pundit

Vapaa kuvaus

►Jokaisen ihmisen pitäisi ymmärtää mitä onni on.
►Onnea ei ole se, että saa jotain uutta, vaan että ymmärtää mitä jo omistaa.
►Onnea on oppia ymmärtämään, mitä haluaa ja mitä tarvitsee.
►Onnea on ymmärtää tarjolla olevat mahdollisuudet.
►Onni ei ole tasaista tietä, vaan kykyä edetä miellyttävällä tavalla tässä erämaassa.
►Onnella ei ole huomista päivää. Onnella ei ole eilistä päivää, se ei muista mennyttä, ei ajattele tulevia, sillä on vain nykyisyys eikä sekään ole kokonainen päivä, vaan silmänräpäys, tämä hetki, juuri tässä.
.
Olen akateeminen yhteiskunnallisista asioista kiinnostunut perheellinen nainen.
►📧 mspundit[at]hotmail.com

Aloituksia

315

Kommenttia

2475

  • Uusimmat aloitukset
  • Suosituimmat aloitukset
  • Uusimmat kommentit
  1. Eläkekatto on oikeudenmukaisuuskysymys. Olisiko mielestäsi oikein, että isotuloisille annettaisiin isommat lapsilisät. Näin olisi jos lapsilisätkin maksettaisiin tulojen mukaisessa suhteessa.

    Tässä eläkekattoasiassa on samantyyppisestä asiasta kysymys. Eläkettä kertyy suhteellisesti jokaisesta ansaitusta eurosta ilman kattoa. Eläkettä kuitenkin luvataan enemmän kuin mihin kerätyt rahat riittävät. Eläkkeen tarkoitus on turvata kohtuullinen vanhuudenturva. Miten oikeudenmukaisena pidät sitä, että ökytuloisen eläkettä maksamaan tarvitaan muutaman kymmenen pienituloisen eläkemaksut.

    Jos et tiedä, niin rahastoja eläkkeiden maksamiseen on noin 150 miljardia ja luvatut eläkkeet ylittää reippaasti 600 miljardia euroa. Vaje on moninkertainen julkisen talouden velkaan ja vain vähän pienempi kuin kuntien vastuulle sälytetyn terveyden sosiaali- ja terveydenhoidon kustannukset.
  2. MTK ei ole työmarkkinaosapuoli, vaikka joskus olisi saanut jonkin tavoitteensa lävitse. Älä nyt sentään aivan älyttömyyksiä kirjoittele http://fi.wikipedia.org/wiki/Työehtosopimus

    Väitteesi alhaisemmasta työllisyysasteesta korkeamman eläkeiän maissa on myös täysin tuulesta temmattu ja keksitty. Jos jossain yhteydessä väitit tekeväsi selvityksiä ja tutkimuksia, tällaisten väitteiden heittäminen ilmaan ilman minkäänlaisia perusteluita ei hyvältä näytä.

    Mm. Norjassa eläkeikä 67 vuotta, Tanskassa eläkeikä 65-67 vuotta, Saksassa eläkeikä 67 vuotta ja Hollannissa eläkeikä 65-66 vuotta. Suomen työllisyysaste häviää kaikissa ikäryhmissä mm. Norjalle ja Tanskalle ja huonosti pärjätään myös vertailussa Saksaa ja Hollantia vastaan. Suomessa varhaisin mahdollinen vanhuuseläkeikä 62 nousee 63 vuoteen ensi vuoden alusta.

    Kestävyysvajetta ei yksin korjata eläkeiän nostamisella. Muitakin toimenpiteitä tarvitaan.
  3. Entäs tapaus Mihail Hodorkovski yms. ???
  4. Ymmärrän kirjoituksesi, mutta se ei ihan pidä paikkaansa. USAn ja Venäjän rikoslakeja ei voi verrata. Amerikassa kuten Suomessakin tuomion oikeusistuimessa voi saada vain jos tekee sellaista, mikä on rangaistavaa. Rangaistavat teot ja rangaistukset ovat yksilöityjä. Eivät epämääräisiä ja venyviä. Venäjän lait pohjautuvat vieläkin kommunismin lakeihin. Sieltä löytyy sellainen musta aukko, jonka perusteella on mahdollista käyttää politikointia rangaistuksen antamiseksi.

    Suomen ja Usan lakien perusteella ei ole mahdollista tuomita vaikka Greenpeace -aktivisteja merirosvouksesta. Suomessa ei edes ole tällaista rikosta.

    Usan oikeusjärjestelmä on lähtökohtaisesti oikeudenmukainen (kaikkia kohdellaan samalla tavalla), mutta siellä ongelmia on turvallisuuspalvelun kanssa. Joutuakseen ongelmiin turvallisuuspalvelun kanssa täytyy kuitenkin olla jotain liityntöjä kansainväliseen terrorismiin.

    Venäjällä johtoa kiusaavat oppositiopoliitikot eivät jostain syystä pysty olemaan rikkomatta Venäjän lakeja ja seurauksena on rikostuomio, mahdollinen vankeus mutta vähintää kielto osallistua politiikkaan useiden vuoksien ajaksi.

    Usassa voi mieltään osoittaa uusnatsit ja muutkin rauhallisen yhteiskunnan kauhistukset, joiden toimintaan ei puututa niin kauan kuin nämä eivät ala valmistella terroritoimia.

    Guantanamo on häpeä, mutta mikä olisi oikea rangaistus sellaisille, jotka vapaana ollessaan ovat vihkiytyneet siiililentokoneiden räjäyttämiseen ja ostoskeskuksissa asioivien ihmisen ampumiseen. Suomessa nämä pääsisivät vapaaksi vaihtelevasti, mutta viimeistään elinkautisen kärsittyään. Jonka jälkeen samat tyypit olisivat jälleen suunnittelemassa terrori-iskuja siviilejä kohtaan.
  5. Ei tarvitse puhua pelkästään absoluuttisesta köyhyydestä. Samalla tavalla kärjistäen voisi puhua vaikka absoluuttisesta rikkaudesta. Absoluuttisesti rikkaita Suomessa on vähän, joten ongelmaa ei ole - niinkö.

    Köyhyysrajan Suomessa alittaa n. 13 %:a kansalaisista.

    Aika lähellä totuutta ollaan, jos sanotaan SDP-vetoisten SAK:n ja STTK:n edustavan työelämässä kiinni olevia. Pätkätyöläistenkään edut eivät aina tule huomioon otetuksi. Tämä käy ilmi hyvin monesta asiasta. Suomessa on iso osa porukkaa, jotka eivät ole kiinni työelämässä tai sanotun kaltaisen elämänvaiheen kautta ovat siirtyneet eläkkeelle. Tämän porukan edut ovat enemmän tai vähemmän ristiriidassa sen kanssa, mitä SDP-vetoinen akseli edustaa. Tästä johtuvat mm.

    - nyreys takuueläkkeeseen
    - haluttomuus eläkekattoon
    - pienimpien työttömyyskorvausten nostamisen vastustaminen (nosto pitää jakaa kaikille, jolloin isompituloiset saavat entistä enemmän)

    Listaa olisi helppo jatkaa, mutta tämä tuli suoraan ulkomuistista...
  6. Eikö se ole merkillinen työmarkkinaosapuoli, joka ei osallistu työmarkkinaneuvotteluihin. Tässä kohtaa näkemyksesi on yhtä heikolla pohjalla kuin höyhen myrskytuulessa. Työmarkkinaneuvottelut käydään EK:n, SAK:n, STTK:n ja Akavan kesken.

    Joskus on voitu vaatia maataloustukien kytkemistä palkkatulojen kehittymiseen, mutta samalla tavallahan julkisella sektorilla vaaditaan julkisen sektorin palkkojen kehittyvän yksityisen sektorin tuottavuuden parantumisen tahdissa. Viime aikoina etenkin valtion palkat ovat kehittyneet yksityisen sektorin palkkoja enemmän.

    Aikamoista hölynpölyä kirjoitat, kun sanot että eläkeiän nostamisella ei ole vaikutusta julkisen talouden kestävyyteen. Tämän väitteen allekirjoittavat vähänkään asiasta perillä olevat taloustieteilijät ja tietenkin valtiovarainministeriö. Ymmärätkö, että vain osa eläköityy ennen eläkeikää. Tämä osa eläköityisi edelleen ennen eläkeikää, mutta ne joilla olisi työkykyä jatkaisivat työssä pidempään. Tiedätköhän sitäkään, että Suomen eläkkeellepääsemisikä taitaa olla yksi kehittyneiden maiden alhaisempia.

    Ei varmaan sitten silläkään olisi vaikutusta julkisen talouden kestävyyteen, jos samalla laskettaisiin eläkeikää vaikka tuonne 50-vuoteen ja tietenkin täydellä eläkkeellä. Huomaatko väitteesi absurdiuden.

    Oletko oikein sitä mieltä, että julkisella sektorilla olisi tehty merkittäviä tehostustoimia. Valtiovarainministeriön laskelmien mukaan onnistuessaan julkisen sektorin tehostustoimilla olisi merkittävä vaikutus julkisen talouden kestävyyteen. Onko niin, että se mitä pidit merkittävimpänä asiana eli julkisen talouden kestävyyden parantaminen ei ollutkaan niin merkittävää.
  7. Saksassa asiat ovat muutenkin eri tavalla kuin Suomessa. Saksassa markkinoita ei ole jaettu kahdelle suurelle jätille, joiden syyksi suurin osa ruoan hinnan korkeudesta voidaan laittaa.

    Keski-Euroopassa maataloustuotannolle on suotuisammat edellytykset. Pidempi viljelyskausi ja pienemmät energiakustannukset.

    Onko tuo väite kymmenkertaisista maataloustuista heitto, vai tietoa? Jos se perustuu tietoon, voisitko ystävällisesti linkittää tiedon tähän. Olitko se sinä, joka tuossa aikaisemmin myös tunnuit suurentelevan maataloustukien määrää?

    Olen pahoillani, jos kommenttini tyhmän kansan vaalitäkystä loukkasi sinua. Ei tätä keskustelua ja aiheen esiintuomista vaalipropagandana ja vaihtoehdottomuutena voi muuten selittää. Jos jotain ehdotetaan, pitää myös selvittää mihin tilanne johtaa. Se että ei kerrota mitään muuta kuin suurin agressio ja siihen se sitten jääkin. Asiasta siis jätetään tahallisesti kertomatta jotain, eli mitä tapahtuu jos näin tehtäisiin - se vain on yksinkertaisesti tyhmää.

    Kannatatko sinä suomalaisen maataloustuotannon alasajoa. Jos Suomi yksin luopuisi maataloustukien maksamisesta, näin kävisi. Kyllä minä ostan joka joulu ehdottomasti suomalaisen viljalla ruokitun laatukinkun joulupöytääni kuin tanskalaisen harmaasuolatun mitä lie syöneen possun. Myös lähiruoka on ekologisesti hyvä asia ja kuluttajallekin paras. Ruotsalaisen maidonkin hinta nousisi varmasti, jos suomalainen tuotanto ensin ajettaisiin alas.

    Kaikkien yhteiskunnan maksamien tukien perusteellisuutta ja määrää pitäisi tarkastella ei vain elinkeinotukien.
  8. Elinkeinotuissa olisi varmasti myös karsimisen varaa, sitä en ole väittänyt. Suomi kuitenkin kilpailee muiden maiden kanssa pääomavirroista, investoinneista ja työpaikoista ja siinä kilpailussa elinkeinotuetkin ovat merkittävä asia.

    Maataloustuki on vääristynyt koko EU:n alueella ja kuten sanoit, kehittyneissä maissa maataloutta tuetaan. Etkö myönnä sitä ilmiselvää asiaa, että maataloustukien poistaminen tarkoittaisi elintarvikkeiden hinnannousua. Sama juttu kuin ruoan arvonlisäverossa. Ruoan arvonlisäveron pitäminen alhaisella tasolla hyödyttää eniten pienituloisia. Elintarvikkeiden hintoja säännöstellään maataloustukien vastineeksi.

    Et taida tuntea ARA-rakentamista ja sitä koskevaa säännöstelyä lainkaan. Jopa SAK:sta on alkanut kuulua äänenpainoja, joissa myönnetään sama asia kuin mitä minä kirjoitin. Ideologisiin kantoihin ei pitäisi olla varaa, jos tarkoitus on asunnotttomuuden vähentäminen ja asuntojen saatavuuden parantaminen.
  9. Keskustapuolueen sidos MTK:hon on selvä. MTK ei ole kuitenkaan työmarkkinaosapuoli, vaan sen tavoitteet ovat muualla. Sen vuoksi sillä ei ole samanlaisia ideologisia sidoksia työelämään liittyviin asioihin. Sen sijaan ideologiset sidokset ovat vahvat mitä tulee maatalouteen.

    Minä en erityisesti ole perustulon kannattaja, minkä saatoit huomata kirjoituksestani. Sanoin kuitenkin, että Vihreille olisi paljon helpompaa löytää yhteistyökumppani perustulolle Keskustapuolueesta kuin SDP:stä tai Kokoomuksesta.

    Kestävyysvajeen parantamisessa olennainen asia olisi lisätä työllisyyttä. Myös julkisen sektorin palvellutuotannon tehostamisella olisi isoja toivottuja vaikutuksia. Eläkeasioissa olisi tärkeää vihdoin ja viimein oikeasti pidentää työuria. Tämä vaatii konkreettisia toimia eläkeiän nostamiseksi. Siihen ei auta muu kuin oikeasti nostaa eläkeikää.
  10. Kasvuyritykset tarvitsevat lainoja ja pääomia alkuun pääsemiseksi. Yrittäminen ja työllistäminen Suomessa on vaikeaa. On koko yhteiskunnan edun mukaista tukea jollain tavalla kasvuyrityksiä ja tutkimus- ja kehitystoimintaa. Microcelliä ei olisi tullut ilman lainoja ja tukia ja moni muukin asia olisi jäänyt toteutumatta. Microcelliin tehty panostus maksoi itsensä takaisin monisatakertaisena. Kaikki eivät onnistu, mutta ilman riskinottoa mitään ei synny.

    Oletko sitä mieltä, että Suomi voisi yksin lopettaa maataloustuotannon tukemisen? Mitä luulet tapahtuvan, jos päästäisiin kuvitteelliseen tilanteeseen, jossa yksikään maa ei tukisi maataloustuotantoa? Tiedät kai, että maataloustukien tarkoitus on pitää ruoan hinta kuluttajalle sopivana. Olisitko sinä ensimäisenä barrikadeilla tyynnyttämässä vihaisia ja nälkäisiä kuluttajia - epäilen.

    Täydellinen markkinalineralismi ilman minkäänlaista sääntelyä tai vain yliolkainen sääntely. Sekö olisi mielestäsi paras ratkaisu - kenelle? Kannatatko myös sosiaalitukien poistamista. Samaa periaatetta noudattaen yksilöt itse kantaisivat vastuun omasta toimeentulostaan - täydellistä libertarismia, jossa valtion rooli olisi minimaallinen.

    Jos ongelma on se, että pääkaupunkiseudulla ei ole riittävästi edullisia ARA-asuntoja pienituloisille ja tämä johtuu kahtalaisesta sääntelystä: pienille rakentajille pääomavaatimus ja isoille rakentajille 30 vuoden määräaika. Miten perustelet sen, että vaikka määräajan laskeminen 25 vuoteen tai 20 vuoteen ei lisäisi asuntojen määrää, kun se tekisi kannattavammaksi rakentaa näitä asuntoja ja asuntoja tulisi enemmän tarjolle. Pienituloiset saisivat asuntoja ja vanhemmasta päästä asuntoja voitaisiin vapauttaa vähän aikaisemmin sääntelyn piiristä. Sääntelyn vapauttaminen kuitenkin lisäisi sekä ARA-asuntojen määrää että vapailla markkinoilla olevien asuntojen määrää, mikä vaikuttaa hintoja alentavasti.

    Ehdottomasti olen siitä asiasta samaa mieltä kanssasi, että valtio ei saisi käyttäää elinkeinotukia yritystoiminnassa poliittisin perustein. Elinkeinotukien jakaminen pitäisi suunnata taloudellisista, tutkimus- ja kehitystoiminnan periaatteista. Maataloutta tähän ei voi edellä mainituista syistä johtuen lukea mukaan.
  11. Maataloustuotantoa ei voi samassa kappaleessa käsitellä, koska maataloustuotantoa tuetaan kaikkialla. Telakkateollisuuden tukeminen on ihan eri asia, koska kaikkialla pidetään pahana valtion puuttumista yksityiseen elinkeinotoimintaan.
  12. Tyhmän kansan vaalitäky. Tuo viljelijöiden tukien poistaminen on tyhmän kansan vaalitäky. Kuulostaa hyvältä, mutta mitä tulisi tilalle.

    SDP:n puoluekoneisto nostaa tätä aihetta aina esiin ennen vaaleja, mutta ei tee asialle mitään ollessaan vallassa - miksi. Lue ensimmäinen kappale uudestaan.

    Mihin perustuu väitteesi 8 miljarrdin euron tuista?

    Koko EU perustuu maataloustuetteiden tukemiseen. Tuilla ruoan hinta saadaan pysymään "kohtuullisella tasolla". Jos tuet lopetettaisiin kaikkialta, oma elintarviketuotanto Suomesta loppuisi pääosin ja saisimme kaikki syödä pääosin missä lie vinkuIntiasa tuotettuja "turvallisia" tuotteita, jotka olisivat kuitenkin selkeästi nykyistä kalliimpia.

    ***** Todella hyvä ehdotus. Kaikkihan me haluammekin syödä mieluummin tuntemattoman valmistajan, tuntemattomissa olosuhteissa ja tuntemattomilla lisäravinteilla ruokittua possua ja eineksiä.

    Lisää tällaista superajattelua Suomeen, niin saadaa Suomi nou... jyrkkään laskuun.
  13. Minäkin uskon siihen, että valta turmelee. Jo antiikin Kreikassa kansa saattoi häätää kansanvallan uhkaajaksi koetun henkilön 10 vuodeksi maanpakoon (ostrakismos).

    Valta ei turmele kaikkia, mutta vallalla on taipumus turmella. Valta vetoaa ihmisen luonteeseen ja siitä nauttimaan päässyt ihminen taipuu hyvin helposti uskomaan omaan ainutlaatuisuuteensa ja erinomaisuuteensa. Ainutlaatuisella ja erikoislaatuisella ihmisellä on toki oikeus enempään kuin toisilla - eikö vain?

    Minusta on pöyristyttävää, että harmaan talouden vastaiseen työryhmään kuulunut henkilö itse tulee ymmärtämättömyyttään tai täysin tahallisesti harmaata taloutta eli teettää pimeää työtä. Mitä se kertoo ihmisestä?

    Mitä henkilö tekee harmaan talouden vastustamistyöryhmässä, jos hän ei edes tiedä mikä ja mitä harmaa talous tyypillisesti on. Vähintään on tehnyt huonosti kotiläksynsä eikä olisi ansainnut paikkaa tuossa työryhmässä, jos hän on pelkästään läsnä eikä edes opi mitään.

    Jos henkilö taas on harmaan talouden vastustamisryhmässä ja tietää syyllistyvänsä harmaan talouden suosintaan. Mitä se kertoo hänestä? Se kertoo, että henkilö ajaa asioita, joita ei itsekään kannata. Henkilö ajaa asioita halpojen irtopisteiden keräämiseksi. Olisi mielenkiintoista kysyä Heidi Hautalalta itseltään. Mitä hänen omatuntonsa hänelle sanoi? Jos Heidi Hautalan omatunto ei estä häntä tekemästä asioita, mitä hän julkisuudessa itse paheksuu hän on vallan ja vallanhimon turmelema, jonka poliittinen ura saa minun puolestani olla ohitse.

    Jos Heidi Hautala ymmärsi tekevänsä väärin, kun hän teetti pimeää työtä mutta hän ei siitä huolimatta antanut tunteen häiritä itseään hän on oppurtunisti ja oman edun tavoittelija, joka sallii itselleen sellaista mitä on toisilta henkilöiltä kieltämässä. Sellaisia henkilöitäkö me haluamme valtion johtoon?
  14. Tilanne on tietenkin jossain määrin erilainen, jos kysymys on alivuokrasuhteesta ja tiloista, joita vuokranantaja itsekin käyttää.

    Jos huoneistolle on oma sisäänkäynti eikä yhteisiä tiloja ole, minun mielestäni valvontakameraa ei voi käyttää vuokralaisen sisäänkululla tai vuokralaisen käyttämissä tiloissa.

    Jos taas on kysymys siitä, että sisääntulo on yhteinen vuokralaiselle ja vuokranantajalle voisi valvontakamera olla. Vuokranantaja ei kuitenkaan voi käyttää tallentamiaan nauhoja mihinkään, jos ja kun asia koskee vuokralaisen vieraita ellei kysymyksessä ole jonkin rikosasian selvittely.

    Omissa tiloissaan vuokranantaja saa kuvata mitä vaan, vaikka sitä feikki Rembranttiaan.
  15. Vuokrasuhteen voi irtisanoa ja muuttaa itse tuohon asuntoon. Se ei ole ongelma kuin tälle pariskunnalle, joka halusi maksimoida tulonsa.

    Luulen että tätä sääntöä rikotaan jonnin verran. Sitten riippuu naapureista, että lähtevätkö ilmoittelemaan viranomaisille asiasta. Osoitteenmuutoksenhan olisi voinut laittaa vaikka väliaikaisena eikä kukaan olisi puuttunut asiaan.
  16. On olemassa sellainen asia, kuin kotirauha ja salakatselun kieltäminen. Valvontakamerat ei sovi mitenkään näihin kahteen. Ulko-ovella valvontakamera voisi olla, mutta en usko että siihenkään voisi olla omistajalla pääsyä muussa tapauksessa kuin että selvitellään asunnon tuhoamista/vaurioittamista.
  17. Tuokaan ei pidä paikkaansa. Ok-ladossa on sellainen ilmanvaihto, että homeongelmia ei ole.

    Eiköhän noita home- ja kosteusvaurioita ole tasaisesti kaikissa asumismuodoissa. Erityisen paljon niitä suhteellisesti tuntuu olevan kouluissa ja julksissa tiloissa. Mistähän tämäkin kertoo.
  18. No varmaa on, että verotulojen kertymää ei ole tarkoitus laskea. Sitähän voitaisiin laskea jo nykysysteemissä. Sen sijaan verotusta on nostettu koko ajan. Myös jatkossa autoilu tulisi olemaan valtion lypsylehmä.

    Kai huomasit, miten kävi hankkeelle alkoholin verotuksen nostamisesta. Verotusta ei nostettukaan niin paljon kuin oli tarkoitus, koska verotulojen määrä näytti laskevan. Valtiolla ei siis ollut varaa nostaa alkoholin verotusta. Yksi suuri syy muuten kieltolain kaatumiseenkin oli verotulojen saaminen. Silloin valtio sai jopa 10 prosenttia verotuloistaan alkoholia verottamalla.

    Turha kuvitellakaan, että autoverotuksessa voitasiin siirtyä suoraan käytön mukaiseen verottamiseen. On erilaisia intressiryhmiä, joilla on voimakkaita tahoja takanaan varmistaa, että juuri heille tehdään poikkeuksia käytön mukaisesta verottamisesta. Edes työmatkakulujen vähennyskelpoisuutta ei pystytä juuri leikkaamaan. Dieselin hintaero bensan hintaankin selittyy kuljetusteollisuuden sponssaamisella.

    Monet pienituloiset tarvitsevat omia autoja ja osa heistä tarvitsee autoja erityisen paljon. Kuinka aiot järjestää tällaisille henkilöille mahdollisuuden joukkoliikennepalvelujen käyttämisen vaikka syrjäalueilla. Esitätkö myös taksien sponssaamista tälle porukalle, joka ei pysty käyttämään julkisia liikennevälineitä?

    Sairaaloiden kuormitus voi todella vähentyä, kun syrjäalueiden pienituloiset eivät enää pääse riittävän nopeasti kiireellisissä tapauksissa päivystykseen.

    Minusta säästöjä tulisi parhaiten, jos lopetettaisiin ennalta tuhoon tuomittujen ja kalliiden selvitysten tekeminen.
  19. Kansantajuisesti kirjoitettuna asia on juuri näin. Verouudistukseen liittyvä haave uusien autojen hintojen laskustakin voi karahtaa kiville jos automerkkien maahantuojat nostavat hintojaan autoveron alennusta vastaavasti. Silloin hyöty autoverouudistuksen muutoksesta menisi IT-järjestelmän rakentajille ja merkkiautojen maahantuojille. Lopputulos voi hyvin olla, että autoiluun liittyvät kulutusverot nousevat ja uusien autojen hinnat pysyvät ennallaan.

    Eiköhän haudata tämäkin kuolleena syntynyt ajatus takaisin siihen kuusi metriä syvään kuoppaan.
  20. Kirjoittamasi on ihan linjassa omien ajatusteni kanssa. Ehdit vain kirjoittaa viestisi minua ennen.
    21. 109 / 124
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt