Toinen kysymys nimimerkki Staurokselle

Ei tähänkään.

Hasta, eikö "stauros" merkitse ristiä? Jopa on Jehovan todistaja valinnut itselleen nimmarin! Toisekseen, armoa on voitonriemuinen tuomion edessä. Jumalan Valtakunnassa osoitetaan armoa ja anteeksiantoa pedofiileillekin. Jehova itse loi naisen miehen tarpeisiin. Eihän jw.org voi lähettää - seurakunnan vanhimpia varsinkaan - raskasta työtä tehtyään mihinkään Saatanan porttolaan! Saavat vielä tartunnan! Oma järjestö huolehtii eliitti-kristittyjen tarpeista! Samalla naiset ja lapset saavat rakkaudellisen opetuksen nöyryydestä ja anteeksiannosta. Hakekaas, sisaret uusia herkkureseptejä leipoa ja tarjoilla pedofiileille ja muillekin fyysisen ja henkisen väkivallan harjoittajille! Googlatkaa, googlatkaa! Muuten Jehova ei anna teidän syntejänne anteeksi, te irstailevat miesten viekottelijat!

P-A kirjoitti:

Hasta, eikö "stauros" merkitse ristiä? Jopa on Jehovan todistaja valinnut itselleen nimmarin! Toisekseen, armoa on voitonriemuinen tuomion edessä. Jumalan Valtakunnassa osoitetaan armoa ja anteeksiantoa pedofiileillekin. Jehova itse loi naisen miehen tarpeisiin. Eihän jw.org voi lähettää - seurakunnan vanhimpia varsinkaan - raskasta työtä tehtyään mihinkään Saatanan porttolaan! Saavat vielä tartunnan! Oma järjestö huolehtii eliitti-kristittyjen tarpeista! Samalla naiset ja lapset saavat rakkaudellisen opetuksen nöyryydestä ja anteeksiannosta. Hakekaas, sisaret uusia herkkureseptejä leipoa ja tarjoilla pedofiileille ja muillekin fyysisen ja henkisen väkivallan harjoittajille! Googlatkaa, googlatkaa! Muuten Jehova ei anna teidän syntejänne anteeksi, te irstailevat miesten viekottelijat!

Lue lisää

P-A

16.12.2018 16:48
<>Hasta, eikö "stauros" merkitse ristiä?><

Ei merkitse, se kuvaa sanana pystypaalua.

<>Hakekaas, sisaret uusia herkkureseptejä leipoa ja tarjoilla pedofiileille ja muillekin fyysisen ja henkisen väkivallan harjoittajille! Googlatkaa, googlatkaa! Muuten Jehova ei anna teidän syntejänne anteeksi, te irstailevat miesten viekottelijat! ><

Irstailevat miehet tai heidän viekottelijansa ovat kai Raamatun kannalta sitä mitä jumala haki väitteen mukaan istuttaessaan meihin sekasuaalisuuden. Parempaa ei tuntunut keksineen siihen hätään.

Hasta_luego kirjoitti:

P-A

16.12.2018 16:48
<>Hasta, eikö "stauros" merkitse ristiä?><

Ei merkitse, se kuvaa sanana pystypaalua.

<>Hakekaas, sisaret uusia herkkureseptejä leipoa ja tarjoilla pedofiileille ja muillekin fyysisen ja henkisen väkivallan harjoittajille! Googlatkaa, googlatkaa! Muuten Jehova ei anna teidän syntejänne anteeksi, te irstailevat miesten viekottelijat! ><

Irstailevat miehet tai heidän viekottelijansa ovat kai Raamatun kannalta sitä mitä jumala haki väitteen mukaan istuttaessaan meihin sekasuaalisuuden. Parempaa ei tuntunut keksineen siihen hätään.

Lue lisää

Minulta alkaa unohtua jw.org opetukset. Ne kun ovat "tuoretavaraa", joka pilaantuu kertailematta. Vaikka en sano vanhimmille yllä mainitsemaani ääneen sanoin, niin
silmistä ja asenteestani sen lukevat kovemmalla huudolla. Olen kovin "suosittu" heidän keskuudessaan. Kiittävät kädet kyynärpäitä myöten ristissä, että olen poistunut kuvioista.
Tosin luen tunnollisesti viikottaiset "läksyt". Ristiriitaa riittää.

Hasta_luego kirjoitti:

P-A

16.12.2018 16:48
<>Hasta, eikö "stauros" merkitse ristiä?><

Ei merkitse, se kuvaa sanana pystypaalua.

<>Hakekaas, sisaret uusia herkkureseptejä leipoa ja tarjoilla pedofiileille ja muillekin fyysisen ja henkisen väkivallan harjoittajille! Googlatkaa, googlatkaa! Muuten Jehova ei anna teidän syntejänne anteeksi, te irstailevat miesten viekottelijat! ><

Irstailevat miehet tai heidän viekottelijansa ovat kai Raamatun kannalta sitä mitä jumala haki väitteen mukaan istuttaessaan meihin sekasuaalisuuden. Parempaa ei tuntunut keksineen siihen hätään.

Lue lisää

Ei muuten kuvaa pystypaalua vaan ristiä.

Kokeile. Laita kreikka - suomi sanakirjaan sana stauros (σταυρος) ja katso miten se käännetään ohjelmassa.

Löytyykö pystypaalu?

Kehun...kehun...kehun kirjoitti:

Ei muuten kuvaa pystypaalua vaan ristiä.

Kokeile. Laita kreikka - suomi sanakirjaan sana stauros (σταυρος) ja katso miten se käännetään ohjelmassa.

Löytyykö pystypaalu?

Lue lisää

Kehun...kehun...kehun 17.12.2018 20:52

<>Ei muuten kuvaa pystypaalua vaan ristiä.><

Noinkohan sanan perusmerkitys on ollut aikakautena, josta nyt on mitä ilmeisimmin kyse.

<>Kokeile. Laita kreikka - suomi sanakirjaan sana stauros...><

En heti keksi miksi noin tekisin, kielet kehittyvät ja sanoille ennetut merkitykset muuttuvat. Stauros-sanan alkuperäinen perusmerkitys oli terotettu pystytolppa tai –paalu, kuten vaikka aidanseiväs.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stauros

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?t=kjv&strongs=g4716

Myöhemmin sana sai yleismerkityksen rangaistusvälineenä, joka vaihteli muodoltaan. Tuo rangaistusväline saattoi olla vaikka vaikka pystypaalu (crux simplex), johon sitten ripustettiin patibulum, jonka jälkeen kyseessä olikin joko risti tai T-kuvio. Se millainen rakennelma liittyy Raamatun mahdollisen Jeesuksen yhteyteen ei selviä koskaan.

Ristimuodon voi helposti päätellä lukemalla evankeliumitekstejä.

Annan yhden esimerkin. ...... Aluksi. Muitakin toki on.

Jos on pelkkä paalu ja Jeesuksen aikaiset käsin tehdyt naulat, niin montako naulaa tarvitaan käsien lävistämiseen? Mietipä naulojen kokoa ja laatua?

Jt-järjestö ei ole ristiriitaa tajunnut ja ilmeisesti sen takia raamatunkohtaa ei ole "korjattu" edes uuteen käännökseen.

Tuomas ei usko, ennen kuin hän näkee NAULOJEN jäljet Jeesuksen käsissä. Jos kädet olisi naulattu pään päälle, Tuomas olisi uskonut nähtyään naulan jäljet. (UM Joh.20)

Eikä tämä ole ainoa todiste.

On fakta, että Jeesuksen aikana ristiä käytettiin rangaistusvälineenä yleisesti.

Voin kertoa muitakin esimerkkejä, kunhan ensin maistelet tätä ensimmäistä ihan ajan kanssa.

Kehun...kehun...kehun kirjoitti:

Ristimuodon voi helposti päätellä lukemalla evankeliumitekstejä.

Annan yhden esimerkin. ...... Aluksi. Muitakin toki on.

Jos on pelkkä paalu ja Jeesuksen aikaiset käsin tehdyt naulat, niin montako naulaa tarvitaan käsien lävistämiseen? Mietipä naulojen kokoa ja laatua?

Jt-järjestö ei ole ristiriitaa tajunnut ja ilmeisesti sen takia raamatunkohtaa ei ole "korjattu" edes uuteen käännökseen.

Tuomas ei usko, ennen kuin hän näkee NAULOJEN jäljet Jeesuksen käsissä. Jos kädet olisi naulattu pään päälle, Tuomas olisi uskonut nähtyään naulan jäljet. (UM Joh.20)

Eikä tämä ole ainoa todiste.

On fakta, että Jeesuksen aikana ristiä käytettiin rangaistusvälineenä yleisesti.

Voin kertoa muitakin esimerkkejä, kunhan ensin maistelet tätä ensimmäistä ihan ajan kanssa.

Lue lisää

Kehun...kehun...kehun 18.12.2018 11:52
<>Ristimuodon voi helposti päätellä lukemalla evankeliumitekstejä.><

Yhtä helposti voi Vt-seuran paalun päätellä pelkästä stauros-sanan perusmerkityksestä. Joka päättely riitti Rutherfordille kun Russelille uskollisista haluttiin eroon ja vievän seppele ja risti –kuvion mennessään.

<>On fakta, että Jeesuksen aikana ristiä käytettiin rangaistusvälineenä yleisesti.><

Kyseisessä rangaistustavassa oli käytössä erilaisia versioita. Yksityiskohtaisen tarkkaa tietoa Jeesuksen kuolintavasta ei kellään ole tarjota.

Kehun...kehun...kehun kirjoitti:

Ristimuodon voi helposti päätellä lukemalla evankeliumitekstejä.

Annan yhden esimerkin. ...... Aluksi. Muitakin toki on.

Jos on pelkkä paalu ja Jeesuksen aikaiset käsin tehdyt naulat, niin montako naulaa tarvitaan käsien lävistämiseen? Mietipä naulojen kokoa ja laatua?

Jt-järjestö ei ole ristiriitaa tajunnut ja ilmeisesti sen takia raamatunkohtaa ei ole "korjattu" edes uuteen käännökseen.

Tuomas ei usko, ennen kuin hän näkee NAULOJEN jäljet Jeesuksen käsissä. Jos kädet olisi naulattu pään päälle, Tuomas olisi uskonut nähtyään naulan jäljet. (UM Joh.20)

Eikä tämä ole ainoa todiste.

On fakta, että Jeesuksen aikana ristiä käytettiin rangaistusvälineenä yleisesti.

Voin kertoa muitakin esimerkkejä, kunhan ensin maistelet tätä ensimmäistä ihan ajan kanssa.

Lue lisää

Paalu ei sulje pois sitä, että zydeemissä olisi käytetty myös poikkipuuta, mikä siinä Raamatun kuvauksen perusteella olisi ollut.
https://www.vastavalo.net/sahkolinja-sahkotolppa-sahkolinja-3-289486.html

Tolppatodistaja kirjoitti:

Paalu ei sulje pois sitä, että zydeemissä olisi käytetty myös poikkipuuta, mikä siinä Raamatun kuvauksen perusteella olisi ollut.
https://www.vastavalo.net/sahkolinja-sahkotolppa-sahkolinja-3-289486.html

Lue lisää

Ei niin. Risti koostuu kahdesta paalusta. Toinen pystypuuna ja toinen poikkupuuna.

Hasta_luego kirjoitti:

Kehun...kehun...kehun 17.12.2018 20:52

<>Ei muuten kuvaa pystypaalua vaan ristiä.><

Noinkohan sanan perusmerkitys on ollut aikakautena, josta nyt on mitä ilmeisimmin kyse.

<>Kokeile. Laita kreikka - suomi sanakirjaan sana stauros...><

En heti keksi miksi noin tekisin, kielet kehittyvät ja sanoille ennetut merkitykset muuttuvat. Stauros-sanan alkuperäinen perusmerkitys oli terotettu pystytolppa tai –paalu, kuten vaikka aidanseiväs.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stauros

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?t=kjv&strongs=g4716

Myöhemmin sana sai yleismerkityksen rangaistusvälineenä, joka vaihteli muodoltaan. Tuo rangaistusväline saattoi olla vaikka vaikka pystypaalu (crux simplex), johon sitten ripustettiin patibulum, jonka jälkeen kyseessä olikin joko risti tai T-kuvio. Se millainen rakennelma liittyy Raamatun mahdollisen Jeesuksen yhteyteen ei selviä koskaan.

Lue lisää

"Hasta", luin kai suomalaisesta Wikisanakirjasta "Stauros"-sanan merkityksen ja
siinä oli lyhyesti annettu "risti"-merkitys. Kuka tahansa voi kirjoitaa selityksiään Wikeihin, joten en pidä niitä kiveen "hakattuina". Jos sillä nyt olisi minulle suurempaa merkitystä, ottaisin asiasta selvää. Heitin kysymyksen sinulle vain uteliaisuudesta, kun minusta oli outoa, että jt pitäisi sitä nimmarinaan. Jossain jw.org raamatullisissa selityksissä on sana "stauros" selitetty, mutta kas kun olen epäuskossa sen järjestön "seli-seleihin" ;-D
Kun on ikänsä tullut harhaan johdetuksi, niin antaa mennä korvasta sisään ja toisesta ulos.
Ei se minulle mikään elämän kysymys ole, tai tiedon todistus. Vain tiedon "jyvien nokkimista".

P-A kirjoitti:

"Hasta", luin kai suomalaisesta Wikisanakirjasta "Stauros"-sanan merkityksen ja
siinä oli lyhyesti annettu "risti"-merkitys. Kuka tahansa voi kirjoitaa selityksiään Wikeihin, joten en pidä niitä kiveen "hakattuina". Jos sillä nyt olisi minulle suurempaa merkitystä, ottaisin asiasta selvää. Heitin kysymyksen sinulle vain uteliaisuudesta, kun minusta oli outoa, että jt pitäisi sitä nimmarinaan. Jossain jw.org raamatullisissa selityksissä on sana "stauros" selitetty, mutta kas kun olen epäuskossa sen järjestön "seli-seleihin" ;-D
Kun on ikänsä tullut harhaan johdetuksi, niin antaa mennä korvasta sisään ja toisesta ulos.
Ei se minulle mikään elämän kysymys ole, tai tiedon todistus. Vain tiedon "jyvien nokkimista".

Lue lisää

P-A 20.12.2018 10:54

<> "Hasta", luin kai suomalaisesta Wikisanakirjasta "Stauros"-sanan merkityksen ja
siinä oli lyhyesti annettu "risti"-merkitys. Kuka tahansa voi kirjoitaa selityksiään Wikeihin, joten en pidä niitä kiveen "hakattuina". ><

En tiedä mistä katselit, mutta kyllä wiki on hyvin luotettava, sitähän täydentää yleensä porukka, eikä siis kuka ja missä tahansa voi yksin päsmäröidä.

https://en.wiktionary.org/wiki/σταυρός

Tuolla sanan alkuperä on selitetty ja 1. merkitys on pystypaalu ja 2. merkitys on sitten ristiinnaulitseminen, koska se oli roomalaisten tapa, joka sitten on perinteisesti omaksuttu uskonnollisissa piireissä. Raamatun Jeesuksen kuoleman tarkkaa yksityiskohtaa tuon asian suhteen ei kirjoitettu sillä hetkellä muistiin, vaan muisteltiin kymmenien vuosien kuluttua. Perinteisen ristin ohella oli "paikallisiin tarpeisiin" muitakin tapoja, esimerkiksi puutavaran saatavuuden johdosta.

<>Jos sillä nyt olisi minulle suurempaa merkitystä, ottaisin asiasta selvää. Heitin kysymyksen sinulle vain uteliaisuudesta, kun minusta oli outoa, että jt pitäisi sitä nimmarinaan.<>

Vt-seuran paaluvalintahan syntyi ihan puhtaasti sanakirjan pohjalta kun Rutherford halusi päästä eroon Russelille uskollisista raamatuntutkijoista, joille risti ja seppele -kuvio oli hyvin tärkeässä asemassa., se kuvasi heille taivaspaikkaa.

Toinen tapa Russelille uskollisten savustamiseen oli parran karsastaminen ihan siihen rajaan, että Jeesukseltakin (vaikka oli lakiliiton alainen) vietiin Vt-seuran kuvituksessa parta, joka sitten palautettiin 1960-luvulla.

Kolmas asia oli paikallisten seurakunnanpalvelijoiden vaalien lopettaminen ja valinnan siirtäminen keskusjohdolle.

<>Jossain jw.org raamatullisissa selityksissä on sana "stauros" selitetty, mutta kas kun olen epäuskossa sen järjestön "seli-seleihin" ;-D><

Vt-seura opettaa asiasta hyvin yksioikoisesti ja jättää tylysti huomiotta roomalaisen rangaistustavan:

"Klassisessa kreikassa sana (stau·rosʹ), joka on Uuden maailman käännöksessä käännetty ”kidutuspaaluksi”, merkitsee ensisijaisesti pystysuoraa paalua, eikä ole mitään todisteita siitä, että Raamatun kreikkalaisten kirjoitusten kirjoittajat olisivat tarkoittaneet tällä sanalla paalua, jossa oli poikkipuu. " (it-1 sivu 1252)

Se mitä raamatunkirjoittajat tarkoittivat ei ole noin yksinkertainen asia kuin Vt-seura esittää. Asia vaan on ja pysyy ratkaisemattomana. Itse olen sillä kannalla, että historian ohittaminen pelkällä sanakirjalla ei ainakaan luo luottamusta Vt-selityksiin. Etenkin kun sitten on vielä erikseen seliteltävä Apt. 5:30 ja 10:39 xylon-sana vaarattomaksi.

<>Kun on ikänsä tullut harhaan johdetuksi, niin antaa mennä korvasta sisään ja toisesta ulos.
Ei se minulle mikään elämän kysymys ole, tai tiedon todistus. Vain tiedon "jyvien nokkimista". ><

Varovaisuus on hyvä ja helppo suojakeino.

Hasta_luego kirjoitti:

P-A 20.12.2018 10:54

<> "Hasta", luin kai suomalaisesta Wikisanakirjasta "Stauros"-sanan merkityksen ja
siinä oli lyhyesti annettu "risti"-merkitys. Kuka tahansa voi kirjoitaa selityksiään Wikeihin, joten en pidä niitä kiveen "hakattuina". ><

En tiedä mistä katselit, mutta kyllä wiki on hyvin luotettava, sitähän täydentää yleensä porukka, eikä siis kuka ja missä tahansa voi yksin päsmäröidä.

https://en.wiktionary.org/wiki/σταυρός

Tuolla sanan alkuperä on selitetty ja 1. merkitys on pystypaalu ja 2. merkitys on sitten ristiinnaulitseminen, koska se oli roomalaisten tapa, joka sitten on perinteisesti omaksuttu uskonnollisissa piireissä. Raamatun Jeesuksen kuoleman tarkkaa yksityiskohtaa tuon asian suhteen ei kirjoitettu sillä hetkellä muistiin, vaan muisteltiin kymmenien vuosien kuluttua. Perinteisen ristin ohella oli "paikallisiin tarpeisiin" muitakin tapoja, esimerkiksi puutavaran saatavuuden johdosta.

<>Jos sillä nyt olisi minulle suurempaa merkitystä, ottaisin asiasta selvää. Heitin kysymyksen sinulle vain uteliaisuudesta, kun minusta oli outoa, että jt pitäisi sitä nimmarinaan.<>

Vt-seuran paaluvalintahan syntyi ihan puhtaasti sanakirjan pohjalta kun Rutherford halusi päästä eroon Russelille uskollisista raamatuntutkijoista, joille risti ja seppele -kuvio oli hyvin tärkeässä asemassa., se kuvasi heille taivaspaikkaa.

Toinen tapa Russelille uskollisten savustamiseen oli parran karsastaminen ihan siihen rajaan, että Jeesukseltakin (vaikka oli lakiliiton alainen) vietiin Vt-seuran kuvituksessa parta, joka sitten palautettiin 1960-luvulla.

Kolmas asia oli paikallisten seurakunnanpalvelijoiden vaalien lopettaminen ja valinnan siirtäminen keskusjohdolle.

<>Jossain jw.org raamatullisissa selityksissä on sana "stauros" selitetty, mutta kas kun olen epäuskossa sen järjestön "seli-seleihin" ;-D><

Vt-seura opettaa asiasta hyvin yksioikoisesti ja jättää tylysti huomiotta roomalaisen rangaistustavan:

"Klassisessa kreikassa sana (stau·rosʹ), joka on Uuden maailman käännöksessä käännetty ”kidutuspaaluksi”, merkitsee ensisijaisesti pystysuoraa paalua, eikä ole mitään todisteita siitä, että Raamatun kreikkalaisten kirjoitusten kirjoittajat olisivat tarkoittaneet tällä sanalla paalua, jossa oli poikkipuu. " (it-1 sivu 1252)

Se mitä raamatunkirjoittajat tarkoittivat ei ole noin yksinkertainen asia kuin Vt-seura esittää. Asia vaan on ja pysyy ratkaisemattomana. Itse olen sillä kannalla, että historian ohittaminen pelkällä sanakirjalla ei ainakaan luo luottamusta Vt-selityksiin. Etenkin kun sitten on vielä erikseen seliteltävä Apt. 5:30 ja 10:39 xylon-sana vaarattomaksi.

<>Kun on ikänsä tullut harhaan johdetuksi, niin antaa mennä korvasta sisään ja toisesta ulos.
Ei se minulle mikään elämän kysymys ole, tai tiedon todistus. Vain tiedon "jyvien nokkimista". ><

Varovaisuus on hyvä ja helppo suojakeino.

Lue lisää

Tosiaan! Nyt muistan myös ne joulunvietot beeteleissäkin. Ja ne korut risteineen kuvissa.
Olen nähnyt JHVH_kirjaimista tehtyä käyttötavaraa ja korua netissä nykyisin.
Minä hurahdin Russelin lempeään sävyyn kirjoittaa sydämeen vedoten - vähän kuin Topelius, jota luin samaan aikaan lapsena. Rutherfordin koin aina jotenkin röyhkeän loukkaavaksi auktoriteetiksi ja nähdessäni ne viinapullot rivissä työpöydällä, 2014, en edes hävennyt omia tunteitani häntä kohtaan. Alkon henkeä kovan lapsuuden jälkeen.
Siis Rutherfordin lapsuus muovasi häntä. Ne selitykset muuttuvat uuden tiedon mukaan.
Knorriko alkoi aikoinaan ne moninaiset koulut ja kurssit. Minulle mieluista ajankulua.
Itseäni harmittaa, että saan jotain "moraalista selkärankaa" lukemalla jw.org ohjelmia.
Välistä kuitenkin tunnen manipuloinnin tai haistan "vanhan kaappiruoan lemun".
On kuin pakotettaisiin tiettyyn suuntaan tai luetellaan vain sanoja perätysten.
Mutta jos omaisin sinun kykysi muistaa ja esittää asiaa loogisesti ja ytimekkäästi, niin
en viettäisi nykyistä itsekästä elämäntapaani. Luen vain sitä, mistä itse hyödyn.
Ei tulisi enää mielenkään esittää jotain "opettajaa" ovilla. Vaikka oikeastaan en ole koskaan esittänytkään muuta kuin "tuoda nyt tälläisenkin näkemyksen esille, mitä mieltä olette?" Silloinkin kun itse uskoin asiaan, sillä en uskonut koskaan olevani ehdottoman oikeassa! Olin ja olen aina avoinna uudelle näkökannalle. Kas, kun Raamatussa luvataan vastaisuudessa "uusia kirjoja" ihmiskunnan rakennukseksi. Eikä Mooseksen lakikaan ollut kuin ajallinen - vain siinä olevat periaatteet jäivät pätemään. Tämä nyt "alakulossa".

P-A kirjoitti:

Tosiaan! Nyt muistan myös ne joulunvietot beeteleissäkin. Ja ne korut risteineen kuvissa.
Olen nähnyt JHVH_kirjaimista tehtyä käyttötavaraa ja korua netissä nykyisin.
Minä hurahdin Russelin lempeään sävyyn kirjoittaa sydämeen vedoten - vähän kuin Topelius, jota luin samaan aikaan lapsena. Rutherfordin koin aina jotenkin röyhkeän loukkaavaksi auktoriteetiksi ja nähdessäni ne viinapullot rivissä työpöydällä, 2014, en edes hävennyt omia tunteitani häntä kohtaan. Alkon henkeä kovan lapsuuden jälkeen.
Siis Rutherfordin lapsuus muovasi häntä. Ne selitykset muuttuvat uuden tiedon mukaan.
Knorriko alkoi aikoinaan ne moninaiset koulut ja kurssit. Minulle mieluista ajankulua.
Itseäni harmittaa, että saan jotain "moraalista selkärankaa" lukemalla jw.org ohjelmia.
Välistä kuitenkin tunnen manipuloinnin tai haistan "vanhan kaappiruoan lemun".
On kuin pakotettaisiin tiettyyn suuntaan tai luetellaan vain sanoja perätysten.
Mutta jos omaisin sinun kykysi muistaa ja esittää asiaa loogisesti ja ytimekkäästi, niin
en viettäisi nykyistä itsekästä elämäntapaani. Luen vain sitä, mistä itse hyödyn.
Ei tulisi enää mielenkään esittää jotain "opettajaa" ovilla. Vaikka oikeastaan en ole koskaan esittänytkään muuta kuin "tuoda nyt tälläisenkin näkemyksen esille, mitä mieltä olette?" Silloinkin kun itse uskoin asiaan, sillä en uskonut koskaan olevani ehdottoman oikeassa! Olin ja olen aina avoinna uudelle näkökannalle. Kas, kun Raamatussa luvataan vastaisuudessa "uusia kirjoja" ihmiskunnan rakennukseksi. Eikä Mooseksen lakikaan ollut kuin ajallinen - vain siinä olevat periaatteet jäivät pätemään. Tämä nyt "alakulossa".

Lue lisää

P-A 20.12.2018 20:57

<>Tosiaan! Nyt muistan myös ne joulunvietot beeteleissäkin. Ja ne korut risteineen kuvissa.><

Russell totesi aikoinaan, että vaikka Jeesus ei syntynyt nykyisen joulun tienoilla, niin Jeesuksen syntymä on sen verran merkittävä tapahtuma, ettei ajankohta saa olla ongelma.

Toisaalta sama mies opetti, että lopun aika alkoi 1799 kun Napo purjehti kotiin Egyptin-sotaretkeltään 1. lokakuuta ja kun 539 eaa ja Danielinkirjan 1260 vuotta laitetaan jatkoksi, niin se on tarkalleen siinä. Ei siis logiikkaa edes nimeksikään, kuten ei Vt-ajanlaskussa muutenkaan.

<>Olen nähnyt JHVH_kirjaimista tehtyä käyttötavaraa ja korua netissä nykyisin.><

Mä olen koittanut löytää ihan kaupasta FSM-logon niillä kahdella kalanpyrstöllä, netistä se on vaan tilattava.

<>Minä hurahdin Russelin lempeään sävyyn kirjoittaa sydämeen vedoten - vähän kuin Topelius, jota luin samaan aikaan lapsena.><

Russell oli suostuttelija, Rutherford öykkäri.

<>Knorriko alkoi aikoinaan ne moninaiset koulut ja kurssit.><

Helsingin stadionillakin puhunut NHK oli järjestöjyrä, ei likaan oppisorvari. Sen homman hoiti FF.

<>Mutta jos omaisin sinun kykysi muistaa ja esittää asiaa loogisesti ja ytimekkäästi, niin
en viettäisi nykyistä itsekästä elämäntapaani. Luen vain sitä, mistä itse hyödyn.
Ei tulisi enää mielenkään esittää jotain "opettajaa" ovilla.><

Ei tässä ole kyse mistään muistista, loogisuudesta tai opettamisesta, vaan ihan peruskaurasta. Kun esittää jotain, niin siihen vastataan, tavalla tai toisella. Ne vastaukset omiini tai toisten kysymyksiin viitoittavat ajatteluani kaiken aikaa. Mitään suurta suunnanmuutosta ei tosin ole noin kahteen vuosikymmeneen tarvinnut tehdä. Jehovan mahdollinen olemassaolo oli viimeisin katkaistava säie tuossa alussa.


<> Vaikka oikeastaan en ole koskaan esittänytkään muuta kuin "tuoda nyt tälläisenkin näkemyksen esille, mitä mieltä olette?" Silloinkin kun itse uskoin asiaan, sillä en uskonut koskaan olevani ehdottoman oikeassa! Olin ja olen aina avoinna uudelle näkökannalle. Kas, kun Raamatussa luvataan vastaisuudessa "uusia kirjoja" ihmiskunnan rakennukseksi. Eikä Mooseksen lakikaan ollut kuin ajallinen - vain siinä olevat periaatteet jäivät pätemään. Tämä nyt "alakulossa". ><

Pois alakulo ja eteenpäin lumessa. Minä ja kaverini kyllä olimme sellaisia besserwissereitä, että nyt lähinnä naurattaa ja hävettää vuoroviikoin. Olen aiemminkin esittänyt, että yhdellä ovella tuli vastaan kaveri, joka opiskeli yliopistolla ja esitti hyvinkin perusteltua faktaa roomalaisten ristinkäytöstä. Kun pääsimme kerrosta alemmaksi niin kaverini totesi, että: ”Kyllä toikin kaveri tulee vielä oppimaan”.

Nyt voisin tuolloiselle kenttäkaverilleni kertoa jotain sellaista, mistä hän voisi oppia.

Hasta_luego kirjoitti:

P-A 20.12.2018 20:57

<>Tosiaan! Nyt muistan myös ne joulunvietot beeteleissäkin. Ja ne korut risteineen kuvissa.><

Russell totesi aikoinaan, että vaikka Jeesus ei syntynyt nykyisen joulun tienoilla, niin Jeesuksen syntymä on sen verran merkittävä tapahtuma, ettei ajankohta saa olla ongelma.

Toisaalta sama mies opetti, että lopun aika alkoi 1799 kun Napo purjehti kotiin Egyptin-sotaretkeltään 1. lokakuuta ja kun 539 eaa ja Danielinkirjan 1260 vuotta laitetaan jatkoksi, niin se on tarkalleen siinä. Ei siis logiikkaa edes nimeksikään, kuten ei Vt-ajanlaskussa muutenkaan.

<>Olen nähnyt JHVH_kirjaimista tehtyä käyttötavaraa ja korua netissä nykyisin.><

Mä olen koittanut löytää ihan kaupasta FSM-logon niillä kahdella kalanpyrstöllä, netistä se on vaan tilattava.

<>Minä hurahdin Russelin lempeään sävyyn kirjoittaa sydämeen vedoten - vähän kuin Topelius, jota luin samaan aikaan lapsena.><

Russell oli suostuttelija, Rutherford öykkäri.

<>Knorriko alkoi aikoinaan ne moninaiset koulut ja kurssit.><

Helsingin stadionillakin puhunut NHK oli järjestöjyrä, ei likaan oppisorvari. Sen homman hoiti FF.

<>Mutta jos omaisin sinun kykysi muistaa ja esittää asiaa loogisesti ja ytimekkäästi, niin
en viettäisi nykyistä itsekästä elämäntapaani. Luen vain sitä, mistä itse hyödyn.
Ei tulisi enää mielenkään esittää jotain "opettajaa" ovilla.><

Ei tässä ole kyse mistään muistista, loogisuudesta tai opettamisesta, vaan ihan peruskaurasta. Kun esittää jotain, niin siihen vastataan, tavalla tai toisella. Ne vastaukset omiini tai toisten kysymyksiin viitoittavat ajatteluani kaiken aikaa. Mitään suurta suunnanmuutosta ei tosin ole noin kahteen vuosikymmeneen tarvinnut tehdä. Jehovan mahdollinen olemassaolo oli viimeisin katkaistava säie tuossa alussa.


<> Vaikka oikeastaan en ole koskaan esittänytkään muuta kuin "tuoda nyt tälläisenkin näkemyksen esille, mitä mieltä olette?" Silloinkin kun itse uskoin asiaan, sillä en uskonut koskaan olevani ehdottoman oikeassa! Olin ja olen aina avoinna uudelle näkökannalle. Kas, kun Raamatussa luvataan vastaisuudessa "uusia kirjoja" ihmiskunnan rakennukseksi. Eikä Mooseksen lakikaan ollut kuin ajallinen - vain siinä olevat periaatteet jäivät pätemään. Tämä nyt "alakulossa". ><

Pois alakulo ja eteenpäin lumessa. Minä ja kaverini kyllä olimme sellaisia besserwissereitä, että nyt lähinnä naurattaa ja hävettää vuoroviikoin. Olen aiemminkin esittänyt, että yhdellä ovella tuli vastaan kaveri, joka opiskeli yliopistolla ja esitti hyvinkin perusteltua faktaa roomalaisten ristinkäytöstä. Kun pääsimme kerrosta alemmaksi niin kaverini totesi, että: ”Kyllä toikin kaveri tulee vielä oppimaan”.

Nyt voisin tuolloiselle kenttäkaverilleni kertoa jotain sellaista, mistä hän voisi oppia.

Lue lisää

;-D Kiitos parista hyvästä naurusta tänä kiiteisenä päivänä! Olen katsonut kommenttiasi ja saanut energiaa jatkaa tätä surkuhupaisaa taistelua olemassaolosta.
Oikeastaan otin muhimaan ajatuksesi Jehovan olemassaolosta.

Mitä noihin "presidentteihin" tulee, niin Knorrista minulla ei ole oikein kuvaa. Mutta Fransia, tai mikä lie oli, pidin aina mitään sanomattomana virkamiehenä, joka ei ajattele, vaan toimii käskyjen mukaan. Näin facit kädessä, niin "konttorirotta" on ainoa hyväksyttävä tapa jw.org johdossa. Mikään Donald Trump ei kauaa "kiekuisi tunkiolla".

Nykyisinhän tienraivauskoulu on vain viikon ja se minkä minä kävin oli suuri pettymys.
En olisi nähnyt vaivaa, jos olisin tiennyt, mitä siitä saan. Sellaista valheellista ylistystä niiltä, jotka sen kävivät, kuten kaikki muukin "me olemme niin ihmeellisiä"!
Tuttua tuo teidän hybris-kenttäilynne ;-D Eihän vieraille oville muuten mentäisi!
Minäkin olin aivan varma, että jos löydän oikeat sanat, niin kaikki "kääntyvät pelastukseen"! Mutta hulluna oli hyvä olla. Nyt en tiedä mihin kääntyä, mitä tehdä.

Täällä on sää tuhruista ja tämä lepoaika jatkuu luonnosssa ja meissä ihmisissä.
Katselen kuitenkin ohjelmia muista maista ja näin aivan ihania paikkoja Espanjasta.
Niitä vanhanaikaisia kaupunkeja, taidetta, hiekkarantoja, aurinkoa...
Tosin en minä Välimeren rannoille kaipaa, vaan Suomenlahden poukamiin!
Jos sitä Puttea ei olisi, venäläistä "Karhua puhltamassa niskaan", niin...

P-A kirjoitti:

;-D Kiitos parista hyvästä naurusta tänä kiiteisenä päivänä! Olen katsonut kommenttiasi ja saanut energiaa jatkaa tätä surkuhupaisaa taistelua olemassaolosta.
Oikeastaan otin muhimaan ajatuksesi Jehovan olemassaolosta.

Mitä noihin "presidentteihin" tulee, niin Knorrista minulla ei ole oikein kuvaa. Mutta Fransia, tai mikä lie oli, pidin aina mitään sanomattomana virkamiehenä, joka ei ajattele, vaan toimii käskyjen mukaan. Näin facit kädessä, niin "konttorirotta" on ainoa hyväksyttävä tapa jw.org johdossa. Mikään Donald Trump ei kauaa "kiekuisi tunkiolla".

Nykyisinhän tienraivauskoulu on vain viikon ja se minkä minä kävin oli suuri pettymys.
En olisi nähnyt vaivaa, jos olisin tiennyt, mitä siitä saan. Sellaista valheellista ylistystä niiltä, jotka sen kävivät, kuten kaikki muukin "me olemme niin ihmeellisiä"!
Tuttua tuo teidän hybris-kenttäilynne ;-D Eihän vieraille oville muuten mentäisi!
Minäkin olin aivan varma, että jos löydän oikeat sanat, niin kaikki "kääntyvät pelastukseen"! Mutta hulluna oli hyvä olla. Nyt en tiedä mihin kääntyä, mitä tehdä.

Täällä on sää tuhruista ja tämä lepoaika jatkuu luonnosssa ja meissä ihmisissä.
Katselen kuitenkin ohjelmia muista maista ja näin aivan ihania paikkoja Espanjasta.
Niitä vanhanaikaisia kaupunkeja, taidetta, hiekkarantoja, aurinkoa...
Tosin en minä Välimeren rannoille kaipaa, vaan Suomenlahden poukamiin!
Jos sitä Puttea ei olisi, venäläistä "Karhua puhltamassa niskaan", niin...

Lue lisää

P-A 21.12.2018 21:21

><;-D Kiitos parista hyvästä naurusta tänä kiiteisenä päivänä! Olen katsonut kommenttiasi ja saanut energiaa jatkaa tätä surkuhupaisaa taistelua olemassaolosta.
Oikeastaan otin muhimaan ajatuksesi Jehovan olemassaolosta. ><

Jonkin jumalan olemassaololllehan koko homma pohjaa, Jehovan jälken jää vielävaikka Jahve..

<>Mitä noihin "presidentteihin" tulee, niin Knorrista minulla ei ole oikein kuvaa.><

Muistan hemmon puhuneen Stadikalla ja kotiin kävellessä tsuumailin ympäristöä josko näköni olisi heikentynyt kun puheessa tuotiin esille, että masturbointi aiheuttaa näön menetystä ja muuta mukavaa. Selkärangan mätäneminen oli myös NHK:n puheessa esillä masturbointiin liittyen. Myöhemmin ymmärrän, että (kuvaannollinen) selkäranka oli täysin tarpeeton jo Vt-saeuraa perustettaessa.

<> Mutta Fransia, tai mikä lie oli, pidin aina mitään sanomattomana virkamiehenä...><

FF:llä oli mielenterveysongelma, jota siedettiin.

joka ei ajattele, vaan toimii käskyjen mukaan. Näin facit kädessä, niin "konttorirotta" on ainoa hyväksyttävä tapa jw.org johdossa. Mikään Donald Trump ei kauaa "kiekuisi tunkiolla".

<>Täällä on sää tuhruista ja tämä lepoaika jatkuu luonnosssa ja meissä ihmisissä.><

Täällä on harmittavan viileää, maali ei edes päivällä kuivu pensseliin, yölläkin vielä plussan puolella useita graadeja

Hasta_luego kirjoitti:

P-A 21.12.2018 21:21

><;-D Kiitos parista hyvästä naurusta tänä kiiteisenä päivänä! Olen katsonut kommenttiasi ja saanut energiaa jatkaa tätä surkuhupaisaa taistelua olemassaolosta.
Oikeastaan otin muhimaan ajatuksesi Jehovan olemassaolosta. ><

Jonkin jumalan olemassaololllehan koko homma pohjaa, Jehovan jälken jää vielävaikka Jahve..

<>Mitä noihin "presidentteihin" tulee, niin Knorrista minulla ei ole oikein kuvaa.><

Muistan hemmon puhuneen Stadikalla ja kotiin kävellessä tsuumailin ympäristöä josko näköni olisi heikentynyt kun puheessa tuotiin esille, että masturbointi aiheuttaa näön menetystä ja muuta mukavaa. Selkärangan mätäneminen oli myös NHK:n puheessa esillä masturbointiin liittyen. Myöhemmin ymmärrän, että (kuvaannollinen) selkäranka oli täysin tarpeeton jo Vt-saeuraa perustettaessa.

<> Mutta Fransia, tai mikä lie oli, pidin aina mitään sanomattomana virkamiehenä...><

FF:llä oli mielenterveysongelma, jota siedettiin.

joka ei ajattele, vaan toimii käskyjen mukaan. Näin facit kädessä, niin "konttorirotta" on ainoa hyväksyttävä tapa jw.org johdossa. Mikään Donald Trump ei kauaa "kiekuisi tunkiolla".

<>Täällä on sää tuhruista ja tämä lepoaika jatkuu luonnosssa ja meissä ihmisissä.><

Täällä on harmittavan viileää, maali ei edes päivällä kuivu pensseliin, yölläkin vielä plussan puolella useita graadeja

Lue lisää

Tuli lukaistua tuon "veli Stauroksen" vastaus tässä alhaalla "kehu-kehulle".
Täytyy mennä oksentamaan... Siinä on jotain sellaista "omahyväistä tuomaria"
enemmän kuin heikko vatsani kestää.

Kuten tuosta pedofiiliasta. Niinkuin ne esille tulleet tapaukset olisivat juuri mukaan tulleiden "ihmisten joiden henkiökohtainen status ei ole niin stabiili kauniisti sanottuna".
Tässä oiva esimerkki siitä selkärangattomasta kiemurtelusta, kun "veli Stauros" varsin hyvin itse tietää, mitä vapauksia vanhimmilla on! Vielä kaksi, kolme todistajaa tukena!
Siinä komiteassa viimeistään, kun sisaren toimintaa ja tunteita analysoidaan.
Miten muka tutkitaan, tuomitaan ja erotetaan. Kyllä se tunnetaan, ketä tutkitaan!
Pelkään niiden uusien olevan vähemmistönä siinä laumassa. Mutta todisteet silputaan, etteivät ne joudu vääriin käsiin, joten minulla ei ole tilastoa näistä hommeleista.

Juuri päivää pitkin on tullut radiosta, miten Saatanan katolisen kirkon pää on alkanut
puhdistamaan tositoimin papistoaan ja estämään vastaavaa jatkossa.
Vaitiolon aika ja hiljaisuus on murrettu, eikä enää hyväksytä siellä.
Kun Jehovan järjestö Jeesus Kristus johtajana - väitetään - opettaa
sisaria keittämään pullakahvit sydämellisen anteeksiannon painikkeeksi!
Minkälaista "korttien sekoitusta" taas! Pelisäännöt muutetaan tarpeiden mukaan.
Tai kuten eräs vanhin sanoi: "Raamattu on sama kaikissa seurakunnissa, mutta
sen tulkinta vaihtelee!"

Kokouksissa tuntuu ego vahvistuvan kaikkein eniten.
Missä muualla saisi sellaista itsensä tunnustusta, todistusta pätevyydestään?
Kun lukee "VT:stä" jonkun jossain maailmassa tehneen jotain hyvää, niin
jokainen seurakunnassa voi laskea tehdyn omalle tililleen ylpeillen saavutuksistaan.

Toinen asia, mikä kismittää on se JHVH:n käyttö mantran tavoin.
Saatanan järjestelmässä olevia, ehkä useamman kerran, eronneita äitejä halveksitaan,
mutta sisar kokouksessa on voinut olla yhtä monen miehen vaimona ja saada kokoelman
lapsia, niin se on ymmärrettävää! Kyllä sitä armoa ja ymmärtämystä voisi osoittaa paremminkin niille, jotka eivät ole ikäänsä istuneet Jehovan opettamina!

Taas aitoon jw.org :n tyyliin tuomitaan "oma erehtymättön ajattelu"! Kyllä risoo!
Minä ainakin haluan seisoa ja kaatua "oman ajatteluni" ja virheideni tähden kuin
jonkun järjestön kotitekoisten lakien mukaan, joita ei saa edes ajatella, vain hyväksyä.
Enää ei joku liikemies Amerikan beetelissä anasta minun loppuvuosiani, elämääni!
Olenkin nauttinut olemassaolostani enenevästi "uusien totuuksien valottuessa"!
Ihanaa, kun "gang-stalking" on siirtynyt portin ulkopuolelle.

Täytyy nyt lopettaa, kun sappi vihoittelee.

P-A 22.12.2018 3:44

<>Tuli lukaistua tuon "veli Stauroksen" vastaus tässä alhaalla "kehu-kehulle".
Täytyy mennä oksentamaan... Siinä on jotain sellaista "omahyväistä tuomaria"
enemmän kuin heikko vatsani kestää.><

Fundamentalistinen uskonnollisuus on juuri tuota jakoa, jossa eri tavalla ajatteleva on automaattisesti ja poikeuksetta väärässä. Sitä ei edes estä se, että fundamentalisti ei itse ajattele, vaan vaihtaa mielipidettään komennettuna, eikä jää kyselemään miksi aiemmin oltii eri mieltä ja mihin tämä uusi komennettu mielipide perustuu. Kysymystä ei voi esittää jos haluaa säilyttää esimerkiksi saliuskottavuutensa ja säilyttää perheen puhevälit .

<>Kuten tuosta pedofiiliasta. Niinkuin ne esille tulleet tapaukset olisivat juuri mukaan tulleiden "ihmisten joiden henkiökohtainen status ei ole niin stabiili kauniisti sanottuna".
Tässä oiva esimerkki siitä selkärangattomasta kiemurtelusta, kun "veli Stauros" varsin hyvin itse tietää, mitä vapauksia vanhimmilla on! Vielä kaksi, kolme todistajaa tukena!
Siinä komiteassa viimeistään, kun sisaren toimintaa ja tunteita analysoidaan.
Miten muka tutkitaan, tuomitaan ja erotetaan. Kyllä se tunnetaan, ketä tutkitaan!
Pelkään niiden uusien olevan vähemmistönä siinä laumassa. Mutta todisteet silputaan, etteivät ne joudu vääriin käsiin, joten minulla ei ole tilastoa näistä hommeleista.><

Niinpä, vakavin vääryys alkaa siitä kun jt saa lapsen ja alkaa painostamaan tätä Vt-ruotuun. Tällaisen lapsen odote ei ole kovin ruusuinen


<>Juuri päivää pitkin on tullut radiosta, miten Saatanan katolisen kirkon pää on alkanut
puhdistamaan tositoimin papistoaan ja estämään vastaavaa jatkossa.
Vaitiolon aika ja hiljaisuus on murrettu, eikä enää hyväksytä siellä.
Kun Jehovan järjestö Jeesus Kristus johtajana - väitetään - opettaa
sisaria keittämään pullakahvit sydämellisen anteeksiannon painikkeeksi!
Minkälaista "korttien sekoitusta" taas! Pelisäännöt muutetaan tarpeiden mukaan.
Tai kuten eräs vanhin sanoi: "Raamattu on sama kaikissa seurakunnissa, mutta
sen tulkinta vaihtelee!"><

Vt-seura on viimeisimpiä, ellei viimeisin, joka ottaa lusikan kauniiseen käteen.

<>Kokouksissa tuntuu ego vahvistuvan kaikkein eniten.
Missä muualla saisi sellaista itsensä tunnustusta, todistusta pätevyydestään?
Kun lukee "VT:stä" jonkun jossain maailmassa tehneen jotain hyvää, niin
jokainen seurakunnassa voi laskea tehdyn omalle tililleen ylpeillen saavutuksistaan.><

Mutta kun mediassa on pedifiilipeittely, niin se kiistetään?

<>Toinen asia, mikä kismittää on se JHVH:n käyttö mantran tavoin.
Saatanan järjestelmässä olevia, ehkä useamman kerran, eronneita äitejä halveksitaan,
mutta sisar kokouksessa on voinut olla yhtä monen miehen vaimona ja saada kokoelman
lapsia, niin se on ymmärrettävää! Kyllä sitä armoa ja ymmärtämystä voisi osoittaa paremminkin niille, jotka eivät ole ikäänsä istuneet Jehovan opettamina!><

Floridassa selvisi kasteen jälkeen todistajan olevan murhaaja, vanhimmat kysyivät mitä pitää tehdä ja vastaus oli, että ei mitään. Eli kaste jehovantodistajaksi pesi pois vastuun murhaan syyllistyneeltä, vaikka henkirikos ei vanhene.

<>Taas aitoon jw.org :n tyyliin tuomitaan "oma erehtymättön ajattelu"! Kyllä risoo!
Minä ainakin haluan seisoa ja kaatua "oman ajatteluni" ja virheideni tähden kuin
jonkun järjestön kotitekoisten lakien mukaan, joita ei saa edes ajatella, vain hyväksyä.
Enää ei joku liikemies Amerikan beetelissä anasta minun loppuvuosiani, elämääni!
Olenkin nauttinut olemassaolostani enenevästi "uusien totuuksien valottuessa"!
Ihanaa, kun "gang-stalking" on siirtynyt portin ulkopuolelle.

Täytyy nyt lopettaa, kun sappi vihoittelee. ><

Mulla on Rennietä tossa pöydällä kun alkaa närästää.

Hyvinhän te näköjään pärjäätte keskenänne. Luette Wikipediaa ja loput voi vetää omasta päästä. Russelin ja Rutherfordin psykoanalyysit heittämällä sadan vuoden takaa. Ja kaikki kirjoittelu puolueettomasti, oman henkilökohtaisen, erehtymättömän tulkinnan mukaisesti.

Jeesuksen kärsimä kuolema oli lunastusuhri ja se olisi pätevä vaikka hän olisi kuollut jalkapuussa ylösalaisin. Ongelman fokus on siinä, että surmaamisvälineeksi väitettyä puukehikkoa palvotaan jonkinlaisena reliikkinä. Ristin muoto on pakanallinen symboli jonka juuret on egyptiläisessä jumaltarustossa kuvaten penistä. Tuonkin asian voi googlata. Todella kuvottavaa kun esim. urheijat tekevät ristinmerkkejä ja pussailevat kaulakorujaan ennen suoritustaan ikäänkuin Jeesus olisi kuollut heidän loikkimistensa takia ja auttaisi jotain loikkijaa enemmän kuin toista.

Omituista että taas tuli esiin ajatus että "pedofiileja hellitään hengellisessä paratiisissa" (Hasta_luego 11.12.2018). Ajatuksen takana on väite, että Jehovan todistajat olisivat systemaattisia lasten hyväksikäyttäjiä tai ainakin sellaisia, jotka suhtautuvat myönteisesti pedofiileihin. Viimeksi kun kritisoin saman kirjoittajan vastaavaa lausuntoa, hän väitti ettei sellaista tarkoittanut. Miten muuten tuon lausunnon taas voi ymmärtää kuin vihapuheena?

Kukaan kirjoittajista sen paremmin kuin minäkään ei tiedä mitään niiden tapausten taustoista joita on tullut esiin erilaisten komissioiden julkilausumien myötä. Sen tiedän että yksikään pedofiili ei seurakunnissa tepastele minkäänasteisen suojelun tai salailun alla. Ryhmäkuri ja yhteinen usko takaavat sen että asian salailu ei onnistu. Jotkut erotetut saattavat tämän myöntää.

Pedofilia on lainopillinen ongelma siinä mielessä että asiassa rikotaan lakia. Ohjeistus mikä seurakunnille pedofilian epäilystä on annettu toimii tietyn prosessin toimintakaaviona. Seurakunnan sisällä on hyvin usein tietoa eri yksilöiden tilanteista eikä ole salaisuus että monilla yksilöillä on monen asteisia ongelmia. Osasyynä on se, että sanoma jota julistetaan, vetoaa sellaisiinkin ihmisiin joiden henkilökohtainen status ei ole stabiili, noin kauniisti sanoen. Ohjeistuksella halutaan vähentää esimerkiksi väärien ilmiantojen mahdollisuutta ja mahdollisen väärinkäsityksen selvittämistä osapuolten välillä. Viranomaisiin ottaa yhteyttä ohjeistuksen mukainen henkilö jos tilanne sitä vaatii eli on epäily lapsen hyväksikäytöstä. Mikäli epäily osoittautuu todeksi, aloitetaan prosessi epäillyn erottamiseksi seurakunnasta.

Stauros kirjoitti:

Hyvinhän te näköjään pärjäätte keskenänne. Luette Wikipediaa ja loput voi vetää omasta päästä. Russelin ja Rutherfordin psykoanalyysit heittämällä sadan vuoden takaa. Ja kaikki kirjoittelu puolueettomasti, oman henkilökohtaisen, erehtymättömän tulkinnan mukaisesti.

Jeesuksen kärsimä kuolema oli lunastusuhri ja se olisi pätevä vaikka hän olisi kuollut jalkapuussa ylösalaisin. Ongelman fokus on siinä, että surmaamisvälineeksi väitettyä puukehikkoa palvotaan jonkinlaisena reliikkinä. Ristin muoto on pakanallinen symboli jonka juuret on egyptiläisessä jumaltarustossa kuvaten penistä. Tuonkin asian voi googlata. Todella kuvottavaa kun esim. urheijat tekevät ristinmerkkejä ja pussailevat kaulakorujaan ennen suoritustaan ikäänkuin Jeesus olisi kuollut heidän loikkimistensa takia ja auttaisi jotain loikkijaa enemmän kuin toista.

Omituista että taas tuli esiin ajatus että "pedofiileja hellitään hengellisessä paratiisissa" (Hasta_luego 11.12.2018). Ajatuksen takana on väite, että Jehovan todistajat olisivat systemaattisia lasten hyväksikäyttäjiä tai ainakin sellaisia, jotka suhtautuvat myönteisesti pedofiileihin. Viimeksi kun kritisoin saman kirjoittajan vastaavaa lausuntoa, hän väitti ettei sellaista tarkoittanut. Miten muuten tuon lausunnon taas voi ymmärtää kuin vihapuheena?

Kukaan kirjoittajista sen paremmin kuin minäkään ei tiedä mitään niiden tapausten taustoista joita on tullut esiin erilaisten komissioiden julkilausumien myötä. Sen tiedän että yksikään pedofiili ei seurakunnissa tepastele minkäänasteisen suojelun tai salailun alla. Ryhmäkuri ja yhteinen usko takaavat sen että asian salailu ei onnistu. Jotkut erotetut saattavat tämän myöntää.

Pedofilia on lainopillinen ongelma siinä mielessä että asiassa rikotaan lakia. Ohjeistus mikä seurakunnille pedofilian epäilystä on annettu toimii tietyn prosessin toimintakaaviona. Seurakunnan sisällä on hyvin usein tietoa eri yksilöiden tilanteista eikä ole salaisuus että monilla yksilöillä on monen asteisia ongelmia. Osasyynä on se, että sanoma jota julistetaan, vetoaa sellaisiinkin ihmisiin joiden henkilökohtainen status ei ole stabiili, noin kauniisti sanoen. Ohjeistuksella halutaan vähentää esimerkiksi väärien ilmiantojen mahdollisuutta ja mahdollisen väärinkäsityksen selvittämistä osapuolten välillä. Viranomaisiin ottaa yhteyttä ohjeistuksen mukainen henkilö jos tilanne sitä vaatii eli on epäily lapsen hyväksikäytöstä. Mikäli epäily osoittautuu todeksi, aloitetaan prosessi epäillyn erottamiseksi seurakunnasta.

Lue lisää

Stauros 21.12.2018 23:56

<>Omituista että taas tuli esiin ajatus että "pedofiileja hellitään hengellisessä paratiisissa" (Hasta_luego 11.12.2018). Ajatuksen takana on väite, että Jehovan todistajat olisivat systemaattisia lasten hyväksikäyttäjiä tai ainakin sellaisia, jotka suhtautuvat myönteisesti pedofiileihin. Viimeksi kun kritisoin saman kirjoittajan vastaavaa lausuntoa, hän väitti ettei sellaista tarkoittanut. Miten muuten tuon lausunnon taas voi ymmärtää kuin vihapuheena?><

Millähän tehokertoimella tuollaisen väittern voi esittää?

Etkö ymmärrä omia tekstejäsi vai mistä kiikastaa?

Kunrakkauspuuttuu 12.12.2018 14:27

<>(Myös ateistit / uskonnottomat ovat useimmiten tulolla "kristityn" linjalla)><

Jumaliin uskomisella tai uskomattomuudella ei minusta ole mitään tekemistä terveen aikuisen sen luonnollisen tunteen kanssa, että puolustuskyvyttömien lasten etu on ensisijainen.

Vt-seuran tapauksessa järjestön ja siinä piileskelevien pedofiilien etu menee puolustuskyvyttömien lasten edun edelle. Sairaampaa menoa saa hetken hakea, etekin sellaista, jota puolustellaan Raamatulla.

Nyt Hasta_luego hillitse sen mopon keulimista. Lausuntosi alkaa hipoa kunnianloukkauksen rajaa kun syytät ihmisryhmää kollektiivisesta lain rikkomisesta ja rikoksen peittelystä. Moderaattori voisi myös terästäytyä. Mikäli tällaisia lausuntoja esitettäisiin muista vähemmistöistä, leikkuri iskisi välittömästi.

Stauros 22.12.2018 9:30

"Nyt Hasta_luego hillitse sen mopon keulimista. Lausuntosi alkaa hipoa kunnianloukkauksen rajaa kun syytät ihmisryhmää kollektiivisesta lain rikkomisesta ja rikoksen peittelystä. Moderaattori voisi myös terästäytyä. Mikäli tällaisia lausuntoja esitettäisiin muista vähemmistöistä, leikkuri iskisi välittömästi. "

-Tuo vaara meillä on kaikilla, jos lahko saa manipuloitua meidät jäsenikseen (ovella ns. rakkauspommitus, kehumisine, imarteluineen, mukavia jutusteluineen) niin käy kuin Staurokselle, kun ihminen kauhistelee lahkon tapoja vain suojella pedofiilejaan, jättää lapsiuhrit hunningolle, antaa heidän raunioitua lahkon robotti-vartiotornikauppiaiksi, niin Stauros näkee tässä, niinkuin näkyy näkevän, kirjoituksensa edellä. Lasten puolesta ei lahko sanaa sano.

Mitä lain rikkomiseen tulee, siitä on oikeuden tuomioita USA:ssa, joita on tälläkin foorumilla käsitelty.
Lahkojohto on vain keksinyt, että puolustuskyvyttömiä kun lapset ovat, niin kerjätään niiltä vielä jäätelörahat pois.
Tulee vain mieleen kuinka yksinkertaisesti sellainenkin mies kuin Putin voi osoittaa viisautta. Kieltää lahkon toiminnan.

En usko että normijärjellä varustettu ihminen olisi manipuloitavissa oman kotiovensa raossa hyvällä käytöksellä. Tietysti "HolliHelvi" ( ja millä kaikilla muilla naisniminikeillä hän huuteleekaan) saattaa olla poikkeus mutta kirjoittelusta päätellen mainittu oletusnormi ei kaikilta osin häneen pädekään. Montako raunioitunutta lapsiuhria olet tavannut, HH? Et näemmä tunne ainuttakaan Jehovan todistajaperhettä joiden kautta voisit perustella vihamielisiä väitteitäsi.

Koska tekstisi osoittaa tiettyä tasapainottomuutta, en viitsi kommentoida sitä enempää.

Pelkällä pystypaalulla roikuttaessa ei pysty hengittämään ja kuolema tulee muutamassa minuutissa.