Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
kesitas
kesitas
kesitas
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
144
Kommenttia
13835
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ihmettelen suuresti, koska raamattu puhuu selvästi HELVETIN vaivasta kuoleman jälkeen,jonne uskottomat joutuvat. Miksi tätä pitää saada muuttaa? Tehkää parannus ja uskokaa herraan Jeesukseen, ei tarvii sen jälkeen peljätä helvetin tulta!**
Meili. Olet liikuttavan oikeassa. Koko Raamttu tähtää vain yhteen vastakkain asetteluluun iankaikkisuudessa, Paratiisiin Jerusalemissa ja helvettiin jonkin sadan metrin korkeudessa taivaalla.
Tämän Paratiisin saa vain uudestisyntynyt ihminen, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi.
Pelkän Jeesuksen tunnustaminen ei vielä pelasta. Jeesus ihmisenä ei ollut Kristus, lupaus, vaan Hänet kirkastettiin vasta kuoleman voittaneena Kristukseksi, ja siihen asiaan usko pelastaa.
Mutta lähellä olet, ja tie on oikea.
Kes.
12.06.2010 08:22
Uskon siihen, että taivaassa on jo joitakin pyhiä, mutta ei meitä tavallisia tallaajia.
Missä taivas sitten on, sitäpä ei Jeeuskaan osannut kertoa tarkemmin. ** Kysyttiinkö sitä tarkemmin?
Tuo Kesitaksen 144 000 kummittelee, mitä se oikein on. Lestadiolaisissa saarnoissa en ole ikäpäivänä kuullut kertaakaan luetun tai mainittavan tästä merkillisestä luvusta. ** Syy on se, ettei yksikään VL tunne ilmestykirjaa, joka on Raamatun Raamit.
Tämä kohta selviää lukemalla sitä. Löytyy 7 luvusta. Katso sieltä.
Myös pedon luku 666 on arvoitus, osaakohan Kesitas senkin selittää. ** Ei sitä mitenkään arvoituksena pidetä Raamatussa vaan pedon lukuna, Johanneksen ilmestyksessä. Luvuksi mainitaan 666, ja enkeli varoittaa kostosta kaikille, jotka kantavat tätä pedon merkin lukua käsissään tai päässään.
Sitä sanotaan myös viisaudeksi, Mutta teillähän saarnataan, että viisaus on synti. Ilm. 13:18 Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi.
Myös Daavidin tähti on alunperin pedon merkki, laskepa ne sakarat. Se pantiin kirouksena heprealaisten päälle jo Egyptissä, myöhemmin Saksassa.
Tuo merkki on täysin väärin ymmärretty.
En usko, että vanhantestamentin ihmiset, kuten Metusalemi olisi elänyt yli 900 vuotiaaksi. Ajanlasku on silloin ollut aivan toisenlainen. Miten se niin nopeasti ihmisen ikä olisi pienentynyt, kun Jeesuksenkaan aikana ei enää eletty kuin muutama vuosikymmen. ** Niin, se on uskon asia. Useinkaan USKOMASSA OLEVAT, eivät usko Raamttuun.
Tuntuu hullulta, että Jeesus otti yhteyttä kuolleisiin, vaikka toisessa paikaa raamattua kielletään jyrkästi yhteydenotto kuolleisiin. ** Mutta Jeesus on Jumala ja kaikkivaltias. Kerrotko muuten missä otti??
Kuolleisiin ei saa yhteyttä, vaikka spiritismi niin väittää. Yhteys saadaan vain saatanaan ja hänen enkeleihinsä.
Myöskään Egyptin Faaraot eivät ole olleet kuin lyhytikäisiä. Nykytekniikalla pystytään määrittelemään kivettyneiden ihmisten ikiä ja ne ovat olleet hyvin lyhyitä. ** Amen.
11.06.2010 21:22
Olet todella ihanasti Hengen johdatuksessa.
Hanokin merkittävin tehtävä on kerrottu Matteuksen 24 luvun jakeessa 22 Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään.
Hanok ja Elia on ne säkkipukuiset miehet, joilla on sinetti, ja valtaavat Temppelin n oliko se 70 vuorokautta ennen sitä 7 vuotta, koska Saatana ja Paha yhdessä Antikristuksen kanssa saavat niin pahaa aikaan, ettei kukaan voisi edes saada martyyriyttä.
Kohtaa en nyt muista, mutta se on siellä kirjassa kolmessa kohti.
Hänellä on kova jobi.
5 Mooses Deuteroinium on nimensä mukaan toista hyvin paljon.
Kes.
11.06.2010 21:12
kielto ole este vahurskaudelle, kunhgan jää usko Jeesukseen.
Minulla on lapsia,joista muutama on kieltänyt uskonsa. ** Kieltänyt uskonsa? Siis lestadiolaisuuden? Ymmärränkö oikein. Vai onko Hän kieltänyt Jeesuksen Herruden?
Sen uskon, minkä minä koen oikeaksi. En ole koskaan ajatellut, että menisipä noilla nyt huonosti kun tuommosen ratkaisun tekivät. Päinvastoin. Olen ollut kantamassa heitä rukouksin Jumalan puoleen, että he löytäisivät paikkansa tässä maailmassa ja että Jumala varjelisi heidät pahalta. Mikä se paha on, sitä voi itse kukin miettiä mielessään. ** Puhut nöyränä vanhempana, ja näin käsitykseni mukaan useat VL vanhemmat myös ajattelevat.
Oman lapsen kiellettyä uskonsa, ensimmäinen ajatus on pettymys itseen. Miten tässä näin kävi? Minä olen lohduttanut itseäni ajatuksella, että eihän Jeesuksenkaan kaikki kaksitoista opetuslasta olleet uskomassa, vaikka hän oli varmasti paras kasvattaja. ** Kuka niistä ei ollut, kerrotko nimen?
Sielunvihollinen sai houkuteltua yhden pettäjän tielle. ** Niin, ei missää kerrota, ettäkö Hän uskonut Jeesuksen Herruuteen ainoastaan sen, että Hän kavalsi Herransa.
Toisaalta ajattelen, että jos JUmla on heidät tarkoittanut taivaaseen, hän pitää siitä huolen, että näin tapahtuu. ** Ehkä Sinun pitää itsekin miettiä, onko Jumala joka Taivaan oven Sinulle, tai ylipäätään jollekin ihmiselle avaa, vai onko se itse Kaikkivaltias Jeesus Kristus. Se on ensin osaltasi selvitettävä.
Hän ohjaa heidän tiensä nii, että evankeliumin suojassa saavat silmänsä tälle maalimalle ummistaa. Minä vaan kastelen, eli muistutan uskomisen asiasta lapsiani. ** Onko Sinulla kyisestä ohjauksesta Uudessa Testamentissa mitään näyttöä.
Kiintymys ja rakkaus ja huolenpito tuntuu entistä tärkeämmältä, kun oma lapsi kieltää uskonsa. Rakastan näitä nuoria mileti enemmän kuin ennen. Meillä on hyvät välit ja he ovat aina tervetulleita kotiin. ** Olet todella hienolla mielellä. Vaunhursaan rukoustakaan ei Jumala kuule, mutta jos osoitat sen Jeesukselle, Hän vie sen eteenpäin, jos itse ei kerkiä auttamaan.
Kovuudella ei voiteta mitään. Se nostaa vaan uhmaa nuoressa. Rakkaudella puhuttelu ja aito kiinnostus nuoren asioista on parasta siinä tilanteessa, kun nuori on tehnyt ratkaisun kieltää uskonsa. ** Muista se, että SRK;n kielto, ei ole välttämättä Jeesuksen kieltoa.
Kes.
11.06.2010 17:01
Eihän helvetissä ole vielä kukaan, se tulee vasta tuomion jälkeen. Ei taivaassakaan ole vielä kukaan, sillä ketään ei ole vielä herätetty. Nähtäväksi jää, onko koko herätystä laisinkaan. ** Mutta etsivä. Missähän on Hanok, missä Elia, Abraham ja Mooses. He ovat jopa esiintyneet ylösnousemus ruumiissa maan päällä, useiden ihmisten edessä.
Ekö tätä kertomusta kerro Jeesus itse, se tuomari. Mitenkähän on, eikö hän tiedä myös tulevat monen muunkin asian osalta, siis sellaisen mitä ei vielä ole tapahtunut ja kerro tulevasta paluustaan*** Pitkälti näin, sillä Jeesus joukkoineen, joka muodostuu Daavidista, 144 tuhannesta juutalaisesta, 24 Pyhästä ja kaikista muista Pyhistä, tekee maan päällisen puhtauden tuomioillaan, ennekuin Isä tulee tänne. Hän tulee aikoinaan luomaansa paratiisiin, ja siellä ei ole enää vääryyttä.
Olemme kuin enkeleitä. Emmekä ole vaimoja. Turha siis on odottaa, että perhekunnittain oltaisiin. Amen. Kirkastat Sanaa hyvin.
Shalom
Kes.
11.06.2010 07:38
Tervehdys taas Kesitas! Sinä uskot myös ikuiseen kiirastuleen. Lestadiolaisuuden uskon tärkein opinkappale on päästä taivaaseen ja toiseksi tärkein on uskoa helvettiin ja välttyä sinne joutumasta.
Eikös sinun usko ole juuri samankaltainen. *** On, näin se vaan Raamattu sanoo.
Etkö osaa ajatella tuota asiaa, että miten on selitettävissä rikkaan joutuminen helvettiin heti kuoleman jälkeen, koska ennen helvettiä käydään tutkivan tuomarin edessä kuulemassa tuomio ja sitten heitto helvetin tulijärveen. ** Ei Jeesus, Daavid, ja 144,000 juutalaista, joita ei ole edes vielä sinetöity, joka miehen kuoleman jälkeen tule tänne tuomaroimaan, sillä siitä uupuu vielä me Pyhät, joten on kerralla pantava jengi ryhmiin, sitten kun tuhat vuotta on ensin eletty.
Eihän helvetissä ole vielä kukaan, se tulee vasta tuomion jälkeen. ** Juuri kirjoitin tästä, tuolla yllä.
Ei taivaassakaan ole vielä kukaan, sillä ketään ei ole vielä herätetty. Nähtäväksi jää, onko koko herätystä laisinkaan. ** Tsot, Tsot, miten se Abraham, Hanok ja Elia, hehän ilmestyivät opetuslapsille Oljymäellä. Miten Mooses, Hän sai kyydin heti kuoltuaan, vain onko sinulla maalimassa ainut tieto, missä Hänen hautansa on, vaikka sitä on etsitty tuhansia vuosia.
Kumpi siellä helvetissä sitten palaa, sielu vaiko ruumis. Ei ainakaan ruumis, sehän ei ole palamatonta ainetta. ** Ei kumpikaan, siihenhän kuolisi, ja näin ollen ei ikuista hammasten kiristystä olisi. Kerroin sen edellä, he, tai sinä, jollet ole uudestisyntynyt, näet meidän juhlat Jerusalemissa, muutaman sadan metrin korkeudesta, joten varmaan V…..aa.
. Kolme miestä oli tulisessa pätsissä ja eivät palaneet. He eivät silti kärsineet siellä. Jos tuli ei polta, se ei voi myöskään tuottaa tuskaa. ** Muistako, mikä heidät pelasti, USKO HERRAAN. Sekin on kirjoitettu kirjaan.
Minua kyllästyttää koko helvetin oppi. Alan tässä nauttimaan kesästä ja unohdan taivaat ja helvetit. ** Niin, sehän hieman tympeä, koska pelkkä Jumalaan usko vaan vie sinne. Olen pahoillani.
Menen kumminkin suviseuroihin ja saan siellä kuulla helvetistä ja taivaasta taas mahan täydeltä. ** Onnea matkaan.
10.06.2010 21:53
Eikö ole jo kaikille päivänselvää, että lestadiolainen armahdusoppi, eli se, että synnit saa anteeksi vain toisen vanhoillislestadiolaisen julistamasta omin korvin kuultavasta synninpäästöstä, on ihan höpö höpöä ja ihmisten keksimää oppia. ** Amen.
Tuon opin tarkoituksena ei ole mikään muu, kuin saada ihmiset pysymään laumassa. ** Juuri näin.
Siihen on keskitytty niin tarmokkaasti, että on kaivettu tietyt Raamatun paikat, jotka tukevat sitä jne. ** Asiaa ei todellisuudessa tue mikään kohta. Lestadiolaisia ei edes mainita. Tuollaisesta synnin anteeksi julistamisesta on vain yksi kohta Raamatussa, ja se on tarkoin nimetylle joukolle, ja kaikki He ovat kuolleet pari tuhatta vuotta sitten. SRK leikki saatana säkeillä tässä asiassa.
Uudessa testamentissa ei ole muita, kun nämä 12, jotka olisivat nimeltä mainittu johonkin tehtävään, jonka Jeesus antoi.
Esimerkiksi Isä meidän rukouksessa rukoillaan syntejä anteeksi, mutta ei niinkään selvä esimerkki kelpaa, vaan kehitellään kaikenmaailman monimutkaisia juttuja loputtomiin, niin että ihmiset ovat ihan sekaisin. ** SRK ei tunne kirjoituksia. Kyseinen rukous, on Johanneksen rukous, JOSTA OPETUSLAPSET PYYSIVÄT JEESUKSEN TOISTAMAAN, Se ei ollut Jeesuksen keksimä. Luuk. 11;1 Kerran, kun Jeesus oli ollut rukoilemassa, eräs hänen opetuslapsistaan pyysi: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niin kuin Johanneskin opetti opetuslapsiaan." 2 Jeesus sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa näin: -- Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi. Tulkoon sinun valtakuntasi. 3 Anna meille päivästä päivään jokapäiväinen leipämme. Jne.
Vielä tähän aikaan, eli Matteus 6 tai Luukas 11 Jeesuksella ei ollut TÄYTTÄ VALTAA, vaan Hän vielä kirkasti Isää.
On väärin väittää sitä Jeesuksen keksimäksi, se on Johanneksen rukous, ennen Jeesuksen kuninkuutta. SRK ei tätä vaan tiedä, kun ei lue Raamattua.
Jos anteeksi saisi vain siten, maailma ei olisi edes pystyssä, sillä syyllisyydentuntoiset ihmiset olisivat olleet täysin toimintakyvyttömiä eikä maailma pyörisi mitenkään tällä tavoin kuin nyt. Katkerat riidat raivoaisivat, jos ainoastaan toisen vl:n julistama synninpäästö olisi ainoa oikea. Miten Jumala edes voisi olla niin julma, että antaessaan rakkaan Poikansa maailman syntien sovitukseksi, jättäisi sitten vallan ainoastaan jollekin pikkuporukalle, joka vertauskuvalla puu tunkee vain mätiä hedelmiä? Kuka sieltä edes armoa etsisi? ** Jumala ei edes kuule ihmistä, SILLÄ JEESUKSELLA ON KAIKKI VALTA, JEESU ON VÄLIMIES, EIKÄ lestadiolainen.
AA-filosofiassa opetetaan, että teemme perusteellista itsetutkiskelua, ja pyydämme nöyrästi Korkeampaa Voimaa korjaamaan ne virheet mitä meissä on. Lisäksi opetetaan kertomaan tuosta asiasta jollekin toiselle ihmiselle, ja erityisesti hyvittämään kaikkia niitä, joita kohtaan olemme rikkoneet. * Näin on, he eivät saa nimetä siihen virkaan, korkeimman voimaan ketään, ei edes Jeesusta.
Jeesushan painottaa omassa opetuksessaan erityisesti sitä, että annamme itse anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet. Olen itse henkilökohtaisesti kokenut useinkin, että kun olen voinut todella sydämestäni antaa anteeksi sille, joka on tehnyt minulle jotain pahaa, on oma taakka huojentunut. Monesti se on vaatinut sen, että on ymmärtänyt nyt tuon toisen motiivin ja näkökulman riittävällä tavalla. ** Tosi hienoa, veliseni.
Shalom
10.06.2010 21:33
Jeesus näyttää olleen erityisen kova rikkaita kohtaan. Toisessa vertauksessa rikasta nuorukaista kehoitetaan myymään kaikki ja jakamaan köyhille. ** Jeesus puhu vain rikkaista, jotka eivät seuranneet Häntä, vaan omaisuuttaan. Siinä se vitsi.
Pakko ymmärtää, että kyse on taaskin vertauksesta, sillä nykyaikaan tämä ei sopisi millään, että pitäisi ulosmitata omaisuutensa köyhille. *** Onko. Jos lähtee seuraamaan Jeesusta, ei omaisuus ole enää niin Jumala kun VL liikemiehille. Jeesuksen seuraaminen on tärkeämpi, tehdään businesta ajallaan.
Suomen valtio auttaa nyt kreikan "köyhiä" ja saanee siitä runsaan siunauksen.
Toit lisävaloa rikkaan miehen ja lasaruksen vertaukseen, ettei kyse ole maallisesta rikkaudesta, vaan hengellisestä, hyvä niin, mutta edelleen pidät helvettiä todellisena, vaikka helvettikin vaivoineen voisi olla vertauskuvallinen. ** Älä usko tuota, kysymys on juuri siitä, mistä siellä puhutaan, yltiöpäisestä rikkaudesta, joka unohduttaa Jeesuksen. Näin ne VL;t haluaa sinua väärään luuloon. Ole heidän kanssa varovainen.
Kaikki asiathan me raamatussa hengellistämme, mutta helvetti tekee poikkeuksen, se on kirjaimellisesti sellainen kuin raamattu vertauskuvallisesti kuvaa itkuineen ja hammasten kiristyksineen. ** Te hengellistäyte, maallinenko kirja se sitten mielestäsi on.
Miksi juuri hammasten, kaikki ruumiinosathan tulessa kärsii ja luulenpa, ettei kärsimystä kestä kauvaa, kun taju lähtee kankaalle. ** Etkö sinäkin tuskassa pure hammastasi? Olet todella ajattelematon.
Helvetissä vois palaa sielu ikuisesti, ei ruumis, mutta jos sielulla ei ole ruumista, ei se voi palaa ja sitämyöten ei myöskään kärsiä.** Kysymys on siitä, kuten rikas mies, Hän oli tuskissa, kun näki Jeesuksen oman Lasaruksen. Kokoa nyt ajatuksesi.
Kes
10.06.2010 16:32
Älähän nyt anna väärää käsitystä vl- selityksestä! Kyllä sie tiedät, että vertauksessa on kyse hengellisestä rikkaudesta ja köyhyydestä, ei niinkään maallisista aarteista. ** Älä itse. Vertauksessa puhutaan selvästi miehestä, joka eli kalliissa vaatteissa ja ylellistä elämää. Kysymyksessä on Vl soopa ja tietämättömyys, joka väärentää Raamattua.
Mielestäni vertauksessa järkyttävintä on se, että enää kuoleman jälkeen ei ole parannuksen teon mahdollisuutta, vaan ratkaisu on tehtävä tässä ajassa. ** Tässä olet oikeassa, elessä on ratkaisu tehtävä, joko Jeesus tai muut, onko sinulla Jeesus Herra?
Lapsen uskolla, armon kerjäläisenä on hyvä matkaa tehdä...vai mitä rakas Leksa-veli? ** Juuri näin MATKAA TEHDÄ, MUTTA PELASTUS TULEE VAIN UUDESTISYNTYMISEN KAUTTA, Jeesuksessa.
Kes.
10.06.2010 16:25
Olikohan rikkaus Jeesuksen aikana suurempi synti kuin nykyään, jolloin rikkaus on aivan normaalia ja sen ei sanota kadottavan, vaikka rikas oliskin. ** Tuntuuko sinusta, että Jeesus rikkaan miehen rikkaudesta paheksui? Ei, sitä ei teksti kerro, vaan kertoo Hänen elämän tavoistaan. Raamatussa ihaillaan rikkautta yli 400 kertaa, ja köyhyyttä vain muutaman kerran.
Rikkaus on usein siunausta, kun sen oikein oivaltaa, kuten myös puutekin.
Yksi niistä köyhyyden huomioimisista on tämä, kun Lasarus vain myönsi itselleen oman osansa, syyttämättä siitä Jumalaa.
Väärä on oppi sekin, että köyhänä ja kurjana pelastus ansaitaan varmemmin kuin rikkaana hyväosaisensa.. ** Tätä on turha ottaa esimerkiksi. Jeesus sanoo vain kerran, mikä on synti, ja se löytyy Joh 16 luvussa ja on VAIN – Synti on se, ETTÄ ETTE USKO MINUUN.
Joten Jeesuksen usko Herraksi ja Messiaaksi vain pelastaa, jolloin saadaan uudestisyntyä Hänessä, oli rikas tai köyhä.
Intiassa jokin uskonsuunta on juuri tätä, että kun nukut piikkimatolla ja kidutat itseäsi, saat hyvän osan kuoleman jälkeen. Miksikähän rikkautta vieläkin pidetään vähän esteenä Jumalan lapsen vaelluksen puhtaudelle. Olin kerran veljien kanssa rauhanyhdistyksen illanvietossa ja siellä tuli puheeksi tämän maallisen mammonan kerääminen ympärilleen. ** Tuo Intian oppi ei ole Jeesuksen oppia, vaan saatanasta. Missä Raamatussa on piikkimatto?
Veljemme närkästyi, kun mammona tuomittiin ja toi kuulosalle, miten hänellä on mammonaa pihat täynnä ja että pitäiskö hänen nyt niistä luopua? ** Miksi? Mutta jos Häneltä uupuu laupeuden Henki, on Hän rikas mies, ja kadotuksessa, mutta jos Hänen sydämensä on Jeesuksessa, eikä siinä rahassa, niin asia on OK.
Uskon Lexa, että tunnistat Hänessä jommankumman, tai sitten Hän on hyvinvoipa Jumalan lapsi, eli tunnustaa Jeesuksen Herrakseen, jollei, on rikas mies.
Hän sai vastaukseksi; elä ihmeessä luovu yrittäjyydestäsi, ei me tällä keskustelulla toki sinua ja yritystäsi tarkoiteta. No, miten sitten tämä mammona on selitettävissä? ** Niin? Jos on näitä VL koijareita, jotka huijaa taloja lähimmäiseltään, vilkuttelun nimissä, niin suhtaudu Häneen kun pakanaan.
Omaisuutta voi siunautua myös laillisesti.
Sillai vain, ettei se tule uskon esteeksi missään vaiheessa. ** On, jos Hänen sydämensä on niissä, silloin Hänen jumalansa on ne.
No niin, rikas saa olla, kunhan se ei tule uskon esteeksi. ** Amen.
Miten rikkaus siis tulee uskon esteeksi, siitä ei oikein tullut selvyyttä. ** Sydän on niissä, niin silloin ei olla Jeesuksessa.
Rikas mies ja Lasarus kertomus on vaikea raamatunpaikka selitettäväksi,** Ei se ole kohtia kummempi, kun tuntee kirjoitukset. Katso esim kirjoitukseni Tuhlaajapojasta, niin aika helppoa, mutta täysin vastoin mitä saat opetusta.
Köyhyyttä ei lestadiolaisuutta arvosteta, vaan paremminkin hyvää menestystä ja vaurautta. Esim. työtön uskovainen ei ole Jumalan kunniaksi, koska otsasi hiessä sinun pitää leipääsi syömän.** Juuri näin, hyvin suuri osa on lestadiolaista ”rikkaita miehiä”. Täynnä näyttämisen tarvetta ja lainat taataan ristiin.
Tarvittaessa voin avata koko vertauksen, mutta tässä ne olennaisemmat.
Kes.
10.06.2010 15:26
Nykyisellä tavalla synnit on saarnattu anteeksi vasta noin sadan vuoden ajan. Laestadiuksen jälkeen Raattamaa (muistaakseni) julisti ensimmäisen kerran synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. ** Näin on menetelty, mutta se ei ole Lestadiolaisuutta, vaan Raattamaisuutta.
Lestadiolaisopetuksen mukaan on sanottu myös niin, että Paavalille saarnattiin synnit anteeksi (Ananias), mitä ei kuitenkaan tapahtunut. Paavali sanoo, että itse Jeesus Kristus häntä opetti eikä kukaan muu. ** Niin, se on sitä VL soopaa. Raamattu ei puhu mitään asiasta. Jos näin olisi, se olisi kirjattu kirjaan.
Kannattaa itse lukea Raamattua ja myös selitysoppaita on paljon - esimerkiksi radiolähetysjärjestö Sanansaattajien Raamattu kannesta kanteen -ohjelma (+kirjat) on upea opas Raamatun maailmaan! Eikä kukaan lestadiolainen voi sanoa, että opetus olisi väärää tai jotain kuollutta uskoa. ** Opetus pääsääntöiseksi VL piireissä on oikeaa. Mutta kolmannes, juuri fokus on täysin hukassa ja johtuu siitä, ettei Heillä ole Pyhää Henkeä.
Rukoilemme Heidän puolestaan.
Kes.
09.06.2010 21:17
sopia Jumalan suositusta vastaan??
Taitaa olla kysymyksessä sielunvihollisen juoni.
09.06.2010 14:42
ylempää.
Kes.
09.06.2010 13:11
uskossa Jumalaan, mutta eli "tuottamuksellisessa" synnissä, jonka Nathan Hänelle paljasti.
Kertomuksessa selviää se, ettei Daavid tajunnut rikkovansa Jumalaa vastaan Kuninkaana.
Mutta se, mistä kirjoitit on totta, sai kyllä, mutta aina rukoukseen synnistä kuului lain mukaan uhrilahja, ja se on viattoman veri, ja se uhrattiin aina Temppelissä.
Temppeliuhrissa oli usein yhdistetty jopa vuoden synnit, joista löydät meidän juutalaisten sivuilta lisää, myös tietenkin Raamatusta.
Tärkeintä on se, että missään Raamatussa poisluettuna 12 apostolia, ei syntejä anteeksi saarnailtu.
Aika mielenkiintoista on myös se, että vaikka Daavid oli syntien, oli Hän myös Jumalan mielen, ja on hallitsija iankaikkisessa elämässä ihmiselle Jerusalemissa
APt 2
33 Jumala on korottanut hänet oikealle puolelleen, ja hän on ottanut vastaan Isän lupaaman Pyhän Hengen lahjan ja vuodattanut sen, niin kuin te voitte nähdä ja kuulla.
34 Ei Daavid itse noussut taivaisiin. Hänhän sanoo: -- Herra sanoi minun herralleni: Istu oikealle puolelleni
Kes
09.06.2010 13:10
Missään Raamatussa ei kielletä lukemasta sitä, kuten SRK tekee. Se oisttaa Heidän tien, mutta Jumalan tie on yksin Raamattu, jasen kuningas on Jeesus Kristus.
Et sinä saa muuta kun väärin seliettyä tuhlaaja poika vertsuta siletä, lue sekin minun vastukseta, aloitus kohdassa Tuhlaaja poika.
Voit myös kirjoittaa postiini,
[email protected]
09.06.2010 08:13
VL uskossa, pelkän puhujan narussa.
09.06.2010 08:11
1 Herra LÄHETTI Natanin Daavidin luo. Kuninkaan luo tultuaan Natan sanoi: "Eräässä kaupungissa oli kaksi miestä, rikas ja köyhä.
2 Rikkaalla oli suuret määrät lampaita ja härkiä,
3 mutta köyhällä ei ollut kuin yksi ainoa pieni karitsa, jonka hän oli ostanut. Hän elätti karitsaa, ja se kasvoi hänen luonaan yhdessä hänen lastensa kanssa. Se söi hänen leipäänsä ja joi hänen kupistaan, se makasi hänen sylissään ja oli hänelle kuin tytär.
4 Mutta kerran rikkaan miehen luo tuli vieras. Rikas ei raskinut ottaa yhtään omista lampaistaan tai häristään valmistaakseen ruokaa matkamiehelle, joka oli tullut hänen luokseen, vaan otti köyhän miehen karitsan ja teki siitä vieraalleen aterian."
5 Daavid SUUTTUI KOVASTI TUOLLE MIEHELLE ja sanoi Natanille: "Niin totta kuin Herra elää, se mies, joka noin teki, ON KUOLEMAN OMA.
6 Ja karitsa hänen on korvattava nelinkertaisesti, koska hän teki tuolla tavalla eikä tuntenut sääliä."
7 Silloin Natan SANOI Daavidille: "Se mies olet sinä. Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Minä voitelin sinut Israelin kuninkaaksi ja pelastin sinut Saulin käsistä.
8 Minä korotin sinut herrasi asemaan, annoin herrasi vaimot sinun syliisi ja annoin sinulle Israelin ja Juudan heimot. Jos tämä on vähän, voin antaa vielä mitä tahansa muutakin.
9 MIKSI OLET HALVEKSINUT MINUN SANAANI ja tehnyt sellaista, mikä on minun silmissäni pahaa? Heettiläisen Urian olet lyönyt miekalla, olet tappanut hänet ammonilaisten miekalla, ja hänen vaimonsa olet ottanut vaimoksesi.
10 Niinpä miekka ei tule milloinkaan väistymään suvustasi, koska olet halveksinut minua ja OTTANUT VAIMOKSESWI HEETTILÄISEN URIAN VAIMON?.'
Daavidhan näki tämän vaimon viereisen talon katolla, rakastui Häneen ja tapatti Hänen miehensä, ja nai naisen.
Vasta silloin Daavid tajusi, mitä teki. Himoitsi toisen omaa, ja vaimoa.
13 Silloin Daavid sanoi Natanille: "Olen tehnyt syntiä Herraa vastaan." Natan vastasi: "Herra vapauttaa nyt sinut tästä synnistä, eikä sinun tarvitse kuolla.
Niin Myös Herra rankaisi Daavidia.
14 Mutta koska olet tällä teolla rikkonut pahasti Herraa vastaan, niin sinulle syntynyt poika kuolee."
15 Sitten Natan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Urian vaimo oli synnyttänyt Daavidille, ja LAPSI SAIRASTUI pahoin.
16 Daavid KÄÄNTYI POJAN VUOKSI Jumalan puoleen, paastosi ja vietti yönsä maaten paljaalla lattialla.
17 Hovin vanhimmat tulivat hänen luokseen ja yrittivät saada hänet nousemaan, mutta hän ei suostunut eikä myöskään syönyt mitään heidän kanssaan.
18 SEITSEMÄN PÄIVÄN IKÄISENÄ LAPSI KUOLI. Palvelijat eivät uskaltaneet kertoa Daavidille lapsen kuolemasta, sillä he ajattelivat: "Kun me puhuimme hänelle pojan vielä eläessä, hän ei kuunnellut meitä. Kuinka me nyt voisimme sanoa hänelle, että poika on kuollut? Hän voi tehdä jotakin epätoivoista."
19 Huomatessaan palvelijoidensa kuiskailevan keskenään Daavid ymmärsi, että lapsi oli kuollut. Hän kysyi heiltä: "Onko lapsi kuollut?" He vastasivat: "On."
Nyt tulee se nöyrtyminen.
20 Silloin Daavid nousi maasta, peseytyi, voiteli itsensä ja vaihtoi vaatteensa. Sitten hän MENI TEM´PPELIIN ja kumartui maahan rukoilemaan. Kotiin palattuaan hän pyysi syötävää, ja hänelle tuotiin ruokaa ja hän söi.
21 Palvelijat kysyivät: "Mitä tämä tarkoittaa? Kun poika oli vielä elossa, sinä paastosit ja itkit, mutta nyt, kun hän on kuollut, sinä nouset ja rupeat syömään."
22 Hän vastasi: "Kun poika oli elossa, minä paastosin ja itkin, sillä ajattelin: 'Ehkäpä Herra armahtaa minua ja lapsi saa elää.'
23 Miksi nyt enää paastoaisin, kun hän on kuollut? Voinko saada hänet takaisin elämään? Minä menen aikanaan hänen luokseen, mutta hän ei voi palata minun luokseni."
Mistä tietää, että Jumala armahti, tästä, siunauksesta.
24 Daavid lohdutti vaimoaan Batsebaa. Hän meni tämän luo ja makasi hänen kanssaan, ja vaimo synnytti pojan, joka sai nimekseen Salomo. Herra rakasti poikaa
25 ja lähetti profeetta Natanin tuomaan sanan, että pojalle oli Herran vuoksi annettava nimi Jedidja*.
Vähäinen Raamatun tutkia Kes.
09.06.2010 08:10
Vaikuttaa todella, ette ole juuri Raamattua lukenut, etkä saanut muutakaan oppia.
Daavid eli aika ajoin hyvin meidän, ja myös Jumalan mielestä elämää, joka oli ristiriidassa Jumalan ohjeiden kanssa.
Daavid oli juutalainen, Hänellä oli 12 käskyä, sekä n 620 Mizvaa, jotka kaikki on kirjoitettu Tooraan, eli Vanhaan Testamenttiin.
Ihmettelet, saiko Daavid syntinsä anteeksi suoraan Jumalalta?
Vastata voi myös näin, - keneltä muultakaan. Elettiinhän Vanhan Liiton aikaa. Silloin ei ollut vielä Kristusta, Jeesuskin eli Sana nimisenä Taivaassa.
Daavid sai syntinsä anteeksi uhraamalla viattoman verta Temppelissä, suoraan Jumalalta, kuten kaikki muutkin Israelilaiset, pelkkä rukous ja katumus ei riittänyt. Tämä ei toimi enää tänä päivänä, tapat vaikka kuinka monta kania, silloin se toimi.
Naatan oli myös Herran Jumalan ( Jumala oli silloin Herran, nyt valta on Jeesuksella Kristuksella ) ja Hän ihmisenä kertoi Daavidille, - elät synnissä, tee parannus.
Tämän voit lukea 2 Samuelin kirjasta 12 luku. (Hän kertoi vertauksen Kuninkaalleen)
09.06.2010 08:10
Usko ja elämä: Mitä sanapalvelijan tulee julistaa?
Jumala puhuu meille monella tavalla. Ympärillämme oleva luonto julistaa Jumalan suuruutta ja huolenpitoa kaikesta luomastaan. Erilaisissa elämänkohtaloissa emme aina ymmärrä Jumalan puhetta. Kyselemme hänen tarkoitustaan sairauden, onnettomuuksien ja kuoleman kohdatessa. Onko silloinkin Jumalan puhe isällistä rakkautta? Jumalan salattu viisaus avautuu silloinkin ainoastaan uskolle ja vain tarvittava määrä.
”Ääni sanoo: – Julista! Ja minä kysyn: – Mitä minun pitää julistaa?” (Jes. 40:6.)
Sananpalvelijan on hyvä kuunnella avoimin mielin, mitä ympärillä tapahtuu. Ennen kaikkea hänen tulee kuunnella Siionin sydänääniä: sitä, mitä Jumala puhuu (Jes. 2:3). Elämä soljuu eteenpäin ja joskus myrskyääkin hyökyaaltojen tavoin. Tajuntaamme virtaa monenlaisia viestejä ja haasteita. Keskikesän kynnykselläkin on kuitenkin julistettava kaikkein tärkeintä: ”Ruohoa ovat ihmiset. Ruoho kuivuu, kukka lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iäti.” (Jes. 40:7–8.)
Jumalan sana tulee kaukaa lähelle. Kukaan ei voi sanoa, ettei se minua kosketa. Kun tulemme seuroihin, istumme seurapenkkiin ja yhdymme Jumalan kansan lauluun, saamme ristiä kätemme ja pyytää: Anna, Isä, lapsen mieltä kuulla ja uskoa. Sana satuttaa, löytää aran mielen. Evankeliumin saarna synnyttää ilon. Profeetan sana alkaa elää: ”Hän on lähettänyt minut lohduttamaan kaikkia murheellisia, antamaan Siionin sureville kyynelten sijaan ilon öljyä” (Jes. 61:3). Elämän katoavaisuuden keskellä on jotakin katoamatonta. Jumala on uskollinen lupauksissaan. Evankeliumissa on Jumalan voima uuden päivän matkalle.
Hieman ihmetyttää?? Siteeraat vahaa testamenttia? Samalla puhut evankeliumista. Mitä oikein ajat takaa.
Käskikö Jeesus missään julistaa Vanhaa Testamenttia? Paikka olisi hyvä näyttää Raamatusta. Jeesus ainoastaan sanoi, - ettekö te tunne kirjoituksia.
Evankeliumi itsessään ei vapauta synnistä, vapautuksen tekee vain Kaste ja usko Jeesukseen Herrana.
Kasteessa ei voi olla kysymys tiedottoman vauvan vale- valelusta, jossa Hänet liitetään johonkin valtio- johteiseen seurakuntaan, vaan upotuskasteesta, jossa Ihminen liitetään Kristukseen, ja saa ylleen Kristus ruumiin.
Evankeliumista puhuu vain ihmiset, jotka eivät pysty sanomaan Jeesuksen nimeä lähimmäisten edessä, kuten Sinä
(Matt. 11:28). Sanan kuulossa Hyvän Paimenen kutsu koskettaa. Se on tarkoitettu minulle. Kädet kohoavat siunaamaan, julistamaan ilosanomaa syntien anteeksiantamuksesta ja Jumalan rauhasta. ** Mantraa. Evankeliumi on ilosanoma syntyneestä vapahtajasta, joka täytti lain, ja on Jeesus Kristus.
Synti taas ei ole mikään VL syntilista, vaan uskon puute juuri Jeesukseen, jota sinulla ei ole. Jeesus itse määrittelee synnin vain kerran. Siinä on lestadiolaiselle juuri opin kappale, mutta ei näytä kelpaavan. Jeesus kertoo mikä on synti. Joh 16; 9 Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun.
Tehän ette usko Jeesukseen Herrana vain synnin sovittajana.
Isä muistaa vielä. Lapsen nimi on elämän kirjassa. Evankeliumin saarna vapauttaa uskomaan. Se vapauttaa elämään Jumalan lapsena tässä maailmassa.** Vaikka kuulet niitä saarnoja päivät pitkät, et ole muuta kun kolehdin maksaja. Jumalan valtakuntaan pääsee vain Hän, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi, ottaa Hänet vastaan, ei mitään lahkoa. Joh 1; 12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
Jumalan majassa on tilaa surun ja ilon kyynelille. Vanhan liiton matkamies kutsuu meitä yhteiseen iloon: ”Ihmeellinen on sinun armosi, Jumala! Sinun siipiesi suojaan rientävät ihmislapset. Sinä ruokit heidät talosi runsain antimin ja annat heidän juoda ilosi virrasta. Sinun luonasi on elämän lähde, sinun valostasi me saamme valon.” (Ps. 36:8–10.)** Juuri näin puhuu Jehovan todistaja, Jumalan suojaan vain suoraan.
Kes.
09.06.2010 07:47
** Onko Sinulla todella sen käsitys, että Jumala on Taivaan portin vartia?
Onko Myös sellainen käsitys, ettei Jeesuksella ole mitään sanaa asiaan?
** Oletko Musliimi. Heille usko Jumalaan riittää.
Missä Uudessa Testamentissa kerrotaan, että usko Jumalaan vanhurskauttaa?
Kes.
08.06.2010 19:59
629 / 692