Käsittääkseni kristinuskossa uskotaan jumalan
tekojen ja tahtojen olevan hyviä. Kuitenkin
jumalan toiminta(mm. kaupankäynti saatanan kanssa
jobin kirjassa) on läpeensä sadistista ja pahaa.
Näiden irstaiden tekojen käsittäminen 'hyviksi'
on merkki moraalisesta rappiosta, joka leimaa
kristittyjä kautta maailman. Kristityt lankeavat
siihen perussyntiin että he uskottelevat jumalan
rikosten olevan 'puhtautta', ja vääntävät nämä
rikokset 'rakkaudeksi', joka 'parantaa'
uhrinsa 'raskaimman kärsimyksen' kautta. Tämä
sadistinen viehtymys on omiaan tuhoamaan
rakkaudellisen moraalin joka olisi halukas
poistamaan 'kärsimyksen kirkkaat kruunut'
oikeuteen ja hyvyyteen pyrkivästä maailmasta.
tekojen ja tahtojen olevan hyviä. Kuitenkin
jumalan toiminta(mm. kaupankäynti saatanan kanssa
jobin kirjassa) on läpeensä sadistista ja pahaa.
Näiden irstaiden tekojen käsittäminen 'hyviksi'
on merkki moraalisesta rappiosta, joka leimaa
kristittyjä kautta maailman. Kristityt lankeavat
siihen perussyntiin että he uskottelevat jumalan
rikosten olevan 'puhtautta', ja vääntävät nämä
rikokset 'rakkaudeksi', joka 'parantaa'
uhrinsa 'raskaimman kärsimyksen' kautta. Tämä
sadistinen viehtymys on omiaan tuhoamaan
rakkaudellisen moraalin joka olisi halukas
poistamaan 'kärsimyksen kirkkaat kruunut'
oikeuteen ja hyvyyteen pyrkivästä maailmasta.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Käsittääkseni kristinuskossa uskotaan jumalan
tekojen ja tahtojen olevan hyviä. Kuitenkin
jumalan toiminta(mm. kaupankäynti saatanan kanssa
jobin kirjassa) on läpeensä sadistista ja pahaa.
Ei Jumala käy kauppaa, vaan antaa toimivaltaa
saatanalle.
Näiden irstaiden tekojen käsittäminen 'hyviksi'
on merkki moraalisesta rappiosta, joka leimaa
kristittyjä kautta maailman. Kristityt lankeavat
siihen perussyntiin että he uskottelevat jumalan
rikosten olevan 'puhtautta', ja vääntävät nämä
rikokset 'rakkaudeksi', joka 'parantaa'
uhrinsa 'raskaimman kärsimyksen' kautta.
Jumala ei tee rikoksia, Hän on rakkaus.
Mielestäni Jobin tarinan tehtävänä on osoittaa,
että mitä vaan tapahtuu, pitää noudattaa Jumalan
tahtoa. Siitä palkittiin Job vielä tässä elämässä
tuplasti. Kaikki muutkin palkitaan Jobin tapaan.
Tämä
sadistinen viehtymys on omiaan tuhoamaan
rakkaudellisen moraalin joka olisi halukas
poistamaan 'kärsimyksen kirkkaat kruunut'
oikeuteen ja hyvyyteen pyrkivästä maailmasta.
Kärsimys ei poissulje rakkautta. Jumala
saattaessaan meidät kärsimyksiin, kasvattaa
meidät vielä pahempiin, kunhan opimme luottamaan
Hänen ja vain Hänen apuunsa. Jeesuskaan ei
luvannut helppoa elämää, vaan sanoi jotenkin,
että joka itsensä unohtaa saa elämän
Kun jumala siis 'antaa toimivaltaa' saatanalle,
hän luonnollisesti itse onkin saatana, sillä
edellytyksellä, että hän mahdollisesti on
ns.kaikkivaltias. Tästä seuraa, että saatana on
rakkaus, koska saatana on jumalan sivupersoona.
Toinen aspekti taas on se, että aito rakkaus ei
kiduta ketään eikä 'valmista suurempiin
kärsimyksiin', vaan rakastaa ilman sadistisia
himoja, joista jumalasaatananne pitää.
Aito rakkaus on ateistista ja ei-ehdollista
todellista rakkautta, joka on paljon suurempaa
kuin jumalan ehdollinen epärakkaus, jota jumala
pyrkii kiillottamaan kaikenlaisilla
silmänkääntötemuilla siinä kuitenkaan
onnistumatta.
Valitettavasti monet kristityt ovat turmelleet
moraalinsa uskomalla jumalasaatanan kieroiluun.
Aitoa ja ateistista rakkautta voi kuitenkin
opiskella, joten toivo ei ole vielä kristillisen
kultin kannattajiltakaan mennyttä.
Uskotko noin vai ajatteletko asioiden olevan noin
vai oletko tullut johtopäätökseen, että asioiden
on pakko olla noin?
Kaikissa tapauksissa asialla ei ole sinulle
merkitystä, jos et usko. Jos taas uskot, niin et
voi perustaa omaa uskontoa, koska se ei ole uskoa.
että on monia ihmisiä, jotka uskovat
jumala/saatanaan, ja sillä on minullekin sitä
kautta merkitystä, että tämä jumalasaatanaan
uskova ryhmä on kooltaan(täällä) melko suuri ja
että heidän uskomusjärjestelmänsä vaikuttaa
heidän arvoarvostelmiinsa ja toimintaansa, ja
vaikuttaa sitä kautta minuunkin. Siksi asialla on
minulle merkitystä, vaikken henkieliöihin
uskokaan.
Kerro minullekin, missä tällainen jumalasaatana
jumala ilmaisee itsensä ja missä häneen voisi
tutustua.
Koska tällaista lähdettä ei ole olemassa, niin
eikö nyt olisi viisaampaa lähteä siitä
oletuksesta, että Jumala on sellainen, kuin on ja
saatana sellainen, kuin on?
Jos taas ei usko kummankaan olevan olemassa, niin
asialla ei ole merkitystä.
Raamattu tässä minulla lähteenä on koko ajan
ollut. Siellähän erotellaan kyllä jumala
saatanasta, mutta se erottelu on virheellinen,
sillä jumala loi kaiken ja siis myös saatanan.
Kaikki mitä tapahtuu ja on olemassa on jumalan
luomistyön ja aivoitusten jatkuvaa ilmoitusta.
Saatana on siis yksi jumalan persoonallisuuden
piirre, jota jumala ei ilmeisesti halua hyväksyä
itsessään, ja siksi selittelee saatanan joksikin
jumalasta itsestään
riippumattomaksi 'kilpailevaksi jumalaksi'.
Sinun Jumalasi on dualistinen Jumala. Oikeastaan
sinun jumalkuvasi on kehittyneempi kuin
luterilaisten jumalakuva.
asian ytimessä, juuri näin.
Kristillinen näkemys on se, että aluksi Jumala
luo kaiken ja...poof: kulman takaa tuleekin
saatana, jolla ei ole Jumalan luomistyön kanssa
mitään tekemistä.
On tämä välillä niin...hilpeän tragikoomista.
Eihän ihminenkään ja luomakunta ole Jumalan yksi
persoonallisuuden piirre. Ei sinunkaan tuotteesi
ole osa sinua.
Saatana ei ole mitenkään verrattavissa Jumalan
voimiin. Tuhatvuotisen valtakunnan päätteeksi
saatana päästetään hetkeksi vapaaksi, jonka
jälkeen riittää, että ylienkeli Mikael ottaa
hänet kiinni ja pistää tulijärveen.
Jumala on tehnyt kylläkin saatanasta
työrukkasensa, jonka toimia Hän pystyy
rajoittamaan, kuten Jobinkin tarina ilmoittaa.
Ihmisellä tässä on se valinnan paikka, että
kumpaa hän kuuntelee. Saatanasta on sanottu, että
hän on tämän maailman ruhtinas.
Onhan enkelitkin luotu. Saatana on vain yksi
enkeli, joka lankesi.
Ei ole mitään omia jumalia ihmisillä.
Voihan sitä yrittää määritellä Jumalaa, mutta ei
Hän muutu määritelmien mukaisiksi.
Niin ja voihan sitä jumaloida jotain, senkään sen
kummemmin muuttumatta Jumalaksi.
Kuva Jumalasta on asia erikseen. Täällä on turha
niiden puhua Jumalan kuvasta ja Jumalasta mitään,
jotka Häntä eivät tunne.
Kaikista naurettavinta on tulla vielä uskoville
sanomaan, mikä on oikein ja mikä väärin.
Jumalan tunteminen lähtee siitä, että ottaa Hänet
vastaan.
Raamattu sanoo, hän (Saatana) on tämän maailman
JUMALA.
Niin sanoo, ja kehottaa olemaan palvomatta mm.
maailmaa ja saatanaa ja Baalia. Älkää pitäkö
muita jumalia. Älkää tehkö itsellenne muita
jumalia.
Minulla ei tulisi mieleenikään mennä uskovaisen
kotiin kertomaan, että hänen uskonsa on väärä.
Uskovaisille sen sijaan tulee mieleen tulla minun
kotiini kertomaan, että minun käsitykseni on
väärä.
Sinä olet satojen kotiin mennyt lankoja pitkin
levittämään lohduttomuutta ja vääristelyjä. Kerro
nyt jo, kuka sinut on katkeroittanut?
Minun viestini eivät aukea avaamatta. Joka inhoaa
minun juttujani niin, että ei halua niitä nähdä,
voi jättää ne avaamatta.
Tuon logiikan mukaan jokaiseen kotiin, jossa on
internet, tuodaan lankoja pitkin miljoonia
arveluttavia, jopa laittomia asioita: Pornoa,
lapsi- ja eläinpornoa, saatananpalvontaa,
mormonismia, jehovalaisuutta, natsismia,
kommunismia etc.
Ja, miten voit minusta puhua, kun itse yrität
käännyttää ihmisiä Jeesukseen?
Ketään ei voi käännyttää. Voi ainoastaan heidän
silmiään yrittää avata.
vastauksistasi, minä lopetan tämän keskustelun
tältä erää tähän.
Et ole ymmärtänyt Jobin kirjan sanomaa.
Job sanoi sitä mitä minä pelkäsin se minulle
tapahtui.
Pelko on kielteistä uskoa ja usko saa aina
vastauksen.
Sitäpaitsi alkukieli sanoo näin Jumalan
sanomaksi: "sehän on jo sinun käsissäsi", kun
saatana ja Jumala keskusteli.
Eikä niinkuin kirkkoraamattu väittää Jumalan
sanoneen: "se olkoon sinun käsissäsi".
Job repi suojamuuria rikki pelollaan ja joutui
sadistisen saatanan valtapiirin alle.
Itse me kukin joudumme kärsimään valinnoistamme.
Jos on niin, että jumala on meidät luonut, niin
hän on luonut miedät jonkinlaisiksi, eikä
minkälaisiksi sattuu. Tästä johtuu se, että
meillä ei ole mahdollisuutta valintaan, koska se
valikko josta valitsemme sekä ne ominaisuudet
jotka meihin on asetettu ovat asetetut meistä
riippumatta. Ei job itse mitään valinnut, hänet
oli jumalasaatana luonut sellaiseksi, kaikkine
pelkoineen ja saatanoineen.
on kabbalistien mukaan kielteinen luova
vastaolento.
Ateisteillakin on oma vahva uskonsa kuten oli
neuvostoihmisilä materialistiseen dialektiikkaan.
"Uskontoon liittyvät teoriat (paholaisen
aikaansaamia ilmiöitä -jumalalisia ilmestyksiä ja
sanansaattajia) ovat taas luonteeltaan sellaisia,
että arvio jää uskon asiaksi. Jos haluaa uskoa
Raamatun perusteella, että ufot ja humanoidit
ovat sielunvihollisesta lähtöisin, ei hänen
käsitystään voi todistaa vääräksi. Samon on asia,
kun ufoilmiöt tulkitaan hyvän henkimaailman
aikaansaannoksiksi" Kuningas :Muukalaisia ja
humanoideja 1973 Huom, olen vastaillut muuallakin!
Onhan sinulla aina kahdesta tai useammasta
vaihtoehdosta mahdollisuus valita sellainen, joka
on Jumalan mielen mukainen. Islamilaiset uskoo
noin, että vaikka he murhaisivat jonkun, niin se
on jumalan vika, koska hän on sellaiseksi luonut
heidät.
Pelkoa ei ole rakkaudessa, eikä liioin epäilystä.
Eikö epäilys synnytä epäluottamuksen kautta
pelkoa?
Myöskin moraali tuhoaa uskon. Korkean moraalin
omaava ihminen ei usko kirkon oppeja!
Tässä tullaan moraalin määrittelyyn.