utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Kas+kun+Raamattua+ei+kirjoittanut+jumala+vaan+ihmiset,+ja+yrityksesi+käyttää+sitä+itsensä+todisteena+on+kehäpäätelmä,+argumentointivirhe.Tajuatko+yhtään+mitään+Raamatun+syntyhistoriasta?+Ymmärrätkö+esim.+että:-+Raamatusta+on+edelleenkin+käytössä+useita+eri+versioita.-+Raamattuun+on+poimittu+vain+jokin+joukko+liikkeellä+olleista+teksteistä.+Esim.+moni+evankeliumi+on+jätetty+sieltä+pois.+Useiden+eri+versioiden+olemassaolo+yhä+nykyäänkin+paljastaa,+että+mitään+"oikeaa"+tapaa+määritellä+mitä+siellä+pitäisi+olla+ja+mitä+ei,+ei+ole+olemassakaan.-+Mitään+"alkuperäisiä"+tekstejä+ei+ole+olemassakaan,+Raamatustasi+löydät+vain+yhden+version+teksteistä+niiden+kehityshistorian+ajalta.-+Ainakin+useimpien+Raamatun+kirjojen+kohdalla+niitä+ei+suinkaan+kirjoittanut+se+henkilö+jonka+mukaan+kirja+on+nimetty,+eikä+monissa+itse+teksteissä+edes+nimetä+kirjoittajaa.+Kirjoittajia+ei+todellisuudessa+tunneta,+joten+luotat+tuntemattomiin+ihmisiin,+et+jumalaan.-+Raamatun+tekstejä+ei+kirjoitettu+sinä+aikana+mihin+kertomukset+on+ajoitettu+vaan+paljon+myöhemmin.+Esim.+evankeliumeista+yksikään+ei+ole+silminnäkijäkertomus,+vaan+ne+on+kirjoitettu+jälkeenpäin,+tuntemattomien+ihmisten+toimesta.-+Esim.+Mooses+ei+edes+teoriassa+ollut+silminnäkijänä+luomisessa+yms.,+jolle+ei+ole+ketään+todistajaa-+Mooses+myös+kuoli+ennenkuin+kirjansa+päättyi,+joten+ei+voinut+edes+teoriassa+kirjoitella+omasta+kuolemastaan+ja+mitä+sen+jälkeen+tapahtui.-+Raamatun+tekstit+paljastavat+monissa+kohdissa+suoraan+olevansa+kopioita+aiemmista,+mm.+mesopotamialaismyyteistä.+Yhtäläisyydet+ovat+monissa+kohdin+niin+ilmeiset,+että+tutkijat+pitävät+kopiointia+selvänä.-+Raamatun+teksteissä+on+selviä+sisäisiä+ristiriitaisuuksia,+kuten+Daavidin+väestönlasku,+jossa+kahden+kirjan+teksteissä+menee+huvittavasti+Jumala+ja+Saatana+keskenään+sekaisin.+On+täysin+absurdi+ajatus+kuvitella+tuota+joksikin+virheettömäksi+sekä+syntyhistoriansa+että+sen+faktan+vuoksi,+että+siinä+on+ilmiselviä+virheitä.
  2. Tätä+on+kysytty+sinulta+jo+ties+kuinka+monta+kertaa,+joten+yritä+nyt+jo+vihdoin+vastata:Kuka+oli+todistamassa+luomista?
  3. Todistit+juuri+olevasi+lukutaidoton+tai+tahallaan+valehteleva+trollaaja.+Kas+kun+se+ei+ole+mikään+mielipidekysymys+mitä+noissa+teksteissä+suoraan+lukee.
  4. ""Leisola+ei+koskaan+missään+tieteellisessä+julkaisussaan+kyseenalaistanut+sitä,+etteikö+mutaatioiden+myötä+syntyisi+uutta+informaatiota."+väitän+väitettäsi+valheelliseksi."Siitä+sitten+todistamaan+väitteesi,+eli+esitä+meille+Leisolan+tekemä+tieteellinen+julkaisu,+jossa+Leisola+kyseenalaistaa+uuden+informaation+synnyn+mutaatioilla.Koska+menit+syyttämään+puolimutkateistia+valehtelijaksi,+sinulla+on+suorastaan+velvollisuus+todistaa+väitteesi.+Muussa+tapauksessa+esitit+väärän+todistuksen+lähimmäisestäsi.+Tiedätkö+edes+sitä+mitä+Raamattu+sanoo+sellaisesta?+Vai+oletko+keksinyt+senkin+tilalle+jonkun+oman+sepitteesi?
  5. Tällä+hetkellä+veikkaisin+että+tuo+uskoo+ihan+vakavissaan,+ja+toisaalta+sillä+ei+ole+tällä+hetkellä+edes+niin+väliä+vaikka+olisikin+trolli.Tuo+tollo+nimittäin+tekee+tällä+hetkellä+työtä+puolestani.+Eli+tuo+esiin+juurikin+niitä+kretujen+uskonoppien+ja+Raamatun+järjettömyyksiä,+joista+juuri+totesin+että+ne+ovat+niitä+kretujen+todellisia+ongelmia,+ja+niitä+olisi+syytä+tuoda+esille+enemmän.Nyt+niitä+on+tullut+tässä+esille+jo+hyvä+joukko+noin+niinkuin+puoliautomaattisesti,+ja+vielä+sellaisessa+muodossa,+jossa+keskustelua+on+helppo+pyöritellä+miten+haluaa.+Kuten+varmaan+olette+huomanneet,+jokainen+Bibliaa:n+viesti+nostaa+esiin+uusia+ongelmia+kretuille,+ja+vastauksia+ei+ole+kretuilta+näkynyt+:).Kretut,+te+olette+moniongelmaisia,+todella+moniongelmaisia.
  6. "Uskova+ei+sepittele+vaan+ymmärtää+sanan"Et+sitten+ole+uskova.Sinähän+et+juuri+muuta+ole+tehnytkään+kuin+sepitellyt,+kaikenlaista+canopy-malleista+puoliintumisaikoihin,+ja+voi+miten+vikaan+oletkaan+mennyt."Jumala+antaa+ymmärryksen"Ei+ainakaan+antanut+sinulle.
  7. Jatkona+tuohon+aiemmin+sanomaani,+haeskelin+nyt+vielä+tarkempaa+vastaavuutta+Metzingerin+teoriasta+Grazianoon.+Metzingerin+sanomaa:"No+such+things+as+selves+exist+in+the+world.+All+that+exists+are+certain+information-processing+systems+meeting+the+constraints+for+phenomenality+while+operating+under+a+transparent+self-model."..."if+an+organism+operates+under+a+phenomenally+transparent+selfmodel,+then+it+possesses+a+phenomenal+self.+The+phenomenal+property+of+selfhood+as+such+is+a+representational+construct;+it+truly+is+phenomenal+property+in+terms+of+being+an+appearance+only."..."For+all+scientific+and+philosophical+purposes,+the+notion+of+a+self—as+a+theoretical+entity—can+be+safely+eliminated.+What+we+have+been+calling+“the”+self+in+the+past+is+not+a+substance,+an+unchangeable+essence,+or+a+thing"+...+"but+a+very+special+kind+of+representational+content:+the+content+of+a+phenomenally+transparent+system-model"..."It+is+the+content+of+a+self-model+that+cannot+be+recognized+as+a+model+by+the+system+using+it."..."Autoepistemic+closure,+in+the+current+context,+consists+in+human+beings+in+ordinary+waking+states,+using+their+internal+representational+resources—that+is,+by+introspectively+guiding+attention—not+being+able+to+attentionally+penetrate+into+earlier+processing+stages+in+the+ongoing+construction+of+their+conscious+self-model."On+tuo+kyllä+niin+samaa+asiaa...+Ehkä+tuossa+on+jokin+ero+siinä+miten+Metzinger+korostaa+minä-mallia+laajemmin+ja+Grazianolla+attention+on+se+ydin,+mutta+toisaalta+molemmat+kuitenkin+tuovat+toisen+painopisteitä+yhtälailla+esiin,+kuten+tuossa+viimeisessä+lainauksessakin+näkyy.Jännä+miten+esim.+Patricia+Churchland+on+arvioinut+Metzingerin+edellistä+(vuoden+2003)+kirjaa+(jossa+esitettiin+samaa+teoriaa)+näin:“Being+No+One+is+Kantian+in+its+scope,+intelligence+and+depth.+Steeped+in+contemporary+neuroscience,+psychology+and+philosophy,+the+book+gives+the+unsolved+Kantian+problems+of+inner+self+and+outer+world+a+new+look,+a+new+life,+and+a+new+route+to+solution.+Metzinger's+story+is+understandable,+compelling,+and,+quite+simply,+very,+very+smart.”—Patricia+and+Paul+Churchland,+University+of+California,+San+Diegohttps://mitpress.mit.edu/books/being-no-oneJa+täällä+Churchland+ylistää+Grazianon+teoriaa+siitä+miten+erilainen+se+on:https://www.amazon.com/Consciousness-Social-Brain-Michael-Graziano/dp/0199928649/Jokin+ei+nyt+täsmää.+Jos+Churchland+tunsi+molemmat,+miten+nuo+yhtäläisyydet+voisivat+jäädä+huomaamatta?
  8. Mentaliteettihan+noilla+kristillisillä+fundiksilla+on+ihan+vastaava.+Se+näkyy+hyvin+esim.+siinä,+miten+uskovat+yrittävät+puolustella+VT:n+lapsia+murhaavaa+psykopaattia.+Eikö+se+kerro+ihmisestä+melkoisesti,+jos+nuo+pitävät+lapsia+murhaavaa+ja+murhauttavaa+jumalaansa+korkeimpana+moraalin+lähteenä?Onneksi+tuonne+Lähi-itään+oli+päätynyt+VT:n+joukkomurhaoppien+rinnalle+rauhanomaisempia+ajatuksia+ympäröiviltä+kansoilta+UT:n+kynäilyn+aikaan,+muutoin+hellarit+ja+kumppanit+voisivat+hyvinkin+juoksennella+ympäriinsä+pommivöiden+kera.
  9. Kiitän+sanoistasi+:).Varmuudeksi+tosiaan+rekisteröin,+kun+ylläpito+toisessa+ketjussa+kertoili+miten+helppoa+rekisteröimättömien+nimimerkkien+lukitseminen+on,+ja+Jyrbä+viimeksi+tänään+yritti+esittää+tieteenharrastajaa+(ei+toki+uskottavasti).
  10. Yrität+siis+taas+kumota+evoluutiota+sillä+että+se+toimii,+linkkasit+artikkelin+joka+kumoaa+mitä+juuri+sanoit,+ja+poimit+sieltä+vielä+erikseen+lainaukset+jotka+kumoaa+mitä+juuri+sanoit.Ei+mitään+uutta+auringon+alla.+Kuten+jo+toisessa+ketjussa+totesin,+kretuilla+tuntuu+olevan+nyt+itsensä+nolaamisen+hullut+päivät.+Teit+juuri+sen+mitä+kaikki+sinulta+odottivat.Seuraava!
  11. Mukava+kuulla+että+hyväksyt+vihdoin+evoluution+ja+itsesi+sen+tuloksena.
  12. Muuten,+nyt+kun+olet+ylläpidon+puolesta+siinä,+voisitko+kertoa+miten+ylläpito+suhtautuu+siihen,+että+rekisteröitynyt+käyttäjä+mainostaa+tänne+tekemillään+aloituksillaan+blogiaan,+ilmeisenä+tavoitteenaan+ohjata+keskustelua+pois+suomi24:stä+oman+bloginsa+puolelle?+Täältä+näkyy+malliksi+pari+viimeisintä+avausta:http://www.suomi24.fi/profiili/t-torppaKuten+noistakin+näkyy,+kyseinen+käyttäjä+ei+todellisuudessa+keskustele+aloittamissaan+ketjuissa,+eli+nuo+ovat+selvästi+vain+mainoksia.
  13. Mukavaa+että+kannat+kortesi+kekoon+nyt+kun+teillä+kretuilla+tuntuu+olevan+itsenne+nolaamisen+hullut+päivät.Kalloosi+ei+ole+nähtävästi+vieläkään+uponneet+ne+perin+yksinkertaiset+asiat+joita+sinne+on+jo+moneen+kertaan+yritetty+takoa:1)+"Evolutionisti"+ei+tarkoita+ainakaan+sitä+mitä+kuvittelet,+sikäli+kun+sitä+voidaan+edes+sanana+pitää.2)+Epigeneettiset+mekanismit+ovat+evoluution+mekanismeja+ja+samojen+biologien+alaa+siinä+missä+muutkin.+Yrität+siis+käytännössä+esittää,+etteivät+nuo+mekanismit+löytäneet+ja+niitä+tutkivat+ihmiset+huomioi+oman+työnsä+tuloksia.3)+Metylaatiot+yms.+ovat+lisäinformaatiota+vanhan+päällä,+ja+se+informaatio+muuttuu+ja+lisääntyy+yhtälailla.4)+Sopii+yrittää+kumota+tämä+yksinkertainen+esimerkki+siitä+miten+informaatio+lisääntyy:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14279262/informaation-synty-rautalangastaMutta+ethän+sinä+pysty,+vaan+pakenet,+kuten+aina.
  14. "Minun+Jumalani+on+suurempi+kuin+sinä+tai+minä,+ja+meidän+raamatun+tulkintamme."Et+vastannut+aiemmin+miksi+pidät+lapsia+murhaavaa+jumalaa+itseäsi+suurempana?+Et+taida+juuri+arvostaa+itseäsi?+Sitä+voidaan+myös+pitää+melkoisena+loukkauksena,+jos+kohdistat+vastaavan+arvion+muihin.Toisekseen,+miten+se+jumala+voi+olla+suurempi+kuin+raamatuntulkintasi,+kun+se+jumalasi+suuruus+perustuu+raamatuntulkintaasi?+Sinähän+sen+suuruuden+määrität.
  15. "Ne+kumoutuvat+samoilla+argumenteilla+jotka+liittyvät+edellämainitsemiin+asioihin."Millä+ihmeen+samoilla+argumenteilla?+Niilläkö+joiden+jo+todettiin+olevan+puutaheinää?
  16. Rekkasin+nyt+sitten+omanikin+ihan+vain+varmuudeksi,+kun+ylläpito+toi+taas+noin+esiin+nuo+häiriköintimahdollisuudet,+ja+Jyrbäkin+viimeksi+tänään+yritti+esiintyä+tieteenharrastajana.
    17. 210 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt