pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. "...kahdesta eri persoonasta, minun Herrani (Jeesus) ja minun Jumalani (JHWH). Mutta Jeesus totesi hänet siitä huolimatta epäuskoiseksi, mitä hän olikin, kun ei näkemättä uskonut."

    Tuomas kohdisti sanansa Jeesukselle, joka oli paikalla. Joten Tuomas tunnusti Jeesuksen Jumalaksi. Jeesus hyväksyi tämän, ei korjannut. Jakeessa 29 Jeesus vielä vahvistaam että Tuomas uskoo oikein:"Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
    Selvä todiste Jeesuksen Jumaluudesta, jonka hyväksyminen tekee ihmisestä kristityn ja Jeesukseen uskovan.
  2. Se vaan että Jeesus ei syntynyt joulukuussa, vaikka syntymäjuhlaa vietetäänkin silloin.
  3. En minä kiellä Joh.3:6 jaetta. Miksi ihmeessä kieltäisin? Se on osa kokonaisuutta jossa Jeesus keskustelee Nikodemuksen kanssa ja osana kokonaisuutta se on myös hyvä lukea ja tulkita.


    "Ekivaari uskoo kadotuksen olevan katoavasta, aivan niin kuin sen nimikin paljastaa; se on todella KADOTUS, kun elämä tulee nielemään sen, mikä on katoavasta, [1.Kor. 15:53-55; 2. Kor. 5:4]"

    Kyseiset kohdat puhuvat uskovaisten pelastumisesta ja taivaskaipuusta, ei siinä puhuta kadotuksesta niinkään, sinulla näyttää olevan Raamatun käsitteissä puutteita.



    "1. Johanneksen kirje 3
    9 "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. [Joh. 1:13+]

    Sanotko sinä, Juhani1965, Jumalan jättävän yhtään tämmöistä loputtomaan helvettiin?



    Tässäkin puhutaan uskovaisista, ei epäuskoisista,jotka ovat Raamatun mukaanmatkalla kadotukseen.


    "Mikä näistä edellä olevista raamatunkohdista on ekivaarin "omaa oppia"? Ota sinökin Jumalan sana omaksesi! "



    Raamattu pitääkin paikkaansa, sinun Raamattu tulkintasi valitettavasti ei,tai ehkä olisi parempi sanoa onneksi ei pidä. Sinulla on selviä puutteita Raamatun käsitteissä, lisäksi teet sen erittäin pahan virheen että irroittelet Raamatun lauseita kokonaisuuksista ja tulkitset irroitetun jakeen sitten väärin kun koko asiayhteys ei ole mukana. Ja kiitos huolenpidostasi, Jumalan Sana on "omaani" ja hyvin rakasta sellaista. Siunausta ja Jumalan johdatusta sinulle!!
  4. "Kuinkahan monessa helluntaiseurakunnan jakautumisessa ja yli päätään helluntailaisuuden pirstoutumisessa pieniksi omituisiksi lahkoiksi on ollut kyseessä opilliset erimielisyydet ja valtataistelu? Uskallan väittää, että monessa ellei jopa kaikissa."

    Niin tämä on juuri sitä ihmisen vajavaisuutta, ei siedetä toista niin, perustetaan oma lahko. Vaikka Jumala olisi kuinka avarakatseinen, ei tälläinen poistuisi, ihminen keksisi aina uuden syyn, lihallinen ja vajavinen kun on.

    "Tulkintasi taas tuosta Raamatun tulkinnasta perustuu yksinomaan siihen uskoon, että sinun oma näkemyksesi on oikea ja muiden erimieltä kanssasi olevien väärä. Tätä uskoa sitten perustellaan Pyhän Hengen ohjauksella mutta niinhän tekevät kaikki muutkin, myös "vääräuskoiset". Otapa sitten siinä selvää kuka omistaa "totuuden" vai omistaako kukaan..."


    Siksipä ainoa kristityn ohjenuora pitäisikin olla Raamattu ja sen Sana, tulkittuna Pyhässä Hengessä. Annetaan Raamatun kertoa se totuus, niin ei kukaan eksy. Onneksi kuitenkin isoimmista asioista ollaan yhtä mieltä. Juha Pihkala,ekumenian parissa vuosikymmeniä työskennellyt, sanoo että n.85-90%:sti ollaan samaa mieltä opillisista asioista ja hyvä näin.
  5. Jos Tuomaksen todistus olisi ollut "epäuskoisen opetuslapsen" tunnustus, Jeesus olisi ilman muuta rehellisyyden nimissä korjannut sen, ei voi muuta ajatellakaan,kun tietää, että Jeesus ei voi hyväksyä valhetta. Jeesus itse asiassa myöntää, että Tuomas uskoo oikein jakeessa 29:"Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot."
    Ei ole mitään Raamatullisia perusteita väittää, että Tuomas olisi ollut "epäuskoinen opetuslapsi" uskoessan että, Jeesus on Jumala, hyvä on pysyä sen sijaan Raamatun totuudessa.


    Joh.5 ja 8,kohdissa on viittaus Jeesuksen ihmisenpuoleen, nekin olisi hyvä lukea kokonaisuutena,asia yhteydessä.
  6. Totta jupiset, ehkäpä Ekivaarillekin menisi perille sellainen asiallisempi ja säyväisämpi muiden lähestymistapa. Ymmärrän sen, että harhaoppi aiheuttaa närää, mutta en ymmärrä(en ole ikinä ymmärtänyt), että miksi ei voisi koittaa keskustella asiallisemmin ja toista enemmän kunnioittaen. Toki jokainen vastaa näissäkin asioissa omasta puolestaan ja käytöksestään.
  7. Ekivaari jakaa mielipiteitä helluntaisuus palstalla. Jokku ovat suivantuneet häneen tyystin. Itse hänelle harvakseltaan vastailen, koitan pitää asiallisen sävyn, toivottavasti siinä osittain ainakin onnistun.
    Itse Ekivaarin opista, nii se on sekoitus vähän sitä sun tätä, eniten siitä löytyy Jehovalaisuuden oppeja, ilmeisesti tämä suivannuttaa palstalaisia. Ekin on pakko "muokata" Raamattua oppinsa mukaiseksi. Kun kristityn pitäsi paremminkin pyrkiä muokkamaan oppinsa Raamatun mukaiseksi.
    Hyvää on, että keskustelua syntyy, toivottavaa olisi asiallisempi ja rakkaudellisempi sävy.
  8. Tosin itse en näe sitä "kestämisenä",päinvastoin, enhän sinne muutoin menisi.
  9. "Ekivaari uskoo Jeesuksen syntyneen täsmällisesti samalla tavalla niin kuin Jeesus itse sen opetti, että hän on syntynyt pyhyyden Hengen mukaan Ylhäältä Jumalasta, ja jokainen, joka tekee Jumalan tahdon, on hänen synnyttäjänsä, eli "minun äitini"! [Matt.12:48-50; Mark.3:33-35;]."


    Jeesus viittaa tässä ihan ihmisiin ihan oman sukupuolen mukaan,"minun veljeni ja sisareni ja äitini." Ekin "synnyttäjä" ajatus on hänen omaansa jota ei Raamatusta löydy.

    "Kaikkien pelastumisen ekivaari uskoo Raamatun kirjoitusten mukaan; ettei yksikään Jumalasta syntynyt sielu jää pysyvästi kadotukseen, sillä"


    Raamattu ei tälläistä opeta. Tälläinen ajatus vesittää koko Raamatun perussanoman,Jeesukseen uskomisen tarpellisuuden. Jos kaikki pelastuisivat kuten Eki väittää, mihin tarvisit enään uskoa ja Jeesusta?


    Uskon, että Eki on vilpitön etsiä. Mutta häneltä puuttuu Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden löytyminen,tunnustaminen ja Raamatun kokonaissanoman löytyminen. Paljon Ekin "oppeja" löytyy jehovalaisuudesta, samankailtaisuus on silmiinpistävä. Jotta, Eki saa Raamatun tietyt kohdat sopimaan oppiinsa, ne pitää asettaa kyseenlaiseksi, selittää väärin ja tuomita ne käännös-ja jäljennysvirheiksi. Kristittyjen pitää muokata oppinsa Raamatun mukaan eikä Raamattua oppinsa mukaan, että pysyy Jumalan viitoittamalla oikialla tiellä. Siunausta Ekille ja Jumalan johdatusta.
  10. Aksun löytää usein myös kirkkocafeesta juttelemasta :) Siunausta Aksu veljelle :)
  11. "En ole koskaan ymmärtänyt, miksi uskovat pitävät Jumalaansa niin pikkumaisena ja ihmismäisenä. Jumalanhan piti olla kaiken inhimillisen yläpuolella."

    En ole koskaan ajatellut näin uskoni aikana, enkä myös tunne/tiedä yhtään uskovaista joka ajattelee näin. Mistä näitä väärinkäsityksiä kaivetaan?

    "Minun jumalani ei vaatisi Raamatun tulkitsemista suurennuslasin kanssa, varsinkin kun se on mahdotonta Raamatun ristiriitaisuuden ja monitulkintaisuuden johdosta."

    Ei minunkaan Jumalani sellaista vaadi. Jumala on antanut Raamatun tulkintaan hyvin selkeät ohjeet, Pyhän Hengen avulla ja ohjauksessa. Mistä näitä väärinkäsityksiä kaivetaan?

    "Ongelma lienee siinä, että jos Jumala olisi liian avarakatseinen, menisi perusteet sadoille ja tuhansille lahkoille ja sitä kautta virat lahkojen johtajille ja saarnamiehille. Sillä valtapeliähän uskonnot paljolti ovat."

    Ei ne lahkot sillä poistuisi,koskapa niissä on vajavaisia ihmisiä mukana. Valtapeliin en ole törmännyt uskispiireissä koskaan. Mistä näitä väärinkäsityksiä kaivetaan?

    "Uskovia pikkumaisempaa väkeä on turha hakea. Ehkä jotkut poliitikot vetävät vertoja. "


    Kuten huomaat johtopäätöksesi perustuvat väärinkäsityksille ja näin ollen ovat vääriä.
  12. Jeesus opettaa monin paikoin Raamatussa, että Hän on Jumala. Yksi tälläinen vakuuttava kohta on Tuomaksen "uskontunnustus",jonka hän sanoo Jeesukselle,Joh.20:28:"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!". Taidatkos tuon selvemmin sanoa, Jeesus ei tätä tunnustusta korjannut, vaan yhtyi siihen ja hyväksyi sen todeksi. Kuten huomaamme tästäkin kohdasta, Jeesus on Jumala ja joka päinvastaista väittää, kieltää Jeesuksen. Ja se taas ei ole hyvä asia.
  13. Eihän se "iso palkka ja suuren talon edut" ole elämässä kaikki kaikessa, on paljon muutakin,tärkemäpääkin. Kuten ystäväni totesi hyvin surullisena muutama kuukausi myyntipäälliköksi nimeämisen jälkeen, että "ei se raha tuo onnea".
  14. "...Raamatussa, joka suurimmalta osin on todistettu paikkaansa pitämättömäksi legendaksi."

    Itse en ole törmännyt ensimmäiseenkään tälläiseen todisteeseen, päinvastaisiin jotka todistavat Raamatun todeksi, olen kylläkin törmännyt.


    "Sivumennen sanottuna suurin osa vakavasti otettavista teologeista on luopunut Jeesuksen neitseellisestä syntymästä ja sanoo sitä vain legendaksi. "

    Merkillinen lausunto, nämä "vakavasti otettavat teologit" ovat marginaalinen liberaaliteologien joukko,joiden mutu-väitteitä ei kukaan uskovainen ota vakavasti eikä todesta, ja hyvä niin.
  15. "Voin sinullekin kertoa, että sinua on näköjään ehtimiseen juoksuteltu tutkittavaksi. Miksiköhän näin? Minua ei ole psykiatrit ja psykologit koskaan tutkineet, kun siihen ei ole ollut mitään syytä. Olen ihan terve, käyttäydyn normaalisti eikä minulla ole näkymättömiä mielikuvitusystäviä, enkä levittele patologisesti työkseni valheita."

    Voin kertua(huom,Oulun muretta ei niinkää kielioppi virhe) senkin että minulla on diagnosoitu "toistuva keskivaikea masennus", tästä syystä on tutkittu,ja hyvä niin. Minäkin käyttäydyn normaalisti, enkä tunne ketään mielikuvitusystäviä. Myöskään valheiden levittely ei kuulu elämääni. Onpas sinulla paljon harhaisia mielikuvia minusta, sinänsä harmi, mainostamasi "erinomaisuutesi" joutuu näin ollen vähemmän vakuttavaan valoon.


    "Olen siis täsmälleen päinvaistainen ihminen kuin sinä. Töissäni työskentelen vastuullisessa esimiesasemassa, sinua tuskin kukaan edes palkkaisi mihinkään työhön, jossa vaaditaan normaalia tervettä järkeä. Säälittävä raukkaparka sinä olet, pikkulapsen tasolle henkisesti jämähtänyt jälkeenjäänyt ressukka. Muista olla kiltti, tai joulupukki ei tuo lahjoja... "


    Mutta eikös ole hyvä, että me ihmiset ollaan eillaisia? Kas, jotain yhteistä,minullakin on koulutus esimiestehtäviin. Olen sairastanut masennusta vuosikymmeniä ja minut on palkattu lukuisiin tervettä järkeä vaativiin tehtäviin, ihan yliopistoa myöten. En ole pikkulapsen tasolla, senkin lukuisat testit ovat osoittaneet. Valtava määrä vääriä ja harhaisia johtopäätöksiä höystettynä ivailulla ja haukkumisella, kertoo paljon sinusta,valitettavasti. Niin ja joulupukkiin en enää usko, mutta sinä näköjään uskot ja puhut vielä "jälkeenjäämisestä", jepjep ;)
  16. Mutta kun,näin uskoisin, sinua viisaammat alan asiantuntijat ovat todenneet, että usko ei kuulu tautiluokitukseen, näin ollen vaaka kallistuu luonnollisesti heidän puolelleen. Sinun mielipiteesi jää hopealle ja toisaalta sekin "mielikuvitusystävä" on sinun mielipidettäsi. Minä elän todeksi ja koen asian hyvin toisin. Mielipiteesi vuoksi en ala itselleni valehtelemaan, sehän vasta tyhmää olisi.
  17. Kyllä Jeesus voi ja haluaa auttaa ihan jokaista. Ari Puonti on kirjoittanut homoseksualismista hyvän ja valaisevan kirjan. Voit myös kääntyä Aslanin puoleen, http://www.aslan.fi/, moni on saanut Aslanista apua ongelmiinsa. Voimia ja siunausta sinulle.
  18. Ja kun ateismipalstan ylivoimaisesti suosituin puheenaihe on uskovaiset/uskonnot, niin mikäpä ettei, kiitos kutsusta :)
  19. Joo, pyydän anteeksi, käsitin hiukka väärin, olisi pitänyt lukea linkki ensin :) Siinä oli paljon hyvää asiaa. Mutta sitä en allekirjoita että usknnoissa palveltaisi yhtä ja samaa Jumalaa, niin paljon erovat uskontojen käsitykset jo pelkästään pelastus kysymyksessä.
  20. Voin sinullekkin kertua, että en ole harhainen. Näin ovat todenneet 3 psykiatria, 2 psykologia, erikois-sairaanhoitaja ja lähihoitaja. Eli hyvin ammattitaitoinen ryhmä.
    Jos taas viittaat uskoon, se että joku uskoo, ei kuulu tautiluokitukseen.
    21. 226 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt