Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
febus
profiilit
febus
febus
Vapaa kuvaus
Hei. Ollaan ihmisiksi.
Aloituksia
47
Kommenttia
3017
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Olisi hyvä muistaa mitä Raamattu sanoo uskosta:"
Olisi hyvä muistaa, että Raamattu on uusimmiltakin osiltaan 1700 - 1800 vuotta vanha kirja.
Jos haluan tutkia aurinkokuntaamme, niin en suinkaan kaiva esiin Ptolemaioksen Almagestia. Nykytieto on edennyt huimasti antiikin ajoista. Uskomisen takana olevat ilmiöt löytyvät psykologian ja sosiologian kirjoista.
"Raamatun mukaan usko on uskomista toivottuihin asioihin."
Huokaus.......
Noinhan se totta totisesti näyttää olevan. Ihmiset haluavat sulkea silmänsä maailmamme ikäviltä asioilta ja tuudittautua kulkemaan lauman mukana paimenta seuraten vaikka lahtipenkille.
Kaikki kunnialliset ihmiset elävät kunniallisesti. Myös sellaiset, jotka eivät usko kummituksiin. Oikea moraali kasvaa ihmisen sisältä. On moraalisempaa olla kunniallinen omasta halustaan, kuin henkiolennon peloittelemana. (Kyllähän kunnialliset uskovaisetkin ovat kunniallisia luonnostaan. Heille on vain uskoteltu, että kunniallisuus tulee jostain ulkopuolelta.)
29.03.2012 12:40
"Ihmisen henki on yhteydenpidon väline Jumalaan. Ilman tätä "operaattoria"
tuo yhteys ei toimisi. Eri kulttuureissa metodit vaihtelevat, mutta periaate on sama."
Sehän se kummaa onkin, että se operaattori yhdistää milloin millekkin jumalalle, sen mukaan mihin kulttuuripiiriin soittaja on sattunut syntymään.
Jos operaattori yhdistäisi aina samalle jumaludelle soittajasta riippumatta, niin silloin asia olisi tietenkin toinen.
Ja kaikkein hulluinta on se, että operattorin valitsema samanniminenkin jumala antaa aina soittajan luonteen mukaisia vastauksia, eri ihmiseille jopa päinvastaisia ohjeita.
Onko siis kysymys oikeista jumalista vai ihmisen psykologiasta?
"Uskonnolliset ryhmittymät ovat jakautuneet uskontojen sisällä tulkintakysymyksiin. Erilaisiin painotuksiin. Jumalaa rukoillaan kuitenkin niin Islamin -, kuin Kristinuskossakin ja paljon muissa kulttuureissa. Kyse ei ole psykologiasta vaan hengenravinnosta"
Siis sillä, mitä lukemattomista jumalista rukoilee, ei ole väliä? Niin minunkin mielestäni, koska ne ovat kaikki yhtä olemattomia.
Käsityksesi mukaan rukoileminen on siis eräänlaista terapiaa, joka tekee hyvää, vaikkei ketään olekaan sitä vastaanottamassa. Siinä olet varmaan oikeassa, mutta minä katselen mielummin tätä ihmeellistä maailmaamme avoimin silmin.
Sallittakoon kuitenkin jokaiselle huvinsa.
"Ateisti ei voi kokea tätä, koska epäusko, mieli, ego, ei salli rukoilla. Kuitenkin vilpittömälle ovet avataan."
Kyllä ateistikin voi kokea henkisen heittäytymisen tunteen. Sitä ei vain tarvitse luulla vuorovaikutukseksi todellisen toimijan kanssa, vaikka se onkin oikea elämys ihmisen psyykkeen sisällä.
Vilpitöntä voidaan viedä kuin pässiä narussa, kun taas epäilijä voi käyttää kykyjään ymmärtämään lähimmäistemme tutkimia seikkoja ihmisen mielestä ja ihmisjoukkojen käyttäytymisestä.
28.03.2012 16:44
Kun luopuu jumalharhoista tietosesti, joutuu käsittelemään myös kysymyksen kuoleman lopullisuudesta ja oman persoonallisuutensa todennäköisestä katoamisesta.
Sen jälkeen joko ei enää pelkää kuolemaa, vaan hyväksyy sen luonnollisena asiana, tai joutuu rakentamaan itselleen sopivan valheen häivyttääkseen pelkonsa.
Oletko koskaan miettinyt, että tuo "vaisto" josta kirjoitat, voisi olla sinun oma alitajuntasi?
Oletko koskaan miettinyt, että vaistosi halu etsiä tarkoituksia ilmiöiden takaa voi olla ihmislajille tyypillinen ominaisuus analysoida ja luokitella ympäristön ilmiöitä?
Yleensä ihminen ajattelee asioita omasta lähtökohdastaan. Etsiessään elämän tarkoitusta, hän kuvittelee tietoisen ihmisyksilön elinkaarta syntymästä elämän kautta hautaan.
Useimmiten elämä noudattaakin sellaista kaavaa, mutta ei aina. Jos ihmisyksilöllä on joku tarkoitus elämälle (muukin kuin elämän välittäminen uudelle sukupolvelle), niin miten on selitettävissä selvästi tarkoituksettomat elämät? Keskenmenot, vauvakuolemat, älyllisesti vaikeavammaiset?
On erittäin suurta itsekkyyttä väittää, että esimerkiksi vauvan kuolema opettaa vanhemmilleen jotain ja on siten selitettävissä. Vauvan oma elämä on yhtä arvokas kuin kenen tahansa muunkin. Sen tuhoaminen toisen eduksi on yhden elämän haaskaamista, vaikkakin toisten "hyväksi". Ihminen voi kysyä itseltään, että jos olisin kuollut syntyessäni, niin olisiko elämäni ollut mielestäni merkityksellinen?
Joskus sanotaan, että ihmisäly ei osaa vastata tuohon kysymykseen. Silloin tarkoitetaan sitä, että ihminen ei löydä siihen muuta vastausta, kuin että kyse on sattumasta tai huonosta tuurista.
Miksi kysymys ei voisi olla sattumasta ja huonosta tuurista?
28.03.2012 10:42
Mielestäni uskonnot ovat syntyneet selittämään ihmiselle epäselviä ja tuntemattomia ilmiöitä.
Todennäköisesti jo hyvin varhain mukaan on tullut myös pelkojen lievittäminen ja myös hyväuskoisten hyväksikäyttäminen.
Tuo laulujen "saaminen" jostain ylimaallisesta on minullekkin tuttu ilmiö. Minulla ne eivät ole lauluja, mutta luodessani omia juttujani tuntuu joskus siltä, että saan ohjausta jostain muualta. Silloin yleensä ylitän itseni ja tulos on mielestäni paljon parempi, kuin mihin olisin "yksin" yltänyt.
Tuo innoituksen ja lisäkykyjen lähde on niinkin yksinkertainen asia kuin oma alitajuntani. Väkisin puristamalla sieltä ei tule mitään, mutta kun antautuu sen vietäväksi, niin silloin onnistuu.
Eihän asia ole yhtä salaperäinen ja runollinen kuin maailmankaikkeuden henki tai voima, mutta yhtä ihmeellinen ja mielenkiintoinen se kuitenkin on.
Voi tuntua vähän nololta, että en olekaan täysin itsenäinen valinnoissani, vaan toteutan suuressa määrin alitajuntani antamia määräyksiä.
Mutta juuri tuo alitajunta olen minä itse aidoimmillani; se mitä todella olen. Tietoinen minäni on vain oma käsitykseni, mielikuvani itsestäni.
28.03.2012 10:16
Minulla ainakin on.
Vaimonikin on uskova, tosin ei kristitty.
Ei tolkun uskovissa ole mitään vikaa, ainoastaan tolkuttomissa sellaisissa.
27.03.2012 19:41
"Ne asiat on istutettu ihmisen päähän jo syntymästä lähtien. Tämä varmaan johtuu siitä että olemme olleet taivaassa ennen tänne syntymistämme. Koska jostakin syystä ihminen jo lapsesta asti mietti jumalaa ja uskoo siihen."
Jos lapselle tyrkytetään uskontoa jo kehdosta alkaen asia voi vaikuttaa tuolta.
Muistan omalta kohdaltani selvästi, kuinka joskus alle kouluikäisenä joku naapurin lapsista selitti jumalan tiputtavan tulisen kiven päähän jos kiroilee. Silloin kuulin ensimmäistä kertaa jumalasta. Asia oli vieras ja hämmentävä, pelottavakin. En muista, miten vanhempani selittivät sitä minulle. Muistan kuitenkin, että kun isommat pojat kiroilivat, mitään kiveä ei tullut. Uskalsin kokeilla itsekkin ja ....... ei kiveä! Siitä lähtien olen ymmärtänyt että puheiden ja todellisuuden välillä on usein eroa.
26.03.2012 13:17
Jo vanha venäläinen sananlasku sanoi: Aina lääkkeestä hyötyä on. Jos ei sairaalle, niin ainakin apteekkarille.
26.03.2012 12:56
Jos asia olisi vastaansanomattoman selvä, niin silloin epäusko muuttuisi tietämykseksi.
Luonnollisesti maailmankuvani myös muuttuisi. Aikaisempi jumaliin uskomattomuus vaihtuisi tiedoksi yhden olemassaolosta.
Ettekö te uskovat tajua, että monet ateistit ovat vallan sujuvasti jo kokeneet vastaavan ilmiön muuttuessaan jonkin sortin teisteistä ateisteiksi, tosin toiseen suuntaan? Maailmankäsitys, joka sisälsi jonkinlaisen jumalisen voiman on jo kerran muuttunut sellaiseksi, jossa jumalia ei ole!
Olen täysin valmis tarkistamaan käsityksiäni, mikäli saan asiasta luotettavia todisteita, muuhan olisi todella hölmöä.
Se, miten suhtautuisin todelliseen Jeesukseen riippuu taas ihan siitä, millainen se lopulta olisi. Koska eri ihmisillä on hyvin erilaisia kokemuksia henkilökohtaisesta jumalastaan, niin sehän voi olla nykytulkintojen mukaan suvaitsematon hirviö tai maailmojasyleilevä rakkaus tai ihan mitä tahansa niiden väliltä.
26.03.2012 12:53
Antaa äristä, kyllä maailmaan meteliä mahtuu.
Ei siinä mitään pahaa ole, jos uskovaiset saavat uskoa ja tehdä taikojaan Puolustusvoimissakin.
Se toisaalta on väärin, että käytännössä yhden uskonnollisen yhteisön päämääriä edistetään valtion laitoksessa yhteisin verovaroin. Jos kirkko haluaa toimia Puolustusvoimien piirissä, niin sen pitäisi olla samalla viivalla muiden uskonnollisten yhteisöjen kanssa, omalla kustannuksellaan ja mielellään varusmiesten vapaa-ajalla.
Voin suvaita muiden uskonnonharjoitusta ja sananjulistusta, mutta en halua maksaa siitä.
11.03.2012 13:23
Käyppä tsekkaamassa asia tuolta Ilmatar-forumista.
11.03.2012 10:50
>>Mutta Jumala on olemassa ja on ihmisille omantunnon toinen nimitys.
11.03.2012 10:49
>>Jos pysyt kannassasi, että raamatun jumala ei ole tappanut ketään, on kaksi vaihtoehtoa
11.03.2012 10:40
>>jotku jo hänen aikoinaan vakavasti uskoivat ihmisen kehittyneen apinasta
11.03.2012 10:30
Niinpä niin..........
Taas yksi esimerkki siitä, miten jokainen uskova luo itselleen sopivan jumalan.
Aloittaja on ähkytäynnä maailmoita syleilevää rakkautta, mutta toista ihmistä sama jumala kehotaa sortoon, kostoon ja alistamiseen.
No, kukin on mielestään oikeassa ja muut väärässä.
Mutta eikö ole selvääkin selvempää, miten kunkin jumala vastaa juuri hänen omiin tarpeisiinsa?
Onko siis yhtä jumalaa, joka puhuu jokaiselle? Vai onko jokaisella omansa, joka puhuu vain hänelle?
11.03.2012 09:11
>>Miten ateisti voi tietää ettei Jumalaa ole?
11.03.2012 08:55
Mitä se kertookaan jumaluskovista, että tästäkään aloituksesta ei pysty tyhjentävästi päättelemään onko se trollausta, satiiria vai tosissaan kirjoitettu.
11.03.2012 08:43
>>Vuohet ja lampaat erotetaan ajan lopulla. Mitä se merkitsee esim. Ateisteille? Ota selvää, se todella kannattaa!!
11.03.2012 08:19
>>En minäkää jaksa alkaa perusteleen miksei joulupukki oo olemasa mutta atet tavallaa on sellasia;)
11.03.2012 08:13
Yks hailee.......
Minä elän omaa elämääni ja minulla on omat mielipiteeni.
Se, miten ympäristö minut määrittelee on ympäristön huoli, ei minun.
11.03.2012 08:04
Miksi minun pitäisi siunata jotain maata?
Onko sen kohtalo kiinni siitä mitä minä sanon tai ajattelen?
Jos haluan toimia jonkin asian tai ihmisryhmän puolesta, niin silloin tarvitaan tekoja, ei siunailuja.
Jos haluaisin vain hyvän mielen itselleni siitä, että olen tekevinäni jotain, mutta en kuitenkaan halua rasittaa itseäni tai laittaa persoonaani todella likoon sen puolesta, niin silloin siunailu on paikallaan.
Ps. Ettekö te usko jumalienne kykyyn hoitaa asiaa ilman ihmisten puuttumista? Vai eikö niitä jumalia olekaan olemassa aikuisten oikeasti?
11.03.2012 07:39
44 / 151