Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

144

Kommenttia

13835

  1. .mutta anteeksiantaminen ei ole sitä että esittää anteeksiantajan roolia, vaan se on sitä että lakkaa sydämessään tuomitsemasta ja nämä kaksi ovat aivan eri asoita. ** Juuri näin ja kun loukkaus kohdistuu sieluun syvälle, niin sitä ei koskaan pysty ihminen unohtamaan.

    Nämä, - se on anteeksi annettu on vain retoriikkaa.

    Ihmisliha/ego/saatana antaa syntejä anteeksi omasta ylemmyydestään käsin. Se näkee toisen ihmisen itseään alempana olevana ja luulee antavansa toiselle sellaista mitä Jumala ei tälle olisi JO antanut. Tällainen "anteeksiantaja" ylistää sydämessään itseään siitä ettei ole niinkuin se jolle hän antaa anteeksi. Hän toimii kuten fariseus eräässä Jeesuksen vertauksessa. Tällaista anteeksiantoa harjoitetaan vanhoillislestadiolaisuudessa ja sitä sanotaan siellä Pyhän Hengen viraksi. ** Amen.

    Oikeassa, Jeesuksen opettamassa anteeksiantamisessa on kyse siitä, että anteeksiantaja lakkaa projisoimasta omaa syyllisyyttään toisiin ja pyytää Pyhän Hengen apua jotta niiden juuret poistuisivat sieltä oman mielen syvyyksistä. Ja kun ne ovat sieltä poissa, ne eivät peilaudu enää toisiinkaan.** Näin, ja siihen lisätään parannus, - Herra, anna minulle voimia olla tekemättä tuota syntiä enää.

    Tällaista menettelytapaa kuvaa Jeesus publikaanin rukouksella edellä mainitussa vertauksessa. Ja publikaani sai tällä tavoin poistettua osan kokemaansa syyllisyyttä eli lähti paikalta vanhurskaampana. Täydellinen anteeksiantaminen ei suju meiltä hetkessä. Jeesus onkin TIE, joka meidän on kuljettava loppuun saakka.** Oikeasti se onnistuu vasta sitten kun saamme kasteessa Kristus ruumiin ja Hänen rakkaus on ohjaavana ajatuksenaan.
  2. Oletko tiennyt, ettei helluntaiseurakunnat ole niin yhtenäisiä, kuin rauhanyhdistykset, joita hallinnoi SRK. ** Se on totta, helluntaiseurakunta ei ole niin PELON ALLA ELÄVÄ, kun mitä rauhanyhdistykset. Kokemusta on molemmista.

    Helluntalaisilla on monenlaisia opetuksia. On helluntaiseurakuntia, joissa ollaan tiukempia, mutta myös sellaisia helluntaiseurakuntia, jossa tuntuu kaikki olevan sallittuja. * Opetus on kyllä sama. Kirkastetaan Kristusta, mutta vanhemmitoissa on hyvin suuria eroja, ja muutama seurakunta on jo kasvanut niin isoksi, että se alkaa jo vaikuttamaan, että on valtio valtiossa, ja varsinainen tehtävä hämärtyy.
    Helluntaiseurakunnissa on tapahtunyt myös hajaannuksia. On syntynyt monenlaisia saalem-seurakuntia, cityseurakuntia ja monia pienempiä villejä suuntia, jotka edelleen kertovat olevansa helluntalaisia. ** Tämä on ainut terve menettely. Näin seurakunta pysy Kristuksessa, eikä ole vain instituutio, jonka opetusta ei voi kyseenalaistaa, ei edes esittää kysymyksiä.
    Itse tunnen kyllä erään helluntalaisen, joka ihan kirjaimellisesti tuomitsi minut helvettiin, koska en oo käynyt ns. uskovien kasteella.** Uskon täysin tämän. Näissä suurissa, sisään kasvaneissa seurakunnissa tulee tuloksen vain me henki. Se ei ole oikein ja siksi en käy niissä tilaisuuksissa, vaan pienemmissä seurakunnissa.
    Kun kysyin siltä, mitä mieltä hän sitten on muun suunnan kristityistä, tämä vain siihen, että vain uskovien kasteen saanut voi pysyä uskossa ja lapsikasteella kukaan ei tuu autuaaksi, koska se ollaan hänen mukaan tehty tahdosta riippumatta.** Näin siinä käy, kun ei pysty seurakunnassa kyseenalaistamaan, kuuntelemaan vain, oli sitten Vl tai helluntailainen.
    Opetusta pitää koetella.
  3. Helsingissä seurapuhuja sanoi eilen, jotta meillä seurakunnallakin on vastuu siitä, että puhuja pysyy tutussa ja turvallisessa opetuksessa. ** Vastuu on Raamatun mukaan, ei seurakunnalla, vaan seurakunnan vanhemmistolla. Onko teillä vanhemmistoa?

    (1. Tim. 3:1–7, Tiit. 1:5–9)

    Vanhimmisto
    1) hoitaa yhdessä työntekijöiden kanssa seurakunnan hengellistä elämää,
    2) pitää huolta seurakunnasta ja sen jäsenistä,
    3) johtaa seurakunnan toimintaa yhdessä seurakunnanjohtajan kanssa,
    4 ) kutsuu koolle seurakunnankokoukset ja valmistelee niissä käsiteltävät asiat,
    5) hoitaa seurakunnan taloutta ja omaisuutta,
    6) hoitaa niitä tehtäviä, jotka seurakunnankokous tai sen vahvistama johtosääntö sille antaa tai määrää.

    Vanhemmisto ohjaa seurakuntaa ja myös valitsee puhujat.

    Myös puheesta itsestään on ohjeet Raamatussa, jonka mukaan vanhemmisto menettelee.

    1 Piet 4;11 Joka puhuu, puhukoon Jumalan antamin sanoin, ja joka palvelee, palvelkoon voimalla, jonka Jumala antaa, jotta Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti.

    Mutta aina puheen jälkeen on seurakunnalla mahdollisuus arvosteluun, onko juuri näin? Samoin profeetoista saa esiintyä vain kaksi tai kolme, ja toiset arvostelkoot.
    (1 Ko14;29)

    Arvostelu ei ole pahasta, se on myös hyvästä, se oikein puhuttuun puheeseen tekee vain syvemmän vaikutuksen. Minun puheeni jälkeen on aina mahdollisuus keskusteluun, mutta se vaatii jo rohkeutta Pyhässä Hengessä.

    Tähän vain liittyy sellainen vaara, että seurakunta rupeaa helposti kritisoimaan kaikkia puheita ja tarkastelemaan niitä suurennuslasin läpi.** On heikko puhe, jos sitä ei kärsi kuunnella ja tiedustella, - mihin sinä tähtäät oikein tuolla puheellasi?


    Enää ei tullakkaan kuuntelee Jumalan Sanaa, vaan arvioimaan sitä, puhuuko tuo puhuja nyt varmastikkin oikein. ** Jumalan Sana on juuri se joka on oikein, ja jos siihen ei osaa puhua, kannattaa olla hiljaa.

    Voiko Jumalan Sanan aitoutta vierittää kuulijoiden vastuulle. Jos et tee valitusta mielestäsi väärin menneestä saarnasta, olisit ikään kuin tehnyt synnin?** On teillä pitkä matka kristilliseen seurakuntaa, hyvin pitkä matka. Tätä aukkoa ei koskaan korjaa SRK, sen korjaa vain Kristuksen sisäinen tunteminen.

    Mun mielestä seurapuheita ei edellenkään pitäisi arvostella ja kritisoida. ** Sitähän se SRK vaatii, että pysyy ylipäätään pysytyssä. Naurettavaa.

    Kukin puhuja saarnaa taidoillansa ja jos joku haluaa opettaa toisin, niin senkin voi ajatella niin, että ääni lähtee silti Jumalasta. ** Niin, että - niin senkin voi ajatella niin, että ääni lähtee silti Jumalasta?? Eikö sinulla ole Pyhää Hnekeä, joka kertoo onko vaiko ei. Ja jos saarnaa väärin, niin Henki käskee sen oikaisemaan. Näin käy kristillisissä kirkoissa.

    Lapsen mielisesti saamme uskoa siihen, että ne sanat, mitkä puhujan pöntöstä kaikuu, lähtee aina Jumalasta! ** Kysymys ei ole lapsen uskota, vaan aikuisen tyhmyydestä ja hengellisestä köyhyydestä Jeesuksessa.

    Ei mitään järkeä ruveta hajoittaa seurakuntaa sillä, että seurakansasta tulisi ikään kuin eräänlainen raati, joka "pudottaa" väärin toimineita puhujia tehtävästään pois!** Saatana on sen jo tehnyt, joten ei ole pelkoa.
  4. evakeliumi olikaan??
  5. Matt. 18:15-22) evankeliumi puhuu anteeksiantamisesta ja avainten vallasta. Jeesuksen sanojen mukaan Jumala käyttää ihmisiä välikappaleinaan. Sama ajatus esiintyy apostoli Paavalin kirjeissäkin: "Me olemme Jumalan työtovereita. Jumala kehottaa meidän kauttamme: Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."** Amen.


    Jeesuksen ja apostolien esittämä järjestys on usein ymmärretty väärin. "Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi ainoa Jumala?"** Tiedätkö miksi? Siksi kun Vahan liiton aikaan Jumala oli Herra. Uusi liitto oli vaikea meidän juutalaisten uskoa. Muuthan eivät juuri VL aikaan uskoneetkaan Jahween, kun me.

    Pakanat eivät ihmetelleet sitä, mutta Jumala ulkoinen juutalainen sen uskoi, kuten nytkin osa VL;iä.

    Tämän kysymyksen Jeesuksen ajan fariseukset ja kirjanoppineet esittivät toisilleen seuratessaan Jeesuksen toimintaa. Tämän kysymyksen ovat toistaneet monet ihmiset nähdessään Jumalan valtakunnan edustajien toimittavan pyhää virkaa, Jeesuksen käskystä saarnata parannusta ja syntein anteeksiantamusta. ** Kysyn muuten Maivi, olivatko Jeesuksen vahvemmat vielä epäuskoisia kihloissa ollessaan , kun uskoivta Jumalaan Herrana.

    Kysyn myös, olivatko He Jumalan Valtakuntaa, vaikkeivat tieten olleet lestadiolaista ja joivat viiniä, mutta eivät tupakoineet?

    Vastaatko näihin kahteen kysymykseen ensin. Vastaa sitten, parantaako VL kokoukset sairaita Jeesuksen Hengessä, kuten nyt parantuu kristillisissä seurakunnissa. Minulla on kymmeniä esimerkkejä, mitä sinä kerrot esille. Joten taidat puhua ohi suusi.

    Evankeliumi ei mainitse ainoastaan synneistä päästämisen vaan myös synteihin sitomisen. ** Näin vastaa vain saatana. Jeesus on sovittanut KAIKKIEN MAAILMAN IHMISTEN SYNNIT, niitä ei pieni lahko pysty pidättämään, vaikka on jo omalla tunnolla kymmenittäin itsemurhia. Olet todella naurettava.

    Anteeksiantamisen vallan voi vielä inhimillisesti ajatellen suhteellisen helposti käsittää, mutta sitominen on jo vaikeampi asia.** Molemmat ovat teistä yhtä kaukana, kun itä lännestä.


    Kuitenkin myös sitomisesta on olemassa Jeesuksen selvä sana. ** Onko samalla lupa Jeesukselta ajaa itsemurhiin? Olette todella naurettavia tuon uskonne kanssa. Jeesus käski mennä saarnaamaan evankeliumia HÄNESTÄ, eikä SRKN; käärmeen pesästä.
    Evankeliumin opetus on, että katuvalle syntiselle annetaan ja on annettava aina anteeksi. Mutta se, joka ei kadu syntejään ja virheitään eikä niitä tunne, ei saa anteeksi. Tämä merkitsee samaa kuin sitominen.** Siihen teillä ei ole mitään mahdollisuutta, leikitte heikkolaatikko tasolla ihmisnäkin.

    Valta sitoa ja antaa anteeksi on siis Jeesuksen opetuslapsiseurakunnalla.** Kyllä oli, mutta ei teillä, eikä kenelläkään muullakaan. Ei edes Jumalalla, sillä Jeesuksella on kaikki Valata Taivaassa ja Maan päällä. Jos luet Raamatusta.


    Tämä Jumalan lasten joukko on vielä meidän maailmassamme.** Osa siitä löytyy piiri- mielisairaalassa, suu vaahdosta valuen, kun bulldoggi koiralla, ettei vaan puhu jumalien seurankuntaa vastaan, osa haudattu.

    Tämän seurakunnan sitomiseen ja päästämiseen yhtyy taivas, koska Jumalan seurakunnan sitomista ja päästöä ohjaa Jumalan Henki.* Henki lähti lahkosta – 60 luvulla ja sen jälkeen ei yhdelläkään ole ollut yhtään armolahjaa, eikä tule.


    Tämä kaikki, mitä edellä on kirjoitettu, on uskon asia. Jumalan seurakunta, syntien anteeksiantamus ja sen omistaminen ovat uskonasioita. Eivät ymmärryksen, eivätkä järjen. Usein Jeesus sanoo painokkaasti: "Joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä. ** Niin sanoo, USKOO HÄNEEN, EI LAHKOON.

    Kes.
  6. Totta, avaimet annettiin yhdelletoista. Tiedätkö, keille kaikille nämä sitten delegoivat nämä avainten vallat? ** Jeesuksen vallan delegoida??? Älä veli hyvä nyt.
    Miten sinä delegoit jotain Jumalan valtaa muille?? Ollaan juuri samassa tilanteessa. Sinun tehtävä on vain kirkastaa Kristusta, ei jakaa titteleitä.
    Pakko uskoa, että he ovat jatkaneet avainten vallan jakeluita.** Varmaan siihen on jokin näyttö?
    Valta on siten siirtynyt monin monien välikäsien kautta aina meidän päiviimme asti. Siitä ei kuitenkaan ole tehty "sukupuuta", josta voisi nähdä, keiden tunnettujen nimissä vallanpito on siirtynyt, tuskin sinullakaan.** Jos se olisi totta, siitä olisi sukupuu. Raamatussa on kaikki kerrottu, mutta tätä soopaa siellä ei ole.

    Nythän me tultiin varsinaiseen avainkysymykseen. Jonkun pitäisi pystyä tutkimaan, kenen hallussa on oikea ja aito Pyhä Henki. ** Siihen on hyvä vastata, Jumalan ja Jeesuksen, mutta vain lähettäjänä, Henki itse katsoo mitä kenellekin antaa armolahjoja, ja niitä ei ole tullut SRK liittoon yhtään.
    Henki on itsenäinen persoon, kuten lähettäjäkin.
    Voiko olla niin, että Pyhä Henki voisi asua sellaisessa, joka ei ole tätä voitelua saanut siltä aidolta alkuperäiseltä ryhmältä.** Henki ei kysele historiaa, vaan kirkastaa Kristusta ja Pyhittää voitelullaan vain uudestisyntyneet Hänessä, ei muita.

    Sinä puhut täällä monessa kohdin Pyhän Hengen voitelusta ja uskot tietysti, että sinun porukkasi on se, jolle on siirtynyt helluntain vuodatus sukupolvelta toiselle.** Ei ole. Se porukka oli se, mutta nyt Voideltu on uudestisyntynyt Kristuksen seuraaja. He kylläkin toimivat samoin, kirkastivat Kristusta Herrana ja Heillä oli uskon tunnustus, - Jeesus Kristus on Herra.
    Miten tämä sitten poikkesi vaikka Abrahamista, tai Iisakista, siinä, että he elivät Vanhan liiton aikaan ja Heille oli Jumala ( Jhwe ) Herra, meille on Jeesus.

    Lestadiolaisuuttakaan ei kukaan tiedä, mistä se alunperin sai kipinän ennen pohjois-ruotsissa ilmestymistään. ** Minä voin kertoa sen sinulle.
    Siihen oli tilaus, siveetön ja juoppo elämä. Jumala veti Laestadiusta Kristukseen ja Hän sai PH: kasteen ja alkoi saarnata parannusta JEESUKSEE, ei lestadiolaisuuteen.
    Jeesus otti Leevin omaan käyttöönsä ja varmasti pelasti paljon ihmisiä. Hän oli aito elävän Jumalalan, Jeesuksen mies, kunnes siitä muodostui seurakunta ja sen taas pilasi Raattamaat ja kumppanit.
    Minkälainen histroria sinun karismaattisella uskonnollasi mahtaa olla? * Sinähän sen sanoit, se pohjautuu Jerusalemista, uskosta siihen, että Jeesus on Herra, Hänellä on kaikki valta Taivaassa ja maan päällä..

    Nyt pitäisi alkaa selvittämään sitä, miten oikea usko on ja mitä kautta kulkeutunut tänne pohjolaan ja missä joukoissa?** Oikea usko on se, mitä Laestadius alunperin Pyhässä Hengessä saarnasi, tehkää parannus Jeesukseen, uskokaa syntinne anteeksi ja seuratkaa Häntä.
    Sitä en usko, että oikea usko kulki katolisen kirkon kautta. ** Ei todellakaan, usko Jeesukseen Herrana kulki enemmän Paavalin jakamana. Sitä, kuka sen tänne toi, en osaa sanoa, mutta Henki se järjesti.
    Lutheriakaan ei pidetä oikean uskon ilmentymänä. Vai olisko niin, että oikeasta uskosta euroopasta lentänyt kipinä sytytti täällä pohjolassa palon.** Väärä usko on usko muihin jumaliin, kun Abrahamin ja Iisakin Jumalaan, mutta pelastus tulee vain Heille, jotka tunnustavat Jeesuksen lupaukseksi, ja Herraksi ja lähtevät seuraamaan Häntä. Siihen liittyy uudestisyntyminen vedestä ja Hengessä, josta toimintona on babtizoo, upottamis- kaste.
    Sitten on erikseen uskomattomat, siis välinpitämättömät, ja ateistit. Yhden ryhmän muodostaa nämä muslimit ja mm Haitin Whoo Doo. Mutta tulos on nähtävissä. Ne häivytetään ennen tuhatvuotista Valtakuntaa.
    Siunusta.
  7. Näillä sivuilla puhutaan paljon -60 - -80 lukujen hoitokokouksista. Siellä on tapahtunut raskaita virheitä, jotka ovat traumatisoineet ihmisiä tuhon partaalle. **
    Kysymys on selkeämpi. Ihmiset ajettiin tuhoon ja itsemurhaan. Viime vuoden lopulla täällä lähellä Oulua taas yksi Vl lapsi ahdettiin kotihoidoin itsemurhaan?? Kysymys on todella rikolliselta järjestöstä, jolla on omat mafiosot hoitamassa maallista puolta.
    Tapettua on kymmeniä. Hoitolaitoksiin on joutunut satoja, mitä kristillisyyttä siinä on?
    Nämä on tosi seikkoja ja ilman tätä palstaa nämä maakarit olivat selvinneet ilman mitään kysymyksiä. Nuoret eivät olisi edes tienneet sitä, mihin jengiin he ovat kuulumassa. He kuuluvat tietämättään joukkoon, jolla on omalla tunnollaan ihmisten kuolemia. Näitähän on muuallakin, Neuvostoliitossa, Saksassa ja Roomassa, mutta niin Rooma, kun Saksa on tehnyt parannuksen ja pyytäönyt anteeksi, sekä maksanut selvällä rahalla jälkeen jääneille korvausta.
    Mitä SRK tekee? Vähättelee,,, - vain muutamia ylilyöntejä?? Mikseivät he korjaa niitä sitten, jos ne on selviä.
    Kysymys on aiheellisesta paheksunnasta.

    Heidän kokemuksiaan ei saa vähätellä, kuten joissakin yhteyksissä on huomattavissa. Mutta tarvitseeko nykyisen nuoremman polven kantaa vastuuta ja syyllisyyttä noista teoista? ** Vastuu on siinä, mitä on olla mukana rikollisjärjestössä, joka vain keplottelee eteenpäin vähätellen kauheuksiaan, vastaamatta niistä. He allekirjoittavat läsnäolollaan oman lahkonsa tekemiset.
    Mielestäni ei missään muodossa. Elleivät sitten pyri toistamaan virheitä. ** Ei. He tunnustavat lahkonsa menneisyyden hyväksymällä olon siellä, eivätkä vaadi ”päitä vadille”.

    Saksalaiset saivat sukupolvien yli ulottuvan syyllisyyden natsihallinnon toimista, mutta sielläkin on keskusteltu paljon syyllisyysketjun katkaisemisesta. ** Ja maksettu korvaukset ja eivät tee enää niin, kuten SRK.

    Nämä kaksi asiaa eivät ole yhteismitallisia, mutta otin sen siitä huolimatta vertailuun.** Juuri samoja, ihmisiä on tapettu. Jeesus itse sanoo – Sen minkä teitte yhdellekään näistä vähäisistä, teitte sen MINULLE.
    Olin penkissä kun näille vähäisille se tehtiin? Siinä se synti ja SRK;n kirous on.
    Tapahtumia ennen oli seurakunnan ja ihmisten käytössä armolahjoja, mutta nyt ei. Eikä tule, sillä Henki ei seurustele murhaajien kanssa.
    Ainoa mahdollisuus on julkinen anteeksipyyntö ja parannus, koska hoidotkin olivat julkisia, niitä näki kaikki paikka olijat.
    Hyvä avaus, mutta kevyt.

    Kes.