pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. On todella upeita kuvia, kiitos. Minuun vaikutti eniten ne kuvat, joissa maapallo häämötti upean sinisenä :)
  2. Itse olen hiukka miettinyt tuota ghettoutumista. Eli jos syntyy kaupunkinosia joissa asuvista ihmisistä on prosentuaalisesti suurin osa maahanmuuttajia. Tulee eristäytymistä muusta väestöstä.
    Eikös tämä juuri ollut syynä Ruotsissa nuissa viime mellakoissa?
  3. Itse valitsen uskovaisena tietystä tuon näky kohdan. Joka tapauksessa Paavalin käytös muuttui tämän tapahtuman jälkeen hyvin radikaalisti. Kristinuskon vihamiehestä ja vainoojasta tuli itsestä Kristitty.
  4. Tai jospa olet oppinut tulkitsemaan Kristinuskoa ja sen käsityksiä :)
  5. Olet asiassa ihan oikiassa, vikoilu puolin jos toisin on minusta väärin ja harhaanjohtavaa. Hyvä pointti.
  6. Muistelisin, että Usassa on lahko joka harrastaa tätä käärmeisiin tarttumista, ilmeisesti se toimii, koskapa eivät ole kuolleet pois.

    On hyvä kuitenkin muistaa, että tälläiset ihmeet eivät ole Kristinuskon pääasia. Jos tälläiset nostetaan pääkäytännöksi on Raamatun sanoma vääristynyt.


    Kyllä Raamatun Sana näyttää paikkaansa pitävyyden etsijälle muilla konsteilla. Kuten Raamattukin ilmoittaa: "Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana."
  7. Tokihan käsikirjoituksissa voi olla erovaisuuksia johtuen jäljennösvirheistä, mutta ne eivät ole tuon suuruusluokan virheitä.

    Jos luet jo pelkästään tuon ensimmäisen kohdan Joh.8:7 oletetun lisäyksen ilman tätä lisäystä, huomaat, että tekstissä ei ole oletetun lisäyksen poiston jälkeen mitään järkeä.


    Kehoittaisinkin tutustumaan itse tekstiin ja kirjaan paremmin kuin siitä kirjoitettuihin arvioihin. Olisi helpompi muodostaa se oma mielipide. Jotenki vaikuttaa, että olet aivan Ehrmann "luomoissa" ja kriittisyytesi kärsii siitä. Lue myös tasapuolisuuden nimissä suomalaisten tutkijoiden teoksia. Esim. Timo Eskolaa, Uuras Saarnivaaraa ja ulkomaillakin suurta arvostusta nauttivia Risto Santalaa sekä Aapeli Saarisaloa.
  8. Varmaankin ne ovat sitä sinulle, mutta eheytyneille ne on täyttä totta ja jokapäiväistä arkielämää.
  9. Huomaat varmaan, että Jeesus oli itse läsnä, ja Jeesus ei käynyt torumaan Tuomasta hänen todistuksestaan. Jos Tuomas olisi valehdellut Jeesus olisi oikaissut Tuomasta, eikä olisi sallinut Tuomaksen valehtelevan.


    Ja tuohon alapuolelle listasin kohtia jotka tulivat mieleeni.
  10. Itsehän juuri aijemmin kyseealaistit Jumalan joka, "poltinraudalla merkkaisi jonkun jo äidinkohdusta syntiseksi". En minäkään usko, että Jumala niin tekee. Pysyn kannassani kunnes Jumala vakuttaa/näyttää, että se olisi vääränsuuntainen.
  11. "Jos oletetaan sinun väitteesi pitävän paikkansa, ja alkuperäisessä raamatussa (sehän löytyy sinunkin kotoa ;-D ) puhutaankin miesten kanssa makaavista miehistä, eikä suinkaan miesprostituutiosta, niin perustelusi lesbouden kieltämisestä alkaa olla varsin pohjatonta mielipidettä.

    Väität siis: Raamattu opettaa miesten keskenään makaamisen olevan syntiä, joten raamattu tarkoittaa naisten keskenään makaamisen olevan synti, koska koska kerran miehiä kielletään, niin ei se ole naisillekaan sallittua! Raamattu opettaa monia pukeutumissääntöjä naisille, joten ne koskevat ilmeisesti siis myös miehiä? "


    Puhe oli synnistä joka mainitaan Uudessa testamentissa, ei mistään Vt:n puketumissäännöistä, niillä on erua kuin yöllä ja päivällä.



    "Huomaatko ajatuksesi pyörii koko ajan miesten välisessä seksissä, jopa siinä määrin ettet perustele kuin sitä, naiset sivuutat viittauksella erääseen kirjeeseen jossa sanotaan "naiset jotka ovat hylänneet luonnollisen sukupuoliyhteyden"
  12. "Mikset usko joulupukkiin mutta uskot eheytyssatuilijoihin? Mikä on se peruste, jolla teet tuon eron? Kerro!"

    Tiedän että joulupukki ei ole totta. Ehetykseen uskon koska uskon ja tiedän että Jumalalle on kaikki mahdollista. Lisänä on useiden ihmisten todistukset, jos he valehtelisivat olisi heidät jo paljastettu aika päivää sitten.



    "Jos eheytys olisi totta, se olisi maailmansensaationa kuule levinnyt JOKA PAIKKAAN. Miksihän ei ole? Kerroaps!"


    Tässä on varmaan sama kuin Jumalan Sanassakin. Itse uskon että se on totta mutta ei se vaan kelpaa kaikille ihmisille. Ennakkoluuloja ja kaikentietävyyttä esiintyy maailmassa tosi paljon.


    "Vain homofoobikko on niin asiaton, että uskoo homouden jotenkin muutosta vaativaksi asiantilaksi. Selittele vain: OLET pahasti fobaisi vallassa ja kaiken liäsksi uskot valheita helpolla."


    En viitsi lähtä enkä alentua nimittely linjalle. Ja hokeminekin jo kyllästyttää, joten aikanaan nähdään kumpi on oikiamassa asian suhteen.
  13. Itse ajattelen, että ei kukaan voi irstailla oman seksuaalisuuden suuntautumisen vastaisesti. Eikä syntiä voi selittää tyhjäksi "Raamatun käännöksien ajankuvilla", silloinhan olisi kohta sallittua kaikki Raamatunkin mukaan.
    Ihmisen on vaikea kohdata omaa syntisyyttä ja siksi ihminen yrittää selitellä sitä itselleen ja muille sallivaan sävyyn. Mutta synti on synti ei se muuksi muutu selittelyillä.
    Perustan tietoni Raamattuun sekä tieteellisiin tutkimuksiin, jos kohdalle sattuu. Kun laittaa turvansa ja elämänsä Raamatun Sanaan ei joudu pettymään. Ja en edellenkää ole homofoobikko. Tapasi nimitellä ihmisiä sairauksien mukaan, on minusta ihmisarvoa alentavaa. Mutta Jumala voi sinut siitäkin vapauttaa, siunausta ja Jumalan johdatusta elämääsi :)
  14. "Tiedättehän että Jeesuksenne mitätöi VTn joten mitä UTssä on Homovastaista??? "


    Missään tapauksessa Jeesus ei mitätöinyt Vt:tä. Jeesus itse vetosi usein Vt:hen sanoen "ettekö tunne kirjoituksia".



    "Miksi siis seuraat Paavali Tarsolaisen opetuksia etkä jeesuksen??? "


    Jeesus itse valjasti Paavalin pakanoiden apostoliksi. Jeesus valitsi Damaskon tiellä Paavalin "asekseen".


    "Historian mukaan Paavali Tarsolainen (Šaʾul HaTarsi) oli syntyjään Juutalainen ja ympärileikattu joten hän seurasi VT-sanonnan koulutusta koska ne olivat hänelle lapsena opetettu ja ne vaikutti hänen mielipiteisiinsä,kasvatukseensa ja opetuksiinsa."


    Totta, voi jopa sanua että hänellä on tuon aikasen mittapuun mukaan paras yliopistotason koulutus. Mutta kaikki muuttui kun Paavali kohtasi Jeesuksen ja alkoi uskomaan Jeesukseen. Niinhän käy jokaiselle joka kohtaa Jeesuksen.


    "Lisäksi ne Paavalinkirjeethän olivat paavalin lähettämiä kirjeitä joten miksi ne yhtäkkiä olisivat käskyjä eikä vaan kirjeitä mitä ei todellakaan ollut tarkoituksia julkaista raamatussa???"


    Koskapa Paavali tuli uskoon hän sai lahjaski Pyhän Hengen ja uskon että Pyhä Henki on erityisesti vaikuttamut Paavalin kirjeiden välityksellä, sillä uskon että Raamattu on Jumalan hengeyttämä.


    "Etsikää UTstä jotain homoseksuaalivastaista ja Roomalaiskirjeitten ulkopuolista tekstiä. "


    Toisaalta olisi hölmöä alkaa pilkkomaan Raamattua, omien vaikuttimien mukaan. Kohta Raamatusta olisi jäljellä vain kannet. Kohtia Ut:ssä on esim. 1.Kor.6:9 ja 1.Tim.1:10, Roomalaiskirjeen lopun lisäksi.
  15. Valitsen kohdan 2) se on lähimpänä ajatteluani ei ihan täysin mutta liki.

    "- Miten kenenkään moraalinen käsitys voi pohjautua tällaiseen uskoon?"


    Sanoisin että uskoni perustuu moraaliseen käsitykseen.


    "- Jos varastan, murhaan ja raiskaan, mutta uskon jeesukseen vapahtajana, niin pääsenkö taivaaseen."


    Jos toteutat nuita yhtä aikaa on paikallaan kysyä, että missä kohti on uskosi mennyt vika suuntaan? Silloin uskosi on kylmentynyt ja olet lähtenyt omille teillesi uskon tien sijasta. Usko Jeesukseen ja mainitsemasi synnit eivät sovi yhteen. Jos näin on kuitenkin käynyt, on syytä kääntyä Jeesuksen puoleen tunnustaa syntinsä, katua ja hyvittää tekonsa. Taivaaseen taas pääsee uskomalla Jeesuksen ja usko Jeesukseen sisältää monia asioita.


    "- Jos ainoastaan jeesukseen uskominen riittää, niin enkö voikkin tehdä mitä huvittaa ja mistään enää piittaamatta"


    Tämä tuntuu olevan yleinen väärinkäsitys. Kun ihminen tulee uskoon hän saa Pyhän Hengen opastajaksi ja auttajaksi. Tämä Pyhä Henki saa aikaan esim. sen, että se synnin teko ei enää ole kivaa eikä hauskaa, se ei enää huvita. Tokiha uskovainenkin, kun ei ole täydellinen eikä synnitön, voi langeta syntiin, mutta uskovainen tietää, että hän voi mennä Jeesuksen tykö saattamaan asian kuntoon.
  16. Jälleen kerran Vt:n puolelta jotain. Tämä vahvistaa käsitystäni, että Ut:n puolelta ei löydy edes mitään vikoilemiseen viittavaakaan, hienoa :)


    Ja kyseessähän on kaksi eri aikakautta. Kumma kun et rinnastanut tuon ajan lääketiedettä ja tämän ajan lääketiedettä? Toisaalta Israelilaiset ymmärsivät, Jumalan avulla, että peseytyminen on tärkeää, siksi esim. kulkutautien ja ruttojen liikkuessa, Juutalaisia säästyi niiltä eniten.


    Toisaalta eihä näihi vikoilemisiin voi välillä suhtautatua kuin huumorilla, sen verta huvittavia ja kaukaa hakemalla haeuttuja nämä ovat :)


    Tosin en edelleenkää ymmärrä miten vikoileminen voi palvella ketään? *hämmästynyt aidosti*
  17. Väittää Ehrmann? ja uppoaa joihinkin kuin veisti voihin.
    Itse uskon että jos ihminen rehellisesti etsisi Jumalaa hän löytäisi, mutta vikoileva ihminen joutuu harhaan, kuten tästäkin näkee, ja häneltä jää totuus löytämättä.

    Kuten eräs kirjailija toteaa; "Rosvo ei löydä poliisia, kuten ei ateisti Jumalaa. He eivät kumpikaan etsi". Lienee ajatuksessa totuuden siemen :)
  18. Kohtia on melkoinen joukko ja ne on kaikkien löydettävissä. Tässä kuitenkin joitakin:

    Joh.20:28 ” Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"


    Heb.1:8 ” mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.”


    1.Joh.5:20 ” Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.”


    Room.9:5 ” heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!”


    Matt.1:23 ” "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.


    Kol.1:19 ” Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi”


    Kol. 2:9 ” Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,”




    Kun Jeesus oli maanpäällä hän oli myös tosi ihminen, inhimillisine tunteineen ja kipuineen.
    Ja täydellisyyden me saavutamme vain Jeesuksessa. Kol.1:28:"Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa."

    Aamen.
  19. Eheytyneiden kertomuksia voit lukea Aslanin sivuilta tai aiheesta kirjan kirjoittaneista.
  20. "1.Onko raamatun kääntäjä oikeassa kääntäessään tuon sanan "miehimykset" miesten kanssa makaaviksi miehiksi, millä perusteella?

    Mm. muinaisessa Kreikassa oli miesprostituutio varsin yleinen "ammatti" yleensä kyseessä oli nuori mies, joka alistui rahasta vanhemman ja varakkaan miehen seksileluksi. Näitä nuoria miehiä kutsuttiin nimellä "miehimys" Myöhemmässä vaiheessa (liekköhän raamatun opetuksilla ollut asiaan osuutensa?) tuo prostituution muoto katosi lähes kokonaan, kun asenteet sitä kohtaan muuttuivat yleisesti "paheksuviksi" ja sanalle "miehimys" keksittiin uusia käyttötarkoituksia, mm. Luther käänsi sen tarkoittamaan itsetyydytyksen harjoittajaa. Silloin opetettiin mm.itsetyydytyksen aiheuttavan "näppyjä naamaan" (Kuinkahan moni nuori itki itsensä uneen, kun saarnamies oli kertonut kaikille mistä akne johtuu?)

    Myöskin tuossa raamatun kohdassa, jossa "miehimys" on suomennettu mieheen yhtyväksi mieheksi, on unohtunut vaihtaa asian tarkennus, joka kuuluu "joka yhtyy porttoon on samaa ruumista hänen kanssaan" (portto = homoseksuaali?)"


    Useat Raamattu käännökset ovat kääntäneet "miehimys" sanan seuraavasti, "miehet jotka makaavat miesten kanssa". 1.Kor.6:9 ja 1.Tim.1:10 kohdissa käytetään juuri tuota sanomaasi "arsenokoites" sanaa.


    "2.Eli onko näkemyksesi mukaan lesboseksi sallittua, koska tuon esimerkkisi mukaan vain miesten välinen seksi tuomitaan?"


    Eihän toki voi loogisestikkaan ajatella että, jos joku synti kielletään miehiltä, että se olisi naisille sallittua. Ja toisaalta lesboseksi kielletään Room.1:26-27.


    3.Onko muuttumaton raamatun sana oikeassa, jos sama sana käännetään eri tavoin kuin sanakirjassa? Kreikaksihan (korintolaiskirjeiden alkukieli) homoseksuaali on arsenokoites?


    Tuohon vastasinkin nuissa kohdissa on alkukielessä juuri tuo arsenokoites sana.



    "Sitten loppuun Jeesuksen käsitys homoseksuaalisuudesta. Kun opetuslapset kysyivät onko hyvä mennä avioon? Jeesus vastaa Mat.19:11-12 (käännös vuodelta 1938) Ei tämä sana kaikkiin sovellu, ainoastaan niille joille se on suotu, sillä on niitä jotka ovat syntymästään, äitinsä kohdusta saakka ovat avioon kelpaamattomia...
    21. 251 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt