi Makkabilaisaikaan, sillä 12. luvun tapahtumatkin olisivat jo ollutta ja mennyttä aikaa!

        12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
        2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        3 Ja taidolliset loistavat, niin kuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
        4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.

        Lainaan vielä Dr. David R.Reagania:

        "Jakeissa 8 ja 9 Danielille kerrotaan, että hänen profetioitaan ei tulla ymmärtämään ennen “lopunaikaa.” Tänä päivänä meidän täytyy olla tuossa ajassa, koska me nyt historiallisesta kehityksestä ja teknisistä keksinnöistä johtuen ymmärrämme lopunajan profetioita, joita kukaan ei ole koskaan ennen ymmärtänyt
        Useimmat lopunajan profetiat esimerkiksi kiertävät jälleenperustetun Israelin valtion ympärillä. Kuinka noita profetioita olisi voitu ymmärtää ennen Israelin valtion perustamista vuonna 1948, tapahtumaa, jonka suurin osa kielsi voivan ikinä tapahtua aina siihen päivään saakka, jolloin se tapahtui?
        Ja sitten on monia profetioita, joita ei koskaan ole voitu ymmärtää ilman moderneja teknologisia keksintöjä. Kuinka koko maailma voisi katsella Jerusalemin kadulla makaavaa kahta ruumista (Ilm. 11:9)? Satelliittitelevisio on tehnyt sen mahdolliseksi. Kuinka voisi kolmasosa maata palaa sodassa (Ilm. 8:7)? Ydinaseiden tulemus on tehnyt sen mahdolliseksi."

        Totuuden sinetöity kirja siis avautuu. Mielikuvitustani on että Teurastettu Karitsa avaa Ilmestyskirjassa sen seitsemää sinettiä.

        siksi , että hänet on voideltu so. asetettu asemaan eli toimimaan välittäjänä ihmisen ja J:lan välillä.Antikristus on sijaisvoideltu. Jeesus siis toimii meidän puolestamme J:laan päin. Koska hän lopetti lain eli moraaliopetuksen kristinuskon historia on erittäin verinen.Hän toi miekan ihmisten välille.Koska
        kristinuskon mukaan "pelastus" on vain hänen kauttaan on muunuskoiset ja harhaoppiset tuhottava.Tämä kaikki on kirjoitettua historiaa.


      • Tuomiopäivän Tytti
        poadel kirjoitti:

        siksi , että hänet on voideltu so. asetettu asemaan eli toimimaan välittäjänä ihmisen ja J:lan välillä.Antikristus on sijaisvoideltu. Jeesus siis toimii meidän puolestamme J:laan päin. Koska hän lopetti lain eli moraaliopetuksen kristinuskon historia on erittäin verinen.Hän toi miekan ihmisten välille.Koska
        kristinuskon mukaan "pelastus" on vain hänen kauttaan on muunuskoiset ja harhaoppiset tuhottava.Tämä kaikki on kirjoitettua historiaa.

        Vai teetkö vain tahallasi kiusaa? On siinäkin tapauksessa tyhmää kirjoittaa asioista joita ei edes vaivaudu tarkistamaan miten ne on kirjoitettu. Kirjoituksesi vain osoittaa miten silloin voi sotkea asiat ja mennä täysin harhaan! Oletkohan sotkenut Jeesuksen johonkin toiseen henkilöön ja uskontoon sillä eräässä toisessa uskonnossa kehotetaan tappamaan harhaoppiset..

        1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
        Apostoli Johannes määrittelee antikristuksen:
        1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Jeesus ei lopettanut lakia, hän sanoo ettei hän tullut kumoamaan sitä vaan täyttämään sen. Vuorisaarnassa hän vieläpä tiukensi sitä. Hän tuomitsi myös miekan käytön, "jotka miekkaan tarttuvat ne miekkaan hukkuvat" Matt.26:52
        Hänen takiaan miekka tuli ihmisten välille, koska hänen omiaan vihataan ja tapetaan, jopa Häneen uskovan oma perheväki.
        Historiassa on kyllä hänen nimessään tehty monta häpeällistä murhaa, mutta ei Hänen tahdostaan tai käskystään vaan ihmisten omasta syntisyydestä, vihasta ja vallanhimosta. He joutuvatkin siitä vielä Hänelle vastaamaan ja maksamaan.


      • tuhat ja yksi
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        En taida tietää mitä tarkoitat Danielin unet-tulkinnalla? Sen tiedän, että Adventismi opettaa tutkivasta tuomiosta ja pyhäkköopista Danielin kirjassa käyttäen Heprealaiskirjettä tulkinnassa.

        Minä taas uskon tulkintaan että Jeesus Nasaretilainen esiintyy Danielin kirjassa:
        Dan. 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
        14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

        Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        Tämä siis tapahtui sen jälkeen kun Jeesus oli noussut pilvessä taivaaseen opetuslastensa nähden.

        Mark. 14:62 Jeesus sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä".
        Ap. t. 1:10-11 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
        Nämä miehet vahvistivat siis Jeesuksen sanat.

        Jeesus Nasaretilainen käytti itsestään nimeä Ihmisen Poika, eikä se yksistään tarkoittanut hänen nöyrtymistään meidän ihmisten kaltaiseksi vaan myös Danielin profetian avautumista.

        Danielin kirja ennustaa tulevia valtakuntia ja maailmanhallitsijoita lopun aikaan asti, kuten se ilmoittaa.
        Olisi aivan kauheaa jos se päättyisi Makkabilaisaikaan, sillä 12. luvun tapahtumatkin olisivat jo ollutta ja mennyttä aikaa!

        12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
        2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        3 Ja taidolliset loistavat, niin kuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
        4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.

        Lainaan vielä Dr. David R.Reagania:

        "Jakeissa 8 ja 9 Danielille kerrotaan, että hänen profetioitaan ei tulla ymmärtämään ennen “lopunaikaa.” Tänä päivänä meidän täytyy olla tuossa ajassa, koska me nyt historiallisesta kehityksestä ja teknisistä keksinnöistä johtuen ymmärrämme lopunajan profetioita, joita kukaan ei ole koskaan ennen ymmärtänyt
        Useimmat lopunajan profetiat esimerkiksi kiertävät jälleenperustetun Israelin valtion ympärillä. Kuinka noita profetioita olisi voitu ymmärtää ennen Israelin valtion perustamista vuonna 1948, tapahtumaa, jonka suurin osa kielsi voivan ikinä tapahtua aina siihen päivään saakka, jolloin se tapahtui?
        Ja sitten on monia profetioita, joita ei koskaan ole voitu ymmärtää ilman moderneja teknologisia keksintöjä. Kuinka koko maailma voisi katsella Jerusalemin kadulla makaavaa kahta ruumista (Ilm. 11:9)? Satelliittitelevisio on tehnyt sen mahdolliseksi. Kuinka voisi kolmasosa maata palaa sodassa (Ilm. 8:7)? Ydinaseiden tulemus on tehnyt sen mahdolliseksi."

        Totuuden sinetöity kirja siis avautuu. Mielikuvitustani on että Teurastettu Karitsa avaa Ilmestyskirjassa sen seitsemää sinettiä.

        sitä se on.
        Danielin kirja päättyy todellakin makkabialaisajan alkuun.


      • tuhat ja yksi
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        En taida tietää mitä tarkoitat Danielin unet-tulkinnalla? Sen tiedän, että Adventismi opettaa tutkivasta tuomiosta ja pyhäkköopista Danielin kirjassa käyttäen Heprealaiskirjettä tulkinnassa.

        Minä taas uskon tulkintaan että Jeesus Nasaretilainen esiintyy Danielin kirjassa:
        Dan. 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
        14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

        Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        Tämä siis tapahtui sen jälkeen kun Jeesus oli noussut pilvessä taivaaseen opetuslastensa nähden.

        Mark. 14:62 Jeesus sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä".
        Ap. t. 1:10-11 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
        Nämä miehet vahvistivat siis Jeesuksen sanat.

        Jeesus Nasaretilainen käytti itsestään nimeä Ihmisen Poika, eikä se yksistään tarkoittanut hänen nöyrtymistään meidän ihmisten kaltaiseksi vaan myös Danielin profetian avautumista.

        Danielin kirja ennustaa tulevia valtakuntia ja maailmanhallitsijoita lopun aikaan asti, kuten se ilmoittaa.
        Olisi aivan kauheaa jos se päättyisi Makkabilaisaikaan, sillä 12. luvun tapahtumatkin olisivat jo ollutta ja mennyttä aikaa!

        12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
        2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        3 Ja taidolliset loistavat, niin kuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
        4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.

        Lainaan vielä Dr. David R.Reagania:

        "Jakeissa 8 ja 9 Danielille kerrotaan, että hänen profetioitaan ei tulla ymmärtämään ennen “lopunaikaa.” Tänä päivänä meidän täytyy olla tuossa ajassa, koska me nyt historiallisesta kehityksestä ja teknisistä keksinnöistä johtuen ymmärrämme lopunajan profetioita, joita kukaan ei ole koskaan ennen ymmärtänyt
        Useimmat lopunajan profetiat esimerkiksi kiertävät jälleenperustetun Israelin valtion ympärillä. Kuinka noita profetioita olisi voitu ymmärtää ennen Israelin valtion perustamista vuonna 1948, tapahtumaa, jonka suurin osa kielsi voivan ikinä tapahtua aina siihen päivään saakka, jolloin se tapahtui?
        Ja sitten on monia profetioita, joita ei koskaan ole voitu ymmärtää ilman moderneja teknologisia keksintöjä. Kuinka koko maailma voisi katsella Jerusalemin kadulla makaavaa kahta ruumista (Ilm. 11:9)? Satelliittitelevisio on tehnyt sen mahdolliseksi. Kuinka voisi kolmasosa maata palaa sodassa (Ilm. 8:7)? Ydinaseiden tulemus on tehnyt sen mahdolliseksi."

        Totuuden sinetöity kirja siis avautuu. Mielikuvitustani on että Teurastettu Karitsa avaa Ilmestyskirjassa sen seitsemää sinettiä.

        Danielin unet tulkinnasta juuri mitään , se on se joka jää jäljelle kun kaikki muut tulkinnat kaatuvat kristinuskon tuhansien tulkintojen romukasaan.

        Etsippäs Jeesus Nasaretilainen Danielin kirjasta niin kerron miksi hän ei siellä ole.


      • tuhat ja yksi kirjoitti:

        sitä se on.
        Danielin kirja päättyy todellakin makkabialaisajan alkuun.

        todella Makkabilaisajan alkuun?

        Viitaten Danielin 9:24-27 kohtaan niin kirjassa: L. Koskinen - T. Lehtinen - W. Riekkinen, Ilmestyskirja. Helsinki: Kirjapaja 1999 kerrotaan kuinka Jerusalemin muurien jälleenrakentamis käsky on annettu 14.3.445 eKr. ja tuosta seitsemän vuosiviikon jälkeen rakennustyöt saatiin päätökseen, siis vuonna 396 eKr.=49 vuotta.
        Sittä taas 62 vuosiviikkoa, niin tullaan luvulle-30 jKr.

        Jäljelle jää sitten se viimeinen vuosiviikko, josta Danielin kirja myös mainitsee.
        Jos tuon Ilmestyskirja kirjan artikkelin kirjoittanut henkilö on oikeassa, niin kuka onkaan siis se voideltu, joka tuhotaan?

        Antiokhos Epifanes ei hävittänyt temppeliä ja kaupunkia (aikoi kylläkin, mutta aikomukseksi se jäi), niin kuin Dan.9:26 puhuu hävittämisestä. Sensijaan hän ryösti ja häpäisi temppelin ja sitäkin hän katui ja oli valmis korvaamaan tekonsa.
        Rooman valtakunta sen sijaan hävitti temppelin.


      • tuhat ja yksi
        sumunlapsi kirjoitti:

        todella Makkabilaisajan alkuun?

        Viitaten Danielin 9:24-27 kohtaan niin kirjassa: L. Koskinen - T. Lehtinen - W. Riekkinen, Ilmestyskirja. Helsinki: Kirjapaja 1999 kerrotaan kuinka Jerusalemin muurien jälleenrakentamis käsky on annettu 14.3.445 eKr. ja tuosta seitsemän vuosiviikon jälkeen rakennustyöt saatiin päätökseen, siis vuonna 396 eKr.=49 vuotta.
        Sittä taas 62 vuosiviikkoa, niin tullaan luvulle-30 jKr.

        Jäljelle jää sitten se viimeinen vuosiviikko, josta Danielin kirja myös mainitsee.
        Jos tuon Ilmestyskirja kirjan artikkelin kirjoittanut henkilö on oikeassa, niin kuka onkaan siis se voideltu, joka tuhotaan?

        Antiokhos Epifanes ei hävittänyt temppeliä ja kaupunkia (aikoi kylläkin, mutta aikomukseksi se jäi), niin kuin Dan.9:26 puhuu hävittämisestä. Sensijaan hän ryösti ja häpäisi temppelin ja sitäkin hän katui ja oli valmis korvaamaan tekonsa.
        Rooman valtakunta sen sijaan hävitti temppelin.

        Jos en näkisi näissä asioissa niin suurta ristiriitaa miten asioita opetetaan ja miten ne tulisi selittää en todellakaan käyttäisi aikaa tämän selvittämiseen.
        Silloin kun aloitin tämän Danielin unet tulkinnan esittämisen oli aina jossakin jotain "aukkoja" ,oista en ollut nin varma tai tietoinen nyt oon.

        Mielestäni teoriani ksetää myös kaikkien arvostettujen kirkonmiesten edessä mainitsemasi mukaan luettuna .
        Onneksi nuo historialliset seikat tunnemme samallatavalla, Mutta nuo vuosiviikkolaskut tekevät sen ratkaisevan eron kuinka danielin kirja on ymmärretty sen kirjoitushetkellä.

        Kristinusko selittää siitä oman versionsa joka ei pidä paikkaansa ja sekoittaakseen sen sanoman jokainen lahko ennustelee aina omaan aikakauteen sovitellen noita ikivanhoja jakeita ,jotka eivät kuulu enää nykyaikaan lainkaan.

        Danielin unet tulkinnassa on aivan erilaiset tulkinnat Dan.9:24, Dan.9:25-27. mitä on totuttu kristinuskossa esittämään ja ne ovat mielestäni riitävän oikeat todistaakseen sen mitä esitän.


      • Tuomiopäivän Tytti
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Danielin unet tulkinnasta juuri mitään , se on se joka jää jäljelle kun kaikki muut tulkinnat kaatuvat kristinuskon tuhansien tulkintojen romukasaan.

        Etsippäs Jeesus Nasaretilainen Danielin kirjasta niin kerron miksi hän ei siellä ole.

        Todistin että Jeesus Nasaretilainen on Danielin kirjassa mainittu pilvissä tuleva ihmisen pojan kaltainen joka saatettiin Vanhaikäisen eteen ja hänelle annettiin iankaikkinen valtakunta. Dan.7:13-14.

        Jos hän ei ole, niin kuka tuo henkilö sitten on? Ja miksi Jeesus Nasaretilainen käytti itsestään nimeä Ihmisen Poika?


      • tuhat ja yksi
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        Todistin että Jeesus Nasaretilainen on Danielin kirjassa mainittu pilvissä tuleva ihmisen pojan kaltainen joka saatettiin Vanhaikäisen eteen ja hänelle annettiin iankaikkinen valtakunta. Dan.7:13-14.

        Jos hän ei ole, niin kuka tuo henkilö sitten on? Ja miksi Jeesus Nasaretilainen käytti itsestään nimeä Ihmisen Poika?

        tuo Dan 7:13-14.

        Ja selitys on tässä;

        Dan.7:26. "Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti."
        Dan.7:27. "Kuninkuus ja valta annetaan Korkeimman pyhien kansalle.
        Sen kansan valtakunta on ikuinenvaltakunta,ja kaikki vallat tottelevat sitä."

        Ettei ole Jeesus Nasaretilainen.


      • Tuomiopäivän Tytti
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        tuo Dan 7:13-14.

        Ja selitys on tässä;

        Dan.7:26. "Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti."
        Dan.7:27. "Kuninkuus ja valta annetaan Korkeimman pyhien kansalle.
        Sen kansan valtakunta on ikuinenvaltakunta,ja kaikki vallat tottelevat sitä."

        Ettei ole Jeesus Nasaretilainen.

        Tuossa näyttäisi että on ristiriita jakeiden 14 ja 27 välillä. Selittyy näillä jakeilla:
        Jeesus käskee Johanneksen kirjoittaa Tyatiran seurakunnalle:
        Ilm2:26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. [1. Kor. 6:2 ]
        27 Hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla, lyö pirstoiksi kuin saviastioita. [Ps. 2:9 | Luuk. 22:29]
        28 Hän saa saman vallan, jonka minä olen Isältäni saanut; minä annan hänelle aamutähden. [2. Piet. 1:19; Ilm. 22:16]
        29 "Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille.

        llm. 20:6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, 5:10]

        Ilm. 22:5 Yötä ei enää ole, eivätkä he tarvitse lampun tai auringon valoa, sillä Herra Jumala on heidän valonsa. He hallitsevat kuninkaina aina ja ikuisesti. [Ilm. 21:23,25 | 1. Kor. 6:2 ]

        Nämä kuninkaat ovat uskollisia Kuningasten Kuninkaalle ja Herrain Herralle joka on myös Jeesus Nasaretilainen.
        Vuoden 1933-38 käännöksessä lukee "Hänen valtakuntansa" jakeessa 27. Uuteen käännökseen näyttää lisätty sana "kansan". Ajatus muuttuu hieman.
        Pääajatuksena kuitenkin pidän sitä että valtakunta on Jeesuksen ja Hän antaa sen hallittavaksi kenelle tahtoo.
        Emme siis järkähdä mielipiteistämme. Kiitos antoisasta keskustelusta, hyvää yötä ja mukavaa pääsiäistä. Lähden huomenna pääsiäisen viettoon.


      • tuhat ja yksi
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        Tuossa näyttäisi että on ristiriita jakeiden 14 ja 27 välillä. Selittyy näillä jakeilla:
        Jeesus käskee Johanneksen kirjoittaa Tyatiran seurakunnalle:
        Ilm2:26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. [1. Kor. 6:2 ]
        27 Hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla, lyö pirstoiksi kuin saviastioita. [Ps. 2:9 | Luuk. 22:29]
        28 Hän saa saman vallan, jonka minä olen Isältäni saanut; minä annan hänelle aamutähden. [2. Piet. 1:19; Ilm. 22:16]
        29 "Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille.

        llm. 20:6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, 5:10]

        Ilm. 22:5 Yötä ei enää ole, eivätkä he tarvitse lampun tai auringon valoa, sillä Herra Jumala on heidän valonsa. He hallitsevat kuninkaina aina ja ikuisesti. [Ilm. 21:23,25 | 1. Kor. 6:2 ]

        Nämä kuninkaat ovat uskollisia Kuningasten Kuninkaalle ja Herrain Herralle joka on myös Jeesus Nasaretilainen.
        Vuoden 1933-38 käännöksessä lukee "Hänen valtakuntansa" jakeessa 27. Uuteen käännökseen näyttää lisätty sana "kansan". Ajatus muuttuu hieman.
        Pääajatuksena kuitenkin pidän sitä että valtakunta on Jeesuksen ja Hän antaa sen hallittavaksi kenelle tahtoo.
        Emme siis järkähdä mielipiteistämme. Kiitos antoisasta keskustelusta, hyvää yötä ja mukavaa pääsiäistä. Lähden huomenna pääsiäisen viettoon.

        Danielin kirja on vaikuttanut voimakkaasti kansakuntienkin uskomuksiin , ei ainoastaan tällä osastolla muutamien kirjoittajien uskon erilaisiin käsitteisiin.

        Danielin unet tulkinta kertoo jotta Babylonia on enismmäinen peto!
        toinen Meedia, kolmas Persia ja neljäs se tärkein josta Danielin kirja antaakin tarkan kuvauksen on Aleksanteri Suuren Mgedonia.
        Ja siitä seuraa se Makkabien maailmanvalta jota Danielin kirja vieläkin ennustuksenomaisesti tietämättömille kertoo!
        Ja kellä valta on/oli vastaus on silloin ,jotta Danielin kirjan kirjoittaja malusi kertoa että se on tuolla hänen katsantokannastaan katsotulla pyhällä kansalla juutalaisilla Makkabien valtiossa!

        Ja kun Rooma jatkuvasti vahvistui on sanomattakin selvää ettei juutalaisvaltio kestänyt sotilaallista painetta ja kapinat kukistettiin niinpä n, 63 eaa. juutalaiselle papistolle jäi vain valtaa mutta he jatkoivat vielä juonittelemista roomaan vastaan ja oli toiveita jos jonkinlaisista messiaista kansan pelastajana Jeesus Nasaretilaisestakin jotkut kuvittelivat sellaista, niimpä hänet tapettiinkin "juutalaisten kuninkaana" .
        Juutalaisten kapinointi Roomaa vastaan jatkuin ja se loppui vasta Jerusalemin hävitykseen 70 ajast aikaamme, jolloin sotilaat käskemättäkin tuikkasivat Herodeksen temppelin tuleen ja niin uhrikultti loppui siihen paikkaan ja juutalaiset ajettiin maanpakoon ja papisto tapettiin lähes sukupuuttoon.
        Ja näin valta oli eitämättä Roomalla Jerusalemissakin.

        Valtasiirtyi n, Konstantiinuksen aikana Kristinuskolle ja siitä alkoivat toisuskoisten veriset vainot, jota Rooman kirkko harjoitti Jumalansa nimissä, levittäen sanomaa Jeesuksesta alistamilleen kansoille!
        Tuo kirkon valta murenee jatkuvasti ja vallan murenemisen näkyvin merkki on kansan yltäkylläisyys ja kaikenlaiset hienot keksinnöt ja kirkot ovat tyhjiä mutta kansa voi hyvin !


    • .324

      huipentuma?

      -Joukko ihmisiä tinkaamassa siitä, kuka heistä tulkitsee sekavaa kansanloruteosta vähiten päin persettä pääsemättä ikinä pienimmässäkään määrin yksimielisyyteen mistään koko lorukokoelmassa.

      • Kritik

        Hyvästä, Raamatullisesta Danielin kirjan opetuksesta. Ikävää vain, että sen joutuu poimimaan, tietämättömien
        kirjoittaman roskan joukosta.


      • tuhat ja yksi

        kun tuo Danielin kirjan koskettaa suurtaosaa ihmiskunnasta.

        Selvän sanoman on Kristinusko tehnyt mytölogiseksi lorukokoelmaksi tuhansin erilaisin tulkinnoin.

        Ainosataan Danielin unet tulkinta kertoo ; jottei Jeesus Nasaretilainen esiinny Danielin kirjassa.

        (Missä jakeessa muuten luulet esiintyvän?)


      • tuhat ja yksi
        Kritik kirjoitti:

        Hyvästä, Raamatullisesta Danielin kirjan opetuksesta. Ikävää vain, että sen joutuu poimimaan, tietämättömien
        kirjoittaman roskan joukosta.

        kopsannut vain on tuhannen harhatulkinnan joukosta.


      • Kritik
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        kun tuo Danielin kirjan koskettaa suurtaosaa ihmiskunnasta.

        Selvän sanoman on Kristinusko tehnyt mytölogiseksi lorukokoelmaksi tuhansin erilaisin tulkinnoin.

        Ainosataan Danielin unet tulkinta kertoo ; jottei Jeesus Nasaretilainen esiinny Danielin kirjassa.

        (Missä jakeessa muuten luulet esiintyvän?)

        "Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvessä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.

        Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat ja kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on vwaltakunta, joka ei häviä.


      • Westsider
        Kritik kirjoitti:

        "Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvessä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.

        Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat ja kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on vwaltakunta, joka ei häviä.

        "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin maan kaikki sukukunnat parkuvat; ja näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.

        Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasuunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."


      • tuhat ja yksi
        Kritik kirjoitti:

        "Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvessä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.

        Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat ja kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on vwaltakunta, joka ei häviä.

        olette niin kaukana ymmärtämisestä jota esitän, mutta sanon jotta nuo jakeet ovat unta/näkyä ja sen unen selitys on samassa luvussa lukekaa sieltä se unen selitys.


      • tuhat ja yksi
        Westsider kirjoitti:

        "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin maan kaikki sukukunnat parkuvat; ja näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.

        Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasuunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."

        Uuden uskonnon luomia käsitteitä ja tuo uusiusko on jo n,2000 vuotta vanha ja se on Kristinusko.


      • selityksessä
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        olette niin kaukana ymmärtämisestä jota esitän, mutta sanon jotta nuo jakeet ovat unta/näkyä ja sen unen selitys on samassa luvussa lukekaa sieltä se unen selitys.

        on Jumalan suunnitelma maailman loppuun asti, kuinka se viimeinen valtakunta tulee murskaamaan muut valtakunnat ja täyttää koko maan ja se kuaa tuhatvuotista valtakuntaa, jossa Jeesus hallitsee.
        Hän Jeesus on se kivi joka irtautui siitä vuoresta ja tuhosi muut valtakunnat.


      • Viim. vihan aika.
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        olette niin kaukana ymmärtämisestä jota esitän, mutta sanon jotta nuo jakeet ovat unta/näkyä ja sen unen selitys on samassa luvussa lukekaa sieltä se unen selitys.

        tuhat ja yksi, olet pahasti väärässä Danielin kirjan ymmärtämisessä.
        Kehoitan lukemaan; 8:17-26, näistä jakeista on toteutunut vasta 20-22.


      • tuhat ja yksi
        selityksessä kirjoitti:

        on Jumalan suunnitelma maailman loppuun asti, kuinka se viimeinen valtakunta tulee murskaamaan muut valtakunnat ja täyttää koko maan ja se kuaa tuhatvuotista valtakuntaa, jossa Jeesus hallitsee.
        Hän Jeesus on se kivi joka irtautui siitä vuoresta ja tuhosi muut valtakunnat.

        1. 2, 3 ja 4 valtakunta murskaantuu ja tilalle nousi Makkabien juutalaisvaltio!

        Eikä ollut Jeesus Nasaretilainen.


      • tuhat ja yksi
        Viim. vihan aika. kirjoitti:

        tuhat ja yksi, olet pahasti väärässä Danielin kirjan ymmärtämisessä.
        Kehoitan lukemaan; 8:17-26, näistä jakeista on toteutunut vasta 20-22.

        Dan.8.19. ,," Katso ,minä teen tiettäväksi,mitä on tapahtuva vihan ajan lopussa,sillä näky koskee lopun aikaa."
        Juutalaiset juhlivat HANUKKA JUHLAANSA tuin ajan kunniaksi.

        Dan.8:23. - Ja kun niiden valta on lopuillaan,kun jumalattomuuden määrä on täysi,on nouseva häikäilemätön kuningas,juoniin perehtynyt."
        On Antiokhos neljäs Epifanes Hallitsin, 175 eaa- 164 eaa.


      • tuhat ja yksi
        Kritik kirjoitti:

        "Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvessä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.

        Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat ja kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on vwaltakunta, joka ei häviä.

        unta /näkyä!

        Ja selitys siihen on; Dan.2:25-27.

        Danielin unet tulkinnan mukaan viittaa Makkabien valtioon .


    • doomsday profetia

      Eli olet laittanut danielin kirjoista otteita ja viittaat että niissä puhutaan toisesta tulemisesta sekä anti kristuksesta.Mutta miten kun noi sun kertomat tapaukset ovat satoja vuosia vanhoja tapåahtumia ja me olemme yhä maan päällä?Tusota sinun kirjoituksesta sai sen käsityksen että lopun päivät ovat olleet muta miksi siis yhä olemme täällä?Siinä ei mainittu mitään nyky ajasta joten aivan tuulesta temmattu toi sub tarina,vai onko käynyt niin että saatana on saanut yli vallan jumalasta?Kun kirkkokin maallistuu hyväksymällä homo liitot vaikka raamatussa on että mies joka yhtyy mieheen tuomitaan kuolemaan tai jotain sinnepäin se oli.Ja kirkot keskenään erilaistuu kuten suomessa nyt lutherilaisuus eroaa meidän normaali ihmisten kirkosta??

      • Tuomiopäivän Tytti

        Asiat eivät avaudu ihmisille samalla tavalla. Daniel näki näkynsä satoja vuosia sitten mutta ne kertovat "lopun ajasta", eivät hänen omasta ajastaan vaan siitä seuraavista vuosisadoista. Näky on hyvin pitkältä aikaväliltä. Lue vielä kohdasta kirjoitus "Pituus ja Daniel jatkuvat". Siinä tarkoitetaan että me olemme mainitussa lopun ajassa jolloin Danielin näky avautuu ja käy ymmärrettäväksi - tavalla tai toisella. Kenellä lienee se paras ja oikeaan osuvin tulkinta se selviää vasta kun 11. ja 12. lukujen tapahtumat ovat toteutuneet. Minun esittämäni tulkinnan mukaan ne eivät ole vielä tapahtuneet, mehän olemme vielä täällä niin kuin sanoit.
        Ketjussa on myös erilainen tulkinta nimimerkillä "tuhat ja yksi".

        Saatana ei koskaan saa ylivaltaa Jumalasta, mutta nyt sille on kuitenkin annettu aika suuri valta ihmiskunnan yli. Sillä on hirmu viha ja kiire touhuissaan koska sillä on enää vähän aikaa, ja se on hyökännyt voimalla kristittyjen kirkkoihin ja yhteisöihin eksyttääkseen uskovaisetkin yhdessä maailman kanssa. Yksi sen käyttämä tekniikka näyttää olevan "hajota, hallitse ja tuhoa". Kirkkokaan ei kykene enää olemaan arvovaltainen opettaja sillä sekin kyseenalaistaa Raamatun sanan. Sehän on se saatanan ensimmäinen eksytys, sen jälkeen tulevat valheet ja viettelys hylätä kokonaan se mitä Jumala on sanonut ja käskenyt. Eli Raamatusta saattaa pian meilläkin tulla kielletty kirja. Jokin epämääräinen uusi käännösväännös ehkä hyväksytään jossa Jumalan sana on vesitetty.


      • Elvis elää
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        Asiat eivät avaudu ihmisille samalla tavalla. Daniel näki näkynsä satoja vuosia sitten mutta ne kertovat "lopun ajasta", eivät hänen omasta ajastaan vaan siitä seuraavista vuosisadoista. Näky on hyvin pitkältä aikaväliltä. Lue vielä kohdasta kirjoitus "Pituus ja Daniel jatkuvat". Siinä tarkoitetaan että me olemme mainitussa lopun ajassa jolloin Danielin näky avautuu ja käy ymmärrettäväksi - tavalla tai toisella. Kenellä lienee se paras ja oikeaan osuvin tulkinta se selviää vasta kun 11. ja 12. lukujen tapahtumat ovat toteutuneet. Minun esittämäni tulkinnan mukaan ne eivät ole vielä tapahtuneet, mehän olemme vielä täällä niin kuin sanoit.
        Ketjussa on myös erilainen tulkinta nimimerkillä "tuhat ja yksi".

        Saatana ei koskaan saa ylivaltaa Jumalasta, mutta nyt sille on kuitenkin annettu aika suuri valta ihmiskunnan yli. Sillä on hirmu viha ja kiire touhuissaan koska sillä on enää vähän aikaa, ja se on hyökännyt voimalla kristittyjen kirkkoihin ja yhteisöihin eksyttääkseen uskovaisetkin yhdessä maailman kanssa. Yksi sen käyttämä tekniikka näyttää olevan "hajota, hallitse ja tuhoa". Kirkkokaan ei kykene enää olemaan arvovaltainen opettaja sillä sekin kyseenalaistaa Raamatun sanan. Sehän on se saatanan ensimmäinen eksytys, sen jälkeen tulevat valheet ja viettelys hylätä kokonaan se mitä Jumala on sanonut ja käskenyt. Eli Raamatusta saattaa pian meilläkin tulla kielletty kirja. Jokin epämääräinen uusi käännösväännös ehkä hyväksytään jossa Jumalan sana on vesitetty.

        Vetoat vääriin kirjoituksiin, kun vetoat UT:n kirjoituksiin.Kantani on siis Jeesus on antikristus koska hänet on "voideltu" toimimaan meidän sijaisena J:laan päin.Jeesus ,jos on koskaan elänytkään ei perustanut kristinuskoa.Paavali perusti kristinuskon.Jeesus ei puhunut kolmiyhteisestä jumalasta.Kun hän puhui kirjoituksista oli kyseessä heprealainen raamattu.Jeesus korkeintaan uudisti juutalaisuutta.
        Nikean kirkolliskokous teki jeesuksesta osan kolmiyhteistä jumalaa.Tästä hän ei itse puhunut ollenkaan.
        Jumalan kaltaiseksi korotettuna hänestä on tullut antikristus, eli este ihmisen suoralle yhteydelle J:laan.
        UT:a ei ollut jeesuksen aikana olemassakaan niin sitä ei voi käyttää argumentoinnissa.


      • Tuomiopäivän Tytti
        Elvis elää kirjoitti:

        Vetoat vääriin kirjoituksiin, kun vetoat UT:n kirjoituksiin.Kantani on siis Jeesus on antikristus koska hänet on "voideltu" toimimaan meidän sijaisena J:laan päin.Jeesus ,jos on koskaan elänytkään ei perustanut kristinuskoa.Paavali perusti kristinuskon.Jeesus ei puhunut kolmiyhteisestä jumalasta.Kun hän puhui kirjoituksista oli kyseessä heprealainen raamattu.Jeesus korkeintaan uudisti juutalaisuutta.
        Nikean kirkolliskokous teki jeesuksesta osan kolmiyhteistä jumalaa.Tästä hän ei itse puhunut ollenkaan.
        Jumalan kaltaiseksi korotettuna hänestä on tullut antikristus, eli este ihmisen suoralle yhteydelle J:laan.
        UT:a ei ollut jeesuksen aikana olemassakaan niin sitä ei voi käyttää argumentoinnissa.

        Todella mielenkiintoinen pyöritys. Sinulla on sekä samanlaisia käsityksiä että täysin päinvastaisia kuin on minulla. Jeesus on tosiaan voideltu, meidän sijaisena hän sovitti syntimme ja kärsi niiden rangaistuksen, kuoli puolestamme ja ylösnousi kuolleista kuoleman voittajana meidän puolestamme. Hän tosiaan uudisti täydellisesti juutalaisen uskonnon. Niinpä juutalaiset eivät olekaan sitä sietäneet vieläkään.

        Nikean kirkolliskokous koetti määritellä Jumalan ja uskon Häneen ihmisjärkeen sopivaksi. Se on näköjään mahdotonta. Hänet voi tuntea vain sydämen uskon kautta niin ja kuin Hän on itse ilmoittanut Raamatussa. Jeesus puhui Isästä ja Pyhästä Hengestä. Hän todisti enemmän Isästään ja korotti Isää, mutta myös itsestään sanoillaan, teoillaan ja elämällään ja kuolemallaan ja ylösnousemisellaan kuolleista, aina uskollisena Isänsä tahdolle. Tästä johtuen uskovat ymmärtävät Jumalan olemuksen "kolmiyhteiseksi", koska emme voi tuntea Isää ilman Poikaa ja Poikaa ilman Henkeä ja Jumalaa ollenkaan ilman Pyhän Hengen ilmoitusta. Henki toimii vain Sanan eli Raamatun kautta. Ilman Hengen ilmoitusta Raamattu on kuollut kirjain ja sitä tulkitaan oman järjen mukaan. Usein myös jonkin ennakkoasenteen vallassa.
        Jeesus ei ole antikristus, joka on laittomuuden ihminen, vastustaja, tulee omissa nimissään ja herjaa taivaan Jumalaa ym. ja itse ilmoittaa itsensä jumalaksi. Salakavala oppi.

        Jeesus ei ole este yhteydelle Jumalaan vaan päinvastoin tie Isän luo, eikä muuta nimeä ole meille annettukaan kuin Hänen nimensä. UT oli elävää elämää Jeesuksen aikana ja Daniel ennusti myös Hänestä. Jeesus Kristus on niin keskeinen maailmanhistoriassa ettei Häntä voi ohittaa kun puhutaan lopun ajasta.
        Voihan ajatella Paavalin "perustaneen" kristinuskon - tai paremminkin -opin. Hän oli pakanain apostoli ja me kristityt olemme pakanoita. Paavali opetti miten Jeesukseen uskovan tulee elää ja miten ymmärtää se mitä Jeesus teki ja opetti.
        Jostain syystä vastauksistani tulee aika pitkiä vaikka yritän kirjoittaa lyhyesti.
        Kiitos mielenkiinnosta löytöäni kohtaan.


      • Elvis elää
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        Todella mielenkiintoinen pyöritys. Sinulla on sekä samanlaisia käsityksiä että täysin päinvastaisia kuin on minulla. Jeesus on tosiaan voideltu, meidän sijaisena hän sovitti syntimme ja kärsi niiden rangaistuksen, kuoli puolestamme ja ylösnousi kuolleista kuoleman voittajana meidän puolestamme. Hän tosiaan uudisti täydellisesti juutalaisen uskonnon. Niinpä juutalaiset eivät olekaan sitä sietäneet vieläkään.

        Nikean kirkolliskokous koetti määritellä Jumalan ja uskon Häneen ihmisjärkeen sopivaksi. Se on näköjään mahdotonta. Hänet voi tuntea vain sydämen uskon kautta niin ja kuin Hän on itse ilmoittanut Raamatussa. Jeesus puhui Isästä ja Pyhästä Hengestä. Hän todisti enemmän Isästään ja korotti Isää, mutta myös itsestään sanoillaan, teoillaan ja elämällään ja kuolemallaan ja ylösnousemisellaan kuolleista, aina uskollisena Isänsä tahdolle. Tästä johtuen uskovat ymmärtävät Jumalan olemuksen "kolmiyhteiseksi", koska emme voi tuntea Isää ilman Poikaa ja Poikaa ilman Henkeä ja Jumalaa ollenkaan ilman Pyhän Hengen ilmoitusta. Henki toimii vain Sanan eli Raamatun kautta. Ilman Hengen ilmoitusta Raamattu on kuollut kirjain ja sitä tulkitaan oman järjen mukaan. Usein myös jonkin ennakkoasenteen vallassa.
        Jeesus ei ole antikristus, joka on laittomuuden ihminen, vastustaja, tulee omissa nimissään ja herjaa taivaan Jumalaa ym. ja itse ilmoittaa itsensä jumalaksi. Salakavala oppi.

        Jeesus ei ole este yhteydelle Jumalaan vaan päinvastoin tie Isän luo, eikä muuta nimeä ole meille annettukaan kuin Hänen nimensä. UT oli elävää elämää Jeesuksen aikana ja Daniel ennusti myös Hänestä. Jeesus Kristus on niin keskeinen maailmanhistoriassa ettei Häntä voi ohittaa kun puhutaan lopun ajasta.
        Voihan ajatella Paavalin "perustaneen" kristinuskon - tai paremminkin -opin. Hän oli pakanain apostoli ja me kristityt olemme pakanoita. Paavali opetti miten Jeesukseen uskovan tulee elää ja miten ymmärtää se mitä Jeesus teki ja opetti.
        Jostain syystä vastauksistani tulee aika pitkiä vaikka yritän kirjoittaa lyhyesti.
        Kiitos mielenkiinnosta löytöäni kohtaan.

        Koitan tiivistää.Niinkuin kirjoitit jeesus" meidän sijaisena sovitti meidän synnit".Jeesus vei meiltä vastuun
        omista teoistamme, riittää kun uskomme,että hän on jumala.Toisin sanoen kun "tiedämme" jeesuksen "pelastumme".(tieto=gnosis=gnostilaisuus) Itse elän ajatuksellä jokainen elää tai kuolee omiin tekoihinsa so.kantaa teoistaan vastuun.Sitä ei voi siirtää itseltä pois.Kun kirjoitin että jeesus on este J:lan tuntemiselle tarkoitin ,että hän on ottanut paikan ja tehtävän joka kuuluu meille.Ainoa kuva mikä J:lasta voidaan antaa on sinun lähimmäisesi kasvot.Se on SINUN tehtäväsi pelastaa lähimmäisesi TÄSSÄ elämässä yksinäisyydeltä, puutteelta ja toivottomuudelta.Ei kenenkään muun eikä kuoleman jälkeen, niinkuin kristinuskossa.Tämä on vastuu jonka kristityt ovat luovuttaneet kuvitteeliselle vettenpäällä
        kävelijälle ja vielä tapahtuvaksi kuoleman jälkeen.J:la on minussa, sinussa, meissä ja heissä.J:la on olemassa olo ja elämä itse.Me kaikki olemme J:lan poikia ja tyttäriä.Ei kuitenkaan niin ,että jumalalla olisi ainokainen poika joka olisi jeesus.Jeesus on kristinuskossa ottanut paikan joka kuuluisi lähimmäsellesi,ottanut yksilönvastuun meiltä.Hämärtänyt sen seikan ,että me kaikki olemme samasta lähteestä peräisin."Toimii " meidän sijastamme, eli on sijaisvoideltu eli antikristus.


      • tuhat ja yksi
        Tuomiopäivän Tytti kirjoitti:

        Asiat eivät avaudu ihmisille samalla tavalla. Daniel näki näkynsä satoja vuosia sitten mutta ne kertovat "lopun ajasta", eivät hänen omasta ajastaan vaan siitä seuraavista vuosisadoista. Näky on hyvin pitkältä aikaväliltä. Lue vielä kohdasta kirjoitus "Pituus ja Daniel jatkuvat". Siinä tarkoitetaan että me olemme mainitussa lopun ajassa jolloin Danielin näky avautuu ja käy ymmärrettäväksi - tavalla tai toisella. Kenellä lienee se paras ja oikeaan osuvin tulkinta se selviää vasta kun 11. ja 12. lukujen tapahtumat ovat toteutuneet. Minun esittämäni tulkinnan mukaan ne eivät ole vielä tapahtuneet, mehän olemme vielä täällä niin kuin sanoit.
        Ketjussa on myös erilainen tulkinta nimimerkillä "tuhat ja yksi".

        Saatana ei koskaan saa ylivaltaa Jumalasta, mutta nyt sille on kuitenkin annettu aika suuri valta ihmiskunnan yli. Sillä on hirmu viha ja kiire touhuissaan koska sillä on enää vähän aikaa, ja se on hyökännyt voimalla kristittyjen kirkkoihin ja yhteisöihin eksyttääkseen uskovaisetkin yhdessä maailman kanssa. Yksi sen käyttämä tekniikka näyttää olevan "hajota, hallitse ja tuhoa". Kirkkokaan ei kykene enää olemaan arvovaltainen opettaja sillä sekin kyseenalaistaa Raamatun sanan. Sehän on se saatanan ensimmäinen eksytys, sen jälkeen tulevat valheet ja viettelys hylätä kokonaan se mitä Jumala on sanonut ja käskenyt. Eli Raamatusta saattaa pian meilläkin tulla kielletty kirja. Jokin epämääräinen uusi käännösväännös ehkä hyväksytään jossa Jumalan sana on vesitetty.

        ,, >>> Danielin näky avautuu ja käy ymmärrettäväksi - tavalla tai toisella. Kenellä lienee se paras ja oikeaan osuvin tulkinta se selviää vasta kun 11. ja 12. lukujen tapahtumat ovat toteutuneet. Minun esittämäni tulkinnan mukaan ne eivät ole vielä tapahtuneet, mehän olemme vielä täällä niin kuin sanoit.
        Ketjussa on myös erilainen tulkinta nimimerkillä "tuhat ja yksi". >>>

        Nekin ovat selvästi kerrottavissa!
        Dan.11:3-4. kertoo Aleksanteri suuren valtakunnasta ja sen hajoamisesta!

        Dan.11:5. Etelän kuningas on Ptolemaios!

        Dan.11:6.Pohjoisen kuninkaita Syyrian seleukidi Seleukos ja Antiokhos nimisiä hallitsijoita.

        Dan.12: 2. löydät selitystä "Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,," Makkabialaiskirjoista !

        Dan.12:11-13. viitaavat samaan vainonaikaan ,kuin muuallakin Danielinkirjassa viitataan.


      • näistä mielipiteistä
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        ,, >>> Danielin näky avautuu ja käy ymmärrettäväksi - tavalla tai toisella. Kenellä lienee se paras ja oikeaan osuvin tulkinta se selviää vasta kun 11. ja 12. lukujen tapahtumat ovat toteutuneet. Minun esittämäni tulkinnan mukaan ne eivät ole vielä tapahtuneet, mehän olemme vielä täällä niin kuin sanoit.
        Ketjussa on myös erilainen tulkinta nimimerkillä "tuhat ja yksi". >>>

        Nekin ovat selvästi kerrottavissa!
        Dan.11:3-4. kertoo Aleksanteri suuren valtakunnasta ja sen hajoamisesta!

        Dan.11:5. Etelän kuningas on Ptolemaios!

        Dan.11:6.Pohjoisen kuninkaita Syyrian seleukidi Seleukos ja Antiokhos nimisiä hallitsijoita.

        Dan.12: 2. löydät selitystä "Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,," Makkabialaiskirjoista !

        Dan.12:11-13. viitaavat samaan vainonaikaan ,kuin muuallakin Danielinkirjassa viitataan.

        tälläkin palstalla, että suuri eksytys on saapunut, joka lopulta loitontaa enimmän osan ihmiskunnasta sivuraiteille pelastuksesta. Ufot, rajatieto, psyykkisten kykyjen haaliminen, oman jumalallisuuden etsiminen ja Jeesuksen kieltäminen, Raamatun tekstien väänteleminen uuteen uskoon yms. puuhat ovat nykyihmisten mitä hartainta ajanvietettä. Jokainen maksaa tuosta harhailusta palkan kirjaimellisesti omalla hengellään. Raamattu on varoittanut tästä tiestä ja on näköjään täysin oikeassa siinä, että luopumus todellakin tapahtuu ja väärät opit hiipivät sisään niin viattomasti, että harva oivaltaa, mistä on kysymys.

        Ihmettelen kovasti näitä "uskovia", jotka kyllä uskovat Jumalaan, mutta kieltävät Jeesuksen. Sitten kuitenkin otetaan välimieheksi ja opettajaksi joku muu hahmo, varsin usein jokin guru, Buddha, äiti Amma, Valkean Veljeskunnan ylösnoussut mestari, jopa avaruusolennot tai itse Lucifer... Jopa joku tällä hetkellä elävä ja rajatiedon alueella "henkisesti edistynyt" tavallinen tallaajakin kelpaa heille opettajaksi. Jeesus on heille sitten jostain kumman syystä joku "antikristus" tai jarru tiellä Jumalan luokse. Naurettavampaa uskoa ei enää voisi ihmispäässä syntyä! Sen vuoksi sen täytyykin tulla suoraan Jeesuksen todellisen vastustajan eli saatanan tyhmästä päästä, koska kukaan muu ei keksisi pudottaa vain ja ainoastaan Jeesusta tästä isosta kavalkadista pois ja korottaa nämä kaikki muut hänen ylitseen!


      • tuhat ja yksi
        näistä mielipiteistä kirjoitti:

        tälläkin palstalla, että suuri eksytys on saapunut, joka lopulta loitontaa enimmän osan ihmiskunnasta sivuraiteille pelastuksesta. Ufot, rajatieto, psyykkisten kykyjen haaliminen, oman jumalallisuuden etsiminen ja Jeesuksen kieltäminen, Raamatun tekstien väänteleminen uuteen uskoon yms. puuhat ovat nykyihmisten mitä hartainta ajanvietettä. Jokainen maksaa tuosta harhailusta palkan kirjaimellisesti omalla hengellään. Raamattu on varoittanut tästä tiestä ja on näköjään täysin oikeassa siinä, että luopumus todellakin tapahtuu ja väärät opit hiipivät sisään niin viattomasti, että harva oivaltaa, mistä on kysymys.

        Ihmettelen kovasti näitä "uskovia", jotka kyllä uskovat Jumalaan, mutta kieltävät Jeesuksen. Sitten kuitenkin otetaan välimieheksi ja opettajaksi joku muu hahmo, varsin usein jokin guru, Buddha, äiti Amma, Valkean Veljeskunnan ylösnoussut mestari, jopa avaruusolennot tai itse Lucifer... Jopa joku tällä hetkellä elävä ja rajatiedon alueella "henkisesti edistynyt" tavallinen tallaajakin kelpaa heille opettajaksi. Jeesus on heille sitten jostain kumman syystä joku "antikristus" tai jarru tiellä Jumalan luokse. Naurettavampaa uskoa ei enää voisi ihmispäässä syntyä! Sen vuoksi sen täytyykin tulla suoraan Jeesuksen todellisen vastustajan eli saatanan tyhmästä päästä, koska kukaan muu ei keksisi pudottaa vain ja ainoastaan Jeesusta tästä isosta kavalkadista pois ja korottaa nämä kaikki muut hänen ylitseen!

        Mutta on täällä yksi joka kertoo totuuden Danielin kirjan alkuperäisestä sanomasta käsitteellä DANIELIN UNET.


      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Mutta on täällä yksi joka kertoo totuuden Danielin kirjan alkuperäisestä sanomasta käsitteellä DANIELIN UNET.

        Mainitsen tuon vielä.

        Dan, 7. luvun alussa on uni/näky kerrottuna .

        Dan.7. luku kertoo sille uni/näylle kaksi yhteneväistä selitystä .

        Ymmärrätkö nuo selitykset ?


    • jurtyurtyty

      Apokryfikirjassa Elian ilmestys on kuvattu antikristuksen ulkonäkö. Voitte koetella tätä tekstiä:

      "....laittomuuden poika ilmestyy sanoen "minä olen kristus", vaikka hän ei ole. Älkää uskoko häntä!

      Laittomuuden poika seisoo pyhissä paikoissa. Hän sanoo auringolle "laske", ja se laskee. Hän sanoo "loista" ja se tekee sen. Hän sanoo "pimenny" ja se tekee sen. Hän sanoo kuulle "muutu veriseksi" ja se tekee sen. Hän kulkee meren ja jokien päällä kuin kuivalla maalla. Hän laittaa rammat kävelemään. Hän laittaa kuurot kuulemaan. Hän laittaa mykät puhumaan. Hän laittaa sokeat näkemään. Spitaaliset hän puhdistaa, sairaat hän parantaa. Paholaiset hän heittää ulos. Hän moninkertaistaa merkkinsä ja ihmeensä jokaisen läsnäolossa. Hän tekee niitä tekoja, joita Kristus teki paitsi kuolleiden herättämistä. Tästä te tiedätte, että hän on laittomuuden poika, koska hän ei kykene antamaan elämää.

      Katso, minä kerron minkälainen hän on, niin että voitte tunnistaa hänet. Hän on hoikkajalkainen nuori mies, vähän harmaita hiuksia hänen päänsä etupuolella. Hänen kulmakarvansa yltävät hänen korviinsa. Hänen käsiensä etupuolella on spitaalista muistuttava paljas läikkä. Hän muuttaa itsensä niiden läsnäolossa, jotka näkevät hänet. Hänestä tulee nuori lapsi. Hänestä tulee vanhus. Hän muuttaa itseään joka kohdassa, mutta hänen päänsä merkkejä hän ei kykene vaihtamaan. Siitä te tiedätte, että hän on laittomuuden poika...."'

      http://www.apokryfikirjat.com/elia.htm

    • milloin tehty

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Danielin_kirja#Historia

      >>Ajoitus

      Sen muokatun version Danielin kirjasta, joka meillä on nykyään, ajoitus perustetaan tekstissä oleviin elementteihin, pikemmin kuin kirjassa mainittuihin kuninkaallisiin ja muihin hahmoihin liittyviin päivämääriin ja vuosilukuihin. Esimerkiksi kuningas Nebukadnessarin nimestä, joka Jeremian ja Hesekielin kirjoissa on muodossa "Nebuchadrezzar", esiintyy Danielin kirjassa muodossa "Nebuchadnezzar", joka on myöhempi muoto kuin edellinen. Lisäksi musiikki-instrumenteilla on kirjassa kreikkalaiset nimet, ei heprealaisia, kuten voisi olettaa. Tämä antaa olettaa kirjoittamisen tapahtuneen hellenistisenä aikana.

      Useat tulkitsijat löytävät Danielin kirjasta viittauksia, jotka kuvastavat seleukki-kuninkaan Antiokhos IV Epifaneen (175–164 eaa.) toimeenpanemia Israelin vainoja, ja niin muodoin ajoittavat tekstin hellenistiselle ajalle. Tämän päätelmän teki jo kolmannella vuosisadalla filosofi Porfyrios. Katso myös: Eenokin kirja.

    • Rauhanlietsoja

      Kiitos Tytille!

      Kirjoituksiasi oli ilo lukea. Hyvin tulkittua, tutkiskeltua ja perusteltua. Eipä ollut sinulla tarpeen vääristellä kirjoituksia, kuten vastaväittäjäsi valikoiden tekivät.

    • tuhat ja yksi

      "Rauhanlietsoja"
      Eipä ole tapana vääristellä ja ei nytkään sellaista tapahtunut !

      Olet kuin seurakunnassa jossa joku kertoo Danielin kirjasta , ei sanomasta ymmärretä juuri mitään ,- nyökytellään ja aamenet sanotaan , ja poistutaan paikalta sitten mitään sanomatta ja yhtä tyhjänä tiedosta miten asiat ovat, mitää ei tarkisteta jälkeenpäin muisti tuo asioita seille ja luullaan pyhän Hengen niitä nostavan esille.
      Samoin käy tämän David R. Reaganin sanoman kanssa , siinä esiintyy kylläkin samanlaista historiallista totuuttakin mukana ,kuin on Danielin unet tulkinnassa , muta kun juonen nimi on valheprofetia ,niin siinä sitä sitten ollaan taas Kristinuskon valheessa sisällä.

      En valhe tulkinnasta kiittäisi !

    • Rauhanlietsoja

      "En valhe tulkinnasta kiittäisi ! "

      Hyvä! en tahdo minäkään kiittää, mutta miten suhtaudut niihin tulkintoihin jotka ovat oman tulkintasi kanssa samanmieliset? Tytin tulkinta kyllä kestää puntarointia, ja sen havaitsee kyllä ketjustakin. Sinun puolustuksesi liittyy kuten edellä johonkin seurakunta-aameniin ja niiden kommentoimisiin. En minä sellaisista perusta, vaan pyrin itse Raamatun valossa (ja kenties uskossa Jeesukseen) tutkiskelemaan. Sinä ikävä kyllä et niin tee, vaan kehittelet omiasi, kuten sanot noiden tuhannen tulkinnan tekevän siihen se yksi omasi kuten nikkisikin ilmaisee..

      Epifanes 4. kun ei sovi Raamatun sanoman kanssa yhteen. En tiedä miksi sen kanssa vänkäät kunnet muutoinkaan koko kirjasta perusta. Raamattu ja Jumalan Sana kyllä kestää, sinä et.

      • tuhat ja yksi

        >>> Epifanes 4. kun ei sovi Raamatun sanoman kanssa yhteen. En tiedä miksi sen kanssa vänkäät kunnet muutoinkaan koko kirjasta perusta. Raamattu ja Jumalan Sana kyllä kestää, sinä et.>>>

        - Siksi , kun Danielin kirja ja Makkabialaiskirjat kertovat samasta Antiokhos neljäs Epifanesta ja se on totta ja sinun väittämäsi on väärä.
        - Siksi et tiedä koska et ymmärrä.

        - Ajattele kiittelet Reaganin tulkintaa ( Tuomiopäivän Tytin tuoman sen julki)
        ja samalla et hyväksy näkemystä Antiokhos neljäs Epifaneesta Danielin kirjassa.
        Ja juuri Reagan sanoo hänen siellä olevan !

        Miksikö en hyväksy tuota samaista tulkintaa , no onhan se selvääkin ei Antiokhos Neljäs Epifanes ja Jeesus Nasaretilainen sovi olemaan,
        Danielin kirjan jakeissa 9:25. - 27.
        Ja Jeesus on siellä liikaa , hänestä siellä ei lue mitää ei aikamääritteet koske häntä millään tavalla.

        Ja jos KRISTUS lukee niin se tarkoittaa voideltua , - ei mitään Jeesus Nasaretilaista.

        Ja kyllä kestän !


    • Rauhanlietsoja

      Näkemyksesi menee vikaan siinä kun tulkitset Danielin kirjoittamista pedoista, mutta erotat Persian ja Meedian vaikka se oli yhtenänen valtakunta. Varmasti olet lukenut siitä asiasta tälläkin palstalla. Karhun näköinen peto oli kyljellään ja toinen kylki (Persia) hallitsi sitä valtakuntaa. Kolme valtaherraa olivat nuo satraappikuntien johtajat joille Koores antoi tilitysvelvolisuuden.

      Pantteri - kolmas peto vastasi Makedonian valtakuntaa ja Aleksanteri suurta, ja sen neljä sarvea vastasi sen valtakunnan murenemista, ja yksi niistä sarvista oli tuo 4. epifanes, mutta sinä yhdistät sen neljänten petoon, joka oli Rooman valtakunta, ja siihen murenee koko teoriasi.

      Kysehän Danielin unissa ei ole samoista pedoista. Oinas ja pantteri eivät ole liitettävissä toisiinsa, vaan ne ovat täysin eri unista. Lisäksi alustuksessa mainitaan että: "Nämä selityksen sanat tekevät selväksi, että Antiokus ja toiset kuninkaat olivat vasta Antikristuksen symbolisia esikuvia. Todellinen Antikristus tulisi vasta lopunaikoina." Oma on häpeäsi ellet ymmärrä mitä termi esikuva tarkoittaa.

      Mutta jotta luetun ymmärtämisesi taso tulisi muillekin selväksi niin lainaan Raamatusta yhden jakeen: Joh. 11:27 Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan".

      Jos siis ymmärrät mitä siinä lukee niin ihan hienoa. Kun kerran "sekoittelet" makkabelaiskirjaakin, niin sekoita tuokin. Kyllä ne kestää vertailua. Sinua varten on se kirjoittettu hyvin selkeästi. On myös kohta, jossa Kristus viittaa eräisiin, jotka eivät usko, ja sekin pitää paikkansa. Kohta sanoo: Luuk. 22:67 ja sanoivat: "Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille". Hän vastasi heille: "Jos minä teille sanon, niin te ette usko;

      Motiivisi on muutenkin mitätöidä sanaa, mutta heppoisaksi jää, ei kestä.

      • tuhat ja yksi

        "Rauhanlietsoja"

        On hyvä kun otat esiin tulkintojen eroavuudet.

        >> Näkemyksesi menee vikaan siinä kun tulkitset Danielin kirjoittamista pedoista, mutta erotat Persian ja Meedian vaikka se oli yhtenänen valtakunta. Varmasti olet lukenut siitä asiasta tälläkin palstalla. Karhun näköinen peto oli kyljellään ja toinen kylki (Persia) hallitsi sitä valtakuntaa. Kolme valtaherraa olivat nuo satraappikuntien johtajat joille Koores antoi tilitysvelvolisuuden.>>>

        Danielin kirjaa tulee ymmärtää lukujen kokonaisuudessa, unista kertovat luvut kertovat samasta asiasta.
        Danielin kirjan pedot menevät , kaikesta huolimatta ;
        1.Babylonia.
        2.Meedia.
        3. Persia,
        4. Magedonia ( Kreikka kuten haluat)
        Ja muita ei Danielin kirja ilmoita, koska Aleksanteri suuren valtakunta hajaantui useisiin osiin , kats, Diadikit.
        - Danielin kirja neljännen valtakunnan jälkeen tuli
        - Makkabien juutalaisten hallitsema valta ja vasta sen jälkeen ,
        - Rooman valta palestiinaan.

        >>> Pantteri - kolmas peto vastasi Makedonian valtakuntaa ja Aleksanteri suurta, ja sen neljä sarvea vastasi sen valtakunnan murenemista, ja yksi niistä sarvista oli tuo 4. epifanes, mutta sinä yhdistät sen neljänten petoon, joka oli Rooman valtakunta, ja siihen murenee koko teoriasi.>>>

        Dan. 7:6.
        On kompastuksena monissa Danielin kirjan tulkinnoissa pantteri ja se kuvaa tässä luvussa Persiaa.

        Dan. 7:7-8.
        Ja se kuvaa Aleksanteri Suuren Magedoniaa ja tuossa luvussa kuvattu " pieni sarvi" tarkoittaa jo Antiokhos neljäs Epifanetta.

        Ja jos et ymmärrä niin tuossa samassa luvussa selitetään tuo sama asia kaksi kertaa;
        Dan.7:17. - 18.
        Dan.7:19.-27.

        >>> Kysehän Danielin unissa ei ole samoista pedoista. Oinas ja pantteri eivät ole liitettävissä toisiinsa, vaan ne ovat täysin eri unista. Lisäksi alustuksessa mainitaan että: "Nämä selityksen sanat tekevät selväksi, että Antiokus ja toiset kuninkaat olivat vasta Antikristuksen symbolisia esikuvia. Todellinen Antikristus tulisi vasta lopunaikoina." Oma on häpeäsi ellet ymmärrä mitä termi esikuva tarkoittaa.>>>

        Oinas on;
        Dan.8:20." Kaksisarvinen pässi, jonka näit, tarkoittaa Meedian ja Persian kuninkaita."

        Pantteri on;
        Dan.8:6. "Vielä näin , jotta oli kolmaskin eläin, kuin pantteri, jolla oli kolme linnunsiipeä selässään ja sille annettiin valta."
        - Sitä ennen oli ollut karhu = Meedia.
        - Ja pantterin jälkeen , "kauhistuttava hirmuinen" Magedonian valta ja se kauhistuttavuus tuli mukaan Syyrian kuninkaassa Antiokhos neljännessä Epifaneessa.
        Huom! luvut ja unet kokonaisuudessaan , - ei sekoittaen toisiinsa.

        >>> Mutta jotta luetun ymmärtämisesi taso tulisi muillekin selväksi niin lainaan Raamatusta yhden jakeen: Joh. 11:27 Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan".>>>

        Silloin ei kannata uskoa jos on mahdollisuus hankkia tietoa .
        Niinpä Danielin kirja itsekkin sen ilmoittaa selvästi.
        Dan.12:10. " Monet seulotaan , sulatetaan ja puhdistetaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä kukaan jumalaton ole tätä ymmärtävä, mutta viisaat ymmärtävät."
        Viisaat hankkivat tietoa ja sen kautta ymmärtävät, tule sinäkin hankkimaan se tieto jotta ymmärtäisit.

        >>> jos siis ymmärrät mitä siinä lukee niin ihan hienoa. Kun kerran "sekoittelet" makkabelaiskirjaakin, niin sekoita tuokin. Kyllä ne kestää vertailua. Sinua varten on se kirjoittettu hyvin selkeästi. On myös kohta, jossa Kristus viittaa eräisiin, jotka eivät usko, ja sekin pitää paikkansa. Kohta sanoo: Luuk. 22:67 ja sanoivat: "Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille". Hän vastasi heille: "Jos minä teille sanon, niin te ette usko; >>>

        Makkabialaiskirjaa en sekoittele vaan kerron , jotta Makkabialaiskirja kertoo samoista asioista , kuin Danielin kirjakin ja senkin vielä ettei niin paljon olisi vääriä Kristinuskon erilaisia sepitelmiä Danielin kirjasta , jos ihmisille olisi annettu luettavaksi myös Makkabialaiskirjat.

        >>> Motiivisi on muutenkin mitätöidä sanaa, mutta heppoisaksi jää, ei kestä. >>>
        Mitätöin kaikki Kristinuskon harha profetiat , joilla ennustetaan nykyisyyttä ja/ tai tulevaisuutta yhteenkään Danielin kirjan jakeeseen vedoten.
        - Tämä tulee kestämään ja muut kaatuvat aina aikanaan.
        - Vahvuutta voimaa ja aikaa en sen kummemmin ala arvioimaan, mutta koska asiat ovat sillä tavalla kuin kerron niin kerron ne sitten useampaankin kertaan.

        Siispä Danielin kirja ei ennusta ei profetoi tulevaisuudesta mitään , ei haittaa vaikka olisi joka kolmas maapallon väestöstä vastaan tai heistä ei yksikään tietäisi asiasta mitään ,- uskoisi vain valheen.


    • ...

      ....

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      125
      2058
    2. Ajattelen sinua nyt

      Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu
      Ikävä
      22
      1460
    3. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      63
      1161
    4. Yritys Kannus

      Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett
      Kannus
      11
      1079
    5. Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin

      Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti
      Ikävä
      10
      1047
    6. Oletko täällä mies?

      Mitä mietit? ❤️ varmistan vielä, että onhan kaikki ok meidän välillä?
      Ikävä
      88
      942
    7. Eikö ole jo ihan sama luovuttaa

      Meidän suhde ei ikinä toimisi.
      Ikävä
      80
      819
    8. Mies kadonnut

      Kukas siellä kolarissa on kadonnut
      Kolari
      17
      807
    9. Kuin sonnilauma

      Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon
      Kuhmo
      16
      731
    10. Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa

      Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks
      Lieksa
      107
      671
    Aihe