pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Saarnatussa kohdassa ei puhuttu lesboista, heistä löytyy muualta Raamatusta.
    Se missä joku näkee homovihamielisyyttä toinen näkee syntivihamielisyyttä. Näin ne näkemykset poikkeavat.
    Tämähän todistaa siitä että Kristytyt ovat matkalla "suvaitsevaisessa" maailmassa takaisin "katakombeihin".
  2. Katsos kun Jumala on pitkämielinen ja haluaa että mahdollisimman moni pelastuu, senkin tähden tulo viipyy, tätäkin kirjoittaessani tuli ihmisiä uskoon.
    Toisaalta Jumalan ajat ja aikakäsitykset voivat poiketa ihmisten vastaavista.
  3. Väärin ymmärrettynä se on juuri noin. Totuus on kuitenkin, että Kristinuskossa on yksi Jumala, joka ilmoittaa itsensä Isänä, Poikana ja Pyhänä Hengenä.
  4. Ei Kristinuskossa halveksita homoja sen enempää kuin heterojakaan. Varmaankin väärä tulkinta asian tiimoilta antaa tälläisen käsityksen.

    Kristityn suurin auktoriteetti on Raamattu ja Jumala ei kukaan uskonnollinen johtaja, onneksi.
  5. Kyseessä oleva sivusto löytyy:

    http://www.evoluutio.com/

    Auttoi kun poisti lopusta tuon heittomerkin. Se on tosin evoluutiokriittinen sivusto, mut lukee ken tahtoo.
  6. Minä en tunnista enkä harjoita luonnehtimaasi kuvausta Kristinuskosta, kuvaus on ja pysyy vieraana. Uskossani pyrin tukeutumaan aina Raamattuun ja Jumalaan.
    Minulla on täysin toisenlainen kokemus ja tuntuma Kristinuskoon kuin mitä täältä saan lukea.


    Se taas että joku väärin tulkitsee ja käyttää Jumalan Sanaa, ei ole Jumalan sen enempi kuin Kristinuskonkaa vika. Syy löytyy väärinkäyttäjästä.


    Juuri mainitsemasi Ingvisitiot, noitavainot ja ristiretket luen kuuluvaksi tähän väärin käyttöön. Yhdellekkään näistä ei löydy Raamatusta perustetta. Ja inkvisioissa kirkon osa oli minimaalinen, maallinen oikeusistuin näytteli niissä pääosaa.(tieteenkuvalehdestä luettua) Noitavainoistahan tuli vasta hyvä Jan Guilluonin dokkari teeveestä.Siinä kävi ilmi, että noitavainoilla oli hyvin vähän tekemistä Kristinuskon kanssa, ihmisen kaikkinaisen pahuuden kanssa kylläkin.


    Kristinusko ei oikeuta ihmisten eriarvoistamiseen, orjuuttamiseen ja tappamiseen. Päinvastoin, oikeen tulkittuna.


    Kuten huomaat minä elän todeksi tyystin erillaista Kristinuskoa kuin saan täältä lukea.
  7. Toiset luottaa itseensä ja ihmisiin, toiset enemmänkin Jumalaan. Näinhä on ollu maailmansivu ja tulee olemaan.
    Maailman kanssa Kristinuskolla on hyvin vähän yhteistä. Ja Kristinopista saa parasta tietoa Raamatusta. Ja Raamatusta saa "valaistun" ja parhaan ymmärryksen Pyhän Hengen avulla.

    "kristinuskon"-korteista en tiedä.


    Ja omiin havantoihin luotan itsekkin.
  8. Poikeuksetta kun näitä ateistien kirjoituksia Kristinuskosta ja uskovaisista lukee niin en tunnista niistä itseäni, muita tuttuja Kristittyjä enkä Kristinuskoa.
    Jos Kristinusko olisi sellaista kuin näistä kirjoituksista saa lukea, olisin aika päiviä luopunut uskostani.

    Vaan kun se Kristinusko ei ole sellaista.

    Näissä kirjoituksissa on se ateistin oma näkemys Kristinuskosta ja sillä ja todellisella Kristinuskolla näyttää olevan erua kuin yöllä ja päivällä. Pakkohan se on jo uskoa, kun tätä palstaa on lukenut useamman kuukauden.


