pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Surfaillen monilla suomi24-keskustelupalsta sivuilla, tämä helluntai-sivusto on yksi niiden joukossa. Keskustelen mitä moninaisista asioista en pyöri jonkin tietyn aiheen ympärillä.
  2. En epäile etteikö Bush olisi uudestisyntynyt. Pitää kuitenkin muistaa että uudestisyntyminen, uskoon tulo ei tee uskovaisista synnittömiä. Uskovainen voi edelleen langeta syntiin, ei hänestä tule synnitöntä tässä ajassa. Sellaisia synnittömiä "superuskovaisia" ei ole, vaikka joku ehkä luuleekin olevansa.

    Raamattu kutsuu uskovaisen taistelemaan ja kilvoittelemaan syntiä vastaan. Siinä sitä onkin itsekullakin uskiksella savottaa loppuelämäksi. Tämän kun muistasi jokainen niin ei niin helposti oltaisi tuomitsemassa muiden syntejä kun omissakin on tekemistä ihan tarpeeksi.

    Ei todellakaan ne Bushinkaan kaikki teot ja päätökset ole hyviä ja oikeita. Huonot ja väärät teot saakin tuomita, niitä on kritisoitava että oppisimme.
  3. Toisaalta maailma on täynnä uskovaisia ihmisiä myös tänäpäivänä. Eikä heitä kaikkia voi työntää lokeroon "sinisilmäisiä,sokeita,herkkäuskoisia"-ihmistyyppejä. Itsekkin aikoinaan tulin uskoon tutkittuani asioita. Luin, kyselin,kyseenalaistin,tutkin,pohdin ja luin lisää.

    Raamatusta voimme lukea myös että kun Jumala puhui ihmisille,ihmisten reaktio oli "ukkonen se vaan oli". Eli jos ihminen ei jotain halua ottaa vastaan, hän ei ota. Vahva on ihmisen mielikin.

    Itselläni ei ole mitään ihmeitä vastaan, olenpa itsekkin kokenut yhden minulle ja lähesilleni merkitykseltään todella suuren ihmeen. Mutta mieleen tulee että jos ihmeistä tehdään se uskon perusta, se ei silloin ole kestävällä ja kasvattavalla perustalla. Sellaisesta uskovasta tulee puhujien ja ihmeiden perässä juoksija, valitettavasti heitäkin kristillisessä kentässä on.

    Viittaat myös Vt:n aikoihin. Vt:stä saamme lukea kuinka Jumala puhui israelilaiselle, teki ihmeitä ja auttoi israelin kansaa monin tavoin. Seuraavan "mutkan takana" sama israelin kansa napisi,epäili, vajoisi epäuskoon ja vaihtoi eri jumalaan. Eipä siinä enään näitä Jumalan ihmeitä ja auttavia tekoja muisteltu. Merkillinen on ihmismieli.
  4. Eikös ollut toiveena että tämä aihe jätetään? Kun se on vain juupas-eipäs kinastelua.

    Toisaalta eipä yllätä keitä tämä kolminaisuusaihe ei jätä rauhaan. Niinhän se on että jollet ole jonkin asian suhteen varma, et siltä rauhaa saa.
  5. Uskon tietäväni lähteesi, olen sen nähnyt ja lukenut. Mutta voit sen laittaa niin tutkitaan mitä siinä sanotaan :)
  6. Itse en näe, että uudestisyntyminen perustuu arvuutteluun tai ulkopuolisten todistukseen. Jos ihminen on uudestisyntynyt ja uskoo kyllä hän sen tietää. Muuten voisimme kyseenalaistaa jokaisen vakaamuksen omaavan todenperäisyyden. Usko ei ole mitattavissa oleva luonteenpiirre, joko uskot tai et. Näin itse näen ja koen tämän asian.
  7. Tuo ei pidä paikkaansa, jos katsot sitä lähdettäsi huomaat, että siinä puhutaan nimenomaan kirkkoon kuulumisesta. Tämänhän pitäisi jo ymmärtää loogisestikkin, suomesta loppus uskovaiset suhteessa tehtyihin rikoksiin.

    Hämmästyttävää että joihinkin uppoaa tälläinen valhe. Valheet uskotaan mutta totuutta ei, toisaalta selittää sen miksi jotkut ei uskota.
  8. Tutkimuksen nimi on:Usko ja Suomi 2008 -Tutkimus.
    Tutkimus on teetetty TNS Gallupilla, eli sitoutumattomalla taholla. En usko että tuo kauvas heittää, varmaan hyvinkin tarkka. Tarkemmat tutkimustulokset täältä:http://www.seurakunnankasvu.fi/
  9. a) kunnioittamattomuus

    Jokainen ihminen elää oman vakaamuksen mukaisesti, jollen uskoisi Ut:n sanomaa myös siinä että "juutalaisilla on side silmillä", olisi uskoni turha. Ei se juutalaisten rakastaminen siihen lopu vaikka he eivät kääntyisi, kummallinen ja vieras ajatus. Ja ketään ei voi käännyttää kristinuskoon väkisin, ei siis voi aivopestä,uskoontulo prosessi kristinuskossa on sellainen. En tunnista kristillisyyttä tästä kirjoituksestasi.

    b) Fariselaisuutta uskoa voi esiintyä myös kristityillä, ja esiintykin. Ei se ole vain rajattu fariseuksiin. Kristinuskossa farisealaisuudella ymmärretään omavanhurskautta, ollaan olevinaan parempia ja pyhiä kuin itseasiassa ollaan.Taaskaan en tunnistanut määritelmääsi kristinuskon kannalta.

    c) Taas joudun tunnustamaan että en ole moiseen käytökseen törmännyt. Päinvastoin, kristityt pitävät juutalaisia suuressa arvossa. välillä se menee jopa överiksi, halutaan olla sukujuuriltaan wannabe-juutalaisia. Juutalaisten fanittaminen menee jopa uskon edelle. Tälläiseen olen törmännyt liikkuessani uskispiireissä.
  10. Ei suinkaan vaan se on tulkittava Raamatun mukaisesti. Silloin se kohta ei tule "raiskatuksi" ja väärinymmärrettyksi. Kuten etiopialaiselle hoviherran kohdalla oli:"Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
    31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä. (Apt.8:30-31). Kun kyseinen kohta avautui hoviherralle, hän jatkoi matkaansa iloiten.

    Itse olen ihmetellyt sitä että miksi Raamatun tekstit nähdään niin helposti pahoina ja ikävinä. Sellainen tulkinta sotii koko Raamatun ideaa vastaan:"Me julistamme pahaa ja ikävää, tule sinäkin tähän uskoon ja pelastu,tulethan?". Loogisesti en näe mitään järkeä moisen idean ympärille kehitellyssä asiassa. Kuinka se voisi ketään saavuttaa tai vakuuttaa?
  11. Kun et voi mitenkään todistaa sitä että elämä loppuu kuolemaan,ettei ole kuolemanjälkeistä elämää. Voin toki ajatella vaihtoehtoa että kristinusko ei olisikaan totta. Mutta minulle se on kuviteltu vaihtoehto johon en usko. Jos taas se kuviteltu osoittautuukin todeksi, niin mikäpä siinä sitten, sillä mennään. Siltikään en katuisi että olen uskonut, niin paljon usko on tuonut elämääni hyviä asioita.
  12. "Uskovaisia vankeja on suhteellisesti yli 40x enemmän kuin ateisti vankeja."

    Korjaus: kirkkoon kuuluvia vankeja on 40*enemmän kuin ateisti vankeja. Ja kirkkoon kuuluminen ei tee kenestäkään uskovaista. Suomi käy hyvänä esimerkkinä, suomessa on 9% uskovaisia kristittyjä silti kirkkoon kuuluu jotain 78% väestöstä. Tästäkin on kyllä jo juteltu. Et Mirka tunnu uskovan edes faktoja, jotka sotii vakaamustasi vastaan. Harmillista."Confirmation bias" todistettu taas oikeaksi.
  13. "Olet jättänyt ilmeisesti huomioimatta ne kohdat, jossa Raamatussa naiset alistetaan miehen alamaiseksi. Siinä ei ole mitään tasa-arvoistavaa."

    Nekin kohdat on hyvä lukea asiayhteydessään, saa paremman ja perusteelliseman kuvan.

    "Ei se, että joku on alistetussa asemassa vielä tarkoita, että hän ei voisi uskoa siihen alistavaan järjestelmään. Esimerkiksi kristityissä on nykyään monia naisia, jotka puhuvat sen alistavan aseman puolesta. Sitten voit katsoa vaikka islamia. Väitätkö, että naiset eivät usko lukemattomissa muslimimaissa siihen uskontoon?"


    Totta kyllä, mutta kristinuskoon ei ole pakko kuulua, voi erota tai olla liittymättä jos niin kokee, islamin suhteen ei näin aina ole.
  14. Ei niissä väkisin tyrkytetä. Ja suurin osa ihmisistä osaa onneksi päättää itse vakaamuksestaan. Kyllä niissä se pääpaino on tarjota moninaista apua sitä tarvitseville. Kaikkea ei tarvi aina "demonisoida" tai "krisselisoida" :)
  15. Ajatuksia:

    Jumala tuomitsi ihmisen tämän seurauksena. Millä perusteella? Erotellakseen jyvät akanoista?

    - Ihminen kapinoi Jumalaa vastaan ja teki sitä mikä oli kielletty. Jos ajat ylinopeutta saat sakot sillä perusteella että rikoit lakia.

    Jumala "uhrasi poikansa", jotta kaiki "pelastuisivat". Miltä? Kuolemalta? MIKSI Jumala on edes määritellyt ihmiset kuolemaan?

    - Jumala uhrasi Poikansa että ihminen pelastuisi iänkaikkisesta kadotuksesta. Ihmisen kuolema on synnin seurausta.


    Jotta "pelastuisi", on myönnettävä "synnillisyytensä". Miksi? Ja MITKÄ synnit? Nehän näyttävät kovasti vaihtelevan tapauskohtaisesti?

    - Sehän se ihmiselle onkin vaikeata kohdata oma pahuutensa,syntinsä."Enhän se minä vaan naapurin Kallehan se"-asenne on vahvassa. Tervehdyttävää ja totuudenmukaista on ihmiselle kohdata se syntipuolikin. Syntiä on se mikä eroittaa ihmisen Jumalasta.

    Ja KOKO AJAN Jumala ja Paholainen pelaavat ikään kun shakkia ihmisillä. Armahtava Jumala?

    -En ihan noin näkisi. Jobin kirjassakin paholainen tarvitsi Jumalalta luvan Jobin koettelemiseen. Jumalalla on kokoajan päätäntävalta.

    Ja osa kristityistä odottaa kiihkoissaan Lopun Aikoja ja julistaa kaiken menevän koko ajan huonompaan suuntaan, vaikka se selvästi ei ole edes totta?

    -Tämän päivän media pitää kyllä siitä huolen että ei tarvitsekko avata päivän media niin näkee pahuuden jylläävän.
  16. Itseasiassa minulla ei ole harmainta aavistustakaan mihin he kuuluvat/kuuluivat.
  17. Keskustelu ja aihe oli hyvä. Ymmärrän toisaalta kantasi. Kallistun sille kannalle että Jeesus ennusti kuinka osa ihmisistä tulee suhtautumaan vertauksiin(seuraukset vs. tarkoitus). He suhtautuvat niihin kielteisesti, eivät "kuule" niitä. Kylväjävertaushan sisältää ihmisten suhtautumisen Jumalan Sanaan. En usko että Jeesus puhui vertauksin siksi että ihmiset eivät niitä ymmärtäisi, se ei jotenkin käy edes järkeen. Vertauksethan nimittäin avaavat asioita.
  18. Niin sinä väität että kun ihminen kuolee hän on "kuollut ja kuopattu" ja se on siinä. Väität että elämä päättyy siihen. Monet uskonnot väittävät toista. Nähtäväksi jää kuka on oikeassa.
    Jos joku muu uskonto kuin kristinusko on oikeassa, eipä siinä sitten auta pullikointi, vaan ottaa vastaan se mitä tulee.
  19. Moikkelis Missuliini :)

    Aika erikoinen lausunto Jippulta. Itsellä tulee mieleen että vähä sama kuin sanois että:"Mun auto on mulle tärkee ja kallisarvonen asia, saat potkia sen läjään, kunhan vain uskot että se on mun". Aina ei vaan voi ymmärtää ihmisten ajatuksia, niin se vaan näyttää menevän.

    Lämpöistä wiikonloppua sulle, toivottavast lumet sulas jo pois :)
  20. Jos avaat vaikka Rauhan Tervehdyksen ja luet mitä kaikkea hyväntekäisyys toimintaa,kerhotoimitaa,apumuoto toimintaa ynm. Ev.lut.kirkko harjoittaa voisit yllättyä.
    21. 141 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt