Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
10-14
profiilit
10-14
10-14
Vapaa kuvaus
Purjeveneilijä.
Aloituksia
51
Kommenttia
2593
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kyllä+siitä+käytetään+yleisesti+nimitystä+"myrsky"+ja+ilmeisen+perustellusti,+koska+se+keskituulivaatimus+nähtävästi+täyttyi+useassakin+mittauspisteessä.++Se,+että+käytetään+myös+sanaa+"rajuilma",+ei+tarkoita+sitä,+ettei+olisi+yltänyt+"myrskyksi"+vaan+sitä,+että+oli+muutakin+kuin+vain+kova+tuuli+(eli+rankkasade+ja+ukkonen).++Ilmatieteen+laitoksen+linjaus+on+se,+että+he+tarkoittavat+myrskyllä+vain+tuulenvoimakkuutta.
Saatoin+ymmärtää+tarkoituksesi+väärin,+mutta+sain+sen+kuvan,+että+tarkoitit+sanoa+Kiiran+olleen+"vain+rajuilma,+ei+myrsky".++Oikea+ilmaus+olisi+"Kiira+oli+sekä+myrsky+että+rajuilma".
22.08.2017 07:41
Ajatettelutavallesi+on+olemassa+laissa+nimike:+"Rikoksen+suosiminen".++Sinä+vaadit+ihmisiä+väistämään+lainrikkojaa,+jopa+avustamaan+heitä.++Jos+olisi+ollut+perjantaina+Turun+torilla,+olisi+luultavasti+kampittanut+puukkomiestä+pakoon+pyrkiviä+naisia.
22.08.2017 07:35
Ei+kai+se+myrskyä+"epämyrskyksi"+tee,+että+meni+nopeasti+yli?++Tietääkseni+myrskyn+määritelmässä+ei+ole+muuta+aikavaatimusta+kuin+se,+että+10+minuutin+ajan+keskituuli+on+yli+21+m/s.
21.08.2017 16:14
Aika+monet,+ilmeisesti+peräti+enemmistö+veneilijöistä+kuitenkin+tykkää+viettää+yöt+laituriin+ja+peräpoijuun+(tai+tolppiin+tai+aisaan)+kiinnittyneenä.++Sikäli+ei+ole+ihme,+että+merikarhuillekin+riittää+tulijoita.++Onhan+heillä+kieltämättä+hyvä+satamaverkko.++En+minäkään+ole+valmis+tuhansia+maksamaan,+mutta+moni+on.
21.08.2017 16:08
Avoimessa+datassa+ei+ole+tuota+"ensimmäinen+käyttöönottopäivä+pääasialliseen+käyttötarkoitukseen"+-tietoa+lainkaan,+ainoastaan+vuosimalli,+valmistusvuosi+ja+käyttöönottovuosi.++Siellä+näkyy+yksi+Jeanneau+Sun+Odyssey+37+tuolla+vuosimallilla,+se+on+epäilemättä+sinun+veneesi.
Eli+avoimen+datan+perusteella+ei+siis+saa+selville,+montako+purjevenettä+Suomeen+on+tänä+vuonna+ilmestynyt+(täysin+uusia+tai+ulkomailta+käytetyksi+kelpaavana+tuotuja+yhteensä).++Rekisteröinneistä+ei+ole+muuta+tilastoa+kuin+ensirekisteröinnit.++Mutta+kantatilaston+avulla+saa+hieman+osviittaa:+aikavälillä+30.6.2016-30.6.2017+on+purjeveneiden+määrä+lisääntynyt+29+kappaleella.++Samana+aikana+on+ensirekisteröintejä+tehty+13+kpl,+joten+sen+perusteella+käytettynä+maahantuotuja+olisi+16.
21.08.2017 15:48
Kyllä+siellä+aika+rauhallista+jo+on,+vaikka+harvat+nostavat+vielä+venettään.++Viikolla+lähes+tyhjää,+viikonlopuksi+vielä+vähän+vilkastuu.
21.08.2017 14:58
Väitän.++Tai+oikeammin+väitän,+että+suuri(n)+osa+niistä+uusista+harrastajista+ei+enää+osta+venettä+vaan+perii+sen+vanhemmiltaan.
21.08.2017 14:10
Edelleen+vailla+perusteita+oleva+johtopäätös.++Tai+ei+ainakaan+millään+tavoin+perustellumpi+kuin+oletus,+että+myynnin+pysähtyminen/hidastuminen+kertoo+vain+sen,+että+harrastajamäärä+ja+venekanta+ovat+stabiloituneet.+++Laskusuunnnasta+puhujien+pitäisi+kyetä+todistamaan,+ettei+harrastus+periydy+tai+edes,+että+se+periytyy+merkittävästi+harvemmin+kuin+esim.+10+vuotta+sitten.
21.08.2017 12:32
Tämä+ei+ole+ihan+selvä+asia.++Jos+teemme+rohkean+oletuksen,+että+edellisen+kirjoittajan+nimimerkki+kertoo+hänen+tuomansa+veneen+mallin,+niin+joudumme+päättelemään,+ettei+hänen+veneensä+näy+avoimessa+datassa+(päivätty+3.7.2017)+tänä+vuonna+käyttöönotettuna.++Siellä+on+nimittäin+kuusi+venettä,+joiden+käyttöönottovuosi+on+2017+eikä+yksikään+niistä+ole+Jeanneau.+Näistä+kuudesta+veneestä+kolmen+valmistusvuosi+on+kaukaa+viime+vuosisadalta.
Erikseen+Trafin+omasta+tilastosta+näkyy,+että+tammi-heinäkuu+-välillä+olisi+6+ensirekisteröintiä.++Tästä+seuraa+epäilys,+että+tilastokin+olisi+laadittu+käyttöönottovuoden+eikä+rekisteriinmerkintäpäivän+perusteella+ja+siten+käytettynä+tuodut+näkyisivät+vain,+jos+rekisteri-ilmoituksen+tekijä+on+merkinnyt+käyttöönottovuodeksi+2017+eikä+todellista+(tai+oletettua+todellista)+käyttöönottovuotta.
21.08.2017 11:53
Ei+se+kerro+muuta+kuin+että+ei+ole+kovin+montaa+myyty.++Luotettavia+johtopäätöksiä+siitä+ei+voi+tehdä.
Loogisessa+päättelyssä+on+melkoisen+olennainen+asia+kyetä+erottamaan,+milloin+asian+A+totuusarvosta+voi+(edes+kohtalaisen+luotettavasti)+päätellä+asian+B+totuusarvon.++Sinulta+tuntuu+se+kyky+puuttuvan.
21.08.2017 11:01
SPV:n+sivuilla+sanotaan,+ettei+jäsenrekisterin+tietoja+saa+luovuttaa+kolmansille+osapuolille.++Siellä+on+myös+rekisteriseloste,+jonka+mukaan+SPV+on+rekisterinpitäjä.+++
Nähdäkseni+seura+voi+ulkoistaa+lain+vaatiman+rekisterinpidon+SPV:lle.++Se,+mikä+näyttää+muuttuneen+siitä+ajasta,+kun+itse+olin+jotenkin+mukana+seuran+hallinnossa,+on+seuroille+tullut+velvollisuus+käyttää+SPV:n+rekisteriä,+ennen+se+oli+vapaaehtoista.++Toisaalta+veikkaisin+sen+olevan+paljon+helpompi+ratkaisu+ainakin+yli+10+jäsenen/veneen+yhdistyksille.
Toisaalta+mikään+ei+pakota+veneily-yhdistystä+lainkaan+kuulumaan+SPV:yyn.++Se+ei+ole+edellytys+edes+lipputunnuksen+saamiselle.
Joka+tapauksessa+tilanne+on+edelleen+se,+että+se+rekisteri+seuran+perälipun+käyttöön+oikeutetuista+veneistä+pitää+lain+mukaan+olla+olemassa.++Tarkasti+ottaen+laki+ei+vaadi,+että+tällaisen+rekisterin+pitäisi+sisältää+tietoa+veneen+omistajasta,+mutta+kun+kyseessä+on+yhdistystoimintaan+liittyvä+asia+ja+seurojen+käytäntönä+on+ymmärtääkseni+aivan+poikkeuksetta+se,+että+perälipun+käyttöoikeuden+edellytyksenä+on+omistajan+jäsenyys+seurassa,+niin+pakkohan+se+yhteys+on+löytyä.
+
Juridista+ongelmaa+ei+edelleenkään+ole+näkyvissä.
Keskustelu+lähti+purjenumeroista.+SPV:n+rekisterissä+on+luultavasti+tuhansia+purjenumeroita,+joihin+liittyvän+veneen+omistajuudesta+heillä+ei+ole+mitään+tietoa.++He+tietävät,+millaiselle+veneelle+ko.+numero+on+aikoinaan+myönnetty,+mutta+yhteys+omistukseen+on+katkennut+viimeistään+siinä+vaiheessa,+kun+vene+on+myyty+sellaiselle+henkilölle,+joka+ei+kuulu+mihinkään+SPV:n+jäsenyhdistykseen.++++Oma+veneeni+on+vähän+toisenlainen+esimerkki+samasta+ilmiöstä:+sille+on+kyllä+myönnetty+aikoinaan+purjenumero,+mutta+minä+en+vaivautunut+sitä+ilmoittamaan+seuran+rekisterinhoitajalle.++Merkin,+mallin+ja+runkonumeron+perusteella+linkitys+voisi+ehkä+onnistuakin+(jos+olen+sen+runkonumeron+ilmoittanut,+en+kuollaksenikaan+muista).
21.08.2017 10:54
Seison+korjattuna,+oikeudelta+voi+tosiaan+hakea+määräyksen+myynnistä.++Tosin+näinköhän+sitä+moni+muukaan+tietää+:)
21.08.2017 09:51
Puhuitteko+veneen+ylläpitoon+liittyvistä+töistä+(jotka+voi+ostaa+palveluina)+vai+yksittäisen+liikkeellelähdön+vaatimista+valmistelupuuhista?+++
Olen+huomannut,+että+minuakin+on+alkanut+vanhemmiten+vähän+rassata+ne+valmistelupuuhat+ja+vastaavasti+se,+mitä+tarvitsee+tehdä+kotisatamaan+tultua+ennen+kuin+voi+lähteä+veneeltä+kotiin.++Joskus+nuorempana+otin+ne+lähtövalmistelut+vähän+semmoisena+fiilikseen+virittäytymisenä,+nykyään+nekin+koettelee+kärsivällisyyttä.++Pitäisi+vain+päästä+heti+liikkeelle+:)++Mutta+ei+ne+matkaveneilijälle+kovin+iso+riesa+sittenkään+ole.
21.08.2017 09:49
Ns.+päättelysi+on+täysin+vailla+perusteita.++Se,+ettei+uusia+purjeveneitä+enää+juuri+myydä+todistaa+vain+sen,+että+jo+olemassaoleva+kanta+riittää.++Poistumaa+venekannassa+on+kovin+vähän.++
En+usko+käytön+vähentymiseen.++Se+nimittäin+näkyisi+vierassatamien+käyttöasteessa+eikä+sen+hiipumisesta+ole+tietoa+tai+edes+huhuja.
Tulin+aivan+sattumalta+jutelleeksi+seuramme+satamakapteenin+kanssa+pari+viikkoa+sitten.++Ei+ollut+sinänsä+tämä+puheenaiheena,+mutta+jotenkin+siinä+tuli+esiin+se,+että+kotisatamassamme+ei+ole+tänä+kesänä+ollut+lainkaan+vapaita+venepaikkoja+vaan+jokainen+paikka+on+käytössä.++Tietääkseni+sellaista+tilannetta+ei+ole+ollut+vuosikymmeniin+vaan+aina+on+ollut+muutama+vapaa+paikka.++Eihän+yhden+seuran+tilanne+tietysti+kokonaisuudesta+todista,+mutta+tulipa+nyt+sanottua.
21.08.2017 09:20
En+ymmärrä+tuota+kosketusnäyttöjen+hehkutusta.++Minusta+ne+häviävät+100-0+kunnollisille+painonapeille.
21.08.2017 08:42
Hmm.++Väittäisinpä,+että+jos+kimppasopimukseen+ei+alunperin+ole+kirjattu+irtautumis-+tai+kimpanpurkumenettelyä,+niin+tilanteessa,+jossa+alle+50%+veneestä+omistava+haluaa+kimpasta+eroon,+ei+hänellä+ole+muuta+mahdollisuutta+kuin+löytää+vapaaehtoinen+osuuden+ostaja+(kimpasta+tai+sen+ulkopuolelta)+tai+luopua+osuudestaan+ilmaiseksi.++Eli+tuo+"yhteisomistusuhde+puretaan+myymällä+koko+soopa"+ei+ole+kovin+pätevä+neuvo.++
Kimppasopimukseen+pitäisi+muuten+kirjata+myös+lunastusmenettely+sen+tilanteen+varalle,+jossa+joku+osakas+olisi+myymässä+osuuttaan+sellaiselle+ostajalle,+jota+muut+osakkaat+eivät+halua+mukaan.+
Joka+tapauksessa+se+oikean+lunastushinnan+määrittely+on+kaikkein+vaikein+asia.++Periaatteessa+"markkinahinta"+olisi+oikein,+mutta+kun+siitä+ei+kertakaikkiaan+ole+olemassa+luotettavaa+tietoa.++Yksi+mahdollisuus+olisi+sopia+"indeksi",+vaikkapa+niin,+että+lunastushinta+laskee+5%+vuodessa.++Ja+ehkä+vielä+jokin+minimiarvo,+vaikkapa+10%+alkuperäishinnasta.
21.08.2017 08:40
No+hyvä+on,+sovitaan,+että+se+tavallaan+on+henkilörekisteri.++Mutta+pointti+oli+siinä,+että+alkuperäinen+väite+oli,+että+SPV:n+ja+seurojen+ylläpitämät+venerekisterit+olisivat+jotenkin+lainvastaisia.++Perään+sille+väitteelle+perusteluja+eikä+ole+näkynyt.++Henkilörekisterilaista+ei+voi+sellaista+väitettä+johtaa,+koska+a)+yhdistyksillä+on+oikeus+pitää+jäsenrekistereitä+ja+b)+se,+mitä+tietoja+veneistä+kerätään,+ei+liity+millään+tavoin+henkilörekisterilakiin.
21.08.2017 08:10
Miten+niin+"tappaa+purjehduksen"?++Minkälaista+tilastotietoa+sinulla+on+sen+väitteen+tueksi,+että+veneiden+käyttöaste+olisi+tänä+päivänä+alhaisempi+kuin+vaikkapa+10+vuotta+sitten?
21.08.2017 08:01
Suuri(n?)+osa+ihmisistä+ei+kuitenkaan+jaa+sinun+mieltymyksiäsi.++Iso+vene+on+turvallisempi+ja+mukavampi,+jos+ei+nimenomaan+hae+askeettista+kokemusta.++Toki+senkin+hakijoita+on.
21.08.2017 07:58
Edelleenkään+ei+ole+osoitettu,+että+veneily+(purjeilla+tai+moottorilla)+olisi+mitenkään+kuolemassa.++Myyntitilastot+eivät+käy+siitä+mittariksi.
21.08.2017 07:56
42 / 130