Hasta_luego

Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. Valitettavasti++11.12.2018+10:21<>Talvipäivänseisaus+on+21.-22.+Joulukuuta,+tänä+vuonna+22.12.><Ihan+hyvä+niin.<>+Se+ei+ole+koskaan+25.12.><Ei+enää+tulevaisuudessa,+koska+gregoriaanisessa+kalenterissa+korjattiin+juliaanisen+kalenterin+virhe.++Juliaanisen+kalenterin+käyttöönottovaiheessa+ko.+seisaus+oli+25.+joulukuuta.
  2. ev.lut++11.12.2018+21:00<>Kaikki+tihutyö+on+todella+ikävää.><Alkaen+ihmiskunnan+historian+ensimmäisitä+tihutöistä.<>Jehovan+Todistajat+ovat+päässeet+helpolla.Kirkkoja+on+poltettu+jo+kauan.><Rooman+vallan+aikaan+ei+ollut+Vt-seuraa+eikä+jehovantodistajia,+mutta+hieman+myöhemmin+oli+kymmenkunta+paavillista+ristiretkeä,+kattaen+ihan+Suomenkin.<>Ev.Lut.+kirkon+kaste-+ja+konfirmaatiotilanteissa+vala+annetaan+Jumalalle.Tämä+lahko+vannoo+valan+järjestölle+eikä+Jumalalle.Lisäksi+heillä+on+eri+Jumala+kuin+Kristityillä.Heidän+Jumalalla+on+enkeli+poikana.Musujen+Jumalalla+on+3+tytärtä.Kristittyjen+Jumalalla+on+Jumala+poikana.><Yhteistä+kaikille+on+se,+että+kukaan+ei+ole+kyennyt+osoittamaan+jumalansa+olemassaoloa.<>Huomatkaa+ero,+se+on+todella+olennainen+asia+-+Kuka+on+Jumalasi!Pyhän+Hengen+siirtäminen+pois+Jumalan+palveluksesta+on+iso+virhe.><Joulupukki+ilman+Petteri+punakuonoa+on+kuin+HK-blöö+ilman+suomalaista+sinappia.+<>Ei+muuta,+kun+että+olkaa+tarkkana+niiden+Jehovan+todistajien+kanssa.Taitavat+olla+just+sitä+sakkia,+josta+Paavali+varoitti:Room.+10:2+2+Voin+todistaa,+että+he+ovat+täynnä+intoa+Jumalan+puolesta,+mutta+heiltä+puuttuu+ymmärrys.><Näin+se+menee,+jokaiselta+Raamattua+heiluttavalta+porukalta,+joka+ei+tunnista+Jeesuksen+paluujullikkaa,+puuttuu+ymmärrys.
  3. selvitäpäse++24.11.2018+2:20<>Mikä+niissä+on+soopaa+ja+keksittyä?+Mistä+ne+ovat+kopioituja?><No+merkittävin+soopa+on+seitsemän+ajan+laskenta+ja+se+on+kopioitu+Suurelta+Babylonilta+1800-luvulla,+nykyään+Vt-aseuran+koko+arvovalta+lepää+tuolla+laskelmalla,+jolla+ei+ole+Raamatun+tukea.Soopaa+ovat+siinä+ohessa+jeesuspalautukset+1874+ja+1914+sekä+lopun+ajat+1799+ja+1914.++Raamatun+mukaan+lopun+aikoja+elelivät+mm.+Paavali+odotellessaan+Jeesuksen+tempaavan+hänet+suorilta+jaloista+yläilmoihin.++Samoin+sitten+nykyinen+opetus+kolmesta+voideltujen+sukupolvesta+ei+ole+lähelläkään+sitä+mitä+Raamatun+Jeesus+opetti,+koska+piti+tuonqa+sukupolvena+aikalaisiaan.<>Huomaan,+ettet+tiedä+heistä+mitään.+><Huomaan,+ettet+tunne+Vt-seuran+oppien+sudenkuoppia.<>Ja,+jos+perustelee+Raamatulla+opetuksensa,+miten+se+voi+olla+harhaoppia?><No+siten,+ettei+perustelu+ole+pitävä,+kuten+tässä+alla:<>Jeesus+itse+opetuslapsineen+antoi+mallin+saarnaamistyöstä.><Raamatun+Paavali+kertoi+tuon+saarnamiisen+suoritetun+kaikessa+maassa+mikä+taivaan+alla+on,+puuttui+enää+Paavalin+odottava+ylöstempaus,+siis+Jeesuksen+paluu.++Persutelusi+siis+ontuu,+koska+Raamatun+mukaan+saarnaminen+oli+jo+suoritettu,+samoin+Raamatun+Jeesus+lupasi+palata+aikalaistensa+elinaikna,+ei+vuosiba+1874+ja+1914.
  4. ProfetiaToteutui+11.12.2018+3:50<>Juuri+näinhän+Jeesus+ennusti:+"Pitäkää+varanne,+sillä+ihmiset+[kuvaannollisesti]+vievät+teidät+oikeuden+eteen+ja+[ikään+kuin]+ruoskivat+teitä+synagogissaan."+(Matt.+10:17)><Ja+ennusti+tapahtumat+kuvaannllisesti+seuraajiensa+elinajalle+ja+kirjaimellisesti+aina+niinä+aikoina+kun+Vt-seura+näin+esittää.
  5. Miten+ihmeessä+kyseessä+voi+olla+lainopillinen+ongelma?++Ellei+kyseinen+sanankayttäjä+sitten+halua++esittää,+että+eri+maiden+olisi+toivottavaa+muuttaa+lakeja+ja+vapauttaa+nimenomaan+Vt-seura+ilmoitusvelvollisuudesta,+jotta+voisivat+vapaasti+helliä+keskuudessaan+maailman+onnellisimpia+pedofiileja+hengellisessä+paratiisissaan?
  6. kusettava_kirkko++10.12.2018+1:40<>Muita+sääntöjä+ei+lienne+olemassakaan,kuin+joitain+kulttisääntöjä?><Noin+se+menee+silloin+kun+otetaan+vielä+huomioon,+että+Raamatun+vetäminen+asiaan+ei+muuta+mitään,+koska+kyseessä+on+uskonnollisen+kultin+eepos.
  7. Kirjaimiaselvinpäin++9.12.2018+13:35<>Jokainen+aloitus+tuoda+esille+raamatunmukaisia+aloituksia.tämä+on+tarkoitettu+teidän+tulevaisuutta+koskevaksi,+silloin+on+turha+selitellä,+kun+se+aika+on+nousee+esiin.><Mitähän+tuokin+on+selkokielellä?<>Minulle+on+ihan+sama+miten+kukin+suhtautuu+esitettyihin+asioihin,+kukaan+ei+voi+tehdä+pelastusta+toisen+puolesta.><Sinulle+on+aivan+samantekevää+mitä+sinulle+vastataan,+se+ei+sinulle+merkitse+mitään.
  8. OK.+lainausvirhe,+tuossa+oli+ainoastaan+eka+osuus+todistelua,+mutta+laitetaan+puuttuva+perään+samaan+hintaan:++Tässä+on+toinen,+pelkästään+Vartiotorniseuran+omasta+materiaalista+koottu+todisteluketju,+eli+Babylonian+hallitsijoiden+katkeamaton+järjestys+sekä+heidän+hallinta-aikansa:Nebukadnessar+hallitsi+43+vuotta+ja+hänen+jälkeensä+tuli+hallitsijaksi+Evil-Merodak.++(dp+pp.+50-51;+dp+p.+99;+it-1+pp.+238-239;+it-2+p.+480;+w00+May+15+p.+12;+w86+Nov.+p.+5;+w65+Jan.+1+p.+29)Evil-Merodak+hallitsi+2+vuotta+ja+hänen+jälkeensä+tuli+hallitsijaksi+Neriglissar.++(it-1+p.+773;+w69+Feb.+1+p.+89;+w69+Feb.+1+p.+90;+w65+Jan+1+p.+29;+it-1+pp.+238-239;+it-1+p.+147;+g72+May+8+pp.+27-28;+it-1+p.+453;+kc+p.+186)Neriglissar+hallitsi+4+vuotta+ja+hänen+jälkeensä+tuli+hallitsijaksi+Labashi-Marduk.++(w69+Feb.+1+p.+89;+w69+Feb.+1+p.+90;+w65+Jan.+1+p.+29;+it-2+p.493;+it-1+p.453;+it-1+p.+425;+it-1+p.+239;+g72+May+8+pp.+27-28)Labashi-Marduk+hallitsi+alle+vuoden+ja+hänen+jälkeen+tuli+hallitsijaksi+Nabonidus.++(w65+Jan.+1+p.+29;+it-1+pp.+238-239;+it-1+p.425;+it-2+p.+458;+w69+Feb.+1+p.+89)Nabonidus+hallitsi+17+vuotta,+jonka+jälkeen+Kyyros+valloitti+Babylonin+vuonna+539.++(it-2+p.+457;+it-1+pp.+567-568;+w68+Aug.+15+pp.+490-491;+w68+Aug.15+p.+491+Footnote)Kun+nämä+hallitsijat+sekä+heidän+hallinta-aikansa+asetetaan+Vartiotorniseuran+osoittamaan+järjestykseen+sekä+kiinnitetään+Vartiotorniseuran+nk.+absoluuttiseen+vuosilukuun,+niin+syntyy+seuraava+luettelo:21+=+605+Nebukadnessar+II+43+vuotta1+=+6042+=+6033+=+6024+=+6015+=+6006+=+5997+=+5988+=+5979+=+59610+=+59511+=+59412+=+59313+=+59214+=+59115+=+59016+=+58917+=+58818+=+587+<=19+=+586+20+=+58521+=+58422+=+58323+=+58224+=+58125+=+58026+=+57927+=+57828+=+57729+=+57630+=+57531+=+57432+=+57333+=+57234+=+57135+=+57036+=+56937+=+56838+=+56739+=+56640+=+56541+=+56442+=+56343+=+562+Evil-Merodak+2+vuotta1+=+5612+=+560+Neriglissar+4+vuotta1+=+5592+=+5583+=+5574+=+556+(Labashi+Marduk+9+kk)+Nabonidus+17+vuotta1+=+5552+=+5543+=+5534+=+5525+=+5516+=+5507+=+5498+=+5489+=+54710+=+54611+=+54512+=+54413+=+54314+=+54215+=+54116+=+54017+=+539+Nk.+absoluuttinen+vuosiluku+(w68+Aug.+15+pp.+490-493)Yllä+lainatun+Vartiotorniseuran+materiaalin+perusteella+Nebukadnessarin+18.+vuosi+osuu+vuoteen+587+eaa.++Tuosta+olisi+nyt+päästävä+vuoteen+607+eaa.,+se+on+hyvin+yksikertaista;+siirretään+Nebukadnessarin+hallinnon+sijaintia+paperilla+20+vuotta,+välille+624-581.++(w00+May+15+p.12;+w86+Nov.+1+p.+5;+g76+May+22+p.+12;+ka+7-19+ch.+1+p.+9)Vartiotorniseura+siis+hyväksyy+historioitsijoilta+ainoastaan+vuoden+539+eaa.+ja+yllättäen+samat+historioitsijat+ovat+epäluotettavia+Nebukadnessarin+hallinon+sijainnin+suhteen.++Lienee+turha+mainita,+että+vakavasti+otettavaa+tukea+Vartiotorniseura+ei+historioitsijoilta+ole+607-näkemykselleen+saanut.
  9. KirjaimiaSelvinpäin++9.12.2018+13:37<>Kannattaa+lukea+se+raamattu+vaikka+pari+kertaa+vielä+läpi!><Tuo+ei+ole+rehellisen+aikuisen+asenne+ja+vielä+vähemmän+Raamatun+parikin+kertaa+lukeneen+kommentti.++Otetaan+Raamattu+esille:++Tässä+on+kaksi+Vartiotorniseuran+omalla+materiaalilla+toteutettua+607-kannan+vastaista+todisteluketjua:Lue+ensin+Sakarjan+7:1-5+(UM):7+Edelleen+tapahtui,+että+kuningas+Dareioksen+neljäntenä+vuonna+Sakarjalle+tuli+Jehovan+sana+yhdeksännen+kuun+eli+kislevin+neljäntenä+päivänä.+2+Ja+Betel+lähetti+sitten+Sareserin+ja+Regem-Melekin+ja+hänen+miehensä+hellyttämään+Jehovan+kasvoja+3+ja+sanomaan+papeille,+jotka+kuuluivat+armeijoiden+Jehovan+huoneeseen,+ja+profeetoille,+niin,+sanomaan:+”Pitääkö+minun+itkeä+viidennessä+kuussa+ja+noudattaa+pidättyvyyttä,+niin+kuin+olen+tehnyt+nämä,+oi+kuinka+monet+vuodet?”4+Ja+minulle+tuli+sitten+armeijoiden+Jehovan+sana,+joka+kuului:+5+”Sano+kaikelle+maan+kansalle+ja+papeille:+’Kun+te+paastositte+ja+kun+valitettiin+viidennessä+kuussa+ja+seitsemännessä+kuussa+ja+te+teitte+niin+seitsemänkymmentä+vuotta,+paastositteko+te+todella+minulle,+niin,+minulle?Katso+sitten+ymmärrysoppaasta:”Egypti+oli+päässyt+vapaaksi+Persian+ikeestä,+mutta+Dareios+valloitti+sen+uudelleen+n.+519–518+eaa.”++(it-1-FI+sivu+375)”Dareios+Hystaspeen+osuus+Raamatun+kertomuksessa+liittyy+erityisesti+Jerusalemin+temppelin+uudelleen+rakentamiseen.+Temppelin+perustus+laskettiin+536+eaa.,+mutta+jälleenrakennustyö+kiellettiin+522+eaa.,+ja+’se+oli+pysähdyksissä+–+–+Dareioksen+toiseen+hallitusvuoteen+asti’+(520+eaa.)”++(it-1-FI+sivu+375)”Virkamiesten+yhteistoiminnallisuuden+ja+profeettojen+kautta+jatkuvasti+saatavan+rohkaisun+ansiosta+(Sak+7:1;+8:1–9,+20–23)+temppelin+rakennustyö+saatettiin+menestyksellisesti+päätökseen+’adarkuun+kolmantena+päivänä,+nimittäin+kuningas+Dareioksen+kuudentena+hallitusvuonna’+(Esr+6:13–15;+6.+maaliskuuta+515+eaa.).”++(it-1-FI+sivu+376)Sakarjan+7:1:ssä+mainittu+Dareioksen+neljäs+vuosi+oli+siis+Vartiotorniseuran+mukaan+517+eaa.,+joten+Sakarjan+7:5:ssä+mainittu+70-vuotinen+jakso+alkoi+587+eaa.
  10. JumalaLuonut++9.12.2018+16:37><Evoluutiota+kaikkine+puutteineen+opetetaan+jatkuvasti+sen+vuoksi,+että+luomiseen+liittyvät+teoriat+“vetoavat+selvästi+yliluonnolliseen+syihin”.><Evoluutioteoriaa+opetetaan+siitä+huolimatta,+että+siitä+on+merkittävämpi+käytännön+näyttö+kuin+esimerkiksi+gravitaatioteoriasta.<>Toisin+sanoen+se+tosiasia,+että+luominen+edellyttää+Luojaa,+tekee+siitä+mahdottoman+hyväksyä.><Ei+luominen+edellytä+Raamatun+luojaa,+Kalevalan+mukaan+riittää+tosiasiaksi+sotkan+muna.<>+Tämä+on+samanlainen+kehäpäätelmä+kuin+se,+ihmeet+ovat+mahdottomia,+koska+ne+ovat+ihmeitä!><Kehäpäättely+on+keksitty+lähinnä+uskovaisten+uskonvahvistukseksi,+aikuisten+oikeassa+arjessa+sille+ei+ole+tarvetta.
  11. JumalaLuonnut++9.12.2018+16:30><Sekopäistä+tulkintaa!!!!!!Hahmottakaa+teksti+mielikuvaksi,+aivan+kuin+arkkitehti+SUUNNITELLESSAAN+TALOA!!!!!><Monen+mielestä+terve+keskustelija+lainaa+osuuden+johon+kommentoi+ja+kommentoi+nimenomaan+kainaamaansa+osuutta.+Monen+mielstä+sinä+et+ole+terve+keskustelija.
  12. selväkuinmikä++9.12.2018+10:14<>+Kuluttajaneuvojallee+pitäis+vaiittaa+,+että+joskos+saataisin+myös+listalle+Keskikokoinen+Ahdistus+,><Vt-seura+kokeili+korjata+tuota+puutetta+katkaisemalla+suuren+ahdistuksen+jälkikäteen+keskeltä,+mutta+peruutti+tuon+opillisen+katkaisun+myöhemmin.
  13. JumalaLuonnut++9.12.2018+6:08<>Joka+sellaista+väittää+ovat+sanasokeita,+ei+käsitä+sanojen+merkitystä.><Valtaosan+käsityskyvyn+miettimisen+asemesta+voisi+lukea+ihan+Raamattuakin,+käsillä+olevassa+asiassa+voisi+aloittaa+vaikka+1.+M.+1:14-18.++Taivaanvahvuus+oli+raamatunkirjoittajille+kiinteä+rakenne,+se+piti+yläpuoliset+vedet+yläpuolella.++Tuo+ei+millään+tavalla+sovellu+pallomaiseen+rakenteeseen,+koska+oli+myös+alapuoliset+vedet+ja+niissä+Raamatun+mukaan+lillui+maan+peruspylväät.
  14. JumalaLuonnut+9.12.2018+5:20<>#Samoin+toisaalta+Raamattu+opettaa+sellaista+maakuvaa,+jota+edes+Vt-seura+ei+hyväksy+Raamatun+opetukseksi.+#Ei+ole+totta!><Hissi+ei+sulla+todellakaan+ole+kunnossa:"Toisin+kuin+muinaisten+kansojen+tarut,+Raamattu+ei+esitä+sellaista+virheellistä+käsitystä,+että+maa+olisi+litteä.+Siinä+mainitaan+sen+sijaan+se+tieteellinen+tosiasia,+että+maa+on+pallon+muotoinen+kappale,+joka+lepää+tyhjyyden+päällä+(Job+26:7;+Jesaja+40:22).+Mitä+voidaan+sanoa+muista+Raamatun+maantieteellisistä+kuvauksista?+Ovatko+ne+keksittyjä,+vai+onko+Raamatun+tapahtumat+mahdollista+sijoittaa+tarkasti+tämänhetkisten+Egyptin+–+Siinain+niemimaa+mukaan+luettuna+–+ja+Israelin+maisemiin?"+(Vartiotorni+15.+kesäkuuta+1993+sivu+4+"Miksi+varmistautua+Raamatun+luotettavuudesta?")
  15. kirjaimiaSelvinpäin+9.12.2018+4:47<>Sulle+ei+kannata+jatkossa+kommentoida!><Mites+tän+valossa:<>kirjaimiaSelvinpäin+9.12.2018+4:59Jokaiselle+pitää+vastat,+kun+kaikki+eivät+mitä+olen+kirjoittanut.Lähetyskäsky+velvoittaa+sen+kertomaan+vaikka+14+milj.+kertaan!><onko+sulla+kovinkin+erikokoisia+miljoonia,+vai+oliko+tuo+toinen+suupieli?
  16. JumalaLuonnut+9.12.2018+4:52<>Nykytiede+ja+Raamattu+ovat+monien+mielestä+toivottomasti+ristiriidassa.><Ja+monien+mielestä+luonnontieteen+näyttöperuste+hakkaa+mennen+tullen+Raamatun+taruperusteen.<>+Toisaalta+Raamattu+opettaa,+että+jokainen+elollisten+pääryhmä+nimenomaan+luotiin+ja+että+se+lisääntyy+vain+“lajinsa+mukaan”.+Se+sanoo,+että+ihminen+luotiin+“maan+tomusta”.><Samoin+toisaalta+Raamattu+opettaa+sellaista+maakuvaa,+jota+edes+Vt-seura+ei+hyväksy+Raamatun+opetukseksi.
  17. kirjaimiaSelvinpäin+9.12.2018+4:47<>Sulle+ei+kannata+jatkossa+kommentoida!<>1.+Pietarin+kirje+3:15+riittäköön+sen+osoituksesti+mistä+kohdallasi+on+kyse.
  18. KirjaimiaSelvinpäin++9.12.2018+4:31<>Tämä+oli+noina+aikoina+tehokas+tapa+estää+tartunnan+ym.+leviäminen.><Miten+esimerkiksi+repaleiset+vaatteet+ja+epäsiistit+hiukset+estivät+esimerkiksi+sitä,+että+talot+eivät+sairastuneet+spitaaliin?<>Mistä+he+olisivat+tienneet+toimia+näin,+jos+sitä+tietoa+ei+jumala+olisi+antanut+Moosekselle+ja+paljon+muuta><Siis+jumala+antoi+ohjeita+spitaalisen+talon+parantamiseen?++Toisaalta+mistä+he+tiesivät,+että+sade+johtuu+siitä,+että+jumala+avaa+kiinteän+taivaanvahvuuden+luukkuja+ja+kuivuus+on+siitä+syystä,+että+jumala+on+vihainen+ja+pihtaa+luukkujen+availua?
  19. Olli_Oivaltaja++9.12.2018+3:54<>Uskoakseni+on+kuitenkin+vielä+valvojia,+jotka+pitävät+Herran+Jeesuksen+johtamismallia+esikuvanaan.+En+tiedä+kuuluvatko+he+sitten+toimintatavassaan+enemmistöön+vai+vähemmistöön><Tässä+on+nyt+vaan+käsillä+se,+että+mitä+todennäköisimmin+sympaattinen+vanhin+on/olisi+sympaattinen+siitä+huolimatta+vaikka+ei+olisi+jehovantodistaja.++Vt-seura+sitoo+vanhinten+toimintakädet+hyvin+tiukkaan+laumaopuksella+ja+sympaattinen+tyyppi+riskeeraa+oman+uransa+käytöksellään.Tässä+vaiheessa+en+tuolla+sympaattisuudella+kuitenkaan+tarkoita+sitä+tuttua+asiaa+kuinka+vanhin+suojelee+omaa+ryyppykaveriaan+tai+kaverinsa+syrjähyppyjä.++Onhan+mainittuihinkin+ihan+2-3+vuoden+vanhemenisohjekin+annetu.+<>Vaikka+epäraamatullisen+johtamistavan+nostaisi+esiin...><Epäraamatullisen+Vt-opetuksen+esiinnostaminen+on+taatusti+varmempi+keino+päästä+eroon+Vt-mielenhallinnasta+kuin+Vt-johtamistapaan+puuttuminen.++Raamattu+on+tuossa+johtamiskulttuurissa+mitättömässä+sivuosassa+ja+siellä+pysyy.
  20. KirjaimiaSelvinpäin++9.12.2018+4:02<>Vielä+vähän+aikaa,+niin+maailma+ei+enää+minua+näe,+mutta+te+näette+minut;+koska+minä+elän,+niin+tekin+saatte+elääJoh.+14:19><Nyt+on+vaikea+välttyä+tunteelta,+että+koko+hissi+puuttuu.
    21. 29 / 170
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt