Vapaa kuvaus

Villi ja vapaa seikkailija.

Harrastuksina tieteet, shakin pelaaminen, väittely ja treenaaminen (CrossFit ja potkunyrkkeily)

Aloituksia

6

Kommenttia

6596

  1. "Tämä video näyttää kuinka helposti ylipäätänsä hävittäjiä voi ampua alas taivaalta..."

    Lähinnä totta vaan vanhemman sukupolven hävittäjiin kuten esim. MIG-29 tai SU-35, sillä uusia stealth-hävittäjiä ei oikein voi nähdä tutkassa kuin vasta silloin kun kone on parinkymmenen kilometrin päässä (Verrattuna neljännen sukupolven hävittäjään joka näkyy helposti yli sadan kilometrin päästä vastustajalle)

    "...kun ajattelee kuinka paljon ohjus maksaa verrattuna hävittäjään, niin mitään kalliita hävittäjiä ei kannattaisi edes hankkia ohjauksella ammuttaviksi Suomeen."

    Onneksi tosin Suomi hankki hävittäjät joita on todella vaikea pudottaa, ottaen huomioon että F35 näkyy ilmassa yhtä hyvin kuin (metallista valmistettu) golfpallon kokoinen kohde, eli jopa parhaimmilla tutkilla pitää olla jo ihan vieressä ennen kuin voi edes tunnistaa että kyseessä on hävittäjä.

    Jos aihe kiinnostaa, lisää lukemista:
    http://faculty.nps.edu/jenn/ec4630/rcsredux.pdf

    Tämä myös tarkoittaa että moderni hävittäjä on tähän mennessä jo onnistunut löytämään missä on tutkakeskus jos joku on yrittänyt skannata sillä.

    "F-35 hävittäjä on vielä helpompi ampua alas, kuin nopeampi ja ketterämpi Mig-29 hävittäjä. "

    Se ongelma tässä oikeassa elämässä on että Mig-29:llä ei ole varoitusta siitä että ohjus on tulossa muuta kuin pari sekuntia ennen osumaa, siinä missä F35 ei vaan näy tutkassa jolloin ohjusta ei saada normaalitilanteessa edes ammuttua sitä päin :)

    "Tutkalla varusteltu sotilasalus, pystyisi havaitsemaan ballistisia ohjuksia jopa 4 500 kilometrin etäisyydellä, kertoo SCMP-lehti."

    Ottamatta kantaa siihen mikä on SCMP:n luotettavuus... Tiedätkö miksi siinä mainitaan että kantama *ballistisia ohjuksia vastaan* on 4500 kilometriä?
    Liittyy siihen että matalammalla lentävät ja olevat kohteet kuten esim. hävittäjät pysyvät melko kauan horisontin takana.

    Senkin jälkeen on ongelmana että jos kohteen tutkaheijastus vastaa golfpallon kokoista kohdetta... Miten ihmeessä aiot erottaa sen tutkan vastaanottamasta taustamelusta muuta kuin silloin kuin kohde on ihan vieressä?
  2. "vaihtanut ns. lennossa Aku Ankan taskukirjat Ilmojen Korkeajännityksiin,"

    Älä yleistä itsestäsi muille, ilmailu ja erityisesti sotateknologia vaan sattuu olemaan ala johon olen joutunut tutustumaan erinäisistä syistä keskimääräistä syvemmin. :)

    "Ilmasodankäynnistä on paljon tietoa julkisena, mutta vielä enemmän salaista."

    Master of the obvious? ;) Vaikka tarkat tiedot esim. F35:den tutkasta on salaisia samoin kuin sen tarkkatutkapoikkialue (ellet tee töitä armeijalle tai liittyvään aseteollisuuteen), on melko suuri määrä tietoa myös avointa, esim. harjoitusten tulokset.

    "Oletusarvo on, että jos vihollinen ei koukkaa etelän kautta, vaan tulee kotikulmiltansa idästä, niin meidän F-35 on hyvä peli (ilman ydinaseita)"

    Ydinaseista ei ole nykyisin juurikaan hyötyä muuta kuin:
    A) Peloitteena
    B) Yrittää romuttaa vastapuolen motivaatiota.

    Toista armeijaa kohtaan ydinase on vain isohko pommi, ja yleensä armeijakalusto on suojattu tarpeeksi hyvin että esim. melko lähelläkin olevat selviytyvät ellei ole ihan suora osuma. Plus osaavat armeijat yleensä hajauttavat esim. logistiikan ettei yhdellä pommilla tai ohjuksella saisi katkaistua näitä.

    Toisaalta ei sillä ole juuri mitään väliä myöskään mistä suunnasta vastapuoli tulee, niin kauan kuin on tunnistettu tutkassa tarpeeksi kaukana. Jopa Venäjän kehittynein "käytössä oleva" hävittäjä SU-57 omaa valtavan tutkapoikkipintalan eli näkyy kauas (vaikka vähemmän kauas kuin Venäjän muut hävittäjät, vaikka niitäkin on vain n. 12kpl mukaanlukien 9 prototyyppiä.

    "mutta naapuri pärjää pelkällä lukumäärällään lähes vastaavia lentorautoja. 60 kpl mitä tahansa lentorautaa häviää 600 lähes mille tahansa sotakoneelle."

    Tämä pätee vain silloin kuin vertaillaan saman sukupolven lentokoneita, eli esim. kehittyneempää neljännen sukupolven konetta (vaikka super hornet tai gripen) vs. toinen vastaava (esim. su-30 / su-34).

    Silloin kun vertaillaan eri sukupolven hävittäjiä, niin esim. harjoituksien mukaan esimerkiksi jokaista pudotettua F35:tta kohden nämä saavat pudotettua keskimäärin 20 edellisen sukupolven hävittäjää (pääosin ilman että ne edes huomaisivat ennen kuin koneita alkaa pudota.
    https://theaviationist.com/2019/02/16/the-first-reports-of-how-the-f-35-strutted-its-stuff-in-dogfights-against-aggressors-at-red-flag-are-starting-to-emerge/

    Eli niin kauan kuin aseita (pitemmän kantaman ilmatorjuntaohjuksia jne.) riittää, tarvitsisi Venäjän tuoda suurinpiirtein 1280 konetta oikeastaan kerralla, että suomen "vain" 64 F35A:ta olisivat huomattavassa alakynnessä.
    Tämä ei tietenkään ota huomioon sitä että Suomella on muutenkin hyvä ilmatorjunta ja nämä pudottaisivat suuren osan vastapuolen koneista, helpottaen hävittäjien töitä.

    Häiveominaisuudet ovat muuttaneet ilmataistelun laadun oikeastaan kokonaan.

    "Taisteluelektroniikka niissä ratkaisee, sekin tulee itänaapuriimme osin nykyään Kiinasta tjsp."

    Kiina on huomattavasti vielä jäljessä esim. tutkien kehityksessä, vaikka he ovatkin menneet harppauksia eteenpäin siitä missä olivat parikymmentä vuotta sitten. Ja ovat onnistuneet kehittämään ensimmäisen oman osittain Stealth-hävittäjän (J-20 omaa pienen tutkapoikkileikkauksen (eli vaikeaa nähdä tutkassa) mutta vain suoraan edestäpäin toisin kuin modernimmat Stealth-hävittäjät kuten F22 tai F35. Toisaalta niitäkin on jopa Kiinan ilmavoimilla vain n. 200 kpl.
    Mutta ehdottomasti on ollut todella hyvä yritys heidän ensimmäiseksi stealth-hävittäjäkseen. :)

    "Jos lähdetään ydinsotalinjalle, siinä ei ole voittajia."

    Jep, ja en usko että Venäjäkään luulee että he voisivat voittaa ydinsodan, jos sellaisen aloittaisivat. Joten voidaan olla ihan rauhassa ilman että tarvitsisi pelätä mitään ydinaseita :)
  3. "Lainatakseni erästä edesmennyttä lentosankariamme, taisi olla I. Juutilainen, jonka mielestä "lentokone on vain väline, jolla viedään konekiväärit ja tykit hyvään tuliasemaan". "

    Jotkut sanonnat ovat vanhentuneet hyvällä tavalla ja ovat vielä relevantteja. Valitettavasti lainauksesi ei ole yksi niistä.

    "Nykymaailmaan sovellettuna siis ohjukset, maalinmerkkauslaitteet, valvontatutkat yms. Siksi on melko turhaa käyttää isoja rahoja huippusellaisiin, vähemmälläkin selviää."

    Esimerkkisi ei ole edes itsensä kanssa koherentti, sillä merkkauslaitteet, tutkalaitteistot (ja niiden integraatio muiden laitteistojen kanssa) ovat hyvin olennaisesti integroitu juuri eri lentokonemalleihin ja niiden tarkoituksia varten. Esimerkiksi säästämällä ja menemällä vaikka F18 tai F16 ei saa vastaavanlaista tutkalaitteistoa.

    Toinen juttu mikä tekee irrelevantiksi vertauksen että hävittäjä olisi vain "ammuslavetti" ja laadulla ei väliä on että se tekee hyvin suuren eron onko koneen häiveominaisuudet kunnossa vai ei. Esimerkiksi omaa vaikeasti tunnistettavan tutkajärjestelmän ja hyvät häiveominaisuudet, joka merkitsee että jopa hyvin pitkän matkan ohjuksilla ei tee mitään koska viidennen sukupolven häive-hävittäjä tulisi tutkaan näkyviin vasta kun on ihan vieressä.

    Siinä vaiheessa se on jo ehtinyt tyhjentää ammusvarastonsa ja on matkalla kotiin hakemaan lisää aseita, siinä missä esim. neljännen sukupolven hävittäjät näkyvät selvästi vihollisellekin jo kaukaa.

    "Siksi on melko turhaa käyttää isoja rahoja huippusellaisiin, vähemmälläkin selviää."

    USA antoi todella hyvän tarjouksen Suomelle missä viidennen sukupolven F35:den kappalehinta oli parikymmentä miljoonaa halvempi kuin esim. neljännen sukupolven Gripenit.
    Eli tässä tapauksessa Suomi sai markkinoiden parasta ja hyvin halvalla, kiitos sen että F35 on nyt täydessä sarjatuotannossa.

    "Meidän maastossamme, edellyttäen, että vihollinen ei koukkaa etelän puolelle, on panssarit, miinat, sissisodankäynti kelpo konsteja."

    Tavallaan totta ja vaikuttaa että Venäjällä ei ole esim. hyvää kykyä taistella pimeässä teknologian puuttuessa muuta kuin pieneltä määrältä osastoja.

    Toisaalta, miksi rajoittaa sodankäynti vain vastaavaan, silloin kun parikymmentä häive-ominaisuuksilla varustettua monitoimihävittäjää voi kätevästi sekä tunnistaa että ampua kaikki vastapuolen tankit, ohjuslaitteistot ja hävittäjät ennen kuin niistä tulee mitään huomattavaa uhkaa?