pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Se on joetnki merkillistä että ateisteille Jumala "herää eloon", kun jotain pahaa tapahtuu. Muuten ei uskota, mutta kun pahaa tapahtuu yhtäkkiä se paha onkin "olemattoman" Jumalan syytä.
    Jos sais ensin tähän järkevän vastauksen, että miksi näin?
  2. Tuo on ikivanha perinne, joka juontaa juurensa Katolilaisuuden ja Lutherilaisuuden "kilpailutilanteeseen" pohjolassa.
  3. Uskonto nimenomaan suojelee uskojaansa taikauskolta. Tästähän oli esillä vasta ihan virallinen tieteellinen tutkimus.
  4. Parantumisihmeitä tapahtuu koko ajan, olenpa itsekkin kokenut sellaisen, kiitos siitä Jeesukselle :)
  5. En ole niin sanonut, sanoin vain mielipiteeni tuosta testistä.
  6. Jokainen vähänkää Raamattua tunteva huomaa kyllä että testin kysymysasettelu on otettava täysin "huumorilla", koska totuus ei tule ilmi testissä.
    Onkin hivenen pelottavaa ajatella että joku ottaisi testin tosissaan.
  7. Jeesus toi kansalleen ja pakanoille Uuden liiton, kun entinen ei toiminut. Jeesuksessa vanha liitto on täytetty.
  8. Itse siunaan koko Israelia, uskontoon ja vakamuukseen katsomatta.
  9. Otan viestisi "läppänä", koska testikin on sellainen :)
  10. Otsikoksi sopisi paremminkin "kevään uusi hitti,jatkoa da vinci-koodille ;)
  11. Raamattu kuvaa Jeesuksen Jumalaksi yksiselitteisesti. Lisäksi Raamatun ulkopuoliset lähteet kertovat alkuseurakunnan Kristittyjen palvoneen Jeesusta Jumalana.
    Toki jokainen on vapaa uskomaan kuten haluaa, mutta se, että Jeesus on Jumala on hyvin Raamatullinen totuus. Pysykäämme totuudessa eli Raamatussa.
  12. Juu, ei mitään hätää, et ole loukannut millään tavalla ja kaikilla meillä on välillä niitä huonoja päiviä.
    Uskon että tuo tutkimusjakso on ollu mulle hyödyksi, sen verta palijo se on sisältäny kaikkee, 1,5 viikkua ois vielä jälellä, sit näkee lopputuloksen. Mutta uskon että kaikki on Jumalan käsissä, en sillee ole huolissani.

    Oikeen mukavia ja aurinkoisia päiviä sinulle, mukavaa ko kevät aurinko alkaa jo pilkisteleen :)
  13. Minusta on hienua että olet elossa ja raittiina. Siinä on jo 2 hyvää asiaa elämässäsi.
    Ja huominen voi jo olla parempi päivä kohdallasi.

    Itselläni menossa aika raskas työkykyarvionti-jakso päiväsairaalassa. Mutta sielläkin päivä kerrallaan.

    Hurjasti voimia sinulle jaksamiseen.
  14. Kysymys on ihan yleisluontoinen, ajattelin lähinnä kysymyksellä, että mitäs sinulle kuuluu? Kuinka vuosi lähteny käyntii? Kuinkas olet jaksellu nuin yleensä? ynm.
  15. Siinä oli koottu merkintöjä Jeesuksesta Raamatun ulkopuolisista lähteistä.

    Tuskinpa hänen nimi kertoo mitään, hän oli silloin Vapaakirkon pastorina täällä Oulussa, on jo muuttanut minun tietääkseni eteläänpäin.

    Ja tosiaan tällä tiellä ollaan, raitiutta takana 8 v. 8 kk ja kaiken kunnian annan Jumalalle ja päiväkää en ole katunut uskoontuloani tai raitistumistani, päinvastoin, ovat elämäni parhaimpia asioita.

    Kuinkas sinä olet jaksellu?

    Siunausta ja voimia arkeen.
  16. Itse asiassa voimme lukea Uudesta testamentista Jeesuksen suhteen sapattiin, Joh.5:18:"Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi."
  17. Historiallinen Jeesus

    Uuden Testamentin ja kirkon ulkopuolisia viitteitä itse Jeesuksen elämään ja historialliseen henkilöön ei ole paljoa. Harvoja lähteitä esittelee mm. FF Brucen Jesus and Christian Origins outside the New Testament, Hodder, 1974.


    Varhaisia viittauksia kristittyihin tms. on vuodelta 120 jKr. Hadrianuksen hovivirkailija Svetoniuksella Claudiuksen määräämään juutalaisten karkoitukseen ja Neron toimeenpanemiin kristittyjen vainoihin liittyen (Claudiuksen Elämä 25.4; Keisarien Elämä 26.2.).


    Vähä-Aasian Bitynian maaherran Plinius nuoremman kirjeenvaihdossa keisari Trajanuksen kanssa vuonna 112 jKr. (Epistles x. 96-97) kysytään, pitäisikö kristittyjen teloitukset rajoittaa koskemaan enää johtajia. Plinius kehuu kristittyjen yhteiskunnallista kunnollisuutta ja sanoo heidän ainoaksi rikkeekseen keisarinpalvonnan hylkäämisen Kristuksensa vuoksi (Epistles X, 96).


    Noin 53 jKr. syntynyt Aasian provinssin maaherra Cornelius Tacitus mainitsee Jeesuksen teloituksen Pilatuksen käskystä Tiberiuksen aikana (Annals XV, 44) kertoessaan Neron aikaisista kristittyjen vainoista Rooman palon yhteydessä. Lisäksi hän viittaa kristittyihin kertoessaan Jerusalemin temppelin hävityksestä 70 jKr. Katkelma Historiat-teoksesta on säilynyt Sulpicius Severuksen ansiosta. Tacitus oli antisemiitti ja piti kristinuskoa vahingollisena taikauskona.


    Vuonna 37 jKr. syntynyt Josefus, sikäli kuin hänen Jeesusta koskevan mainintansa alkuperäinen muoto voidaan rekonstruoida, luultavasti vahvistaa hänen teloituksensa ristiinnaulitsemalla Pilatuksen määräyksestä juutalaisten syytteen perusteella, ja kertoo hänen maineestaan ihmeidentekijänä ja opettajana. (Antiquities XVIII. 3.3 (64)). Katkelma on erittäin kiistanalainen myönteisyytensä vuoksi Jeeuksen henkilöä kohtaan, ja sen uskotaan yleisesti tulleen myöhemmin lisätyksi. Kappaleesta on kuitenkin olemassa arabiankielisessä kokoomateoksessa säilynyt astetta maltillisempi ja lyhyempi versio, jota pidetään luotettavampana. Myös tässä versiossa todetaan Jeesuksen kannattajien kertoneen johtajansa ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisensa jälkeen ja väitetään Jeesuksen käyttäytymistä luonteeltaan asialliseksi. Toisessa yhteydessä Josefus mainitsee Jeesuksen veljen Jaakobin mestaamisesta (Antiquities XX 9:1).


    Lucianus Samosatalainen oli toisen vuosisadan satiirikko, joka mainitsi ylenkatseellisesti kristityt ja Kristuksen muutamaan otteeseen. Lucianus kertoo kristittyjen palvovan ristiinnaulittua johtajaansa ja paheksuu menestyneen kultin aikaansaamaa kreikkalaisten jumalien hylkäämistä (Kuoleva Peregrinus, Väärä Profeetta Aleksanteri).


    Samarialainen Thallus kirjoitti jo 52 jKr. kommentoiden ristiinnaulitsemisen pimeyttä auringonpimennyksenä. Katkelma on säilynyt kristityn kirjoittajan Julius Afrikanuksen toimesta (221 jKr.), jossa sen ajankuvausta kritisoidaan.


    Myös 1. vuosisadan historioitsija Flegonus mainitsee ristiinnaulitsemisen yhteydessä tapahtuneen pimennyksen täysikuuna ja kertoo epätavallisen pimennyksen tulleen merkityksi myös keisari Tiberiuksen historiallisiin mainintoihin. Flegonuksen Aikakirjat on säilynyt katkelmana niin ikään Julius Afrikanuksen toimesta.

    Kirkkoisistä piispa Agapius lainaa ja listaa useita muinaisia teoksia, jotka viittaavat ristiinnaulitsemisen tapahtumaan, mutta näistä lähteistä vain osa on tutkijoiden tuntemia, saati sitten säilyneitä. (Shlomo Pines, An Arabic Version of the Testimonium Flavianum and Its Implications. Jerusalem: Jerusalem Academic Press, 1971.)


    Syyrialainen Mara bar Serapionin kirje puhuu myös juutalaisista, jotka ”tappoivat viisaan kuninkaansa” johonkin aikaan ennen Jerusalemin vuonna 70 tapahtunutta tuhoa ja verrataan tätä Pythagoraan ja Sokrateen kohtaloihin. Kirje on kirjoitettu hieman vuoden 73 jKr. jälkeen ja sitä säilytetään British Museumissa.


    Lisäksi ovat juutalaisten oppineiden kirjoitukset. Kirjahyllyn täyttävässä Talmudissa säilyneet ei-kristityt lähteet kertovat, että juutalaisjohtajat teloittivat Jeesuksen pääsiäisaattona etupäässä taikurina ja petturina: Babylonian Talmud, Sanhedrin 43a.


    Encyclopedia Britannican 15. painos käyttää ennätykselliset 20 000 sanaa kuvatessaan historiallisen Jeesuksen henkilöä. Se kertoo ’itsenäisten merkintöjen todistavan, etteivät muinaisina aikoina kristinuskon vastustajatkaan epäilleet Jeesuksen historiallisuutta, joka kyseenalaistettiin ensimmäisen kerran ja riittämättömältä pohjalta monien kirjoittajien toimesta 1700-luvun lopussa, 1800-luvulla ja 1900-luvun alussa.’

    lähde: http://www.helsinki.fi/~pjojala/Raamatun_virheet.htm




    Ja mitä epäilyyn tulee eiköhän se oli ihan luonnollista kun vajavaisia ihmisiä olemme. Ilman epäilyä ei olisi uskoakaan.
  18. Siis jos lukisit Uutta testamenttia niin tietäisit että Jumala laajensi pelastuksen koskemaan myös muita kansoja.
    Ja Kristityt siunaavat Israelia, ei Juutalaiset angstia aiheuta.
  19. Raamatussa, Uudessa testamentissa pelastus laajennettiin koskemaan myös pakanakansoja, toisinsanojen muitakin kansoja kuin Juutalaisia.
  20. Mutta se mitä pidät todisteina on aivan eri asia kuin mikä on oikeasti riittävä ja luotettava todiste."

    Kriittisenä, kuten koen itseni, se on lähempänä luotettavaa kuin ei kriittisenä.


    Ja milläköhän lailla adventismi ei ole linjassa raamtun kanssa katsotaanpa:
    -Kymmenen käskyn neljännessä käskyssä mainittu sapatti eli lauantai on myös kristittyjä koskeva lepopäivä. LINJASSA RAAMATUN KANSSA.


    Alkuseurakunta alkoi viettämään Sunnuntaina lepopäivänä, Jeesuksen ylösnousumuksen kunniaksi ja että he eroittuisivat Juutalaisten sapatista.

    Voimme myös lukea Uudesta testamentista mitä Jeesus teki.Joh.5:18:"Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi."


    "-Kristitty on vastuussa elämäntavoistaan Jumalalle, mikä koskee myös ruokavaliota. Adventistit pidättäytyvät tämän takia kahvista, tupakasta, alkoholista, huumeista ja Raamatussa mainittujen niin sanottujen epäpuhtaiden eläinten lihasta. Monet adventistit haluavat lisäksi olla kasvissyöjiä. LINJASSA."

    Toki on ihmisen hyvä syödä tervellisesti. Mutta ei liha liiaksi nautittuna ole epätervellistä. Näin sanoo Raamattukin,1.Kor.10:25:"Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden." Lisäksi,Mark.7:19:" Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi."


    "-Helvettiä ei ole tällä hetkellä olemassa, eikä se ole ikuinen. Helvetti on väliaikainen paikka, jossa jumalattomat tuhotaan tuhatvuotiskauden jälkeen. Helvetissä sielut tuhoutuvat, ja niiden olemassaolo siis lakkaa. LINJASSA."


    Jeesus itse puhui helvetistä toiseen tyyllin, varsinkin Matteuksen evankeljumissa.
    Adventistien eräät korostukset ja tulkinnat ovat eri linjassa kuin Raamatun. Raamatun vastaisuuksia ei tarvi eikä pidä hyväksyä.


    "Siis mikä se sinun ongelmasi oli? Ja jos et kerran vielä ollut lukenut aktiivisesti raamattua ja se tuli vasta myöhemmässä vaiheessa, niin mistä nämä raamatun vastaiset ajatukset tulivat?"


    Eli "ongelmani" oli että en hyväksy virheellistä Raamatun tulkintaa. Kuvailin että jokin hiersi, uskoontultuani tajusin että se oli tuo tulkinta.Tämänkin voi ajatella että Jumala aiheutti tuon hiertävän tunteen.


    "Ja nyt sinä kuvittelet että he olivat siellä vain yksinomaan sinua varten sinun tarpeesi takia. Se oli vain yhteensattuma. Jos et olisi ollut siellä silloin, ehkä täällä nyt kanssani keskustelisi petteri1959."


    Melkoinen yhteensattuma, että menen kapakkaan sinä iltana, sinä kellonlyömänä, he tulevat kans kapakkaan jossa eivät ikinä käy, samana iltana, sinä kellonlyömänä. Taitaisi todennäköisyyslaskemmatki heittää kuperkeikkaa.
    Me uskovaiset tosin kutsumme sitä "yhteensattumaa" Jumalan johdatukseksi.


    "Koska uskosi ei ole loogisesti vaan tunnepohjaisesti perusteltu, eivät loogiset väitteet eivät tunnu sinusta tärkeiltä ja vakuuttavilta. Ja se että olet löytänyt joihinkin asiohin sinua TYYDYTTÄVÄT vastaukset ei tarkoita että ne vastaukset ovat totuudenmukaisia. Usein oikeat vastaukset eivät ole miellyttäviä..."


    Tämä taas kumoutuu sillä että olen luonteeltani looginen. Moninaiset testit ovat tämän osoittaneet.


    "Minä en ole koskaan kuullut sinun mainitsevan tuosta masennuksestasi. Mutta se että minä osasin yhdistää jutuistasi välittyvät tunnelataukset ja perustelut uskollesi masennukseen kertoo mielestäni jo hieman niiden yhteydestä toisiinsa."

    Ehkäpä niinkin, mutta ei kaikki masentuneet ole uskossa, päinvastoin. Ihan tosielämän kokemuksella voin tämän sanua. Eli masennus ja usko ei kulje käsikädessä.


    "Jos ennen uskoontuloa kanssakäymisesi oli eri ihmisten kanssa kuin sen jälkeen niin mahdollisuus nousee aikalailla nollasta."


    Eikö juuri päinvastoin, jos kanssakäymiseni on samaa luokkaa, se ei silloin ole ollut muuttuva tekijä.


    "Sinä toimit elämässä ja arjessa koko ajan, se että uskot johonkin samaan aikaan saa sinut yhdistämään sen uskomisen muitten asioden toimimiseen. Usko olemattomaan voi toimia ja auttaa ihmisiä jotka eivät ole valmiita kohtaamaan todellisuutta ilman lohduttavia taruja. "


    Toisaalta ennen uskoa asiat eivät toimineet, en kokenut mitään uskon tuomia hyviä asioita. Eli minulla on parempi uskon kanssa kuin ilman uskoa.
    Ja eihän se että uskon ole keneltäkään pois. Itse ja läheiseni voivat todistaa että muutos entiseen aikaan ilman uskoa, verrattuna tähän päivään uskon kanssa on todella suuri ja positiivinen.
    21. 267 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt