Kristitty.net

Vapaa kuvaus

http://kristitty.net

Aloituksia

129

Kommenttia

16899

  1. Voisit+vaikka+Raamatun+avulla+osoittaa+missä+kohtaa+minä+olen+erehtynyt,+mutta+ilmeisesti+mieluummin+vain+auot+päätäsi.
  2. Saatanallinen+harhaoppi+että+pitäisi+noudattaa+sapattikäskyä+ja+ruokasäädöksiä?+Täällä+palstalla+on+ihmisiä+jotka+opettavat+että+Jumala+ei+ole+kolmiyhteinen,+kävisit+heidän+kimppuun+mieluummin.+Olen+jo+monesti+täällä+ilmoittanut+että+ihminen+pelastuu+yksin+armosta+uskomalla+Jeesukseen.
  3. Kumma+tendenssi+sinulla+mennä+henkilökohtaisuuksiin.+Kun+ei+ole+argumentteja+esittää+siirrytään+ad+hominem+linjalle.
  4. Miten+on,+voitko+sinä+lopettaa+käskyn+"älä+tapa"+noudattamisen+ja+luottaa+yksin+siihen+armoon+jonka+Jeesus+tarjoaa?
  5. Olen+esittänyt+että+alkutekstissä+ei+ole+lausetta+"näin+hän+sanoi+kaikki+ruuat+puhtaaksi".+Tähän+et+sinä+ole+osannut+vastata+yhtään+mitään.+Ja+minun+pelastukseni+ei+ole+kiinni+tästä+yhdestä+Raamatun+paikasta.+RealSana+on+sinun+kaksoisolentosi,+saman+tyylistä+juttua.
  6. En+tietenkään+voi+lopettaa+sapattikäskyn+pitämistä,+tekisin+syntiä.+Meillä+ei+ole+lupa+tehdä+syntiä.+Pelastuksen+suhteen+luotan+yksin+Jeesukseen.+Miten+on,+voitko+sinä+lopettaa+käskyn+"älä+tapa"+noudattamisen+ja+luottaa+yksin+siihen+armoon+jonka+Jeesus+tarjoaa?
  7. Hävisit+väittelyn+sapatista+ja+nyt+yrität+vaihtaa+aihetta.
  8. "vaan+että+sinäkin+vaellat+lain+mukaan+ja+noudatat+sitä."+Tässä+on+toisten+todistus+Paavalista+että+hän+vaeltaa+lain+mukaan+ja+noudattaa+sitä.>>+”Minä+en+ole+mitään+rikkonut+juutalaisten+lakia+enkä+pyhäkköä+enkä+keisaria+vastaan”+(Apt.+25:8)-+Kyse+sen+hetkisestä+tapauksesta+vangittuna,+ei+koko+elämästä.+<<Meillä+on+Raamatussa+selviä+todisteita+siitä,+että+Paavali+ei+missään+kohtaa+rikkonut+Mooseksen+lakia.+Jos+Paavali+olisi+jossain+kohtaa+rikkonut+lakia,+fariseukset+olisivat+vuoren+varmasti+syyttäneet+häntä+siitä.+Kyllä+tuossa+on+kyse+koko+elämästä,+juutalaiset+olisivat+kaivaneet+esiin+vanhojakin+syntejä.+Fakta+on,+että+missään+kohtaa+Raamattua+Paavalin+ei+kerrota+millään+tavoin+rikkoneen+lakia+vastaan,+kuten+ei+kenenkään+muunkaan+apostolin.+Pietarin+todistus+Apt.+10+on+että+hän+ei+ole+koskaan+syönyt+mitään+saastaista.+Missään+kohtaa+Raamattua+meille+ei+kerrota+että+kukaan+apostoleista+olisi+syönyt+mitään+saastaista.
  9. Kuka+on+tällä+foorumilla+väittänyt,+että+sapattikäskyä+noudattamalla+pelastuu?+Kyse+on+siitä,+saammeko+me+tehdä+syntiä,+kun+olemme+armon+emmekä+lain+alla?+Paavalin+selvä+vastaus+on+että+emme+saa.+Emme+siis+saa+rikkoa+Jumalan+lakia+vaikka+olemmekin+armon+alla.+Koska+olemme+armosta+pelastetut+uskomalla+Jeesukseen,+ja+jos+rakastamme+Jeesusta,+pidämme+käskyt.+"Jos+te+minua+rakastatte,+niin+te+pidätte+minun+käskyni."+(Joh.+14:15)
  10. Sapattikäsky+on+luterilaisilla+kymmenestä+käskystä+kolmas+ja+se+kuuluu+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".+Minä+nyt+vain+satun+olemaan+sitä+mieltä+että+meidän+täytyy+noudattaa+kymmentä+käskyä.+Sanoisitko,+että+henkilö+joka+uskoo+että+ei+saa+tappaa,+on+lain+alla+ja+yrittää+omin+voimin+pelastua?+Jos+joku+uskoo+että+ei+saa+tehdä+huorin,+yrittääkö+hän+ikään+kuin+jelpata+Jeesusta?+Vai+mistä+syystä+tämä+koskee+ainoastaan+sapattikäskyä?
  11. Mitäköhän+minä+nyt+en+ole+nähnyt?+Voisit+vaikka+Raamatusta+osoittaa+missä+kohtaa+minä+olen+erehtynyt,+kun+olet+noin+viisas.+Ja+todellakin+uskon+mitä+siellä+sanotaan,+jos+sinä+et+usko+Raamattuun+miksi+koet+velvollisuudeksesi+täällä+jauhaa+Raamatusta?
  12. >>+Missä+Paavali+sanoo+ettei+ole+rikkonut+missään+kohtaa+Mooseksen+lakia?+<<”Ota+ne+luoksesi+ja+puhdista+itsesi+heidän+kanssansa+ja+maksa+kulut+heidän+puolestaan,+että+he+saisivat+leikkauttaa+tukkansa;+siitä+kaikki+huomaavat,+ettei+ole+mitään+perää+siinä,+mitä+heille+on+kerrottu+sinusta,+vaan+että+sinäkin+vaellat+lain+mukaan+ja+noudatat+sitä.”+(Apt.+21:24)”Mutta+sen+minä+sinulle+tunnustan,+että+minä+sitä+tietä+vaeltaen,+jota+he+lahkoksi+sanovat,+niin+palvelen+isieni+Jumalaa,+että+minä+uskon+kaiken,+mitä+on+kirjoitettuna+laissa+ja+profeetoissa,+”+(Apt.+24:14)”Minä+en+ole+mitään+rikkonut+juutalaisten+lakia+enkä+pyhäkköä+enkä+keisaria+vastaan”+(Apt.+25:8)”Miehet,+veljet!+Vaikka+en+ole+mitään+tehnyt+kansaamme+tai+isiemme+tapoja+vastaan,+annettiin+minut+kuitenkin+Jerusalemista+vankina+roomalaisten+käsiin”+(Apt.+28:17)Kyllä+olisi+kyseenalaista+ja+tekopyhää+toimintaa+Paavalilta+sallia+lain+rikkomisen+muille+mutta+itse+noudattaa+lakia+viimeiseen+asti.>>+Vähän+sama+asia+uudessa+testamentissa+sapatinkin+kanssa+josta+Paavali+kirjoittaa+että+jotkut+pitävät+toista+päivää+toista+parempana+ja+joku+kaikkia+yhtä+hyvinä.+<<Menee+vähän+sivuraiteille+ja+sapatista+on+täällä+jo+monta+ketjua,+mutta+menköön.+Konteksti+on+aina+tärkeä+kun+tulkitsee+Raamattua.+Room.+14+konteksti+on+"Hyväksykää+uskossaan+heikko+joukoonne+rupeamatta+väittelemään+mielipiteistä".+Sapatin+rikkomisesta+määrätty+rangaistus+oli+kuolema,+tuskin+siis+mikään+mielipidekysymys.+Missään+kohtaa+Room+14+ei+puhuta+sapatista+sanaakaan.+Heti+seuraavassa+jakeessa+6+puhutaan+syömisestä,+joten+todennäköisesti+jakeessa+5+mainituilla+päivillä+tarkoitetaan+paastopäiviä.Ja+vastaavasti+1.+Kor.+10+konteksti+on+epäjumalille+uhrattu+liha.+Korinttolaiset+eivät+painineet+kysymyksen+kanssa,+saako+saastaisia+eläimiä+syödä,+vaan+heidän+kysymyksensä+koski+epäjumalille+uhratun+lihan+syömistä.Minun+Raamatun+tulkinnassani+Jeesuksen+selvä+ja+ymmärrettävä+opetus+menee+aina+edelle+Paavalin+kirjoitusten,+joista+Pietari+sanoo+että+niissä+on+yhtä+jos+toista+vaikeaselkoista.+Jeesuksen+opetus+"laista+ei+katoa+pieninkään+piirto"+siis+valaisee+tässäkin+Paavalin+opetusta+-+emme+voi+tulkita+"syökää+kaikkea+mitä+lihatorilla+myydään"+kirjaimellisesti.Miksi+Jumala+antoi+ruokasäädökset+Israelille?+Tämä+on+tietysti+spekulaatiota,+mutta+uskon+että+Raamatussa+luetellut+saastaiset+eläimet+ovat+meille+epäterveellisiä.+Nooa+otti+arkkiin+puhtaita+eläimiä+seitsemän+paria,+saastaisia+vain+yhden+parin.+Siksi+Raamatun+mukaan+puhtaat+eläimet+ovat+todellakin+geneettisesti+puhtaampia+kuin+saastaiset,+sillä+ne+ovat+vähemmän+rappeutuneita+laajemman+geenipoolin+ansiosta.
  13. Liikuttavaa+että+olet+huolissasi+siitä+mitä+täällä+ajatellaan+sapatista,+vaikka+et+itse+edes+usko+Jumalan+sanaan.+Raamatun+mukaan+mies+on+vaimon+pää,+jos+tämä+opetus+on+sinulle+liikaa+niin+selvästi+kristinusko+ei+ole+sinua+varten.
  14. Olet+RealSana,+tunnusta+pois.
  15. Voin+antaa+ohjeen,+lue+Raamattua+itse+äläkä+luota+sokeasti+muiden+opetukseen.+Koettele+kaikki+Jumalan+sanalla+niin+sinun+käy+hyvin.
  16. Ja+tosiaan+meidän+suomenkielisissä+käännöksissämme+on+"sapatinpäivä"+väärennetty+muotoon+"lepopäivä".+Biblia+on+tässä+kohtaa+sanatarkka+"Muista+sabbatin+päivää,+ettäs+sen+pyhittäisit."
  17. Voi+hyvää+päivää,+tämä+on+kuin+väittelisi+viisivuotiaan+kanssa.+Lue+pari+jaetta+edemmäs:Exodus+20:8:+Muista+pyhittää+lepopäivä.Exodus+20:9:+Kuusi+päivää+tee+työtä+ja+toimita+kaikki+askareesi;Exodus+20:10:+mutta+SEITSEMÄS+PÄIVÄ+on+Herran,+sinun+Jumalasi,+sapatti;+silloin+älä+mitään+askaretta+toimita,+älä+sinä+älköönkä+sinun+poikasi+tai+tyttäresi,+sinun+palvelijasi+tai+palvelijattaresi+tai+juhtasi+älköönkä+muukalaisesi,+joka+sinun+porteissasi+on.
  18. Täysin+samaa+mieltä.+On+todella+mielenkiintoista,+että+kristityt+väittävät+kymmenen+käskyn+koskevan+heitä.+Koko+Raamattu+on+annettu+vain+juutalaisille,+Jeesuksen+sanat+vuorisaarnassakin+hän+puhui+vain+juutalaiselle+yleisölle.+Millä+perusteella+pakanat+yrittävät+omia+Raamatun+itselleen?
  19. Hyvä+huomio.+Katekismukseen+on+Raamatun+selvä+käsky+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä"+väärennetty+muotoon+"Muista+pyhittää+lepopäivä".
  20. Emme+voi+tulkita+Paavalia+kirjaimellisesti,+jos+lihakaupassa+myydään+vaikkapa+uhanalaisia+tai+myrkyllisiä+eläimiä,+emme+tietenkään+voi+syödä+niitä.+Konteksti+on+tärkeä,+ja+Kor+10+konteksti+on+epäjumalille+uhratun+lihan+syöminen.+Tässä+suhteessa+Paavali+antaa+seurakuntalaisille+vapauksia.+Siitä+ei+keskusteltu,+mitä+lajeja+saa+syödä+ja+mitä+ei.+Paavali+itse+todistaa+ettei+hän+missään+kohtaa+ole+rikkonut+Mooseksen+lakia.+Olisi+tekopyhää+Paavalilta+itse+noudattaa+lakia+mutta+sallia+sen+rikkominen+muille.+Jeesuksen+selvän+opetuksen+mukaan+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto,+joten+myös+ruokasäädökset+koskevat+edelleen+meitä.
    21. 810 / 845
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt