Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
10-14
profiilit
10-14
10-14
Vapaa kuvaus
Purjeveneilijä.
Aloituksia
51
Kommenttia
2593
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tarpeet+on+helppo+arvioida,+kun+tietää,+a)+että+puhumme+huviveneilystä+ja+b)+että+noilla+alueilla+ei+ole+edes+kesämökkejä.++Toisin+sanoen+tarvetta+mennä+sinne+ei+ole.++Halut+ovat+eri+asia,+mutta+niidenkin+kohdalta+voi+arvioida+halujen+rationaalisuuden.++Siinäkin+arvosana+on+nolla.
Koska+et+ilmeisesti+ymmärrä+sanojen+merkityksiä,+avataan+niitä+sinulle+vähän:
1)+se,+että+ihmisen+on+silloin+tällöin+syötävä+pysyäkseen+hengissä,+on+tarve.
2)+se,+että+ihmisen+tekee+mieli+hoitaa+se+syöminen+10+hampurilaisella+päivässä,+on+halu.++Ja+luulisi+jopa+sinunkin+pähkinänkokoisiin+aivoihisi+mahtuvan+sen+tajuamisen,+että+tuollaisen+halun+rationaalisuus+on+ulkopuolistenkin+arvioitavissa.
06.09.2017 07:52
Viranomaisten+pysäytysoikeus+ja+siinä+käytettävät+merkit+ovat+kyllä+kansainvälisten+sopimusten+eli+kv.+lain+tunnustamia,+joten+höpinäsi+säädösten+hierarkiasta+menee+metsään.++Asia+nyt+vain+yksinkertaisesti+on+niin,+että+viranomaisten+tuollaisessa+tilanteessa+antamia+määräyksiä+on+noudatettava.++Periaatteessa+on+mahdollista,+että+jossain+ääritilanteessa+aluksen+päällikön+velvollisuus+huolehtia+aluksensa+turvallisuudesta+menisi+edelle,+mutta+aika+mahdoton+taakka+olisi+saada+tuomioistuimessa+todistettua,+että+tilanne+on+ollut+sellainen.
Yksi+poikkeus+tähän+on+syytä+muistuttaa:+asuttavat+veneet+ovat+kotirauhan+suojaamia+ja+se+koskee+myös+kantta.++Siksi+merivartijatkin+kysyvät+luvan+ennen+veneeseen+nousua.++Saattaa+olla+osin+saman+säädöksen+syytä,+että+tarkastukset+yleensä+tehdään+kyljeltä.
06.09.2017 07:46
Olisiko+siis+niin,+että+ne+Albinit+ovat+olleet+myynnissä+useaan+kertaan+tai+ilmoituksia+olisi+täydennelty+ja+Nettiveneen+tilasto+laskisi+jokaisen+toiston/muutoksen+uudeksi+ilmoksi?
05.09.2017 15:17
No+mitä+helvetin+TARVETTA+huviveneilijällä+muka+olisi+mennä+moisiin+paikkoihin?++Ei+niin+mitään.++Joten+sinne+menee+vain+idiootti,+joka+ei+ymmärrä+välttää+riskejä.
05.09.2017 12:06
No+just.++Täyttä+skeidaa+tuollaiset+"vain+lainassa+meillä"+-jutut.++KAIKKI+tässä+maailmassa+on+nyt+elävien,+millään+"tulevilla+sukupolvilla"+ei+ole+niihin+mitään+oikeuksia.++Oikeuksia+on+vain+elävillä.
05.09.2017 12:03
No,+epätervettä+tuollainen+ilmiö+on+joka+tapauksessa.
05.09.2017 10:58
Ei+ole+sinänsä+mitään+väärää+siinä,+että+pitää+kiinni+oikeuksistaan+ja+ylipäätään+lähtee+siitä,+että+yksilö+ei+ole+mikään+valtion+sätkynukke+tai+alamainen.++Mutta+pitää+myös+tiedostaa+se,+että+aina+välillä+laki+antaa+virkamiehelle+valtuuksia+yli+rivikansalaisen+oikeuksien.++Se+ei+tarkoita,+että+niin+olisi+välttämättä+oikein,+mutta+tuomioistuimessa+häviää+silti,+jos+laki+on+virkamiehen+puolella.
05.09.2017 09:51
No+aika+omituiselta+kuulostaa+tuo+kirjoituksesi+loppuosa.++Ei+niin+mitään+järkeä.++Jos+yleensä+on+myymässä+venettään,+niin+miksi+ihmeessä+ostajalle+pitäisi+olla+muita+kriteereitä+kuin+maksun+suorittaminen?++Vai+kuulutko+niihin+mielenterveysongelmaisiin,+jotka+kuvittelevat+veneitään+elollisiksi+olennoiksi,+joilla+on+jokin+kummallinen+"sielu"?
05.09.2017 09:07
"Jos+aina+pitäisi+olla+uusimmat+kartat,+niin+niitä+saisi+ostella+paperisina+ja+digitaalisina+pari+kertaa+vuodessa+"
Älähän+nyt.++Ei+uusia+versioita+julkaista+läheskään+noin+tiuhaan.++Merikarttasarjojen+(jotka+ovat+veneilijälle+lähes+aina+se+järkevin+valinta)+uusimistiheys+näyttää+olevan+noin+viiden+vuoden+luokkaa.++Korjaus-/muutostietoja+löytyy+ilmaispalveluna+Liikenneviraston+sivuilta.
En+usko,+että+kysymykseesi+on+olemassa+mitään+"oikeaa+vastausta".++Osa+kartoista+on+käytännössä+ihan+riittävästi+ajan+tasalla+10-15+vuoden+ikäisinäkin+versioina,+jokin+pari+vuotta+sitten+julkaistu+saattaa+olla+jostain+kohdasta+jo+vanhentunut.
05.09.2017 08:47
No+ei.++Onko+vika+lukutaidossasi+vai+ymmärryksessäsi?++Sekä+tuo+brankkari-nimimerkki+että+minä+olemme+selittäneet+sinulle,+miksi+se+tärinälle+altistuminen+on+ongelma.++Se+sammuttimen+koputtelu+on+tarkoitettu+korjaamaan+tärinän+aiheuttamaa+vaikutusta.
05.09.2017 08:07
Ei+siinä+mitään+"varmisteta,+että+molemmat+veneet+pysyy+kulussa",+jos+asiaan+valtuutettu+viranomainen+eli+poliisi,+tulli+tai+rajavartija+antaa+pysähtymiskäskyn.++Vaikka+miten+yrittäisit+perustella,+niin+heidän+ei+tarvitse+siitä+välittää.++
Väistämissäännöt+ylipäätään+lakkaavat+olemasta+voimassa+sillä+hetkellä,+kun+se+pysähtymiskäsky+on+annettu.
Ainuttakaan+ennakkotapausta+ei+liene+olemassa,+mutta+teoriassa+on+toki+mahdollista,+että+jossain+tapauksessa+oikeus+jopa+voisi+tuomita+valtion+korvaamaan+vahinkoja.++Todennäköisesti+käy+kuitenkin+niin,+että+oikeus+tekee+päätöksensä+sen+perusteella,+oliko+pysäyttäminen+sen+mielestä+ylipäätään+aiheellinen.++
Nimimerkin+"näinteetjatkossa"+ohjeilla+ei+ole+mitään+arvoa.++Päinvastoin,+yritys+pitää+veneet+kulussa+saattaa+johtaa+syytteeseen+haitanteosta+virkamiehelle,+josta+rangaistuksena+on+sakkoja.
05.09.2017 08:05
Myönnän:+tuppaa+unohtumaan,+että+90-95%+ihmisistä+on+(testatusti!)+minua+tyhmempiä.++Siksi+oletan+usein+virheellisesti,+että+muutkin+ihmiset+olisivat+älykkäitä+eivätkä+tekisi+typeryyksiä+kuten+menisi+veneellä+tuollaisiin+paikkoihin.
05.09.2017 07:57
Kuka+nyt+yleensäkään+pyrkii+veneellä+noin++hankaliin+paikkoihin+kuin+nuo+mainitsemasi+kieltoalueet?++Myönnän,+etten+edes+tiennyt+Saaristomeren+kansallispuistossa+olevan+alueita,+joilla+ei+saisi+liikkua+edes+vesialueila,+mutta+karttaa+tutkien+se+ei+ole+ihme,+koska+ne+ovat+joka+tapauksessa+kummallisissa+paikoissa.
Suoja-alueet+eivät+vaikuta+veneilijään+käytännössä+mitenkään,+koska+kelle+nyt+tulisi+mieleen+ankkuroitua+alle+100+m+päähän+sellaisesta+rannasta,+jolla+on+keltaisia+kieltotauluja?
Wrouw+Marian+karttamerkinnöistä+on+tiedä,+mutta+paikka+on+niin+syvä,+ettei+sinne+huviveneilijä+ankkuroi.++Liikkuahan+saa.
Mitä+VTS-alueisiin+tulee,+niin+perustelepa+väitteesi,+miksi+sillä+olisi+jotain+väliä+huviveneilijälle?++Ko.+alueen+määritelmä+vaikuttaa+vain+kauppa-alusten+toimiin,+mutta+ei+esimerkiksi+muuta+väistämissääntöjä+millään+tavoin.
Mutta+minulla+on+myös+konkreettinen+esimerkki+siitä,+miten+vanhentunut+kartta+voi+vaikeuttaa+liikkumista:+Emäsalon+itäpuolen+lateraalimerkityn+väylän+nimelliskulkusuunta+muuttui+joskus+vuosituhannen+vaihteen+nurkilla+(en+muista+tarkkaa+vuotta).++En+nyt+oikopäätä+muista,+onko+siellä+kohtia,+joissa+olisi+vain+yksi+lateraali,+mutta+joka+tapauksessa+portit+kääntyivät+toisinpäin.++Eihän+se+ollut+ongelma,+kun+sieltä+ajoi+hyvässä+näkyvyydessä,+vähän+vain+ihmetytti,+että+portit+ovat+toisinpäin+kuin+kartta+näytti.++Mutta+jos+olisi+ollut+pimeää+ja+nähnyt+vain+yhden+viitan...
04.09.2017 15:10
Sinänsä+asiallista+tekstiä,+mutta+huomautanpa+kuitenkin+parista+kohdasta:
3)+Noita+koskeva+tieto+on+muutenkin+yhä+enemmän+ihan+muualla+kuin+kartoissa,+varsinkin+enää+ei+karttojen+mukana+tule+satamaluetteloa+kuten+vielä+90-luvulla+(ja+taisi+olla+vielä+jonkun+aikaa+tämänkin+vuosituhannen+puolella)
4)+Noidenkin+merkitys+taitaa+olla+enemmistölle+aika+vähäinen+ja+ne+merkitykselliset+kiellot+(eli+lähinnä+maihinnousukiellot)+on+yleensä+merkitty+maastoonkin+aika+lailla+selkeästi
5)+Ei+koske+huviveneilijää+millään+tavalla+(VTS-kanavan+kuuntelun+kannalta+ei+ole+väliä,+missä+alueen+raja+kulkee).
Kun+olen+viimeiset+10+vuotta+käyttänyt+plotteria+ja+sen+yhteydessä+sähköistä+merikarttaa+pääasiallisena+navigaatiovälineenä,+niin+en+suoralta+kädeltä+keksi+kuin+yhden+sellaisen+tiedon,+joka+paperikartasta+löytyy+mutta+ei+ainakaan+kovin+selkeästi+sähköisestä+kartasta:+aluevesirajan+sijainti.++Eikä+silläkään+juuri+merkitystä+ole.
04.09.2017 12:43
Kuudennen+vuosikymmenensä+puolivälissä+olevalle+yli+10+vuoden+tähtäin+ei+ole+enää+mielekäs.++Voihan+olla,+että+veneilee+vielä+80-vuotiaana,+mutta+voi+myös+olla,+ettei.
Ja+sitähän+ei+sinulta+kysytä,+onko+taloudellisten+tekijöiden+huomioonottaminen+järkevää+vai+ei.
Mitä+niihin+nopeisiin+moottoriveneisiin+tulee,+niin+on+tietysti+MK-jäsenten+oma+asia,+miten+haluavat+järjestönsä+profiloituvan+ja+pitävätkö+järkevänä+sulkea+pois+todennäköisesti+kasvussa+olevaa+jäsenpotentiaalia.
04.09.2017 12:16
Tiedä+siitä+"elävästä+esimerkistä",+kun+melko+suuri+osa+veneilijöistä+ei+ollut+syntynytkään+vielä+silloin,+kun+Neuvostoliitto+luopui+Porkkalan+vuokra-alueesta...++Eikä+ainakaan+ostanut+ensimmäistä+merikarttaansa...
04.09.2017 11:52
On+kyllä+pakko+sanoa,+että+aika+monta+kesää+pitää+veneillä,+että+pääsee+omilleen+noilla+kustannuksilla.++Minulle+liittyminen+maksaisi+n.+4500+euroa,+siihen+päälle+melkein+250+euroa+vuosimaksuja.++Ja+saunamaksut+vielä+siihen+:)++Jos+vaikka+kymmenen+vuoden+päälle+laskee,+niin+tuolla+rahalla+ehtii+viettämään+35-40+yötä+vierassatamissa.++Vaikka+minulle+kertyy+vuosittain+tyypillisesti+n.+50+veneyötä,+niin+ei+niistä+maksullisiin+vierassatamiin+osu+lähellekään+noin+monta.
Onhan+se+Merikarhujen+satamaverkosto+hyvä+eikä+pienet+talkoilutkaan+minua+haittaisi,+suosittelijatkin+taitaisi+löytyä,+mutta+hyöty-/panossuhde+ei+näytä+rationaaliselta.
En+muuten+ymmärrä+vieläkään+sitä,+etteivät+hyväksy+nopeita+moottoriveneitä.
04.09.2017 11:49
Hmm.++Tuossa+oli+nyt+jonkinlainen+epäloogisuus.++Väitän,+että+karttojen+ajantasaisuus+on+sitä+tärkeämpää,+mitä+enemmän+harrastaa+virallisten+väylien+ulkopuolella+veneilyä.++Joka+vuosi+tulee+korjauksia+syvyystietoihin+väylien+ulkopuolella.
04.09.2017 11:40
Kai+tuo+oli+tarkoitettu+(huonoksi)+vitsiksi?
Jos+olet+kerrankin+katsonut,+mitä+se+sammutintarkastaja+tekee,+niin+huomaat,+että+hän+kääntelee+sammutinta+sen+koputtelun+ohessa.++Ideana+on+saada+tiukkaan+pakkaantunut+jauhe+liikkeelle+ja+väljemmäksi+niin,+että+se+tarvittaessa+tulisi+pullosta+uloskin.
Taisin+jo+tämän+neuvoa+aiemmin:+kaada+vesilasiin+jauhoja+ja+merkkaa+vaikka+tussilla+yläpinnan+taso.++Täristele+sitten+lasia+hetki+pöydän+pintaa+vasten,+niin+huomaat,+että+jauhot+ovat+pakkaantuneet+paljon+tiukempaan.++Sama+tapahtuu+sammuttimessa.++Jossain+vaiheessa+siitä+voi+tulla+ongelma,+koska+jauheet+eivät+enää+lähdekään+sammutinta+laukaistaessa+liikkeelle+samalla+tavoin+kuin+on+suunniteltu.++
Ainakin+meidän+seurassa+käyvät+tarkastajat+ovat+neuvoneet+ravistelemaan+ja+koputtelemaan+sammuttimia+ihan+omatoimisestikin.++Epävirallisesti+ovat+sanoneet,+että+jos+sitä+muistaa+tehdä,+niin+vanhentunutkin+sammutin+todennäköisesti+toimii,+jos+vain+paineet+ovat+kunnossa.
04.09.2017 07:50
Juu,+näin+se+meni.++Ja+jätettiin+pysyvästi+pois.++Mutta+aloittaja+puhuu+nyt+muusta+eli+jostain+ulkoisesta+GPS-järjestelmään+kohdistetusta+häirinnästä.
Jenkkien+tekemisissä+oli+kyse+siitä,+että+siviilikanaville+lähetettiin+tarkoituksella+epätarkempaa+dataa.
01.09.2017 14:38
39 / 130