    Sitä vaan olen ihmetellyt, että kuinka ihmeessä järkevän ja viisaan oloiset ateistit eivät näe/halua nähdä totuutta tässä asiassa. He näyttävät nielevän kaiken valheellisen propagandan Kristinuskosta evineen päivineen, lähdekritiikki ja muiden mielipiteet eivät horjuta tätä nielemistä. Tämä minut on myös usein yllättänyt, niin tieteellisenä pitämistäni ateisteista.


    Minuakin loukkaisi aloituksessa esitetyt asiat, en tunne sellaista jumalaa kuin niissä esitetään. Kristinuskon Jumalan tunnen ja Hän on tyystin erillainen, tiedän sen siitä, koska olen tuntenut Hänet jo yli 14 vuotta.
  9. Jospa meitä vedätettän ilmastonmuutos pelolla.
    "Teesi,antiteesi ja synteesi-vedätys" toiminee tämänkin päivän ihmiseen, sillä ei ole ihminen muuttunut. Nähtäväksi jää.
  10. Varmaankin ihmisellä ja hänen itsekkyydellään on tässäkin sormensa pelissä. Ei "mahduta" saman katon alle, jotenka perustetaan oma kirkkokunta.
    Meidänkin paikkakunnalla lienee 4 vapaansuunnan kirkkokuntaa.
    Tosin osalla on tietty tilaus ja tarkoitus, ihan maailman laajuisestikkin ajateltuna.

    Pyhä Henki kyllä kehoittaa ja opastaa, uskovainen joko tottelee tai ei.
  11. Kirjottele menemään vaan kössis, aina ei voi kaikkia miellyttää ja toisaalta ei ole edes tarvis.
    Ihan hyvä minusta, että välillä kirjotellaan ihan arkisistakin asioista, nehän koskee jokaista ihmistä vakaamukseen katsomatta.
  12. Taitaa olla sinulla samasta syystä kuin minulla, kirjoittelin tuohon alemmas.
  13. En muista kyllä millo oon viimeksi itkeny, mutta mulla tää johtuu tästä sairaudesta. Olisihan se hyvä jos voisi itkeä, sais "puhistettuu systeemiä" välillä.
  14. "Ja keskittymällä kokonaisuuteen suljet silmäsi yksityiskohdilta. Kuten esimerkiksi sanomalla että suomessa on vaan vähän lastenmurhia ja jättämättä huomiotta ne tapaukset joita on."


    Ei, kun sitä olen yrittänyt sanua että lukemalla kokonaisuuksia ne yksityiskohdatkin selkenevät.


    "Lainaus raamatusta: Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."

    Joten jos aatamilla ja eevalla ei ollut tietoa hyvästä ja pahasta, miten he tietävät että kiellon rikkominen on pahasta?"


    Kyllähän heillä nyt toki ymmärys oli ja Jumala nimenomaan sanoi "älä syö", selvä kehoitus.



    "Siis sinun mielestäsi on oikeutettua rankaista lapsia vanhempien rikoksista? Mitä oikeutusta kellään olisi rangaista ketään muuta kuin itse rikoksen tekijöitä mistään?"


    Tarkoitan että ei meistä kukaan, et sinä enkä minä ole sen kummempia kun Adam ja Eeva, samoin olisimme sortuneet syntiin. Ja joka päivä sorrummekin jokainen, muun väittäminen on valhetta ja kaunistelua.


    "Raamattu ei saa minua tolaltaan, ihmiset jotka pitävät sitä minään muuna kuin kirjana muitten joukossa saavat minut tolaltaan. Sillä sinunkin mielestäsi on oikeutettua tappaa maailman kaikki ihmiset (nooan perhettä lukuunottamatta) sekä kaikki eläimet jotka eivät olleet tehneet mitään pahaa. Siis oletko niin moraalisesti korruptoitunut että pidät valtavaa massamurhaa tai tässä tapauksessa kertomusta siitä oikeutettuna?

    Ja anna kun arvaan syyn. Se oli oikeutettu, koska jumala teki niin ja kaikki mitä jumala tekee on oikeutettua?"


    Kerta toisensa jälkeen et näe hyvänä kantaa vastuuta teoistaan. Miksi ihmeessä? Ihmiset saavat murhata, tappaa, tehä kaikenlaista pahaa. Mutta kun Jumala puuttu asiaan tuomion muodossa se onkin väärin. eli rötöstellä saa tuomita ei?



    "Toinen lainaus raamatusta: Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat, ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa. Menkäämme sekoittamaan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä toistensa puhetta."

    Eli suoraan luettuna jumala ei halunnut ihmisten tekevän yhteistyötä.

    Ja Se että sannott että se on valikoivaa tulkintaa ei tee siitä todellista. Sinun pitäisi osoitaa minun kantani vääräksi järkevin argumentein. Ei käydä ad hominum hyökkäyksiin minua vastaan. Sillälailla järkevä keskustelu kulkee."


    Onkin hyvä että kirjoitit suoraan luettuna. Siitä puuttuu se tulkinta. En muista kohtaa ulkoa enkä tiedä kokonaisuutta, mutta muistelen että siinä oli kyseessä ihmisen ylpistyminen ja yritys korottaa itsensä Jumalan asemaan ja unohtaa Jumala. Ja siitä ei hyvää seuraa kuten näemme päivittäin medioista.


    "Minun mielestäni ei raamatussa ole kovin montaa mainintaa siitä kuinka muut kansat olsivat tappaneet ja uhranneet lapsia. Oikaise minua jos olen väärässä.

    Ja sinun mielestäsi moraalinen teko on hyökätä toisen kansan kimppuun, tappaa kaikki muut kuin neitsyt-tytöt ja pitää sitä oikeutettuna rankaisuna?

    Tuo sinun valmiutesi hyväksyä tälläiset kauhuteot, se, se on järkyttävää..."


    Baalin palvontaa kuului elävien pikkulapsien uhraus. Israelin naapurikansoissa tämä oli yleistä ja Jumala koitti varoituksin varjella Israelilaisiakin tälläisestä. Jumala kehoittaa kääntymään pahoilta teiltä, pyytää ihmisiä parannuksen tekoon ja jos uppiniskaiset ihmiset eivät tottele seuraa tuomio. Vt:ssä Jumala tuomitsi syntisen, Ut:ssä Jumala tuomitsee synnin.

    "Oletko sinä sitä mieltä että sinua koskevat buddhalaisten karma-asiat ja että et ole kunnon kristitty jos et tee pyhiinvaellusta mekkaan?

    Tuo syntikäsite on sinun uskontosi asioita joka ei koske minua enempää kuin nuo esimerkit koskevat sinua.

    Ja en ole koskaan väittänyt kenellekään että en olisi tehnyt koskaan mitään väärää. Olen tehnyt jonkin verran asioita joita pidän vääränä. Mutta olen vastuussa niistä niille henkilöille joita vastaan olen rikkonut. Ja he ovat ainoita joiden anteeksiantoa minun pitää odottaa... "


    Jokainen uskonto tunnustaa moraalin jollakin tasolla, samoin uskon että sen tekee ei-uskovainen. Se mitä ei uskovaiset sanovat vääräksi me Kristityt sanomme synniksi. Puhumme samasta asiasta eri nimityksin.


    "Joten se rankaisu jonka jumala antoi aikaisemmin oli sekin rakkaudesta ihmisiä kohtaan."

    En tiedä mihin rankaisuun viittaat.


    "Olet huviksesi polttamassa toista ihmistä palavalla halolla, teet niin vain koska sinusta tuntuu että se on oikea tapa rankaista tätä ihmistä siitä että rikkoi sinun keksimääsi sääntöä tietämättään. Mutta sitten tajuat että sinähän rakastat tätä ihmistä joten sinä uhraat oman lapsesi että saat antaa anteeksi tälle toiselle ihmiselle.

    Huomaatko että tuolla raamatun kuvaamalla asialla ei ole mitään tekemistä rakkauden kanssa? "


    Yleensä jos ihmistä ja Jumalaa aletaan vertailemaan siinä mennään metsään. Ihminen on vajavinen ja Jumala ääretön ja osin selittämätön.
    Minä näen asian niin että ihminen tekee elämänsä aikanapaljonkin väärin, loukkaa, syyllistyy pahaan, yksinkertaisesti sanottuna tekee pahuutta. Ihmisestä itsestä ei ole sovittamaan tätä tekemäänsä pahaa. Rakkaudesta ihmiseen Jumala sovitti tämän pahan Jeesuksessa. Eihän Jumalan olisi tarvinut tätä tehdä, mutta rakkaudesta Jumala teki sen ihmisten hyväksi.



    "Ja hän on katsonut parhaaksi ilmoittaa itsestään kirjoittamalla kirjan? Siis ihan saman asian kuin mitä kaikki muutkin jumalat(uskonnot) ovat tehneet aikojen alusta asti. Ei siis halunnut erottua joukosta? Ja järjestää koko maailmankaikkeus sillä lailla että se ei sovi yhteen tämän kirjan kanssa.

    Hyvää toimintaa!

    Ja kuka on määrännyt että kaikkien jumalien pitää olla mysteereitä?

    Ja eiköhän sellaisen jumalan olemus ja voimien lähde olisi vielä aika mysteeri vaikka olemassaolosta olisi varma tieto?"


    Jumala ilmoittaa itsensä luonnossa, ihmisen omassatunnossa sekä Raamatussa. Raamattua ei voi pitää tietenkään tähtitieteen tai biologian oppikirjana, Raamatulla on eri tarkoitus. Itselläni on Jumalan olemassaolosta varma tieto ja silti on asioita jotka tiedän että tässä ajassa jää mysteeriksi minulle suhteessa Jumalaan.


    " Miksi minä siis poimin vain järkyttäviä kohtia raamatusta?

    Miksi uskovaiset saarnaavat vain hjyviä kohtia.

    Miksi he kertovat kuinka kymmenen käskyä on maailman parhaat säännöt ja jättävät sanomatta että rangaistus jos rikkoi minkä tahansa niistä oli KUOLEMA!

    Älä syytä minua puolueellisuudesta jos minä vain esitän huonosti tiedossa olevia asioita tästä uskonnosta.

    Se on tieteellistä toimintaa. "



    Minulla taas tulee mieleen "tieteellinen ajojahti", jos vaikka jostakin tutkimuksesta jätettään isoja osia tuomasta esiin. Kovin yksipuolinen ja puolueellinen kuva siitä tulee.
    Yleensäkkin kun ateistit lainaavat Raamattua poikseutta he lainaavat Vanhaa Testamenttia, Uutta testamenttia ei ilmeisesti tohdita lukea koska pelätään Jumalan rakkautta joka siellä käy ilmi. Tai sitten Uudesta Testamentista ei löydy kuin niitä "hyviä kohtia". Kristittyjen pyhä kirja on ensisijaisesti Uusi Testamentti, se kertoo Kristityistä ja heidän uskostaan. Vanhaa Testamenttia on tulkittava Uuden testamentin läpi.



    Toivottavasti tää tuli kokonaan oon kai senverta hijas kirjottaan, että mulla tää ainaki "blokkaa" nimimerkin pois ko yritän lähettää.
  15. Sinusta siis lapsien uhraamisesta ei pitäisi tuomita? Asioilla on aina toinen puoli. Kannattaisi ottaa sekin huomioon sen vihan keskeltä.
  16. Kannoin sinut Taivaan Isälle. Koita hakeutua uskovaisten seuraan. Jos siihen on liikaa kynnystä, kokeile Paltalk uskischattiä äänen kera:

    http://koti.phnet.fi/elohim/JeesusKristusonHerra.html

    Olisi hyvä jos saisit uskovaisia ystäviä kulkemaan rinnallesi.
  17. Eikös Juutalaisuudelle ole oma palsta? Tämä nimittäin kuuluu sinne. Kristinuskon kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
  18. Juutalaisuus ja Kristinusko ovat kaksi eri uskontoa.
  19. "Eli mitenkä olet päätynyt siihen tulokseen että noista kolmesta jeesuksen sanomasta viimeisestä lauseesta juuri tuo "se on täytetty" on se oikea?"

    Evankeljumit täydentävät toisiaan ja uskon, että jokainen evankeljumi on Jumalan hengeyttämää Sanaa ja näin totta ja oikeaa. Se että, Jeesus täytti lain on luettavissa muualtakin Raamatusta.

    Enkä usko että Uuden testamentin kirjoituksia, Johanneksen evankeljumiakaan, on mitenkään yritetty vääntää sopimaan yhteen vanhan testamentin kanssa. Toki Johanneksen evankeljumi on kiistellyin ja ehkä tutkituin juuri sen vuoksi että sen samankaltaisuus verrattuna muihin evankeljumeihin lienee vähäisin. Mutta tämä seikka ei muuta sitä että myös Johanneksen evankeljumi on Jumalan Sanaa.
  20. Nämä löytyvät useasta kohdin,mutta esim. Matt.5:17 :"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään".
    Room.10:4:"Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."

    Näin Jeesuksessa Kristuksessa meillä on lain täyttymys sekä lunastus ja pelastus.
    21. 259 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt