Yksi syy miksi miksi uhri jää

6+14

...ja sotkeutuu narsistin verkkoihin kuin hämähäkin seitteihin, eikä tahdo päästä helposti pois on varmaan se, että kun uhri huomaa, minkälainen hyväksikäyttäjä narsisti on ja haluaa päästä hänestä eroon, niin narsisti aloittaa uudelleenkoukutuskampanjansa, kertoo dramaattisin äänenpainoin, miten rakastaa vain uhriaan eikä voi elää ilman tätä, joskus jopa uhkailee itsemurhalla, jos toinen on jättämässä (syyllistäminen), ja koska uhrit ovat yleensä hyvin empaattisia ihmisiä niin vaikka yhteiselo narsistin kanssa on mennyt jo sairaaksi niin empaattisen ihmisen on hyvin vaikea sanoa suorat sanat tälle "rakkauden" vannojaksi muuttuneelle narsistille, sanoa ihmiselle joka "vannoo rakkauttaan" niin toden tuntuisesti että "mutta minä en rakasta", ehkä siinä sitten keksii "pehmempiä" tapoja ettei satuttaisi sen toisen ihmisen (narsistin) tunteita suorilla sanoilaan, ehkä alkaa taas analysoimaan sitä, miksi suhde ei toimi, puolustella haluaan erota. Narsisti huomaa tämän epävarmuuden ja käyttää sitä välittömästi hyväkseen, pystyy luikertelemaan taas uhrinsa elämään. Ei-narsisti, tavallinen ihminen, keskustelee tällöin suhteen vaikeuksista, narsistille se on vain merkki että toinen on vieläkin manipuloitavissa ja narsistin vannoma "rakkaus" haihtuu hyvin pian taivaan tuuliin, jos hän saa tahtonsa perille ja hän palaa vanhaan, hänelle "normaaliin" käytökseensä. Toinen narsisti kai pystyy HETI pokkana vastaamaan toisen rakkaudentunnustuksiin että minäpä en rakasta ja sillä selvä, koska hän ei välitä siitä miltä toisesta tuntuu. Tai sellainen joka tietää nämä kuviot, miten narsisti tai hyväksikäyttäjä toimii, näkee tilanteen läpi ja osaa toimia. Mutta luulisin, että monille tavallisille empaattisille ihmisille on vaikea vastata kylmästi ihan suoraan että "mina en rakasta" kun toinen vannoo suurta "rakkauttaan" vaan hän automaattisesti ottaa myös toisen ihmisen tunteet huomioon.

Kyllä uhrikin tämän sitten oppii ajan kanssa, kun huomaa että narsistin rakkaudentunnustuksissa on kyse vain manipulaatiosta, koukutuksesta, ei todellisista tunteista, mutta tämänkin läksyn oppiminen ottaa uhrilta oman aikansa. Ja siinä ajassa narsisti mitätöimällä, syyllistämällä ja aliarvioimalla pystyy taas kietomaan uhrinsa syvemmälle sairaisiin verkkoihinsa niin että uhrista lopulta tuntuu ettei ulospääsyä ole.

Tällä haluan vain sanoa, että jos on todennut että suhde on suurimman osan aikaa itseä tuhoava ja toinen mitä luultavimmin on narsisti, niin uhrin täytyy uskoa itseensä, ei mennä mukaan mihinkään hempeilyyn (narsistin omaksi edukseen järjestämään näytelmään) ja olla säälimättä narsistia vaikka tämä heittäytyisi mitenkä "rakastavaksi" tai "surkeaksi rakkautensa tähden".

15

179

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ap.

      Siis normaalissa suhteessa on ihan normaalia ottaa toisen tunteet huomioon erossa/eron jälkeenkin mutta narsisti käyttää tässäkin tilanteessa ihmisen normaaleita tunteita, empatiaa, vain hyväkseen.

    • n.o.p.p.a.

      "Mutta luulisin, että monille tavallisille empaattisille ihmisille on vaikea vastata kylmästi ihan suoraan että "mina en rakasta" kun toinen vannoo suurta "rakkauttaan" vaan hän automaattisesti ottaa myös toisen ihmisen tunteet huomioon."

      Itse en jostain syystä näe empatiaa missään, vaikka kuinka katselisin ympärilleni...Ehkä se johtuu siitä päähän pinttyneestä ajattelusta, että ne vain teeskentelee...En myöskään näe rakkautta missään, vaikka muut tuntuvat näkevän sitä joka paikassa. Joskus tuntuu, että ainoa syy, miksi olen toiminut "kylmästi" sitä puolisoa kohtaan on johtunut juuri tuosta...En edes tiedä, miten tuon voisi järkevästi selittää...Olen kyllä yrittänyt...Useastikin tällä palstalla. Mutta ehkä miettimällä, joku voi ymmärtää. Tai sitten ei. :)

      Jos joku katsoi elokuvan "Parfyymi", siinä tarinassa kuvastui aika hyvin se idea, mitä tässä yritin selittää...
      Tyyppi halusi vain rakkautta, mutta ei tiennyt mitä se on ja siksi toimi, miten toimi. Hän luuli, että se oli valta ja loisto, mitä hän oli vailla...
      Ehkä paras elokuva koskaan...Tarkastelee asioita vähän joka suunnasta ja sisältää paljon syvällisiä merkityksiä, kun oikein alkaa miettimään.

      Ei narsistin rakkaudentunnustuksissa ole kysymys ilkeydestä ja manipuloinnista, vaan omista suurista odotuksista mille ei koskaan saa vastakaikua...narskun mielestä. Johtuen ehkä edellämainitusta...
      Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää???

      • 16+1

        "Ei narsistin rakkaudentunnustuksissa ole kysymys ilkeydestä ja manipuloinnista, vaan omista suurista odotuksista mille ei koskaan saa vastakaikua"

        Mielestäni siinä on kysymys manipuloinnista. Ilkeydestä? Ainakin piittaamattomuudesta miltä siitä toisesta tuntuu kun narsisti jällkeen kerran toteaa että ei saavuttanut OMAA IHANAA HURMIOTILAANSA sen toisen kanssa. Luulisi että narsisti itsekin tietää että "tavoittelee tuulta", kun kerta toisensa jälkeen yrittää saman kaavan mukaan samankin ihmisen kanssa. Toisaalta sanotaan että narsisti ei koskaan pysty oppimaan omista kokemuksistaan vaan toistaa samaa kaavaa kerta toisensa jälkeen.

        Jos ei itse pysty tuntemaan empatiaa ja siten ei tiedä edes mitä empatia on joten ei voi ymmärtää?

        Harmitti että ko. elokuva jäi katsomatta.


      • n.o.p.p.a.
        16+1 kirjoitti:

        "Ei narsistin rakkaudentunnustuksissa ole kysymys ilkeydestä ja manipuloinnista, vaan omista suurista odotuksista mille ei koskaan saa vastakaikua"

        Mielestäni siinä on kysymys manipuloinnista. Ilkeydestä? Ainakin piittaamattomuudesta miltä siitä toisesta tuntuu kun narsisti jällkeen kerran toteaa että ei saavuttanut OMAA IHANAA HURMIOTILAANSA sen toisen kanssa. Luulisi että narsisti itsekin tietää että "tavoittelee tuulta", kun kerta toisensa jälkeen yrittää saman kaavan mukaan samankin ihmisen kanssa. Toisaalta sanotaan että narsisti ei koskaan pysty oppimaan omista kokemuksistaan vaan toistaa samaa kaavaa kerta toisensa jälkeen.

        Jos ei itse pysty tuntemaan empatiaa ja siten ei tiedä edes mitä empatia on joten ei voi ymmärtää?

        Harmitti että ko. elokuva jäi katsomatta.

        Löytyy ainakin www.nordic-tv.com :ista, kun laittaa vain hakusanaksi...
        Tosin pitää rekisteröityä ensin. ( ilmaista )

        Nimenomaan piittaamattomuudesta, mutta ei tahallisesta sellaisesta, vaan kyvyttömyydestä empatiaan. Silloin se olisi tahallista, jos narsku voisi valita välittääkö vai ei...

        "Luulisi että narsisti itsekin tietää että "tavoittelee tuulta", kun kerta toisensa jälkeen yrittää saman kaavan mukaan samankin ihmisen kanssa."

        Njaa...Tajuaa varmaan jossain välissä elämää, mutta mitä muutakaan sitä voisi tavoitella? Siinähän se kaiken traagisuus juuri piileekin...


    • vastus

      "Ei narsistin rakkaudentunnustuksissa ole kysymys ilkeydestä ja manipuloinnista, vaan omista suurista odotuksista mille ei koskaan saa vastakaikua...narskun mielestä."

      Ei narskun rakkaudentunnustuksissa ole kysymys mistään ilkeydestä eikä valehtelusta, hänelle se tunne on tärkeä, ei ihminen. Kyllä narsku rakastaa sitä tunnetta, mutta kun se loppuu juuri sen määrätyn ihmisen kohdalla, se vain loppuu ja alkaa uudestaan jonkun toisen ihmisen kohdalla. Se ajatuskuvio on vain ymmärrettävä, se on narskun juttu. Narskuun voi hölmöyksissään rakastua, mutta se on täysin omaa harhaa ja kuvittelua, ei narsku anna vastarakkautta, ei hän siihen kykene. Jos toinen niin kuvittelee, niin se on taas hänen pään sisäistä kuvittelua.
      Kuinka rakastettava ja mielenkiintoinen persoona narsisti olisikaan nyt kun tiedän hänen ajatusmaailmansa epäloogisuudesta, mutta valitettavasti en ole nyt narsistin riistaa....hän ei huoli vaikka haluaisinkin, nyt minusta olisi vastusta.

    • 6+12

      "Kuinka rakastettava ja mielenkiintoinen persoona narsisti olisikaan nyt kun tiedän hänen ajatusmaailmansa epäloogisuudesta, mutta valitettavasti en ole nyt narsistin riistaa....hän ei huoli vaikka haluaisinkin, nyt minusta olisi vastusta"

      Haluaisit??? Narsistin keinot kovenee ja raa'istuu yleensä jos vastus on kova. Onko normaali sellainen suhde jossa koko ajan pitää ottaa huomioon että toinen on narsku, joka toimii sairailla tavoilla? Pärjätäkseen narsistin kanssa on itsekin toimittava sairailla tavoilla että pärjää hänen kanssaan. Hoh hoijaa, eipä minua ainakaan kiinnosta pätkääkään vaikka tiedänkin narskun ajatusmaailman.

    • Hyvä että tälläinen ketjukin on; miksi uhri jää?

      Tämä aiheuttaa paljon kysymyksiä ja ihmetyksiä. Eikä tarpeettomasti.

      Syyllistäminen on tavallinen keino pitää toinen suhteessa. Rakkaudesta ei ole kysymys, jos parisuhteessa ei toimita vapaalla ja vuorovaikutteisella tavalla. Vapaus on että välittää toisesta, haluaa olla toisen lähellä ja sitoutua ilman että toinen alistaa lemmikiksi. Vuorovaikutteista siitä tekee se, että kumpikin haluavat toista vahingoittamatta toista. N-suhteessa ei tämä toteudu. Ehkä kaksi saapasjalkanarsistia pystyy (paksunahkoja) siedettävään suhteeseen, mutta heidän tunnemaailmansa panssari vaan tiivistyy, luulisin. Mitä se tekee sitten heille, jälkeläisille, muille läheisille?

      Samoin läheisyydenkaipuu, kuvitelma, illuusio rakkaudesta. Symbioosi. Mitä jää jäljelle? Jokainen nauttii oli N tai ei; rakastumisen tai ihastumisen alun ihanasta tunteesta. Tunteet menee ja lujaa, kunnes töks...arki alkaa. Ja sitten kostetaan sille ainoalle, joka on suhteen toinen tärkeä osapuoli, menetetystä tunteesta. Siinä vaiheessahan sitä vasta pitäisi alkaa tosissaan välittämään. Silloin otetaan oikea mitta parisuhteen toimivuudesta. Menee ahterilleen kyllä monessa muussakin kuin N-suhteessa, mikäli uskoa ja valmiutta sitoutumiseen todella ei ole.

      Narsistisessa suhteessa on illuusioita pystyä korjaamaan tilanne. Tai sitäkään, että pystyy kuin etäältä tarkastelemaan tilannetta ja alkaa nousta kaltoinkohtelijaansa vastaan. Tunnemaailma on myllerryksessä koko ajan, eletään kuin kahden ihmisen muodostamassa kuplassa. Tuleeko siitä hyvää ja toimivaa suhdetta vaikka miten pitäisi toisen aisoissa?

      Ymmärtäminen ja eheytyminen liittyy mielestäni juuri suhteen jälkeiseen suikaloinnin tulokseen. En usko että kaikella tiedollakaan ihminen kykenee (ns uhriasemassa) olemaan täysipainoisen onnellinen vaikka kuinka hankkisi tietoa siitä miten narsistin kanssa tulee toimia. Ja miten se muuttaa ns uhria pidemmällä aikamatkalla? Aina on riskinsä, että hänestä tulee kaltoinkohtelijansa tuotos; pysyvästi uhriutunut ja myönteisiin tunteisiin kykenemätön.

      • yxex

        "Vapaus on että välittää toisesta, haluaa olla toisen lähellä ja sitoutua ilman että toinen alistaa lemmikiksi. Vuorovaikutteista siitä tekee se, että kumpikin haluavat toista vahingoittamatta toista."

        Komppaan ja yläpeukutan! :)


    • halebob (ei kirj.)

      ".....ettei satuttaisi sen toisen ihmisen (narsistin) tunteita suorilla sanoilaan, ..."

      Kuinka sä pärjäät pääsi kanssa kaikessa ristiriitaisuudessasi? Sinähän väität ettei narsistilla ole tunteite ja kuitenkin sanot varovasi loukkaamasta narsistin tunteite. Ihan pöljää:D:D:D

      • tää nimimerkki

        "Kuinka sä pärjäät pääsi kanssa kaikessa ristiriitaisuudessasi"

        Halebob, eiks tuo ala olla jo niiiin kuultu?

        Mutta kiitos kysymästä, oikein hyvin pärjään. Varsinkin taas nyt kun alan olla entiselläni narsistin jälkeen ja tajuan mistä suhteessa narsistiin oli kysymys ja mitkä kaikki narsistin narsistiset piirteet tekivät silloin elämästäni helvettiä narsistin kanssa.


      • halebob (ei kirj.)
        tää nimimerkki kirjoitti:

        "Kuinka sä pärjäät pääsi kanssa kaikessa ristiriitaisuudessasi"

        Halebob, eiks tuo ala olla jo niiiin kuultu?

        Mutta kiitos kysymästä, oikein hyvin pärjään. Varsinkin taas nyt kun alan olla entiselläni narsistin jälkeen ja tajuan mistä suhteessa narsistiin oli kysymys ja mitkä kaikki narsistin narsistiset piirteet tekivät silloin elämästäni helvettiä narsistin kanssa.

        Siis onko narsistilla tunteita vai eikö ole?


    • Tyhmä vai naivi

      Todellakin juuri näin! Niin tuttua, niin koettua. Minulla syy jäämiseen oli se, etten tiennyt olevani tekemisissä narsistin kanssa. Yritin ymmärtää hänen kummallista käytöstään normaali-ihmisten käytökseen nojaten. Näin jälkeen päin on järkkyä lukea näitä juttuja ja ymmärtää, mistä oli kyse. Jos suhteemme loppuisi, kaikki meidän eteemme tehty työ olisi kuulemma turhaa ja ihan sama sen jälkeen, mitä hänelle tapahtuu. Hän lähtee ulkomaille, hän myy yrityksensä, talonsa jne. Kuinka monet kerrat yritin lopettaa ja aina hän sai kieputettua minut juuri rakkaudentunnustuksillaan takaisin pauloihinsa tai vaikkei kenties pauloihinsa enää niin silti juuri tuohon tunteeseen, etten voi satuttaa tätä ihmistä jättämällä hänet juuri nyt. Ja kyllä, olen empaattinen, oikein otollinen maaperä narsistille. Olisinkohan vieläkin hänen kynsissään, ellei minulle olisi psykoterapeutti kertonut, mistä on kyse. Sen jälkeen oli helppo irtautua ja loputkin omista rakkauden rippeistäni katosivat samantien. Sitä ihmistä, jota niin palavasti alussa rakasti, ei koskaan ollutkaan olemassa. Oli vain pelkkä kupla.

    • 6+15

      "Yritin ymmärtää hänen kummallista käytöstään normaali-ihmisten käytökseen nojaten. "

      Samat sanat. Ja silloin kun suhteeni hänen kanssaan alkoi, ei tietoa ollut niin paljon saatavissa. Onneksi nykyisin on.

      Sitten vielä jos joskus yritin yhteisten tuttavien kanssa keskustella vaikeuksistamme niin narsisti sanoi ihan pokkana tälle tuttavalle omista ihan TODELLISISTA tekemisistään: "tuohan on ihan sairasta, eihän KUKAAN ihminen noin toimi, kyllä sinä nyt keksit tuon ihan omasta päästäsi" niin pokkana ja uskottavasti että yhteiset tuttavat sitten uskoivat usein narsistia. Eli tästä päätellen, kyllä narsisti tietää, miten terve ihminen toimii ja osaa "imitoida" tervettä silloin kun tarve vaatii ja hän pelastaa oman maineensa (ja rakentaa toisella hullun, vainoharhaisen maineen lähipiirissä).

      • 6+15

        Eli siis narsisti luotti siihen, että myös muut ihmiset lähellämme nojautuivat siihen normaali-ihmisen käytökseen ja pitivät sitä mitä minä hänestä väitin (ja mikä oli totta) ihan kummallisena.


    • maljojen_prinsessa

      Miksi uhri jää?

      Jokainen meistä on "rakentunut" lapsuudessa ja nuoruudessa jonkinlaiseksi: sillä on aika paljonkin väliä, miten meitä on kohdeltu kotona.

      Toisille sitten rakentuu huono itseluottamus ja itsetunto, toisille taas ylenpalttiselta näyttävä itsetunto ja itseluottamus. Suurin osa ihmisistä on tietysti jotain tuolta väliltä.

      Parisuhteessa ottaa yleensä sellaisen roolin, jonka on kotona oppinut. Malli parisuhteessa olemiseen on opittu vanhemmilta/kasvattajilta. Alistuja valitsee kumppanikseen helposti hyväksikäyttäjän ja niin edelleen. Tämän takia rooli tuntuu "oikealta", vaikka ei voisikaan erityisen hyvin parisuhteessa.

      Narsisti käyttää hyväksi kumppaniaan ja läheisriippuvainenkin käyttää hyväksi, hieman toisella tavalla vaan. Molemminpuolinen riippuvuussuhde ei toimi koskaan vaan siinä kumppani vangitaan omaan hyväksikäyttöön.

      Siksi "uhrikin" jää. Narsistikin voi jäädä samasta syystä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      281
      17958
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5730
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      133
      2662
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2197
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      337
      1805
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1063
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      976
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      33
      961
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      958
    Aihe