Helsingissä seurapuhuja sanoi eilen, jotta meillä seurakunnallakin on vastuu siitä, että puhuja pysyy tutussa ja turvallisessa opetuksessa. Jos rupeaa kuulumaan erillainen ääni, tällöin seurakunnan tulisi ottaa asia puheeksi puhujan kanssa.
Tähän vain liittyy sellainen vaara, että seurakunta rupeaa helposti kritisoimaan kaikkia puheita ja tarkastelemaan niitä suurennuslasin läpi. Enää ei tullakkaan kuuntelee Jumalan Sanaa, vaan arvioimaan sitä, puhuuko tuo puhuja nyt varmastikkin oikein. Voiko Jumalan Sanan aitoutta vierittää kuulijoiden vastuulle. Jos et tee valitusta mielestäsi väärin menneestä saarnasta, olisit ikään kuin tehnyt synnin?
Mun mielestä seurapuheita ei edellenkään pitäisi arvostella ja kritisoida. Kukin puhuja saarnaa taidoillansa ja jos joku haluaa opettaa toisin, niin senkin voi ajatella niin, että ääni lähtee silti Jumalasta. Lapsen mielisesti saamme uskoa siihen, että ne sanat, mitkä puhujan pöntöstä kaikuu, lähtee aina Jumalasta!
Ei mitään järkeä ruveta hajoittaa seurakuntaa sillä, että seurakansasta tulisi ikään kuin eräänlainen raati, joka "pudottaa" väärin toimineita puhujia tehtävästään pois!
seurakunnan vastuu puheen sisällöistä
9
233
Vastaukset
- kuulijalla.
Näinhän se on hoitokokousjulmuuksienkin osalla. lyyleri on meille tietämättömille jo vuosia kirkastanut, ettei hoitomiehillä ole mitään vastuuta omista teoistaan, vaan kaikki vastuu vääryyksistä on aina uhrilla!
Ei mitään uutta auringon alla. - ---
Raamatussa kehotetaan koettelemaan ja arvostelemaan ja pitämään se, mikä on hyvää. Lisäksi siellä varoitetaan vääristä apostoleista ja vääristä profeetoista. Raamatun mukaan uskova näyttää siis olevan itse vastuussa siitä, minkälaista opetusta ottaa vastaan.
Kaikissa puheissa on ns. astian maku eikä puhetta tarvitse sen vuoksi mitätöidä. Mutta jos puheesta selvästi kuulee, että se on enemmän puhujan omia mielipiteitä kuin Raamattuun perustuvaa sanaa, kyllä tervejärkinen aikuinen vetää asiasta johtopäätöksensä. Ei siitä ole pakko mitään valitusta tehdä, ellei halua, mutta voi olla menemättä tällaisten puhujien pitämiin seuroihin.- Sectori
Raamattu kehottaa koettelemaan saarnaajan puheen. VT:ssa on vertauskuvallinen kohta tästä, kun vihollisen lähestyessä kansaa kehotettiin pitämään Mooseksen käsiä ylhäällä. Niin kauan kuin kansa jaksoi pitää, vihollinen pysyi loitolla. Mutta kun kansa väsyi, ja Mooseksen kädet laskivat, vihollinen pääsi voitolle.
Seurakuntaelämä ei suinkaan ole, eikä saa olla yksisuuntaista. Eihän puhuja ensinnäkään puhu itse, vaan on välikappale. Hän ei myöskään puhu omien tarpeidensa vuoksi, vaan sen vuoksi, mitä seurakuntalaiset sillä hetkellä tarvitsevat. Käsien ylhäällä pitäminen on tämän päivän seurakunnassa rukousta. Seurakunta saa sen, mitä pyytää. Jos seurapuhe jää lyhyeksi ja sisällöttömäksi, ei voi syyttää vain saarnaajaa. Seurakunta on ollut kylläinen ja laiska rukoilemaan.
Toki pitää muistaa, että Jumala on se joka puhetta ja Sanaa antaa. Mutta se ei poissulje jokaisen yksittäisen hengelliseen tilaisuuteen, seuroihin tai jumalanpalvelukseen osallistuvan henkilön velvollisuutta tehdä, mikä on kunkin osaksi annettu. Minusta on turha heittää palloa muille, ja vaatia muita vastaamaan minun henkilökohtaisesta sielunelämästäni. En kuitenkaan saa kuoleman porttien auetessa ketään kaverikseni, jokaisen on itse omalla uskollaan käytävä se tie. - tiedetä
kuka puhuja on palvelusvuorossa, joten kuulijat eivät voi aina helposti äänestää jaloillaan.
- ---
tiedetä kirjoitti:
kuka puhuja on palvelusvuorossa, joten kuulijat eivät voi aina helposti äänestää jaloillaan.
Kyllä minä lähden kävelemään vaikka kesken saarnan, jos tarve vaatii. Harvoin vaatii.
- En ymmärtänyt
Kyllä nyt puhuit itses pussiin.
"jos joku haluaa opettaa toisin, niin senkin voi ajatella niin, että ääni lähtee silti Jumalasta. Lapsen mielisesti saamme uskoa siihen, että ne sanat, mitkä puhujan pöntöstä kaikuu, lähtee aina Jumalasta!"
Sinä siis väität:
1. Se joka puhuu rauhanyhdistyksellä pöydän takaa puhujan paikalta, puhuu aina oikein
2. Silloinkin kun puhuja opettaa toisin kuin mitä "ennen" on uskottu, eli vaikkapa opettaa että televisio ei olekaan uskovaiselle sopimaton huonekalu, hän opettaa silloinkin oikein.
Tästähän seuraa että puhuja voi opettaa vastoin seurakunnan päätöksiä eli vastoin "armoneuvoja"
Väitteesi on ristiriidassa sen kanssa mitä SRK ja Päivämies opettavat, sillä meidänhän tulee kuulla aina "seurakunnan neuvoja".
Sinä kirjoitit kovin ristiriitaisesti.
Saako puhuja sinun mielestäsi opettaa mitä hyvänsä, ilman että kukaan saa arvioida onko hän opettanut oikein?- Kaaleppi_
Samaa minäkin ihmettelin.
- Leonarti
>> seurapuhuja sanoi eilen, jotta meillä seurakunnallakin on vastuu siitä, että puhuja pysyy tutussa ja turvallisessa opetuksessa
Millä tavoin me rauhanyhdistyksellä voitaisiin varmistua siitä, ettei saarnaaja pane omiaan vaan pitäytyy Jumalan sanassa? Tähän tuo puhujan kehotus juuri liittyy!
Tähän vastataan usein löysästi, todeten että seurakunta kyllä tunnistaa, milloin saarnamies menee harhaan.
Kuinka seurakunta voisi tätä tosiasiassa yhtään arvioida, kun vain harva meistä kuulijoista ylipäätään itse on Raamattua lukenut. Saati että tuntisi Raamatun taustoja taikka Tunnustuskirjat, jossa on kristillisyyden opin perusteet kuvattu. Meillehän näyttää kelpaavan mikä saarna hyvänsä. Moni istuu penkissä edes kuuntelematta, ajattelee vaan omiaan.
TIETENKIN juuri puhujien pitäisi tuntea kristinoppi ja Raamattu, voidakseen raittiiisti Julistaa evankeliumia ja kyetäkseen tarkastelemaan myös tämän ajan Jumalan lapsen kohtaamia kysymyksiä totisen Raamatun valossa. Helsingissä seurapuhuja sanoi eilen, jotta meillä seurakunnallakin on vastuu siitä, että puhuja pysyy tutussa ja turvallisessa opetuksessa. ** Vastuu on Raamatun mukaan, ei seurakunnalla, vaan seurakunnan vanhemmistolla. Onko teillä vanhemmistoa?
(1. Tim. 3:1–7, Tiit. 1:5–9)
Vanhimmisto
1) hoitaa yhdessä työntekijöiden kanssa seurakunnan hengellistä elämää,
2) pitää huolta seurakunnasta ja sen jäsenistä,
3) johtaa seurakunnan toimintaa yhdessä seurakunnanjohtajan kanssa,
4 ) kutsuu koolle seurakunnankokoukset ja valmistelee niissä käsiteltävät asiat,
5) hoitaa seurakunnan taloutta ja omaisuutta,
6) hoitaa niitä tehtäviä, jotka seurakunnankokous tai sen vahvistama johtosääntö sille antaa tai määrää.
Vanhemmisto ohjaa seurakuntaa ja myös valitsee puhujat.
Myös puheesta itsestään on ohjeet Raamatussa, jonka mukaan vanhemmisto menettelee.
1 Piet 4;11 Joka puhuu, puhukoon Jumalan antamin sanoin, ja joka palvelee, palvelkoon voimalla, jonka Jumala antaa, jotta Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti.
Mutta aina puheen jälkeen on seurakunnalla mahdollisuus arvosteluun, onko juuri näin? Samoin profeetoista saa esiintyä vain kaksi tai kolme, ja toiset arvostelkoot.
(1 Ko14;29)
Arvostelu ei ole pahasta, se on myös hyvästä, se oikein puhuttuun puheeseen tekee vain syvemmän vaikutuksen. Minun puheeni jälkeen on aina mahdollisuus keskusteluun, mutta se vaatii jo rohkeutta Pyhässä Hengessä.
Tähän vain liittyy sellainen vaara, että seurakunta rupeaa helposti kritisoimaan kaikkia puheita ja tarkastelemaan niitä suurennuslasin läpi.** On heikko puhe, jos sitä ei kärsi kuunnella ja tiedustella, - mihin sinä tähtäät oikein tuolla puheellasi?
Enää ei tullakkaan kuuntelee Jumalan Sanaa, vaan arvioimaan sitä, puhuuko tuo puhuja nyt varmastikkin oikein. ** Jumalan Sana on juuri se joka on oikein, ja jos siihen ei osaa puhua, kannattaa olla hiljaa.
Voiko Jumalan Sanan aitoutta vierittää kuulijoiden vastuulle. Jos et tee valitusta mielestäsi väärin menneestä saarnasta, olisit ikään kuin tehnyt synnin?** On teillä pitkä matka kristilliseen seurakuntaa, hyvin pitkä matka. Tätä aukkoa ei koskaan korjaa SRK, sen korjaa vain Kristuksen sisäinen tunteminen.
Mun mielestä seurapuheita ei edellenkään pitäisi arvostella ja kritisoida. ** Sitähän se SRK vaatii, että pysyy ylipäätään pysytyssä. Naurettavaa.
Kukin puhuja saarnaa taidoillansa ja jos joku haluaa opettaa toisin, niin senkin voi ajatella niin, että ääni lähtee silti Jumalasta. ** Niin, että - niin senkin voi ajatella niin, että ääni lähtee silti Jumalasta?? Eikö sinulla ole Pyhää Hnekeä, joka kertoo onko vaiko ei. Ja jos saarnaa väärin, niin Henki käskee sen oikaisemaan. Näin käy kristillisissä kirkoissa.
Lapsen mielisesti saamme uskoa siihen, että ne sanat, mitkä puhujan pöntöstä kaikuu, lähtee aina Jumalasta! ** Kysymys ei ole lapsen uskota, vaan aikuisen tyhmyydestä ja hengellisestä köyhyydestä Jeesuksessa.
Ei mitään järkeä ruveta hajoittaa seurakuntaa sillä, että seurakansasta tulisi ikään kuin eräänlainen raati, joka "pudottaa" väärin toimineita puhujia tehtävästään pois!** Saatana on sen jo tehnyt, joten ei ole pelkoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1071173
Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt621143Miehen ja naisen ystävyys
Mitä järkeä on miehen ja naisen ystävyydessä jos toinen ajattelee toisesta enemmän= on rakastunut ja toivoo yhdessä oloa146856Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv64853- 68757
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel108657Pyydetään tiedonantoa "hyvinvointitalo"-hankkeen nykytilanteesta
ja aikataulusta. Odotetaanko uutta hallinto-oikeuden päätöstä. Hallinto-oikeushan antoi teknisenlautakunnan lupajaosto94618- 54598
- 78571
- 39538