utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Tätähän+se+tällä+palstalla+on.+Ketjussa+on+40++viestiä,+eikä+yhtä+ainoaa+likimainkaan+täyspäistä+vastausta+itse+asiaan.Näillä+kretuilla+kulttuuriviruksensa+suosima+suojamekanismi+on+aivotoiminnan+poiskytkentä.+Tapa+se+sekin+välttää+tuo+aloituksen+kulttuurivirukselle+kohtalokas+argumentti.+Koko+kristinusko+kun+kaatuu+komeasti+kokonaisuudessaan+jo+pelkästään+tuohon+aloituksessa+esitettyyn+asiaan.
  2. Ei+sitä+osaamista+koulutuksella+mitata,+ja+harvassa+koulussa+opetetaan+miten+käsitellä+harhaisia+denialisteja.+Ne+lähemmäs+kymmenen+vuottasi+tämän+huuhaan+parissa+ovat+se+joka+tuo+sen+relevantin+osaamisen.+Samojen+huuharien+parissa+sekin+vaan+menee+väkisin+paljolti+saman+toistoksi.
  3. Miksi+kuvittelet+että+mitään+varsinaista+yksittäistä+"alkuperäistä"+alkutekstiä+on+edes+olemassa?+Kuka+on+nähnyt+sellaisen?+Tajuatko+lainkaan+satukirjasi+historiaa?"Minun+Raamattuni,+vuoden+1933/1938+käännös"Sisältää+tunnetusti+ylimääräisiä+myöhempiä+lisäyksiä:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14628572/raamattu-ei-ole-muuttumaton#comment-87875155Miksi+luet+tunnetusti+epäluotettavaa+virheellistä+versiota?
  4. Ainakin+tällä+palstalla+tulee+hyvin+esiin+ne+valtavat+erot+reaalitodellisuudessa+elävien+ja+noiden+kaiken+järjen+ja+logiikan+hylänneiden+denialistien+välillä.+Väkisinkin+vain+harmittaa+se+miten+täällä,+noiden+toivottomien+tapausten+joukossa,+asiantuntevien+ihmisten+(laaja+sukusi+mukaanlukien)+osaaminen+aiheesta+menee+pahasti+hukkaan.+Se+osaaminen+ja+energia+pitäisi+saada+ennemmin+suunnattua+laajemmille+massoille+ja+lähemmäs+niitä+kohteita,+joiden+valheita+nuo+vatipäät+täällä+vain+toistelevat.+Eikö+vain?
  5. Sitäpä.Palstan+ongelmahan+on+siinä,+että+valtaosa+noista+denialisteista+on+siirtynyt+denialismissaan+jo+sille+tasolle,+etteivät+edes+yritä+vastata+mihinkään,+vaan+hokevat+vakiopaskansa+ja+juoksevat+pakoon.+Mitähän+ihmettä+nuo+kuvittelevat+saavuttavansa+sellaisella?Tuoko+noiden+hokemien+pakko-oireinen+toistelu+vain+jonkun+hetken+helpotuksen+päässä+huutaviin+ääniin,+ja+nuo+valitsevat+sen+hetken+helpotuksen+välittämättä+siitä+että+tekevät+itsensä+ja+uskonsa+yhä+naurettavammaksi?Lukikohan+jossain+Raamatun+muokatussa+versiossa,+että+julistakaa+hulluuttanne+kaikkeen+Internettiin+ja+paetkaa?
  6. Kuvitteletko+idiootti+valehtelija,+että+muihin+jumaliin+uskovat+esittävät+oman+jumalansa+olevan+kuollut?+Kun+olet+niin+helvetin+tyhmä,+ettet+kykene+edes+ymmärtämään+tuollaista+yksinkertaista+haastetta,+on+parempi+kun+lakkaat+sotkemasta+ketjua+reikäpäisyyksilläsi.Ja+mitä+kopiosatuja+sisältävään+moneen+kertaan+muokattuun+satukirjaasi+tulee,+voit+vastata+täällä+siihen+miksi+satukirjasi+itse+kertoo+että+sitä+on+muokattu:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14628572/raamattu-ei-ole-muuttumaton#comment-87875155
  7. Palautetaanpa+tässä+vielä+mieliin+miten+Raamattu+itse+kertoo+että+sitä+on+muokattu.Näissä+jälkimmäiseen+versioon+on+lisätty+tieto+siitä+että+jakeet+9-20+olikin+myöhempiä+muokkauksia,+vaikka+aiemmassa+ne+olivat+mukana+ilman+sellaista+tietoa.+Hups!http://raamattu.fi/1933,38/Mark.16.htmlhttp://raamattu.fi/1992/Mark.16.htmlTäällä+sama+juttu,+tuossa+tapauksessa+Joh.+7+viimeinen+jae+ja+Joh.+8+jakeet+1-11+paljastuivat+myöhemmiksi+muokkauksiksi:http://raamattu.fi/1933,38/Joh.8.htmlhttp://raamattu.fi/1992/Joh.8.htmlTuosta+käännöksestä+tosin+on+(ainakin+Internet-versiosta)+unohtunut+tuo+*-merkitty+viite+siitä+että+tuo+on+todistettu+myöhemmäksi+lisäykseksi.Joten+Mark5+ja+muut+raamattudenialistit,+siinä+se+nyt+on,+Raamattu+itse+todistamassa+muokkauksesta+ja+epäluotettavuudesta.+Mutta+ettehän+te+näihin+mitään+kykene+vastaamaan,+juoksette+vaan+pakoon,+pelkurit+denialistit.
  8. Miksi+valehtelet?+Käskeekö+joku+Raamatun+muokattu+versio+valehtelemaan?Mark5,+sinä+olet+menossa+helvettiin+oman+satukirjasi+mukaan+epärehellisyytesi+vuoksi.
  9. "Ateistin+ongelmana+ei+ole+se,+mikä+on+oikea+uskonto,+vaan+se,+että+hän+kieltää+Jumalan+olemassaolon."Mark5,+sinä+olet+ateisti!+Olet+ateisti+yhtä+lukuunottamatta+kaikkien+muiden+jumalien+ja+uskontojen+suhteen.Mutta+koska+olet+läpeensä+epärehellinen,+kaksinaismoralistinen,+irrationaalinen,+pelkuri+ja+uskontosi+tyhmentämä,+et+kykene+myöntämään+tai+ymmärtämään+tuota+tosiasiaa+ja+ottamaan+haastetta+vastaan.
  10. Pelkäät+ettei+itsellesi+jää+tarpeeksi+jeesusharhojesi+ylläpitoon+jos+joku+muukin+käyttää+noita?
  11. "Jumala+loi+ihmisen"Mikä+niistä?+Marduk?
  12. "Turhan+uuden+DNA:n+syntyminen+esimerkiksi+insertiossa+ei+riitä.+Lisäksi+on+synnyttävä+komennot+transkription+käynnistämiseen."Riittää,+jos+esim.+se+insertio+tapahtuu+pätkään+jolle+tuo+suoritetaan+jo+ennestään,+tai+geenit/genomi+duplikoituu+"komentoineen"."Vielä+merkillisempää,+että+samankaltaiset+mutaatiot+eivät+kykene+poistamaan+tuota+turhuutta."Kuten+todettua,+kysymys+on+ennemmin+siitä+missä+suhteessa+erityyppisiä+muutoksia+tapahtuu.+Ja+koska+tuo+energiankulutus+ei+ole+merkittävää,+ei+ole+syytä+suosia+(mahdollisesti+riskialttiita+ja+tulevaisuuden+mahdollisuuksia+karsivia)+poistoja.Jos+ajatellaan+vaikka+sitä+Paris+Japonicaa+ja+sen+50x+ihmistä+suurempaa+genomia,+niin+kumman+ajattelet+kuluttavan+enemmän+energiaa:+sen+että+siellä+alunperinkin+kuljetellaan+noin+suurta+genomia,+vai+sen+että+jokin+osa+siitä+muutetaan+tarpeettomasti+RNA:ksi?+Jos+et+usko+että+tuo+kaikki+DNA+on+oikeasti+tarpeellista,+jo+siinä+kohtaa+on+selvää,+että+sitä+energiaa+on+varaa+kuluttaa+turhan+materiaalin+ylläpitoon."On+myös+huomattava,+että+tämä+turha+toiminto+ei+tarjoa+ainetta+evoluutiolle,+sillä+proteiineja+ei+valmisteta.+Hyödyllisetkään+mutaatiot+eivät+siis+pääse+ilmentymään."Onhan+se+materiaali+siellä+vaikkei+siitä+proteiineja+valmistettaisikaan+(ja+se+voi+tehdä+jotain+muuta),+ja+se+transkriptiohan+siihen+nimenomaan+tarvitaan+mahdollisten+hyödyllisten+vaikutusten+mahdollistamiseksi.+Kts.+esim.+nämä+tunnetut+"roskapätkät",+jotka+voivat+muuttua+takaisin+toimiviksi,+oltuaan+ensin+hyvinkin+pitkiä+aikoja+hyödyttöminä:"Pseudogenes+are+DNA+sequences,+related+to+known+genes,+that+have+lost+their+protein-coding+ability+or+are+otherwise+no+longer+expressed+in+the+cell.+Pseudogenes+arise+from+retrotransposition+or+genomic+duplication+of+functional+genes,+and+become+"genomic+fossils"+that+are+nonfunctional+due+to+mutations+that+prevent+the+transcription+of+the+gene,+such+as+within+the+gene+promoter+region,+or+fatally+alter+the+translation+of+the+gene,+such+as+premature+stop+codons+or+frameshifts."..."While+Dollo's+Law+suggests+that+the+loss+of+function+in+pseudogenes+is+likely+permanent,+silenced+genes+may+actually+retain+function+for+several+million+years+and+can+be+"reactivated"+into+protein-coding+sequences+and+a+substantial+number+of+pseudogenes+are+actively+transcribed."https://en.wikipedia.org/wiki/Noncoding_DNA#PseudogenesTuolla+myös+siitä+miten+duplikaatit+voivat+kehittyä+eri+suuntiin+ja+toimimattomaksi+mutatoituvan+kopion+poistoonkaan+ei+ole+mitään+erityistä+kiirettä:"Gene+duplication+generates+functional+redundancy+and+it+is+not+normally+advantageous+to+carry+two+identical+genes.+Mutations+that+disrupt+either+the+structure+or+the+function+of+any+one+of+the+two+genes+are+not+deleterious+and+will+not+be+removed+through+the+selection+process."
  13. "Minä+en+usko+mihin+tahansa,+vaan+Jumalaan,+joka+on+ilmoittanut+itsensä+Raamatussa."El+vai+Jahve?+Missä+kohtaa+Raamattua+ja+missä+sen+versioista+ja+kenen+kirjoittamana?+Oliko+se+lähes+kaikkien+murhaaminen+taikatulvassa+kenties+sellainen+vakuuttava+ilmoitus?"Kyllä,+minä+olen+hyvinkin+itserakas,+jos+en+olisi+en+voisi+edes+yrittää+ymmärtää+muita.+Siksi+minä+myönnänkin+jatkuvasti,+että+minä+olen+tällainen.+Rakkaus+tulee+näet+Jumalalta,+ja+siitä+on+kokemus."Oi+söpöä,+jumala+tekee+ihmisistä+itserakkaita."Omakohtaista+kokemusta+vastaan+ei+ole+asettaa+yhtään+mitään,+ei+sinulla,+Hawkinsilla,+Dawkinsilla+eikä+muillakaan."Aivan+kuten+sinulla+ei+ole+asettaa+mitään+itsemurhakulttien+tai+itseään+jumalana+pitävien+omakohtaisia+kokemuksia+vastaan."Sorrut+ylilyönteihin+heilutellessasi+kaikkitietävyyden+"lihanmiekkaasi"."Sanoo+harhainen,+joka+edelleen+kuvittelee+tietävänsä+minua+paremmin+minun+historiani+ja+minun+ajatukseni,+vaikka+jo+osoittautuikin+että+kuvittelet+omiasi+jo+siitäkin+mitä+olen+palstalla+sanonut.
  14. "Hyppää+siis+ne+yli+ja+jätä+niiden+luettaviksi,+joille+tarkoittaa."Ikäänkuin+kaikki+uskovat+kieroilisivat+uskon+käsitteellä+samalla+tavalla.+No+muut+uskovat:+Löytyykö+joukosta+muita,+joille+usko+ei+tarkoita+sitä+että+olette+varmoja+tai+pidätte+edes+todennäköisenä+sitä+mihin+uskotte?Ehkä+tuosta+pitäisi+tehdä+oma+aloituksensa,+jos+ei+kukaan+innostu+tähän+vastaamaan,+niin+sittenhän+nähtäisiin+mitä+se+usko+tarkoittaa+muille,+eikö+vain?"Vai+haluatko+kieltää+uskomusten+esittelyn+uskomuspalstalla.Ai+tämä+taas...+Minkä+uskomusten?+Onko+sinulla+uskomuksia?+Mitä+uskomus+tarkoittaa?+Pidetäänkö+sellaista+totena?
  15. Tämäkin+sama+levy+senkun+soi+ja+soi.+Usko+sitä,+usko+tätä,+mutta+et+vaan+kykene+kertomaan+mitä+se+edes+on.Voisitko+nyt+vihdoin+kertoa+tarkoittaako+uskosi+että+pidät+jotain+varmana,+todennäköisenä,+vai+jotain+muuta?+Koska+tuossa+ei+ole+mitään+järkeä,+että+kitiset+täällä+päivästä+toiseen+määrittelemättömän/joksikin+mystiseksi+uudelleenmääritellyn+lempisanasi+turvin.Tekstisi+ja+uskosi+eivät+tarkoita+yhtään+mitään+niin+kauan+kun+et+tuota+tee.
  16. "Kyllä+me+olimme.+Autoimme+Jumalaa,+koska+hänellä+eivät+läheskään+kaikki+yksityiskohdat+olleet+hallussa.+Hän+mm.+yritti+luoda+kasvit+ennen+aurinkoa,+eikä+siitä+tietenkään+mitään+tullut.+Lopulta+hän+oli+niin+sekaisin,+että+kirjoitti+luomiskertomuksenkin+aivan+päin+veetä."Mormonithan+esittävät+ihan+vakavalla+naamalla,+että+Aatami+ja+kumppanit,+ehkä+myös+1800-lukulainen+taparikollinen+lahkojohtajansa,+auttoivat+Jeesusta+maan+luonnissa:"It+is+true+that+Adam+helped+to+form+this+earth.+He+labored+with+our+Savior+Jesus+Christ.+I+have+a+strong+view+or+conviction+that+there+were+others+also+who+assisted+them.+Perhaps+Noah+and+Enoch;+and+why+not+Joseph+Smith"https://archive.org/stream/Doctrines-of-Salvation-volume-1-joseph-fielding-smith/JFSDoctrinesofSalvationv1#page/n45/mode/2upEi+niin+hullua+parodiaa,+ettei+joku+lahko+jo+uskoisi+vielä+hullumpaan+ihan+tosissaan.
  17. Veikkaisin+että+FK+on+joku+alaikäinen+kretu+(tainnut+linkitellä+tänne+jotain+Youtube-videoita+mihinlie+pelimusiikeihin),+joka+luulee+olevansa+kovinkin+välkky,+kun+yrittää+täällä+käännellä+argumentteja+toisinpäin.+Ja+selvästi+trollaa+ja+valehtelee+ihan+tahallaan+kuten+on+nähty.Vaikkei+tuo+osaakaan+hävetä+omaa+käytöstään,+nähtävästi+kuitenkin+myötähäpeää+joitain+muita+kretuja,+ja+yrittää+siksi+poistatella+joitain+Jyrbän+ja+Mark5:n+noloimpia+aloituksia.
  18. "Olethan+opiskellut+teologiaa"Ai+olen+vai?"ja+älyn+voittaessa+orastavan+uskon,+jätit+leikin+sikseen."Ai+lapsesta+aikuisuuteen+umpihihhulina+vietetty+elämä+kaikkine+pyhällä+hengellä+täyttymisineen+oli+vasta+orastavaa+uskoa?+Haluatko+vielä+kertoa+minulle+miten+helppo+kokemus+se+uskon+osoittautuminen+valheeksi+oli+minulle+siinä+vaiheessa+kun+olin+laskenut+kaiken+sen+varaan+koko+siihenastisen+elämäni?+Sinähän+sen+tiedät,+eikö+niin?"Kysymykset+eivät+ole+jättäneet+sinua+rauhaan,+päinvastoin,+ne+tulevat,+sallinet+ilmaisun-+"piinaavina"-+yhä+uudelleen."Ai+sinäkö+minun+ajatuksiani+ajatteletkin?"Uskon+syntymisen+suurin+este+on+Minä,+Minä+ja+vielä+kerran+Minä."Kyllä+se+on+se+minä,+minä,+minä,+joka+saa+teidät+itserakkaat+uskovat+uskomaan+mihin+tahansa+huuhaaseen,+jotta+voisitte+pelastaa+rakkaan+minänne:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14531308/jumala-on-kretulle-vain-valine"Ok,+juttuja+piisaa,+joillekin+ne+ovat+tosia,+toisille+höpöhöpöä."Toisessa+ketjussa+puhutusti+moni+juttu+oli+kovin+tosi+Heaven's+Gate+lahkolaisillekin:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14624035/foorumi-voi-vaikuttaaJoten+halusit+siis+nähtävästi+kertoa,+että+kuvittelet+päässäsi+jumalkuvitelmiesi+lisäksi+kaikenlaista+myös+muista+ihmisistä,+etkä+osu+niissäkään+kuvitelmissasi+sinnepäinkään.
  19. "Tossa+vaikka+nyt+niitä+argumentteja.+Hetkeäkään+en+epäile,+että+sinä+pitäisit+niitä+sellaisina"Kuinka+montaa+itse+pitäisit+sellaisina,+jos+niihin+vaihdetaan+toinen+jumala+tai+muu+taikaolio+tms.?"Heidän+hedelmistään+näkee,+että+he+eivät+olleet+1.+Hyvällä+asialla"Ikäänkuin+kristinuskon+historia+ja+nykyisten+uskovien+epärehellisyys+kertoisi+jostain+muusta."Ymmärrän+kyllä,+että+materialistin+silmin+ei+varmasti+missään+uskoissa+ole+mitään+perustavan+laatuisia+eroja.+Itse+olet+kuoppasi+kaivanut+ja+minä+en+ole+kompastumassa+sinne+seuraksesi."Sinähän+se+siinä+kuopassa+olet+yksinäsi,+kun+et+kykene+esittämään+uskollesi+niitä+perustavanlaatuisia+eroja+ja+argumentteja+joita+et+muilta+itse+hylkäisi."Kuten+edellä+jo+totesin,+en+pidä+kaikkien+uskonkohteita+tosina,+vaan+todisteena+siitä,+että+ihmisellä+tietoisuus/tarve+uskoa+meille+tuntemattomaan+todellisuuteen."Niin,+se+on+se+kuoppasi.+Miksei+oma+uskosi+olisi+tuota+samaa+tarvetta+mutta+kohde+väärä+ja+epätosi?+Missä+ero?"Tuon+voi+tosiaan+selittää+evoluutiohypoteeseilla,+mutta+itse+en+pidä+sitä+loogisena+vaihtoehtona."Niin+koska+sinähän+olet+kaikkien+aiheiden+asiantuntija,+koska+uskot.
  20. "On+kuitenkin+tärkeä+ymmärtää,+että+Heaven's+gate+oli+uskonnollinen+yhteisö.+Sillä+oli+oma+teologiansa+ja+tietysti+eskatologia,+sillä+oli+profeettansa+ja+heidän+välittämänsä+pyhä+tieto.+Ne+ovat+uskonnollisen+yhteisön+piirteitä+objektiivisesti+katsottuna.+Lisäksi+kultti+oli+olemassa+70-luvulta+asti,+ja+mikään+"joukkopsykoosi"+ei+voi+selittää+noin+kauan+ylläpidettyä+ja+uusinnettua+yhteisöä."Juurikin+noin.+Tarkempaa+historiikkia+vaikka+täällä:https://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_ApplewhiteApplewhite+tosiaan+kehitteli+kristinuskoon+pohjautuvaa+teologiaansa+70-luvulta+lähtien+ja+tuo+ei+suinkaan+ollut+alunperin+mikään+itsemurhakultti.+Vaimon+kuolema+vain+romutti+ajatukset+jostain+kristinuskon+kaltaisesta+fyysisestä+taivaisiin+nousemisesta+yhdessä,+ja+oppeja+piti+korjailla,+joka+sitten+lopulta+vuosien+jälkeen+johti+mihin+johti.Applewhiten+sanotaan+lueskelleen+Raamatun+lisäksi+mm.+R.+D.+Laingin+kirjoja,+joka+tässä+kohtaa+perin+mielenkiintoisesti+yritti+juurikin+esittää,+että+psykoosi+on+ennemminkin+väärintulkittuja+uskonnollisia+kokemuksia:"R.+D.+Laing,+was+a+Scottish+psychiatrist+who+wrote+extensively+on+mental+illness+–+in+particular,+the+experience+of+psychosis.+Laing's+views+on+the+causes+and+treatment+of+serious+mental+dysfunction,+greatly+influenced+by+existential+philosophy,+ran+counter+to+the+psychiatric+orthodoxy+of+the+day+by+taking+the+expressed+feelings+of+the+individual+patient+or+client+as+valid+descriptions+of+lived+experience+rather+than+simply+as+symptoms+of+some+separate+or+underlying+disorder."https://en.wikipedia.org/wiki/R._D._LaingLaingin+omaa+tekstiä:"There+is+everything+to+suggest+that+man+experienced+God.+Faith+was+never+a+matter+of+believing+He+existed,+but+of+trusting+in+the+Presence+that+was+experienced+and+known+to+exist+as+a+self-validating+datum.+It+seems+likely+that+far+more+people+in+our+time+neither+experience+the+Presence+of+God,+nor+the+Presence+of+His+absence,+but+the+absence+of+His+Presence."..."Having+lost+our+experience+of+the+Spirit,+we+are+expected+to+have+faith.+But+this+faith+comes+to+be+a+belief+in+a+reality+which+is+not+evident.+There+is+a+prophecy+in+Amos+that+there+will+be+a+time+when+there+will+be+a+famine+in+the+land,+"not+a+famine+for+bread,+nor+a+thirst+for+water,+but+of+hearing+the+words+of+the+Lord."+That+time+has+now+come+to+pass.+It+is+the+present+age."..."From+the+alienated+starting+point+of+our+pseudo-sanity,+everything+is+equivocal.+Our+sanity+is+not+"true"+sanity.+Their+madness+is+not+"true"+madness.+The+madness+of+our+patients+is+an+artifact+of+the+destruction+wreaked+on+them+by+us,+and+by+them+on+themselves.+Let+no+one+suppose+that+we+meet+any+more+"true"+madness+than+that+we+are+truly+sane.+The+madness+that+we+encounter+in+"patients"+is+a+gross+travesty,+a+mockery,+a+grotesque+caricature+of+what+the+natural+healing+of+that+estranged+integration+we+call+sanity+might+be.+True+sanity+entails+in+one+way+or+another+the+dissolution+of+the+normal+ego,+that+false+self+competently+adjusted+to+our+alienated+social+reality:+the+emergence+of+the+"inner"+archetypal+mediators+of+divine+power,+and+through+this+death+a+rebirth,+and+the+eventual+re-establishment+of+a+new+kind+of+ego-functioning,+the+ego+now+being+the+servant+of+the+Divine,+no+longer+its+betrayer."http://laingsociety.org/biblio/transexperience.laing.htmSiinä+siis+taas+yksi+kristinuskoinen+opetti+toiselle+käytännössä+vastaavaa+tarinaa+mitä+Epiphanius+on+tänne+Raamatusta+lainaillut,+eli+että+sen+uskon+kuuluukin+olla+hulluutta+maailmalle.No+sitähän+se+sitten+oli.+Meni+ihan+oikean+raamatullisen+kaavan+mukaan,+eikö+vain?Olikos+jossain+jotain+eroa?
    21. 157 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt