Syy kiistaan Israelin ja Palestiinan välillä on selviö, mutta samasta ilmiöstä on kyse myös Arabien ja Israelin välillä. Kiista esikoisuudesta. Kuka on Aabrahamin esikoispoika? Ismael oli vanhin poika, mutta Hengelliset lupaukset tulivat nuoremman pojan Iisakin kautta. Hengellinen perintö ja suvun perintö meni Iisakille Jumalan lupauksen mukaan.
Sitten tapahtui sama Jaakobin ja Eeesaun kohdalla.
Ja vielä kerran sama tapahtui, kun Jaakob siunasi Efraimin ja Manassen.
1. Mooseksen kirja 48
13 Sitten Joosef tarttui heihin molempiin, Efraimiin oikealla kädellänsä, vasemmalla Israelista, ja Manasseen vasemmalla kädellänsä, oikealla Israelista, ja toi heidät niin hänen eteensä.
14 Mutta Israel ojensi oikean kätensä ja laski sen Efraimin pään päälle, vaikka tämä oli nuorempi, ja vasemman kätensä Manassen pään päälle; hän pani siis kätensä ristikkäin, sillä Manasse oli esikoinen.
Viitaten alussa kirjoitettuun. Nyt on jopa YK asettumassa Jumalan Sanan vastaisiin toimiin Israelissa. Lue Israelraportti eilispäivältä.20.6. keskiviikko.
http://israelupdate.achlak.net/
15 Ja hän siunasi Joosefin sanoen: "Jumala, jonka kasvojen edessä minun isäni Aabraham ja Iisak ovat vaeltaneet, Jumala, joka on minua kainnut syntymästäni hamaan tähän päivään asti,
16 enkeli, joka on minut pelastanut kaikesta pahasta, siunatkoon näitä nuorukaisia; heitä mainittaessa mainittakoon minun nimeni ja minun isieni Aabrahamin ja Iisakin nimi, ja he lisääntykööt suuresti keskellä maata".
17 Mutta kun Joosef huomasi, että hänen isänsä laski oikean kätensä Efraimin pään päälle, pani hän sen pahakseen ja tarttui isänsä käteen siirtääkseen sen Efraimin pään päältä Manassen pään päälle.
18 Ja Joosef sanoi isälleen: "Ei niin, isäni, sillä tämä on esikoinen; pane oikea kätesi hänen päänsä päälle".
19 Mutta hänen isänsä epäsi ja sanoi: "Kyllä tiedän, poikani, kyllä tiedän; hänestäkin on tuleva kansa, hänkin on tuleva suureksi, mutta hänen nuorempi veljensä on kuitenkin tuleva häntä suuremmaksi, ja hänen jälkeläisistään on tuleva kansan paljous".
20 Ja niin hän siunasi heidät sinä päivänä, sanoen: "Sinun nimelläsi siunataan Israelissa, sanotaan: Jumala tehköön sinut Efraimin ja Manassen kaltaiseksi". Niin hän asetti Efraimin Manassen edelle
Sitten tapahtui sama Jaakobin ja Eeesaun kohdalla.
Ja vielä kerran sama tapahtui, kun Jaakob siunasi Efraimin ja Manassen.
1. Mooseksen kirja 48
13 Sitten Joosef tarttui heihin molempiin, Efraimiin oikealla kädellänsä, vasemmalla Israelista, ja Manasseen vasemmalla kädellänsä, oikealla Israelista, ja toi heidät niin hänen eteensä.
14 Mutta Israel ojensi oikean kätensä ja laski sen Efraimin pään päälle, vaikka tämä oli nuorempi, ja vasemman kätensä Manassen pään päälle; hän pani siis kätensä ristikkäin, sillä Manasse oli esikoinen.
Viitaten alussa kirjoitettuun. Nyt on jopa YK asettumassa Jumalan Sanan vastaisiin toimiin Israelissa. Lue Israelraportti eilispäivältä.20.6. keskiviikko.
http://israelupdate.achlak.net/
15 Ja hän siunasi Joosefin sanoen: "Jumala, jonka kasvojen edessä minun isäni Aabraham ja Iisak ovat vaeltaneet, Jumala, joka on minua kainnut syntymästäni hamaan tähän päivään asti,
16 enkeli, joka on minut pelastanut kaikesta pahasta, siunatkoon näitä nuorukaisia; heitä mainittaessa mainittakoon minun nimeni ja minun isieni Aabrahamin ja Iisakin nimi, ja he lisääntykööt suuresti keskellä maata".
17 Mutta kun Joosef huomasi, että hänen isänsä laski oikean kätensä Efraimin pään päälle, pani hän sen pahakseen ja tarttui isänsä käteen siirtääkseen sen Efraimin pään päältä Manassen pään päälle.
18 Ja Joosef sanoi isälleen: "Ei niin, isäni, sillä tämä on esikoinen; pane oikea kätesi hänen päänsä päälle".
19 Mutta hänen isänsä epäsi ja sanoi: "Kyllä tiedän, poikani, kyllä tiedän; hänestäkin on tuleva kansa, hänkin on tuleva suureksi, mutta hänen nuorempi veljensä on kuitenkin tuleva häntä suuremmaksi, ja hänen jälkeläisistään on tuleva kansan paljous".
20 Ja niin hän siunasi heidät sinä päivänä, sanoen: "Sinun nimelläsi siunataan Israelissa, sanotaan: Jumala tehköön sinut Efraimin ja Manassen kaltaiseksi". Niin hän asetti Efraimin Manassen edelle
Vastaukset 19
Vanhimmat
Älkää välittäkö vaikka teksti on hypännyt Raamatun kohdan väliin. En ymmärrä miten onnistuin tuossa.
Samalla kun teet uusia Israel-aloituksia voisit ystävällisesti vastata sinulle tekemääni kysymykseen. Liitän kysymyksen vielä tähän alle:
"Jari-pekka, en vieläkään löytänyt palstalta sinun kuvaustasi siitä, mikä on sinun oma 'ymmärryksesi' Israel-ystävyydestä. Olisi mukava kuulla se!
Kirjoitit: >>Tätäkö on Israel ystävyys? Minä ymmärrän toisin.
No, todellinen Israelystävyys ei ole maisemien ihailua. Israel on kansa, ihmisiä.
Ystävää siunataan.
1. Moos. 12:3
Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä."
Tarkoitatko kaikkia Israelissa asuvia ja sitä että he ovat tasaarvoisia Jumalan silmissä?
Eihän Israelin maisemissa mitään vikaa ole. Ne ovat todella kauniita.
Mitä Israelin kansaan tulee, niin tuskin meidän kannattaa harrastaa kilpalaulantaa, kuka tuota kansaa näyttävimmin siunaa ja rakastaa.
Yritin toisessa ketjussa vakuuttaa sinua jo nuoresta pojasta saakka jatkuneesta rakkaudestani Israelin maata ja kansaa kohtaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9999182#comment-50364514-view
Mielestäni teet erittäin ajattelemattomasti halventaessasi vilpittömän kansalaisen rakkautta Israelia kohtaan. Myönnän, että se on minulle jokseenkin herkkä sydämen asia. Ja voin vakuuttaa, että maisemiin tuo sydämen tila ja rakastava asenne ei perustu.
En aio loukkaantua sinun harkittuun pilkkaamiseesi, Jari-pekka.
Mutta se rohkeus minulla on, että osoitan sinun ivallisen asenteesi olevan lähtöisin jostain muusta kuin veljellisestä rakkaudesta.
Israelin kansalla on edessään yhä uusia uhkia ja myös ahdistuksia. Voisimmeko me Jari-pekka olla molemmat puhtaalla sydämellä siunaamassa Israelia? Israel tarvitsee esirukousta ja myös käytännön tukea. Älkäämme halveksuko kenenkään vilpittömyyttä siinä asiassa.
Veljellisin terveisin
SF, Israelin ystävä.
Israel ei meidän rukouksiamme kaipaa eikä se sillä muuksi muutu. Jumala tekee aikanaan siitä lopun. Juutalaisilla on vielä aikaa todistaa rakkautensa muihin siellä asuviin. Ruokaa ja lääkkeitä siellä tarvitaan ja työtä jotta olisi edes jonkunlaiset elämisen mahdollisuudet. Tämä on Juutalaisille se näyttämisen paikka ja varmasti Jumala ei katso hyvällä sitä asiaa että juutalaiset panevat omaisuutensa ennemmin aseisiin.
Hyvä, semper. Ei pidäkkään loukkaantua, Eihän tässä ole ollut mitään aihettakaan loukkaantumiseen. Maisemia voi ihailla ja se on ihan suotavaa Israelissa, onhan Israen Raamatun mukaan ihana maa.
Siunataan Israelin kansaa.
Kaikkia siunaan tottakai. Mutta Israelissa asuu myös erityinen Jumalan silmäterä, johon ei pidä koskea.
Israelilainen on Israelilainen ja Juutalainen on Juutalainen.
Room. 2:28
Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
Room. 2:29
vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
Eli juutalainenkaan ei välttämättä ole se ihminen joka harjoittaa juutalaisia tapoja ja perinteitä, vaan se joka on sisällisesti juutalainen. Sisällisesti juutalainen on Jumalan silmäterä. Eli kaikki uskovat ihmiset ovat Jumalan silmäterä, mutta myös todelliset juutalaiset, oli sitten uskossa tai ei, ovat Jumalan silmäterä.
-
Ja jos mennään nyt vielä pidemmälle. En tiedä ymmärtääkö tätä kukaan.
Israel. En puhu nyt Juudasta, vaan Israelista. Jumalahan hylkäsi Israelin.
Jumala rankaisi Juudaa ja Israelia uskottomuudesta, mutta kun Israel oli se esikoinen, Efraim, jolla oli se Hengellinen perintö, siis työtehtävä, niin Israel, kun ei palannut Herran tykö sai rankaistuksen seitsenkertaisena. Siitä kertyy yhteensä 2730 vuotta. Tämän kaiken voi lukea sieltä jarmo10 sivulta.
Mutta koska Israel oli uskoton vaimo joka teki sopimusrikkomuksen, niin Jumala hylkäsi heidät 2730 vuodeksi. Israel ei ollut Jumalan silmäterä tuona aikana. Juuda oli Jumalan silmäterä, koska heitä Jumala ei hylännyt.
-
No, on laskettu, että rangaistus olisi päättynyt vuonna 2009. Tämäkin laskutoimitus selviää sieltä sivulta, että jos muistan väärin, niin voi tarkistaa.
Mutta joka tapauksessa on päättynyt. Nyt ovat siis Israelkin taas Jumalan silmäterä?
-
Mielipitetä asiasta?
Tämä on taas niitä ennusteluja joista uskovien tulee pysyä erossa. Laskutapoja on useita. Ennusteluja on paljon ja vuosilukuja on paljon, sivuja on paljon tässäkin asiassa. Yhden ennustelun mukaan se alkoi 1947 ja toisen 1967, riittäähän noita.
Jaa mikä alkoi?
Kun Jumala kääntää kasvonsa uudelleen Juutalaisten puoleen. Ajan merkit viittaavat enemmän 1900 luvun alkupuolelle, tuohon 47:n tienoolle kuin 2000-luvulle. Mutta sitä en ala ennustelemaan. >> Jaa mikä alkoi
Millä tavoin ollaan "sisällisesti juutalainen"?
Muistutan että kaikki voivat palata molemmista pakkosiirtolaisuuksista (Assyria /Israel , Babylonia /Juuda) Kyyroksen luvalla ja avulla . Paluun jälkeen syntyi aikanaan jopa itsenäinen valtio jossa eri heimoihin aikoinaan kuuluneet asuivat sekaisin ja kuka hyvänsä voi sinne palata, sen näkee myös UT:n teksteistä. Koko kansahan oli samoja "Israelin poikia" . Millä lailla kantaisä oli "esikoinen" ?
Tuollaisiin vuosilukuihin ei kenenkään pitäisi höyrähtää, Jari-pekka.
Olet näköjään ammentanut Israel-tuntemustasi niin sekalaisista lähteistä, etten enää lainkaan ihmettele horjahtelevia kannanottojasi asian tiimoilta.
Unohda välittömästi ne "jarmon sivut", mitä ne ovatkaan. Tai anna niille korkeintaan se kyseenalainen arvo, mikä inhimillisille spekulaatioille ja hatarille oletuksille kuuluu antaa. Aloita "puhdistautuminen" jo tänään!
Luota Jumalan Sanaan. Mistään muualta et löydä kestävää totuutta.
Tämän kaiken voit ammentaa ihan Raamatusta. Sitten voit olla varma, ettei kukaan, ei jaripekkakaan sinua höynäytä. Meidän ei ehkä kannata jatkaa keskustelua tästä aiheesta. En tahdo turhia väittelyitä.
Jumalan siunausta Semper
>>Siitä kertyy yhteensä 2730 vuotta. Tämän kaiken voi lukea sieltä jarmo10 sivulta.>No, on laskettu, että rangaistus olisi päättynyt vuonna 2009. Tämäkin laskutoimitus selviää sieltä sivulta, että jos muistan väärin, niin voi tarkistaa.>tämän kaiken voit ammentaa ihan Raamatusta
Tuosta tyylistäsi olen aina pitänyt jari-pek-ka. Sinä et yleensä ole alentunut vänkäämään vaan ilmoitat asiasi menemättä henkilökohtaisuuksiin. Teitä vain on kovin harvoja täällä. On aivan oikein hakea tietoa ja ymmärrystä muustakin kuin Raamatusta. Kristityn tulee olla utelias eikä niellä kaikkea mitä syötetään. Etsimisessä ei ole mitään pahaa, päinvastoin, vaikka lahkolaisten mielestä ei saisi etsiä eikä kysellä vaan kaikki tulee niellä mitä annetaan, pureskelematta.
Raamatussa on hyvin vähän sellaisia ohjeita tai kieltoja mitä uskova ei saa tehdä. Tiedon-ja kyselemisen janoon Raamattu suorastaan kehoittaa.
Kiitos sulle ystävällisestä vastauksesta. Asioista voi olla montaa mieltä menemättä silti henkilökohtaisuuksiin. Ja aina voi hypätä pois keskustelusta, jos se tuntuu junnaavan paikallaan. "Tiedon-ja kyselemisen janoon Raamattu suorastaan kehoittaa." Näin sanoit ja se pitää paikkansa. Kahden tai kolmen todistajan nojalla on jokainen asia vahvistettava, sanoo Raamattu.
Minä kun luen Raamattua, niin haen tukea sille mitä Raamatussa lukee. Ei päinvastoin. En lue ensin vaikka netistä jotakin ja haen siihen tukea Raamatusta, vaan ensin Raamatusta ja sille etsin tukea.
Knnatan Israelin jakamista kahtia ja Itäjerusalemista Palestiinan pääkaupunki.
Jos ei juutalaisille ja israelilaisille passaa niin voivat muuttaa vaikka Ameriikkkaan.
Turha väittää että juutalaiset ovat jonkin mielikuvitusolennon silmäterä.
Jos tämä ruljanssi ei pian toteudu arabikansat menettävät hermonsa ja siitä se sota syttyy. Ei kannattaisi juutalaisten leikkiä tulella, arabit ovat barvaamattomia vaikka eivät osaakkaan sotia.
arvaamattomia