Mistä tunnistaa Raamatun UT

Kuka tietää?...

mukaisen kristillisyyden. onko täällä kukaan perehtynyt niin huolellisesti Raamatun UT opetuksiin että osaisi kertoa että muutkin tulisivat tietämään. Näitä viestejä kun lueskelee, näyttää siltä ettei sitä tiedetä. Siitä päätellen ettei siitä olla olenkaan edes kiinnostuneita, koska siitä ei puhuta.

118

133

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mohikaani_27

      * "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut!"
      ' 2< Sillä niin on Jumala rakastanut maailmaa, että antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä

      • Kuka tietää?...

        Et sitten tiennyt mistä tunnistaa Raamatun UT mukaisen kristityn ja seurakunnan, eli sen OIKEAN kristillisyyden. niisä lukuisistä vähän sinneppäon nimeksi krist. tunnustavista. Niistä ei Raamatun UT mukaisesti Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävästi elävistä ja toimivista / vakaikuttavista.

        Mitä Raamatussa sanotaan, mistä tunnistaa. Mitä on ne tunnusmerkit, jotka osoittaa ja todistaa että on kysymyksessä Oikea kristillisyys?


      • lappix
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Et sitten tiennyt mistä tunnistaa Raamatun UT mukaisen kristityn ja seurakunnan, eli sen OIKEAN kristillisyyden. niisä lukuisistä vähän sinneppäon nimeksi krist. tunnustavista. Niistä ei Raamatun UT mukaisesti Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävästi elävistä ja toimivista / vakaikuttavista.

        Mitä Raamatussa sanotaan, mistä tunnistaa. Mitä on ne tunnusmerkit, jotka osoittaa ja todistaa että on kysymyksessä Oikea kristillisyys?

        Ihmiset unohtavat tärkeimmän asian, eli mikään maallinen itseään seurakunnaksi itseään kutsuva ei ole Jumalan seurakunta. Ei yksikään.
        Syy on se, että Jeesus valitsee seurakuntansa sen perusteella, onko ihmisellä oikea usko Hänen sanaansa. Jos ihminen uskoo näiden maallisten uskonnollisten järjestöjen käsityksiä ja tulkintoja, niin ei Jeesus tunnusta sellaista "vääräuskoista" seurakuntansa jäseneksi.

        Moni sanoo, että kuulun Jeesuksen seurakuntaan ja että olen "oikea" kristitty. Eihän ihminen voi itse sellaista päättää, se on pelkkä luulo.


      • Kuka tietää?...
        lappix kirjoitti:

        Ihmiset unohtavat tärkeimmän asian, eli mikään maallinen itseään seurakunnaksi itseään kutsuva ei ole Jumalan seurakunta. Ei yksikään.
        Syy on se, että Jeesus valitsee seurakuntansa sen perusteella, onko ihmisellä oikea usko Hänen sanaansa. Jos ihminen uskoo näiden maallisten uskonnollisten järjestöjen käsityksiä ja tulkintoja, niin ei Jeesus tunnusta sellaista "vääräuskoista" seurakuntansa jäseneksi.

        Moni sanoo, että kuulun Jeesuksen seurakuntaan ja että olen "oikea" kristitty. Eihän ihminen voi itse sellaista päättää, se on pelkkä luulo.

        Raamatun UT opin mukaan Kristuksen Jeesuksen seurakuntaa ja kristillisyyttä on vasta se, jossa eläetään käytännön arkielämässä toimivasti, jokaista Hänen omaansa / jäsentään myöden keskinäisessä rakkaudessa ja huolepidossa, Hänen kaikille hyväksi ja maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi rittävästi, Hänen käskynsä pitävästi ja täyttävästi, täydellisesti YHTÄ olevasti, kaikessa yhtenä jäsenistönä YHTÄ pitävästi, Totuudessa YKSI mielisesti Rakkaudessa seurakuntaansa ja seurakuntiaan, valtakuntansa yhteydessa ja yhtenäsyydessä rakentavasti, nämä kristillisyyden tuntomerkit ilmentävästi ja täyttävästi. Josta kaikki voi tunnistaa Kristuksen Jeesuksen seuraajiksi ja yksi (pää) paikkakunnalaan seurakunnakseen ja seurakunnikseen.


      • Järki käteen
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Raamatun UT opin mukaan Kristuksen Jeesuksen seurakuntaa ja kristillisyyttä on vasta se, jossa eläetään käytännön arkielämässä toimivasti, jokaista Hänen omaansa / jäsentään myöden keskinäisessä rakkaudessa ja huolepidossa, Hänen kaikille hyväksi ja maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi rittävästi, Hänen käskynsä pitävästi ja täyttävästi, täydellisesti YHTÄ olevasti, kaikessa yhtenä jäsenistönä YHTÄ pitävästi, Totuudessa YKSI mielisesti Rakkaudessa seurakuntaansa ja seurakuntiaan, valtakuntansa yhteydessa ja yhtenäsyydessä rakentavasti, nämä kristillisyyden tuntomerkit ilmentävästi ja täyttävästi. Josta kaikki voi tunnistaa Kristuksen Jeesuksen seuraajiksi ja yksi (pää) paikkakunnalaan seurakunnakseen ja seurakunnikseen.

        Sepä olisikin jotakin jos sellainen seurakunta maanpäältä löytyisi, mutta se on täyttä utopiaa kuten olet itsekin sen varmaan jo huomannut. Ihminen on mitä on. Sellaista ei ole eikä tule.


      • lappix
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Raamatun UT opin mukaan Kristuksen Jeesuksen seurakuntaa ja kristillisyyttä on vasta se, jossa eläetään käytännön arkielämässä toimivasti, jokaista Hänen omaansa / jäsentään myöden keskinäisessä rakkaudessa ja huolepidossa, Hänen kaikille hyväksi ja maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi rittävästi, Hänen käskynsä pitävästi ja täyttävästi, täydellisesti YHTÄ olevasti, kaikessa yhtenä jäsenistönä YHTÄ pitävästi, Totuudessa YKSI mielisesti Rakkaudessa seurakuntaansa ja seurakuntiaan, valtakuntansa yhteydessa ja yhtenäsyydessä rakentavasti, nämä kristillisyyden tuntomerkit ilmentävästi ja täyttävästi. Josta kaikki voi tunnistaa Kristuksen Jeesuksen seuraajiksi ja yksi (pää) paikkakunnalaan seurakunnakseen ja seurakunnikseen.

        Juuri noin ajattelevat ihmiset, eli he itse tunnistavat paikkakunnallaan ketkä ovat Jeesuksen seuraajia, ja mikä "seurakunta" ilmentää sitä.
        Tuossa ylempänä juuri sanoin, että ihmiset unohtavat sen tärkeimmän, eli kukaan ihminen eikä mikään "seurakunta"ole Kristuksen seurakunta.
        Miksei? Koska eivät ihmiset voi nimetä itseään todelliseen Kristuksen seurakuntaan. Sen tekee Jeesus itse.


      • maihari.
        lappix kirjoitti:

        Ihmiset unohtavat tärkeimmän asian, eli mikään maallinen itseään seurakunnaksi itseään kutsuva ei ole Jumalan seurakunta. Ei yksikään.
        Syy on se, että Jeesus valitsee seurakuntansa sen perusteella, onko ihmisellä oikea usko Hänen sanaansa. Jos ihminen uskoo näiden maallisten uskonnollisten järjestöjen käsityksiä ja tulkintoja, niin ei Jeesus tunnusta sellaista "vääräuskoista" seurakuntansa jäseneksi.

        Moni sanoo, että kuulun Jeesuksen seurakuntaan ja että olen "oikea" kristitty. Eihän ihminen voi itse sellaista päättää, se on pelkkä luulo.

        Lappix on oikeassa. ei mikään ihmisten tekemä kirkko voi olla Kristuksen seurakunta, vain Jeesus tuntee ihmisen sisimmän. Järjestöt ja kirkot on ihmistyötä.

        Eivät apostolit olleet minkään järjestön jäseniä, he seurasivat vain Jeesusta, yksin Jeesusta. Ei ole pelastusta kenessäkään toisessa.

        Jumala on tuomari jokaisen yksilön kohdalla, ei kirkon jäsenyys tms.


      • lappix
        maihari. kirjoitti:

        Lappix on oikeassa. ei mikään ihmisten tekemä kirkko voi olla Kristuksen seurakunta, vain Jeesus tuntee ihmisen sisimmän. Järjestöt ja kirkot on ihmistyötä.

        Eivät apostolit olleet minkään järjestön jäseniä, he seurasivat vain Jeesusta, yksin Jeesusta. Ei ole pelastusta kenessäkään toisessa.

        Jumala on tuomari jokaisen yksilön kohdalla, ei kirkon jäsenyys tms.

        Ihmetten vain sitä, miten ihmiset itse päättävät, että minä olen pelastettu Jeesuksen seuraaja. Tai jos kuulut esimerkiksi hellareihin, niin juuri ME olemme se ainoa helluntaina perustettu Jeesuksen seuraajien joukko. Tietenkin VAIN tämä seurakunta on se ainoa oikea kristuksen seurakunta.
        Haloo. Eikös kenelläkään oma järki ilmoita, ettei se noin ole raamatullisesti.

        Se ilmoittaa näin:
        Matt. 24:31
        Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
        Joh. 15:19
        Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan MINÄ OLEN teidät maailmasta VALINNUT, sentähden maailma teitä vihaa.
        Ap. t. 1:2
        hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka HÄN OLI VALINNUT,

        Siksipä nämä itse itsensä Jeesuksen seurakuntaan valinneet ovat pahasti hakoteillä.


      • Kuka tietää?...
        maihari. kirjoitti:

        Lappix on oikeassa. ei mikään ihmisten tekemä kirkko voi olla Kristuksen seurakunta, vain Jeesus tuntee ihmisen sisimmän. Järjestöt ja kirkot on ihmistyötä.

        Eivät apostolit olleet minkään järjestön jäseniä, he seurasivat vain Jeesusta, yksin Jeesusta. Ei ole pelastusta kenessäkään toisessa.

        Jumala on tuomari jokaisen yksilön kohdalla, ei kirkon jäsenyys tms.

        Kyllä ne apostolit olivat Kristuksen Jeesuksen seurakuntien Kristuksessa Jeesuksessa perustajia ja rakentajia. Olivat Hänen, Kristuksen opetusten ja ohjeiden mukaisuuden nodattajiksi opettajia, ja Hänen kaikille hyväksi valtkuntansa yhteyteen ja yhtenäisyyteen ohjaavia ja niiden perustamiensa seurakuntien välistä yhteyttä hoitavia ja valvovia, että se keskinäinen rakkaus ja huolenpito ja saumaton rakkaudessa rakentavasti yhteisyö toimisi myös kaikkien Kristuksen Jeesuksen serakuntien välillä, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi vaikuttaen.

        Siihen Kristuksen Jeesuksen käskyt pitäävään ja täyttävään kristillisyyteen, keskinäiseen rakkauteen ja huolenpitoon, ne kristillisyyden tuntomerkit ilmentävään ja täyttävään kristillisyyteen johtavia,


      • lappix
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Kyllä ne apostolit olivat Kristuksen Jeesuksen seurakuntien Kristuksessa Jeesuksessa perustajia ja rakentajia. Olivat Hänen, Kristuksen opetusten ja ohjeiden mukaisuuden nodattajiksi opettajia, ja Hänen kaikille hyväksi valtkuntansa yhteyteen ja yhtenäisyyteen ohjaavia ja niiden perustamiensa seurakuntien välistä yhteyttä hoitavia ja valvovia, että se keskinäinen rakkaus ja huolenpito ja saumaton rakkaudessa rakentavasti yhteisyö toimisi myös kaikkien Kristuksen Jeesuksen serakuntien välillä, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi vaikuttaen.

        Siihen Kristuksen Jeesuksen käskyt pitäävään ja täyttävään kristillisyyteen, keskinäiseen rakkauteen ja huolenpitoon, ne kristillisyyden tuntomerkit ilmentävään ja täyttävään kristillisyyteen johtavia,

        Vain oikea usko ja etenkin armo pelastavat. Ei täällä maan pällä ole ainuttakaan niin hyvää ihmistä, joka kaikkia käskyjä ja omilla ponnisteluillaan pelastuu.
        Mikä on pelastukseen johtava oikea usko, sen näkee vain Jeesus.


      • Niko.
        lappix kirjoitti:

        Vain oikea usko ja etenkin armo pelastavat. Ei täällä maan pällä ole ainuttakaan niin hyvää ihmistä, joka kaikkia käskyjä ja omilla ponnisteluillaan pelastuu.
        Mikä on pelastukseen johtava oikea usko, sen näkee vain Jeesus.

        Lappix ystävä hyvä, ei omat ponnistelut, ei omat pyristelyt, ei oma pyristely hengellisyydessä, ei oma uskonnollisuus, ei mikään niistä riitä.

        Ainoa mikä riittää, on Jeesuksen usko ja Hänen armo ja Hänen vanhurskaus!


      • lappix
        Niko. kirjoitti:

        Lappix ystävä hyvä, ei omat ponnistelut, ei omat pyristelyt, ei oma pyristely hengellisyydessä, ei oma uskonnollisuus, ei mikään niistä riitä.

        Ainoa mikä riittää, on Jeesuksen usko ja Hänen armo ja Hänen vanhurskaus!

        No juurihan minä sanoin, ettei ihminen. tekisipä hän kuinka oikein hyvänsä asiat, ne ovat lihan tekoja.
        Eikä riitä sekään, että väittää itsellään olevan Jeesuksen uskon. Niitä uskoja on niin monelaisia, kuten meilläkin.
        Sinä uskot että Jeesus on jumala, minä en usko, että Jeesus on Jumala. Syy on se, että sinä uskot ihmisteoriaa, minä en usko vaan kutsun Jeesusta Jumalan Pojaksi ja Herraksi, kuten Hän itse todisti. Minä siis uskon nimenomaan Jeesusta.


      • Niko.
        lappix kirjoitti:

        No juurihan minä sanoin, ettei ihminen. tekisipä hän kuinka oikein hyvänsä asiat, ne ovat lihan tekoja.
        Eikä riitä sekään, että väittää itsellään olevan Jeesuksen uskon. Niitä uskoja on niin monelaisia, kuten meilläkin.
        Sinä uskot että Jeesus on jumala, minä en usko, että Jeesus on Jumala. Syy on se, että sinä uskot ihmisteoriaa, minä en usko vaan kutsun Jeesusta Jumalan Pojaksi ja Herraksi, kuten Hän itse todisti. Minä siis uskon nimenomaan Jeesusta.

        "Ekä riitä sekään, että väittää itsellään olevan Jeesuksen uskon. Niitä uskoja on niin monelaisia, kuten meilläkin. "

        Ei pelkkä väittäminen mitään riitäkään. Mutta Jumala kyllä tutkii sydämet ja tuntee mitä ihmisessä on.
        Jumalan Pojan usko on ainoa mikä riittää ja kestää!

        Apostolit Sanassa meille kertovat kuinka tiedämme, että olemme Jumalan Pojan uskossa ja siitä todistaa myös Pyhä Henki, joka sinetiksi on jokaiseen Jeesukseen uskovaan painettu sisimpään! Jokaisen, joka Häneen uskoo niinkuin Raamattu sanoo ja ilmoittaa, sisimmässä on pelastusvarmuus, jonka Pyhä Henki meissä vaikuttaa!

        Apostolit Sanassa kertovat kyllä myös monta merkkiä, jotka kertovat siitä, että olemme Kristuksen omia. En niitä tarkemmin tässä ala erittelemään, mutta Sanasta ne voit lukea.

        Sanot, että uskoja on monenlaisia. Toki maailmassa moni ihminen uskoo eri asioihin, mutta heille jotka uskovat Raamatun Sanan ja ilmoituksen mukaan Herraan Jeesukseen, heillä on kaikilla yksi ja sama usko, Jumalan Pojan usko!

        " Syy on se, että sinä uskot ihmisteoriaa"
        Minä uskon Raamatun Sanan ja ilmoituksen Herrasta Jeesuksesta.


      • lappix
        Niko. kirjoitti:

        "Ekä riitä sekään, että väittää itsellään olevan Jeesuksen uskon. Niitä uskoja on niin monelaisia, kuten meilläkin. "

        Ei pelkkä väittäminen mitään riitäkään. Mutta Jumala kyllä tutkii sydämet ja tuntee mitä ihmisessä on.
        Jumalan Pojan usko on ainoa mikä riittää ja kestää!

        Apostolit Sanassa meille kertovat kuinka tiedämme, että olemme Jumalan Pojan uskossa ja siitä todistaa myös Pyhä Henki, joka sinetiksi on jokaiseen Jeesukseen uskovaan painettu sisimpään! Jokaisen, joka Häneen uskoo niinkuin Raamattu sanoo ja ilmoittaa, sisimmässä on pelastusvarmuus, jonka Pyhä Henki meissä vaikuttaa!

        Apostolit Sanassa kertovat kyllä myös monta merkkiä, jotka kertovat siitä, että olemme Kristuksen omia. En niitä tarkemmin tässä ala erittelemään, mutta Sanasta ne voit lukea.

        Sanot, että uskoja on monenlaisia. Toki maailmassa moni ihminen uskoo eri asioihin, mutta heille jotka uskovat Raamatun Sanan ja ilmoituksen mukaan Herraan Jeesukseen, heillä on kaikilla yksi ja sama usko, Jumalan Pojan usko!

        " Syy on se, että sinä uskot ihmisteoriaa"
        Minä uskon Raamatun Sanan ja ilmoituksen Herrasta Jeesuksesta.

        Tarkoitako Niko, että minä olen vääräuskoinen siksi, etten usko samalla tavalla kuin sinä. Pitääkö minun uskoa kuten sinä, että Jeesus on Jumala ollakseni Jeesukseen uskova? Vai sinäkö määrittelet, kuka on oikea uskova ja kuka ei ?


      • Niko.
        lappix kirjoitti:

        Tarkoitako Niko, että minä olen vääräuskoinen siksi, etten usko samalla tavalla kuin sinä. Pitääkö minun uskoa kuten sinä, että Jeesus on Jumala ollakseni Jeesukseen uskova? Vai sinäkö määrittelet, kuka on oikea uskova ja kuka ei ?

        En minä ole sinua vääräuskoiseksi sanonut. Sinä edellä sanoit minun uskovan ihmisoppiin, jonka korjasin ja sanoin uskovani Jumalan Sanaan ja Herraan Jeesukseen!

        Jotta ihminen uskoo siihen Jeesukseen kenestä Raamattu todistaa, on uskottava siihen mitä Sanaan kirjoitettu on ja siihen evankeliumiin jonka apostolien kautta olemme saaneet. Raamattu on Jumalan Sana, ja Jumalan Sana on Jeesus Kristus. Raamattu on siis Jeesuksen Sanaa.

        Minä uskon Jeesukseen ja siksi uskon myös Hänen Sanaansa kokonansa.


      • lappix
        Niko. kirjoitti:

        En minä ole sinua vääräuskoiseksi sanonut. Sinä edellä sanoit minun uskovan ihmisoppiin, jonka korjasin ja sanoin uskovani Jumalan Sanaan ja Herraan Jeesukseen!

        Jotta ihminen uskoo siihen Jeesukseen kenestä Raamattu todistaa, on uskottava siihen mitä Sanaan kirjoitettu on ja siihen evankeliumiin jonka apostolien kautta olemme saaneet. Raamattu on Jumalan Sana, ja Jumalan Sana on Jeesus Kristus. Raamattu on siis Jeesuksen Sanaa.

        Minä uskon Jeesukseen ja siksi uskon myös Hänen Sanaansa kokonansa.

        Jos olet kuulaiainen isä Jumalalle, niin tottaki teet Hänen tahtonsa. Minä kysyn, teetkö AINA Jumalan tahdon kutsumalla Jeesusta Jumalan Pojaksi, et Jumalaksi?

        Luuk. 1:35
        Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN Jumalan Pojaksi.

        Siis PITÄÄ kutsua Jumalan Pojaksi. Ei siis että kutsut Jeesusta vastoin Jumalan käskyä Jumalaksi. Teetkö AINA niin?


      • Kuka tietää?...
        lappix kirjoitti:

        No juurihan minä sanoin, ettei ihminen. tekisipä hän kuinka oikein hyvänsä asiat, ne ovat lihan tekoja.
        Eikä riitä sekään, että väittää itsellään olevan Jeesuksen uskon. Niitä uskoja on niin monelaisia, kuten meilläkin.
        Sinä uskot että Jeesus on jumala, minä en usko, että Jeesus on Jumala. Syy on se, että sinä uskot ihmisteoriaa, minä en usko vaan kutsun Jeesusta Jumalan Pojaksi ja Herraksi, kuten Hän itse todisti. Minä siis uskon nimenomaan Jeesusta.

        Ei oikein = Raamatun UT mukaiset teot ole lihan tekoja, Kyllä ne Kristuksen Jeesuksen Pyhän hengen tekoja. Vain Raamatun UT; kristuksen Jeesuksen ja apostoliensa opetusten ja ohjeiden vastaiset teot, ne joiltakinkin osin laimin lyövät on lihan mielen tekoja, jota ei rakenna Hänen seurakuntaa. Samoin opillisista asioista kiistely, sekään ei rakenna Jumalan seurakuntaa, vaan on sitä repivää ja hajottavaa, riitaisuutta aiheuttavaa. Lihan teot on ihan helposti tunnistettavissa, niiden mukaan toimien "ei tuota hyvää hedelmää, josta puun tunnustaa" Onko hyväksi vai pahaksi puolen puu, uskova tai seurakunta.

        Eikä se miten kukin uskoo niinkään paljon merkitse, vaan se miten käytännön arkielämässä elää ja toimii / vaikuttaa, onko Kristuksen Jeesuksen seurakuntaa rakentavaa ja jäsentensä yhtenäisyyttä ja yhteyttä vaalivaa, sopuisuutta ja keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpidossa toimivaa yhteistyötä, yhteisen päämääärän, kaikessa jäsenistönään täydellisyyttä kohti edistävää ja johtavaa.


      • lappix
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Ei oikein = Raamatun UT mukaiset teot ole lihan tekoja, Kyllä ne Kristuksen Jeesuksen Pyhän hengen tekoja. Vain Raamatun UT; kristuksen Jeesuksen ja apostoliensa opetusten ja ohjeiden vastaiset teot, ne joiltakinkin osin laimin lyövät on lihan mielen tekoja, jota ei rakenna Hänen seurakuntaa. Samoin opillisista asioista kiistely, sekään ei rakenna Jumalan seurakuntaa, vaan on sitä repivää ja hajottavaa, riitaisuutta aiheuttavaa. Lihan teot on ihan helposti tunnistettavissa, niiden mukaan toimien "ei tuota hyvää hedelmää, josta puun tunnustaa" Onko hyväksi vai pahaksi puolen puu, uskova tai seurakunta.

        Eikä se miten kukin uskoo niinkään paljon merkitse, vaan se miten käytännön arkielämässä elää ja toimii / vaikuttaa, onko Kristuksen Jeesuksen seurakuntaa rakentavaa ja jäsentensä yhtenäisyyttä ja yhteyttä vaalivaa, sopuisuutta ja keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpidossa toimivaa yhteistyötä, yhteisen päämääärän, kaikessa jäsenistönään täydellisyyttä kohti edistävää ja johtavaa.

        Törmäsit siis kuitenkin lihan tekoihin, koska kirjoitit näin:

        ***
        Eikä se miten kukin uskoo niinkään paljon merkitse, vaan se miten käytännön arkielämässä elää ja toimii / vaikuttaa ***

        Ja teet vähäpätöisemmäksi uskon, joka on ainoa pelastuksen ehto..


      • armo...
        lappix kirjoitti:

        Törmäsit siis kuitenkin lihan tekoihin, koska kirjoitit näin:

        ***
        Eikä se miten kukin uskoo niinkään paljon merkitse, vaan se miten käytännön arkielämässä elää ja toimii / vaikuttaa ***

        Ja teet vähäpätöisemmäksi uskon, joka on ainoa pelastuksen ehto..

        Ihmiset uskovat, että

        Jumalaankin on kiivettävä

        joko omin voimin

        tai toisen nostamana.

        Vain joskus, syvimmän epätoivon

        tai kirkastuksen hetkellä,

        he saattavat hellittää otteensa

        ja kokea

        miten Jumalaan pudotaan.

        - Yrjö Kallinen 1966 -


      • Sinä unohdat
        lappix kirjoitti:

        Ihmiset unohtavat tärkeimmän asian, eli mikään maallinen itseään seurakunnaksi itseään kutsuva ei ole Jumalan seurakunta. Ei yksikään.
        Syy on se, että Jeesus valitsee seurakuntansa sen perusteella, onko ihmisellä oikea usko Hänen sanaansa. Jos ihminen uskoo näiden maallisten uskonnollisten järjestöjen käsityksiä ja tulkintoja, niin ei Jeesus tunnusta sellaista "vääräuskoista" seurakuntansa jäseneksi.

        Moni sanoo, että kuulun Jeesuksen seurakuntaan ja että olen "oikea" kristitty. Eihän ihminen voi itse sellaista päättää, se on pelkkä luulo.

        sen seikan nyt Raamatusta, että paikallisseurakunta on raamatun mukainen. Globaalin seurakunnan tarkoitus ei ole sulkea lähi krstillisiä yhteisöjä.
        Mikä tekee jostakin srk:sta väärän? Eri painotukset asioissa?


      • Kuka tietää?...
        lappix kirjoitti:

        Törmäsit siis kuitenkin lihan tekoihin, koska kirjoitit näin:

        ***
        Eikä se miten kukin uskoo niinkään paljon merkitse, vaan se miten käytännön arkielämässä elää ja toimii / vaikuttaa ***

        Ja teet vähäpätöisemmäksi uskon, joka on ainoa pelastuksen ehto..

        Ei pelkkä usko ketään pelasta. "Usko ilman tekoja", sen käytännössä oikeaksi osoittamista / todistamista mitään hyödytä. = Kuollutta uskoa, sitä lihallista / pettävää uskontoa. Joka menee sinne antikristuksen hengen puolen uskoksi.

        Kristukseen usko edellyttää Raamatun UT mukisesti elämää ja toimintaa / vakuttamista, sitä maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi koituvaa.

        Kristityt on kansakunnastaan, ja koko maailmasta Totuuden tuntevina suurimmassa vastuussa. Ei sellaista vastuutta voi Totuuden tuntemattomilta odottaa eikä vaatia.


      • Kuka tietää?...
        Sinä unohdat kirjoitti:

        sen seikan nyt Raamatusta, että paikallisseurakunta on raamatun mukainen. Globaalin seurakunnan tarkoitus ei ole sulkea lähi krstillisiä yhteisöjä.
        Mikä tekee jostakin srk:sta väärän? Eri painotukset asioissa?

        Kristuksen Jeesuksen seurakuntaa on vain se jossa kaikki omansa / jäsenesä on täydellisesti YHTÄ, elää ja toimii Totuudessa YKSI mielisesti YHTÄ olevasti ja kaikessa YHTÄ pitävästi. Eläen ja toimien käytännössä toimivasti jokaista jäsentään myöden keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpidossa, toistensa kunnioittamisissa kilpaillen. Hänen serakuntaa ja seurakuntiaan valtakuntansa yhteydessä ja yhtenäisyydessa rakkaudessa rakentavasti.


      • maihari.
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Kristuksen Jeesuksen seurakuntaa on vain se jossa kaikki omansa / jäsenesä on täydellisesti YHTÄ, elää ja toimii Totuudessa YKSI mielisesti YHTÄ olevasti ja kaikessa YHTÄ pitävästi. Eläen ja toimien käytännössä toimivasti jokaista jäsentään myöden keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpidossa, toistensa kunnioittamisissa kilpaillen. Hänen serakuntaa ja seurakuntiaan valtakuntansa yhteydessä ja yhtenäisyydessa rakkaudessa rakentavasti.

        Seurakunta on Kristuksen ruumis, kaikista kirkkokunnista maan päällä.

        Mikään järjestö ei voi julistaa olevansa sellainen.


      • Niko.
        lappix kirjoitti:

        Törmäsit siis kuitenkin lihan tekoihin, koska kirjoitit näin:

        ***
        Eikä se miten kukin uskoo niinkään paljon merkitse, vaan se miten käytännön arkielämässä elää ja toimii / vaikuttaa ***

        Ja teet vähäpätöisemmäksi uskon, joka on ainoa pelastuksen ehto..

        Kirjoitettu on, että usko ilman tekoja on kuollut.


      • aivan turhaa
        lappix kirjoitti:

        Jos olet kuulaiainen isä Jumalalle, niin tottaki teet Hänen tahtonsa. Minä kysyn, teetkö AINA Jumalan tahdon kutsumalla Jeesusta Jumalan Pojaksi, et Jumalaksi?

        Luuk. 1:35
        Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ KUTSUTTAMAN Jumalan Pojaksi.

        Siis PITÄÄ kutsua Jumalan Pojaksi. Ei siis että kutsut Jeesusta vastoin Jumalan käskyä Jumalaksi. Teetkö AINA niin?

        vääntöä lappix tuollainen. Kumpi sinussa lappix päättää, sisin vai silmä, mitä uskoa? Jeesus on Jumalan Poika (100%), hän on myös Ihmisen Poika (100%), kuten hän on myös - tie, totuus ja elämä - , hän on se joka tulee - hallitsemaan eläviä ja kuolleita - , kuten näet hän ei ole VAIN poika, vaan hän on KAIKKI, hän on "MINÄ OLEN" , hän - oli, on ja tulee olemaan- . Raamattukkin sanoo että jos et usko siihen että Isä on minussa ja minä Isässä, niin usko minun tekojen tähden. Älä usko vain raamatun tekojen tähden, vaan myös niiden tekojen mitä hän tekee tänäpäivänä, usko siihen miten hän pitää Lapsistaan huolta, usko siihen että rauha myrskyjen keskellä on mahdollista HÄNESSÄ, usko siihen että HÄNELLÄ on vastuu sinusta. Älä anna oman viisautesi hallita, vaan anna HÄNEN hallita viisauttasi. Anna HÄNEN hallita sydäntäsi.


      • lappix
        aivan turhaa kirjoitti:

        vääntöä lappix tuollainen. Kumpi sinussa lappix päättää, sisin vai silmä, mitä uskoa? Jeesus on Jumalan Poika (100%), hän on myös Ihmisen Poika (100%), kuten hän on myös - tie, totuus ja elämä - , hän on se joka tulee - hallitsemaan eläviä ja kuolleita - , kuten näet hän ei ole VAIN poika, vaan hän on KAIKKI, hän on "MINÄ OLEN" , hän - oli, on ja tulee olemaan- . Raamattukkin sanoo että jos et usko siihen että Isä on minussa ja minä Isässä, niin usko minun tekojen tähden. Älä usko vain raamatun tekojen tähden, vaan myös niiden tekojen mitä hän tekee tänäpäivänä, usko siihen miten hän pitää Lapsistaan huolta, usko siihen että rauha myrskyjen keskellä on mahdollista HÄNESSÄ, usko siihen että HÄNELLÄ on vastuu sinusta. Älä anna oman viisautesi hallita, vaan anna HÄNEN hallita viisauttasi. Anna HÄNEN hallita sydäntäsi.

        Minä tiedän, että Jeesus on sekä Ihmisen että Jumalan poika, ja siksi minä Häntä kutsun.
        Se, että jotku hihhulit ovat tehneet Hänestä jumalan, on epäraamatullinen huuhaa oppi.


      • voitko kertoa
        lappix kirjoitti:

        Minä tiedän, että Jeesus on sekä Ihmisen että Jumalan poika, ja siksi minä Häntä kutsun.
        Se, että jotku hihhulit ovat tehneet Hänestä jumalan, on epäraamatullinen huuhaa oppi.

        Teetkä sinä Jumalasta Poikansa tappajan kun väität Jeesusta VAIN Jumalan Pojaksi, kuka isä vaatii pojaltansa sellaista? Jumala loi 10 käskyä ja yksi niistä kuuluu - älä tapa- ja nyt väität että Jumala itse rikkoi tuota käskyä.
        Totuus on että Jumala sovitti itsensä maailman syntien vuoksi.

        Kumpikos tässä on epäraamatullinen huuhaa hihhuli?


      • lappix
        voitko kertoa kirjoitti:

        Teetkä sinä Jumalasta Poikansa tappajan kun väität Jeesusta VAIN Jumalan Pojaksi, kuka isä vaatii pojaltansa sellaista? Jumala loi 10 käskyä ja yksi niistä kuuluu - älä tapa- ja nyt väität että Jumala itse rikkoi tuota käskyä.
        Totuus on että Jumala sovitti itsensä maailman syntien vuoksi.

        Kumpikos tässä on epäraamatullinen huuhaa hihhuli?

        Vaikuttaa siltä, että sen lisäksi, että olet epäraamatullinen hihhuli, olet vielä lukihäiriöinen. Et ymmärrä lukemaasi vaan kirjoittelet puuta heinää, no se siitä.


      • Niko.
        lappix kirjoitti:

        Minä tiedän, että Jeesus on sekä Ihmisen että Jumalan poika, ja siksi minä Häntä kutsun.
        Se, että jotku hihhulit ovat tehneet Hänestä jumalan, on epäraamatullinen huuhaa oppi.

        Ei kukaan Hänestä Jumalaa ole tehnyt eikä tee, sillä Hän on Jumala ja on sitä aina ollut.


      • Kuka tietää?...
        maihari. kirjoitti:

        Seurakunta on Kristuksen ruumis, kaikista kirkkokunnista maan päällä.

        Mikään järjestö ei voi julistaa olevansa sellainen.

        Ei tarvitse julistaa, vaan osoiitta todietttavasti olevansa sellainen vain ja ainoastaa Kristuksen Jeesuksen Hänessä YHTÄ oleva, ja kaikessa YHTÄ pitävä keskinäisessä rakkaudesa ja huolepidossa maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävä, kaikille hyväksi seurakuntansa YKSI jäsenistö. Jonka toiminta on käskynsä pitävää ja täyttävää, ne krist. tuntomerkit ilmentävää ja täyttävää, ja joka on tälle pahan vallassa olevalle vääryyden ja pahuuden maailmalle, sen väärin / laittomasti / EPÄ oikeuden mukasesti touhuille ja politiikalle vaihtoehto. Kristityt on tästä vääryyden mukaisesti ja pahuuden puoesta toimivasta maailmasta ULOS tälle Raamatun UT mukaiselle tielle ja krist. vaihtoehdoksi kutsuttuja.

        Muistuttaen.


      • lappix
        Niko. kirjoitti:

        Ei kukaan Hänestä Jumalaa ole tehnyt eikä tee, sillä Hän on Jumala ja on sitä aina ollut.

        Niko, olet taas väärässä sanoessasi, että Jeesus on aina ollut Jumala. Jeesus oli Jumalan Poika vuoteen 325, jolloin katoliset hihhulit tekivät Hänestä jumalan. Sekin päätös perustui ihmisluuloon, joten usko sitten siihen.


      • ja lappixko
        lappix kirjoitti:

        Vaikuttaa siltä, että sen lisäksi, että olet epäraamatullinen hihhuli, olet vielä lukihäiriöinen. Et ymmärrä lukemaasi vaan kirjoittelet puuta heinää, no se siitä.

        on krstillisen rakkauden ruumiillistuma...? Jos et mitään muuta raamatusta ole oppinut, opi ainakin se, että Jeesus rakasti vajavaisia, joita me jokainen olemme ..ja minä olen iloinen vajavainen, lukihäiriöinen....tykkästi tai et.


      • mathetes
        lappix kirjoitti:

        Niko, olet taas väärässä sanoessasi, että Jeesus on aina ollut Jumala. Jeesus oli Jumalan Poika vuoteen 325, jolloin katoliset hihhulit tekivät Hänestä jumalan. Sekin päätös perustui ihmisluuloon, joten usko sitten siihen.

        lappix lueppa!

        Kirjoitit:
        >>Niko, olet taas väärässä sanoessasi, että Jeesus on aina ollut Jumala. Jeesus oli Jumalan Poika vuoteen 325, jolloin katoliset hihhulit tekivät Hänestä jumalan. Sekin päätös perustui ihmisluuloon, joten usko sitten siihen.


      • jumalan_pete
        voitko kertoa kirjoitti:

        Teetkä sinä Jumalasta Poikansa tappajan kun väität Jeesusta VAIN Jumalan Pojaksi, kuka isä vaatii pojaltansa sellaista? Jumala loi 10 käskyä ja yksi niistä kuuluu - älä tapa- ja nyt väität että Jumala itse rikkoi tuota käskyä.
        Totuus on että Jumala sovitti itsensä maailman syntien vuoksi.

        Kumpikos tässä on epäraamatullinen huuhaa hihhuli?

        >>>Totuus on että Jumala sovitti itsensä maailman syntien vuoksi.


      • kuulija1
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Et sitten tiennyt mistä tunnistaa Raamatun UT mukaisen kristityn ja seurakunnan, eli sen OIKEAN kristillisyyden. niisä lukuisistä vähän sinneppäon nimeksi krist. tunnustavista. Niistä ei Raamatun UT mukaisesti Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävästi elävistä ja toimivista / vakaikuttavista.

        Mitä Raamatussa sanotaan, mistä tunnistaa. Mitä on ne tunnusmerkit, jotka osoittaa ja todistaa että on kysymyksessä Oikea kristillisyys?

        Oikea kristittly on syntynht pyhästä hengestä ylhäältä,Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.


      • ekivaari
        kuulija1 kirjoitti:

        Oikea kristittly on syntynht pyhästä hengestä ylhäältä,Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Niin syntyy. Ja koska hengestä syntyy henkeä, on Hengestä uudestisyntynyt "salattu sydämen ihminen" henkeä. [Joh.3:6]


    • Kuka tietää?...

      Lyödään maahan järjen päätelmät, ja aletaan vain elämään ja toimimaan uskossa, Raamatun UT oppien ja ohjeiden mukaisesti Kristuksen Jeesuksen omille kaikki on mahdollista, mikään Raamatun UT mukainen ei voi olla utopiaa. Vaan Jumalan sanan ja tahon mukaista, jonka mukaan elämään ja toimintaan on kaikki, kaikessa täydellisyys asti riittävät opit ja ohjeet.

      On vain jokaissta itsestään kiinni, sillä haluaako vai ei, alkaa elämään ja toimimaan Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa opetusten ja ohjeiden, ja niiden, kaikille hyväksi ehtojen mukaisesti. Käskynsä pitävästi ja täyttävästi. Joka vasta on sitä Häneen ja Hänen kaikille hyväksi asiaa ja tarkoitusta kohtaan Rakkautta.

    • ekivaari

      1.Tessalonikalaiskirje:
      5:15 Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille."

      Roomalaiskirje:
      13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys."

      • Kuka tietää?...

        Niin kuluu elää ja toimia kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi tavalla, joka mahdollistuu kun yhdistymme ja järjstäydymme paikkakunnittain ja alueittain kansakuntien laajuisessti Kristuksessa Jeesuksessa YHTÄ oleviksi ja kaikessa YHTÄ pitäviksi...

        Ja sitten maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävällä tavalla saumattomassa yhteistyössä jokaista jäsentään myöden yhteiseksi hyväksi, mutta kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle parhaaksi mahdolliseksi tarkoituksella ja tavoitteella, kaikessa jäsenistönään Totuudessa YKSI mielisesti täydellisyyteen pyrkiviksi.

        Näin kristukselle Jeesukselle uskollisesti ja kuuliaisesti käskynsä pitävästi ja täyttävästi, Hänen kirkkaudekseen ja kunniakseen, kaikille hyväksi ja pelastukseksi mahdollisuudeksi seurakuntaansa ja seurakuntiaan valtakuntansa yhteydessä ja yhtenäisyydessä rakentavasti.

        Vasta näin alkaen osoittautua Kristuksen Jeesuksen seuraajiksi. Joka em. vasta on sitä oikeasti, käytännössä toimivaa, ne krist. tuntomerkit ilmentävää ja täyttävää käskynsä pitävää ja täyttävää kristillisyyttä.

        Vasta sellainen puhdas, aito, epäitsekäs rakkaus, jossa ei ole enää yhtään rakkaudettomuutta, sitä muista ja muusta niin väliä itsekkyyttä mukana, on sitä Lain / Laillisuuden täyttymykseksi riittävää Rakkautta. Välinpitämyyskin luokittuu rakkaudettomuudeksi, on jopa sitä kavalinta ja pahinta laatua. Aiheutta eniten niitä pahaksi seuraamuksia.

        Jos rakkaus on vain sanan helinää, ei kaikista, ja kaikesta Luojan hyväksemme luomasta Oikein huolta ja vastuutta kantavaa. Se on vain pettävää, vähän nimeksi ja uskottavuudeksi sanoja, ja vähän jotain pienia, juuri mihinkään mitään vaikuttamattomia, ei maailmalle valkeudeksi eikä maalle suolaksi riittäviä, vain nimeksi ja uskottavuudeksi tekoja.

        Tähän pahan vallassa olevaan vääryyden mukaisesti ja pahuuden puolesta toimivaan, saatanaa palvelevaan maailmaan / Jumalan kieltävään ihmiskuntaan mukautumista, niihin pahaksi seuraamusten, joita tuottavat syihin (kaikki vääryys), = laittomuuden synteihin osallisuutta!!


    • savonarola

      Seura minua ja ole esimerrkillinen Uskova sanoi Paavali! Silleen tunnistat Kristityn ettö Hän muistuttaa Jeesuxen.
      Elikä Kristus on saanut muotonsa hänessä !!!!

      • Kuka tietää?...

        Niin mitä kaikkea sen on ja tarkoittaa, ja mitä kaikkea ja mihin kaikkeen ainakin kristittyjä velvoittaa. Sieltä Raamatun UUDESTA testamentista voi tutkia ja saada tähän vastausta. Kyllä ne asiat, tavoitteet ja tarkoitukset kaiken hyän ja oikean, puhtaan, aidon, epäisekään Rakkauden täyttymykseksi, on siellä selvästi tiettäväksi tehty.


      • savonarola
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Niin mitä kaikkea sen on ja tarkoittaa, ja mitä kaikkea ja mihin kaikkeen ainakin kristittyjä velvoittaa. Sieltä Raamatun UUDESTA testamentista voi tutkia ja saada tähän vastausta. Kyllä ne asiat, tavoitteet ja tarkoitukset kaiken hyän ja oikean, puhtaan, aidon, epäisekään Rakkauden täyttymykseksi, on siellä selvästi tiettäväksi tehty.

        Kyllä ! Jeesus kirjoittaa ihan selvästi tästä evankeliumeissa ja vuorisaarnassa luvut 5-7 Matteuxessa näistä hän kirjoittaa ja siitä on hyvä aloittaa .. Kun elää näitten ohjeitten mukaan mitä Jeesus antaa niin olet uskovainen....


    • merkit seuraavat

      Merkeistä. Merkit seuraavat oikeaa uskoa.

      • savonarola

        Lue Raamattu niin tiedät kuka on Uskovainen !

        Ei se niin menee !!! Katsos kaikki 12 opetuslapset lähetettiin ajamaan ulos riivajia rivatusta ja paranemaan sairaita ja niiden joukossa oli myös Juudas.

        Ja näilläkin seurasi merkkejä ---> 21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • VAROITUS.
        savonarola kirjoitti:

        Lue Raamattu niin tiedät kuka on Uskovainen !

        Ei se niin menee !!! Katsos kaikki 12 opetuslapset lähetettiin ajamaan ulos riivajia rivatusta ja paranemaan sairaita ja niiden joukossa oli myös Juudas.

        Ja näilläkin seurasi merkkejä ---> 21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Mielumminko sinä uskot pahan tekevän voimallisia tekoja? Niinhän te uskotte ja sen takia kiellätte Jumalan tekemät teot ihmisen elämän parantamisen ja uudeksi tekemisen. Jatkuvasti te hoette huulillanne pahan tekevän ihmeitä, mutta Jumalalle te ette sitä kunniaa suo. Sen takia te ette näe ihmeitä.


    • Jymyhunaja

      ITSEOPPINEITA!!!

    • maihari.

      Mistä tunnistaa Raamatun UT mukaisen kristillisyyden?

      Hengen hedelmistä heidät tunnistaa.

      " Puu tunnetaan hedelmistään. Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu." (Luuk. 6:45)
      Tässä kohden Jumalan sana tukkii suun meiltä kaikilta. Vaikka emme olisikaan vääriä profeettoja, tämä Jeesuksen sana iskee meihin kaikkiin. Jokainen meistä tekee pahaa.
      Luonnostaan nimittäin jokainen ihminen on huono puu, joka tekee pahoja hedelmiä.

    • Usko Toivonen

      Kristillisyys - Jumalan seurakunta - Kristus-ruumis

      Apostolien teoissa on kuvauksia, kuinka seurakunta, kristityt, toimi.

      42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
      44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
      45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
      46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
      Apt. 2.

      Tuossa on kuvaus uudesta luomuksesta Jeesuksessa Kristuksessa.

      Kenessä vaikutti Kristuksen Henki, pystyi rakastamaan lähimmäisiään
      pyyteettömällä rakkaudella.

      Omaan napaan ei tuijotettu, vaan oltiin palvelijoita, niinkuin Herrakin tuli palvelemaan.

      He olivat alati yhdessä, toisten taakkoja kannettiin omasta itsekkyydestä luopuen.

      Kristuksen seurakunta on rakastava, välittävä huolehtiva seurakunta.

      27. Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.
      Jaak. 1.

      Kristillisyys ei ole eristäytymistä, eikä muiden uskovien " lyömistä " , arvostelua, vaan yhdessä Hengessä, yhdessäoloa, Jumalan rakkaudessa olemista, Kristus-ruumiin rakentumiseksi, ei hajottamiseksi.

      Hedelmistämme meidät tunnetaan, joko hyvistä Hengen hedelmistä, tai
      pilaantuneista, kitkeristä itsekkyyden, ylpeyden tuottamista kelvottomista.

      Hyvät hedelmät kasvaa totisesta viinipuusta ( Joh. 15. )

      5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

      Omin voimin ei synny hyviä, Hengen hedelmiä.

    • lappix

      Tänäpäivänä ei tuollaista "seurakuntaa" löydy maan päältä. Mutta mennään niillä eväillä, mitä on annettu. Katsotaan sitten joskus aikanaan, mihin se on riittänyt.

      • maihari.

        Ei löydy ei todellakaan, vaikka jotkut järjestöt nimittävät itse itseään Jumalan kanavaksi. Se on antikristuksen henki joka sellaisia järjestöjä johtaa.


      • Kuka tietää?...

        Niin tänä päivänä ei ole tullaista Raamatun UT mukista seurakuntaa siksi pitäisi ja kuuluisikin alkaa sellaisen puolesta puhumaan ja yhtyä rakentamaan selaista. Mikä ketäkin estää yhtymästä tähän yhteistyöhön. Kaikki mahdollisuudethan on. Tästä ja tämän puolesta asiasta ja kysymyksistä vain asiallinen ja rakentava keskustelu käyntiin. Aletaan toimimaan Kristukselle Jeesukselle, ja Hänen kaikille hyväksi, maailmalle valkeudeksi maalle suolaksi riittävälle, ja lopulliselle pelastukseksi mahdollisuudeksi, siihen ylösottoon otollisuuteen / kelvoillisuuteen kasvamiselle uskollisesti ja kuuliaisesti, ettei kukaan joutuis!! Tai jäsi siihen hirmuiseksi maailman lopuksi tuomion ns. "jalkoihin".


      • Usko Toivonen

        Lappix " Mutta mennään niillä eväillä, mitä on annettu. "

        Mitä mahdat takoittaa näillä "eväillä", ovatko ne omia eväitä?

        Eikö ole mielestäsi enää Hengen hedelmää tuottavia, Jeesuksessa Kristuksessa olevia, Pyhän Hengen ohjauksessa olevia?


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        Lappix " Mutta mennään niillä eväillä, mitä on annettu. "

        Mitä mahdat takoittaa näillä "eväillä", ovatko ne omia eväitä?

        Eikö ole mielestäsi enää Hengen hedelmää tuottavia, Jeesuksessa Kristuksessa olevia, Pyhän Hengen ohjauksessa olevia?

        UT. No, jos uskotaan ennemmin ihmistä kuin Jumalaa, niin silloin niitä PH:n ohjauksessa olevia ei ole.
        Eväät ovat uskon eväät, mutta tarvitaan sitä ihan maallista evästäkin.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        UT. No, jos uskotaan ennemmin ihmistä kuin Jumalaa, niin silloin niitä PH:n ohjauksessa olevia ei ole.
        Eväät ovat uskon eväät, mutta tarvitaan sitä ihan maallista evästäkin.

        " lappixille "

        Sanot ettei rakastavaa, välittävää Jumalan seurakuntaa, Kristus-ruumista, enää löydy maan päältä ja että mennään eteenpäin niillä eväillä, mitä on annettu.

        Muistaakseni olet monessa yhteydessä tuonut esille, omana todistuksenasi,
        omaavasi Pyhän Hengen.

        Kuinka tuo sopii kommenttiisi? Onko Pyhä Henki erilainen nykyään, kuin aiemmin?


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        Sanot ettei rakastavaa, välittävää Jumalan seurakuntaa, Kristus-ruumista, enää löydy maan päältä ja että mennään eteenpäin niillä eväillä, mitä on annettu.

        Muistaakseni olet monessa yhteydessä tuonut esille, omana todistuksenasi,
        omaavasi Pyhän Hengen.

        Kuinka tuo sopii kommenttiisi? Onko Pyhä Henki erilainen nykyään, kuin aiemmin?

        Ei, totuuden henki on sama kuin ennenkin. Se todistaa minulle Jeesuksen sanat todeksi.
        Joh. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Sama totuuden henki todistaa minulle, että Jeesusta on kutsuttava Jumalan Pojaksi. Ja niin minä teenkin.

        Luuk. 1:35
        Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        Tämä on Pyhän hengen työtä, on uskottava mitä Jeesus ja Jumalan sana todistivat.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        Ei, totuuden henki on sama kuin ennenkin. Se todistaa minulle Jeesuksen sanat todeksi.
        Joh. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Sama totuuden henki todistaa minulle, että Jeesusta on kutsuttava Jumalan Pojaksi. Ja niin minä teenkin.

        Luuk. 1:35
        Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        Tämä on Pyhän hengen työtä, on uskottava mitä Jeesus ja Jumalan sana todistivat.

        " lappixille "

        En kysynytkään nyt Raamatun tulkintojesi perään, vaan omaan todistukseesi,
        että omaat Pyhän Hengen.

        Kuinka siis on mahdollista, että kiellät rakastavan seurakunnan, Kristus-ruumiin, olemassaolon.

        Jos katsotaan kuinka Pyhän Hengen ohjauksessa olevat toimivat :

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,

        Näin toimivat kaikki, siis kaikki, jotka uskoivat.

        Uudistan kysymykseni :

        Kuinka tuo sopii kommenttiisi? Onko Pyhä Henki erilainen nykyään, kuin aiemmin?


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        En kysynytkään nyt Raamatun tulkintojesi perään, vaan omaan todistukseesi,
        että omaat Pyhän Hengen.

        Kuinka siis on mahdollista, että kiellät rakastavan seurakunnan, Kristus-ruumiin, olemassaolon.

        Jos katsotaan kuinka Pyhän Hengen ohjauksessa olevat toimivat :

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,

        Näin toimivat kaikki, siis kaikki, jotka uskoivat.

        Uudistan kysymykseni :

        Kuinka tuo sopii kommenttiisi? Onko Pyhä Henki erilainen nykyään, kuin aiemmin?

        Sinä puhut uskonnollisista järjestöistä, kuten jehovat, mormoonit, herllarit, adventistit, lestat, evl-kirkko, vapaakirkko, pelastusarmeija ym ym.
        Yhdelläkään näillä järjestöillä ei ole oppaana Jumalan sana vaan uskonnollisten ihmisten uskonnolliset opit. Siellä ei ole Pyhää Henkeä, koska se ei asu valheessa. Ja valheen isä on saatana.

        Ne kaikki ovat maailmallisia ja maallisia eritavalla Raamattua tulkitsevien ihmisten perustamia uskonnollispoliittisia järjestöjä. Samalla tavalla kokoontuvat marttakerhot, kansalaisopisto, kommunistisen puolueen kuukausikokous, SPR:n ystävätoiminta, eläkeläiset ry, ym ym.
        Se on vain samanmielisten porinakerho.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        Sinä puhut uskonnollisista järjestöistä, kuten jehovat, mormoonit, herllarit, adventistit, lestat, evl-kirkko, vapaakirkko, pelastusarmeija ym ym.
        Yhdelläkään näillä järjestöillä ei ole oppaana Jumalan sana vaan uskonnollisten ihmisten uskonnolliset opit. Siellä ei ole Pyhää Henkeä, koska se ei asu valheessa. Ja valheen isä on saatana.

        Ne kaikki ovat maailmallisia ja maallisia eritavalla Raamattua tulkitsevien ihmisten perustamia uskonnollispoliittisia järjestöjä. Samalla tavalla kokoontuvat marttakerhot, kansalaisopisto, kommunistisen puolueen kuukausikokous, SPR:n ystävätoiminta, eläkeläiset ry, ym ym.
        Se on vain samanmielisten porinakerho.

        " lappixille "

        En puhu, vaan siitä, kuinka kaikki uskovat toimivat.

        Ef. 1:13

        Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        apt. 2.

        Näin toimivat kaikki, jotka uskovat.

        Miksi edelleen kiellät Jumalan seurakunnan, Kristus-ruumiin olemassaolon?

        Olet useasti todistanut omaavasi Pyhän Hengen, omana todistuksenasi.

        Kuinka tuo sopii kommenttiisi? Onko Pyhä Henki erilainen nykyään, kuin aiemmin?


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        En puhu, vaan siitä, kuinka kaikki uskovat toimivat.

        Ef. 1:13

        Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        apt. 2.

        Näin toimivat kaikki, jotka uskovat.

        Miksi edelleen kiellät Jumalan seurakunnan, Kristus-ruumiin olemassaolon?

        Olet useasti todistanut omaavasi Pyhän Hengen, omana todistuksenasi.

        Kuinka tuo sopii kommenttiisi? Onko Pyhä Henki erilainen nykyään, kuin aiemmin?

        No kerro mikä se Jumalan seurakunta on? Missä se on, mikä sen nimi on? Onko se Jehvoan Todistajien seurakunta, adventistiseurakunta, mormooniseurakunta vai mikä ?

        Jeesus on seurakunnan pää ja Hän valitsee itse ketä siihen seurakuntaan kuuluu. Minä uskon niin tapahtuvan, ja siksi en kuuluu noihin uskonnollispoliittisiin järjestöihin enkä kirkkoon.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        No kerro mikä se Jumalan seurakunta on? Missä se on, mikä sen nimi on? Onko se Jehvoan Todistajien seurakunta, adventistiseurakunta, mormooniseurakunta vai mikä ?

        Jeesus on seurakunnan pää ja Hän valitsee itse ketä siihen seurakuntaan kuuluu. Minä uskon niin tapahtuvan, ja siksi en kuuluu noihin uskonnollispoliittisiin järjestöihin enkä kirkkoon.

        Jumalan seurakunta, Kristus-ruumis, muodostuu kaikista niistä, jotka uskovat.

        Ja niinkuin Raamattukin todistaa, uskovat hakeutuvat toistensa yhteyteen, samassa Hengessä.

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        apt. 2.

        Uskovia on yli uskontokuntien, eikä se asia, ketkä Jumala on uskolla puhdistanut, ole ihmisten päätettävissä, mutta yhden ja saman Hengen ohjaamana, kaikki uskovat kokevat Hengen yhteyttä.

        Kristillisyys ei ole eristäytymistä, eikä muiden uskovien " lyömistä " , arvostelua, vaan yhdessä Hengessä, yhdessäoloa, Jumalan rakkaudessa olemista, Kristus-ruumiin rakentumiseksi, ei hajottamiseksi.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        Jumalan seurakunta, Kristus-ruumis, muodostuu kaikista niistä, jotka uskovat.

        Ja niinkuin Raamattukin todistaa, uskovat hakeutuvat toistensa yhteyteen, samassa Hengessä.

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        apt. 2.

        Uskovia on yli uskontokuntien, eikä se asia, ketkä Jumala on uskolla puhdistanut, ole ihmisten päätettävissä, mutta yhden ja saman Hengen ohjaamana, kaikki uskovat kokevat Hengen yhteyttä.

        Kristillisyys ei ole eristäytymistä, eikä muiden uskovien " lyömistä " , arvostelua, vaan yhdessä Hengessä, yhdessäoloa, Jumalan rakkaudessa olemista, Kristus-ruumiin rakentumiseksi, ei hajottamiseksi.

        No sinun pitää sitten mennä Jehovan Todistajien seurakunnan kokoukseen, tai mormoonien. Siellä on varmasti yhtä "kristillistä" kuin muissakin ihmisten perustamissa järjestöissä.

        Minä en ole eristäytynyt, mutta Jumala ei kehoita ketään kuulemaan sellaista "opetusta" jonka on ihmiset keksineet.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        No sinun pitää sitten mennä Jehovan Todistajien seurakunnan kokoukseen, tai mormoonien. Siellä on varmasti yhtä "kristillistä" kuin muissakin ihmisten perustamissa järjestöissä.

        Minä en ole eristäytynyt, mutta Jumala ei kehoita ketään kuulemaan sellaista "opetusta" jonka on ihmiset keksineet.

        " lappixille "

        Jos menen Sanan-kuulolle, niin menen mieluiten sinne, missä julistetaan pelastuksen evankeliumia, Kristuksesta Jeesuksesta.

        Sanot opetuksesta, jonka ihmiset ovat keksineet.

        Olet varmasti tällä palstalla ollessasi huomannut, että tällä palstalla kirjoittelee
        muutama ihminen, jotka käyttävät itsestään nimitystä " me " ja muut ovat heille "te".

        Tämä on mielestäni ihmisten evankeliumia, ei pelastuksen evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.

        Tämä tällainen, jos mikä on ihmisoppia, ihmisten omaa valintaa.

        Hengen osallisuus ei tee uskovasta omaan napaansa tuijottajaa.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        Jos menen Sanan-kuulolle, niin menen mieluiten sinne, missä julistetaan pelastuksen evankeliumia, Kristuksesta Jeesuksesta.

        Sanot opetuksesta, jonka ihmiset ovat keksineet.

        Olet varmasti tällä palstalla ollessasi huomannut, että tällä palstalla kirjoittelee
        muutama ihminen, jotka käyttävät itsestään nimitystä " me " ja muut ovat heille "te".

        Tämä on mielestäni ihmisten evankeliumia, ei pelastuksen evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.

        Tämä tällainen, jos mikä on ihmisoppia, ihmisten omaa valintaa.

        Hengen osallisuus ei tee uskovasta omaan napaansa tuijottajaa.

        Toisin sanoen menet myös Jehovan Todistajien valtakunnan salille.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        Toisin sanoen menet myös Jehovan Todistajien valtakunnan salille.

        " lappixille"

        Jehovan todistajien oppi on myös " me "-oppia, pitkälti ihmisoppia.
        He julistavat " vain meillä on totuus ", vaikka Jeesus on totuus, ja kaikki, jotka ovat
        Jeesuksessa Kristuksessa, ovat totuudessa.

        Ja tuskinpa heidön kirkoissaan kaikuu veren evankeliumi, Herrasta Jeesuksesta.

        Mutta tämä palsta on helluntailaisuudesta, joten ei enempää Jt-opista.

        " Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa. ". 1. Kor. 8.

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        apt. 2.

        Tämän sai aikaan Kristuksen Henki, joka johdattaa uskovia.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille"

        Jehovan todistajien oppi on myös " me "-oppia, pitkälti ihmisoppia.
        He julistavat " vain meillä on totuus ", vaikka Jeesus on totuus, ja kaikki, jotka ovat
        Jeesuksessa Kristuksessa, ovat totuudessa.

        Ja tuskinpa heidön kirkoissaan kaikuu veren evankeliumi, Herrasta Jeesuksesta.

        Mutta tämä palsta on helluntailaisuudesta, joten ei enempää Jt-opista.

        " Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa. ". 1. Kor. 8.

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        apt. 2.

        Tämän sai aikaan Kristuksen Henki, joka johdattaa uskovia.

        UT. Kirjoitit ylempänä näin:

        ****Kristillisyys EI OLE eristäytymistä, eikä MUIDEN USKOVIEN " lyömistä " , ARVOSTELUA, vaan yhdessä Hengessä, yhdessäoloa, Jumalan rakkaudessa olemista, Kristus-ruumiin rakentumiseksi, ei hajottamiseksi.

        Ja sitten teet tässä juuri sen, mitä itse et sano tekeväsi:

        *****Jehovan todistajien oppi on myös " me "-oppia, pitkälti ihmisoppia.
        He julistavat " vain meillä on totuus ", vaikka Jeesus on totuus, ja kaikki, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa, ovat totuudessa.
        Ja tuskinpa heidön kirkoissaan kaikuu veren evankeliumi, Herrasta Jeesuksesta. ****

        Eli syyllistyt itse siihen arvosteluun, josta moitit muita. Myös sinulla on ME-helluntaioppi, jota markkinoit muillekin.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        UT. Kirjoitit ylempänä näin:

        ****Kristillisyys EI OLE eristäytymistä, eikä MUIDEN USKOVIEN " lyömistä " , ARVOSTELUA, vaan yhdessä Hengessä, yhdessäoloa, Jumalan rakkaudessa olemista, Kristus-ruumiin rakentumiseksi, ei hajottamiseksi.

        Ja sitten teet tässä juuri sen, mitä itse et sano tekeväsi:

        *****Jehovan todistajien oppi on myös " me "-oppia, pitkälti ihmisoppia.
        He julistavat " vain meillä on totuus ", vaikka Jeesus on totuus, ja kaikki, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa, ovat totuudessa.
        Ja tuskinpa heidön kirkoissaan kaikuu veren evankeliumi, Herrasta Jeesuksesta. ****

        Eli syyllistyt itse siihen arvosteluun, josta moitit muita. Myös sinulla on ME-helluntaioppi, jota markkinoit muillekin.

        " lappixille "

        Arvostelen vartiotorniseuran oppia, mutta ei minulla ole mitään yksittäisiä Jt:ia
        vastaan, enkä mene sitäkään sanomaan, etteikö heissäkin olisi joku uskova.

        Ja itse opin vuoksi en näe mitään syytä mennä heidän kokouksiinsa, mutta itse
        todistajien kanssa voin kyllä keskustella Raamatun ilmoituksesta.

        Jumalan tekoja minulla ei ole lupa mennä arvostelemaan, jos joku on Jumalan uskolla puhdistama, niin mikä minä sitä asiaa vastustamaan, ja paremminkin iloitsen jokaisesta Jeesuksen puoleen kääntyneestä.

        20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen
        Apt. 11.

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        apt. 2.


      • Niko.
        lappix kirjoitti:

        Ei, totuuden henki on sama kuin ennenkin. Se todistaa minulle Jeesuksen sanat todeksi.
        Joh. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Sama totuuden henki todistaa minulle, että Jeesusta on kutsuttava Jumalan Pojaksi. Ja niin minä teenkin.

        Luuk. 1:35
        Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

        Tämä on Pyhän hengen työtä, on uskottava mitä Jeesus ja Jumalan sana todistivat.

        Luukas 1:35 jakeen perusteellako näet, että Jeesusta ei saa kutsua muulla nimellä kuin Jumalan Poika? Niinkö sinä luet?

        Älä laita Raamatun Sanaa sanomaan jotain mitä se ei sano.

        Aivan samankaltaisesta "tulkitsemisesta" Jeesuskin moitti farisealaisia, sillä he mm. ottivat sapatin käskyn, "laittoivat sen sanomaan jotain mitä se ei sanonut" ja näin rakensivat hyvän Jumalan lain käskyn päälle kerroksittain perimmäissääntöjä ja määräyksiä.

        Annan muutaman esimerkin siitä mihin sellainen johti:

        - Ei saanut kulkea sapattina kävelykepin kanssa niin, että kepin pää hipoi maata, sillä silloin se tulkittiin kyntämiseksi.

        - Ei saanut pudottaa kankaan läpi mitään neulaa, vaikka vaate olisi rikki, sillä ompeleminen tulkittiin työksi, joka ei ollut sallittua.

        - Toki Jeesus itsekin antoi suoran esimerkin siitä, että jos lammas olisi eksynyt, tippunut loukkuun, saako sitä pelastaa/etsiä...

        Vielä tänäkin päivänä rabbuunit opettavat moisia perimmäissääntöjä.

        Hissin käyttäminen ei ole sapattina sallittua, mutta kas kummaa, portaita saa nousta, koska sitä ei tulkita työksi. Valoja ei saa kytkeä pois tahi päälle, sillä se on kiellettyä. Ovatpa jopa keksineet "sapatti kytkimet", joilla nykyään on sallittua valot kytkeä. Israelin armeijalla oli taannoin ongelma. Sota ei luonnollisesti lue kalenteria ja morsetus on oleellinen osa sodankäyntiä. Morsetusviestinnässä kuitenkin sanoman lähetys perustuu sähköpiirin katkaisemiseen ja luonnollisesti sapattina sähköpiirin katkaiseminen oli kielettyä.
        Armeija otti asian tiimoilta johtavaan rabbuuniin yhteyttä ja hetken pohdittuaan, rabbi antoi luvan morsettaa jos sotilaat käyttävät morsetukseen vasenta kättä.

        Tällaista saa aikaan ihmisen perimmäissääntöjen juuri.
        Sitä vastaan Jeesus oli ja siksi kiivaasti farisealaisia ojensi.

        Sinä ketjussa hieman ylempänä kysyt kuin kritisoiden minua, että kutsunko Jeesusta vain ja aina, pelkästään Jumalan Poika nimellä ja perustat kysymyksesi luukas 1:35 jakeeseen.

        Oletko todella sitä mieltä, että enkeli tarkoitti sitä, että on kiellettyä koskaan kutsua Jeesusta millään muulla nimellä?
        Vai mikä on kysymyksen asettelusi tarkoitusperä?

        Keneksi sinä tunnistat Hänet, jota Sanassa kutsutaan:

        - Jumalan Poika
        - Uskollinen todistaja
        - A ja O
        - Ihmisen Poika
        - Ensimmäinen ja viimeinen
        - Pyhä, Totinen
        - Amen
        - Herra
        - Jalopeura Juudan sukukunnasta
        - Daavidin juurivesa
        - Karitsa
        - Jumalan Sana
        - Kristus
        - Messias
        - Pelastaja
        - Tuomari
        - Kuningasten Kuningas
        - Uskollinen ja Totinen
        - Herrain Herra
        - Alku ja Loppu
        - Kirkas kointähti
        - Jumala

        ?


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        Arvostelen vartiotorniseuran oppia, mutta ei minulla ole mitään yksittäisiä Jt:ia
        vastaan, enkä mene sitäkään sanomaan, etteikö heissäkin olisi joku uskova.

        Ja itse opin vuoksi en näe mitään syytä mennä heidän kokouksiinsa, mutta itse
        todistajien kanssa voin kyllä keskustella Raamatun ilmoituksesta.

        Jumalan tekoja minulla ei ole lupa mennä arvostelemaan, jos joku on Jumalan uskolla puhdistama, niin mikä minä sitä asiaa vastustamaan, ja paremminkin iloitsen jokaisesta Jeesuksen puoleen kääntyneestä.

        20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen
        Apt. 11.

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        apt. 2.

        UT kirjoitti:
        ***Ja itse opin vuoksi en näe mitään syytä mennä heidän kokouksiinsa, mutta itse todistajien kanssa voin kyllä keskustella Raamatun ilmoituksesta.***

        Samoin, minä en näe mitään syytä mennä minkään uskonnollisen järjestön kokouksiin.


      • lappix
        Niko. kirjoitti:

        Luukas 1:35 jakeen perusteellako näet, että Jeesusta ei saa kutsua muulla nimellä kuin Jumalan Poika? Niinkö sinä luet?

        Älä laita Raamatun Sanaa sanomaan jotain mitä se ei sano.

        Aivan samankaltaisesta "tulkitsemisesta" Jeesuskin moitti farisealaisia, sillä he mm. ottivat sapatin käskyn, "laittoivat sen sanomaan jotain mitä se ei sanonut" ja näin rakensivat hyvän Jumalan lain käskyn päälle kerroksittain perimmäissääntöjä ja määräyksiä.

        Annan muutaman esimerkin siitä mihin sellainen johti:

        - Ei saanut kulkea sapattina kävelykepin kanssa niin, että kepin pää hipoi maata, sillä silloin se tulkittiin kyntämiseksi.

        - Ei saanut pudottaa kankaan läpi mitään neulaa, vaikka vaate olisi rikki, sillä ompeleminen tulkittiin työksi, joka ei ollut sallittua.

        - Toki Jeesus itsekin antoi suoran esimerkin siitä, että jos lammas olisi eksynyt, tippunut loukkuun, saako sitä pelastaa/etsiä...

        Vielä tänäkin päivänä rabbuunit opettavat moisia perimmäissääntöjä.

        Hissin käyttäminen ei ole sapattina sallittua, mutta kas kummaa, portaita saa nousta, koska sitä ei tulkita työksi. Valoja ei saa kytkeä pois tahi päälle, sillä se on kiellettyä. Ovatpa jopa keksineet "sapatti kytkimet", joilla nykyään on sallittua valot kytkeä. Israelin armeijalla oli taannoin ongelma. Sota ei luonnollisesti lue kalenteria ja morsetus on oleellinen osa sodankäyntiä. Morsetusviestinnässä kuitenkin sanoman lähetys perustuu sähköpiirin katkaisemiseen ja luonnollisesti sapattina sähköpiirin katkaiseminen oli kielettyä.
        Armeija otti asian tiimoilta johtavaan rabbuuniin yhteyttä ja hetken pohdittuaan, rabbi antoi luvan morsettaa jos sotilaat käyttävät morsetukseen vasenta kättä.

        Tällaista saa aikaan ihmisen perimmäissääntöjen juuri.
        Sitä vastaan Jeesus oli ja siksi kiivaasti farisealaisia ojensi.

        Sinä ketjussa hieman ylempänä kysyt kuin kritisoiden minua, että kutsunko Jeesusta vain ja aina, pelkästään Jumalan Poika nimellä ja perustat kysymyksesi luukas 1:35 jakeeseen.

        Oletko todella sitä mieltä, että enkeli tarkoitti sitä, että on kiellettyä koskaan kutsua Jeesusta millään muulla nimellä?
        Vai mikä on kysymyksen asettelusi tarkoitusperä?

        Keneksi sinä tunnistat Hänet, jota Sanassa kutsutaan:

        - Jumalan Poika
        - Uskollinen todistaja
        - A ja O
        - Ihmisen Poika
        - Ensimmäinen ja viimeinen
        - Pyhä, Totinen
        - Amen
        - Herra
        - Jalopeura Juudan sukukunnasta
        - Daavidin juurivesa
        - Karitsa
        - Jumalan Sana
        - Kristus
        - Messias
        - Pelastaja
        - Tuomari
        - Kuningasten Kuningas
        - Uskollinen ja Totinen
        - Herrain Herra
        - Alku ja Loppu
        - Kirkas kointähti
        - Jumala

        ?

        Niko, te sinä niinkuin haluat, minä kutsun enkelin ilmoituksen mukaan Jeesusta Jumalan Pojaksi.
        Miksi? Siksi että sen ilmoituksen perusteella Jeesusta PITÄÄ KUTSUA Jumalan Pojaksi - ei siis jumalaksi. Ethän sinäkään Niko kutsu korpraalia kenraaliksi, koska sotilaan PITÄÄ kutsua puhuteltava siksi, kuka hän on.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        UT kirjoitti:
        ***Ja itse opin vuoksi en näe mitään syytä mennä heidän kokouksiinsa, mutta itse todistajien kanssa voin kyllä keskustella Raamatun ilmoituksesta.***

        Samoin, minä en näe mitään syytä mennä minkään uskonnollisen järjestön kokouksiin.

        " lappixille "

        "" minä en näe mitään syytä mennä minkään uskonnollisen järjestön kokouksiin. ""

        Jos olet sitä mieltä, ettei ko. tahot ole tarpeellisia, niin kerrotko kuinka sinun mallisi mukaan uskosta osattomat saavat kuulla pelastuksen evankeliumin,
        kuulla Herrasta Jeesuksesta.

        Kuinka sinä olet rakentamassa Jumalan seurakuntaa, Kristus-ruumista?


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        "" minä en näe mitään syytä mennä minkään uskonnollisen järjestön kokouksiin. ""

        Jos olet sitä mieltä, ettei ko. tahot ole tarpeellisia, niin kerrotko kuinka sinun mallisi mukaan uskosta osattomat saavat kuulla pelastuksen evankeliumin,
        kuulla Herrasta Jeesuksesta.

        Kuinka sinä olet rakentamassa Jumalan seurakuntaa, Kristus-ruumista?

        Pitää keskustella ihmisten kanssa heitä tavatessaan milloin missäkin, ja ohjata heitä tutkimaan Raamattua sen sijaan, että he menisivät kuulemaan uskonnollisia teorioita uskonnollisiin järjestöihin. Ei se sen kummempaa ole.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        Pitää keskustella ihmisten kanssa heitä tavatessaan milloin missäkin, ja ohjata heitä tutkimaan Raamattua sen sijaan, että he menisivät kuulemaan uskonnollisia teorioita uskonnollisiin järjestöihin. Ei se sen kummempaa ole.

        " lappixille "

        Missä nämä sinun ohjeittesi mukaan uskoon tulleet kokoontuvat?

        Raamatusta he näkevät, että ne, jotka uskoivat olivat alati yhdessä, ja etteivät
        he jättäneet väliin seurakunnan kokoontumisia.

        Ja minkä " järjestön" Raamatun painosta suosittelet.

        Entäpä millä tavalla edistät lähetystyötä vaikkapa Pohjois-Koreassa?

        Mistä he saavat omalla kielellä painetun Raamatun, sinun organisaatiossasi?

        Minne nämä kokoontuvat rukoilemaan ja ylistämään Jumalaa?

        5. Niin pidettiin siis Pietaria vankeudessa; mutta seurakunta rukoili lakkaamatta Jumalaa hänen edestänsä.
        apt. 12.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        Missä nämä sinun ohjeittesi mukaan uskoon tulleet kokoontuvat?

        Raamatusta he näkevät, että ne, jotka uskoivat olivat alati yhdessä, ja etteivät
        he jättäneet väliin seurakunnan kokoontumisia.

        Ja minkä " järjestön" Raamatun painosta suosittelet.

        Entäpä millä tavalla edistät lähetystyötä vaikkapa Pohjois-Koreassa?

        Mistä he saavat omalla kielellä painetun Raamatun, sinun organisaatiossasi?

        Minne nämä kokoontuvat rukoilemaan ja ylistämään Jumalaa?

        5. Niin pidettiin siis Pietaria vankeudessa; mutta seurakunta rukoili lakkaamatta Jumalaa hänen edestänsä.
        apt. 12.

        Ei ole tärkeä missä kokoonnutaan, se ei ole pääpointti. Itse käytän KR 33/38.
        Pohjois-Koreaan voi mennä levittämään uskonnollista propagandaa se, joka sinne päästetään - kokeileppas mennä itse UT.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        Ei ole tärkeä missä kokoonnutaan, se ei ole pääpointti. Itse käytän KR 33/38.
        Pohjois-Koreaan voi mennä levittämään uskonnollista propagandaa se, joka sinne päästetään - kokeileppas mennä itse UT.

        " lappixille "

        >> Ei ole tärkeä missä kokoonnutaan, >>

        Eipä niin, mutta se on tärkeää, että kokoonnutaan.
        " kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä "

        KR 33/38 onko se jonkin mustamaalaamasi " järjestön " taholta aikaansaatu?

        >> Pohjois-Koreaan voi mennä levittämään uskonnollista propagandaa ... >>

        Onko Raamattujen painaminen kaikille kielille uskonnollista propagandaa ?

        Noin kevyestikö suhtaudut pelastuksen evankeliumin leviämiseen ympäri
        maailmaa ?

        Kuten huomaat, mallisi ei oikein toimi, sinun mallisi mukaan evankeliumin
        eteenpäin vieminen kuolisi pois " erakkouskovien " mukana.


      • ekivaari
        Niko. kirjoitti:

        Luukas 1:35 jakeen perusteellako näet, että Jeesusta ei saa kutsua muulla nimellä kuin Jumalan Poika? Niinkö sinä luet?

        Älä laita Raamatun Sanaa sanomaan jotain mitä se ei sano.

        Aivan samankaltaisesta "tulkitsemisesta" Jeesuskin moitti farisealaisia, sillä he mm. ottivat sapatin käskyn, "laittoivat sen sanomaan jotain mitä se ei sanonut" ja näin rakensivat hyvän Jumalan lain käskyn päälle kerroksittain perimmäissääntöjä ja määräyksiä.

        Annan muutaman esimerkin siitä mihin sellainen johti:

        - Ei saanut kulkea sapattina kävelykepin kanssa niin, että kepin pää hipoi maata, sillä silloin se tulkittiin kyntämiseksi.

        - Ei saanut pudottaa kankaan läpi mitään neulaa, vaikka vaate olisi rikki, sillä ompeleminen tulkittiin työksi, joka ei ollut sallittua.

        - Toki Jeesus itsekin antoi suoran esimerkin siitä, että jos lammas olisi eksynyt, tippunut loukkuun, saako sitä pelastaa/etsiä...

        Vielä tänäkin päivänä rabbuunit opettavat moisia perimmäissääntöjä.

        Hissin käyttäminen ei ole sapattina sallittua, mutta kas kummaa, portaita saa nousta, koska sitä ei tulkita työksi. Valoja ei saa kytkeä pois tahi päälle, sillä se on kiellettyä. Ovatpa jopa keksineet "sapatti kytkimet", joilla nykyään on sallittua valot kytkeä. Israelin armeijalla oli taannoin ongelma. Sota ei luonnollisesti lue kalenteria ja morsetus on oleellinen osa sodankäyntiä. Morsetusviestinnässä kuitenkin sanoman lähetys perustuu sähköpiirin katkaisemiseen ja luonnollisesti sapattina sähköpiirin katkaiseminen oli kielettyä.
        Armeija otti asian tiimoilta johtavaan rabbuuniin yhteyttä ja hetken pohdittuaan, rabbi antoi luvan morsettaa jos sotilaat käyttävät morsetukseen vasenta kättä.

        Tällaista saa aikaan ihmisen perimmäissääntöjen juuri.
        Sitä vastaan Jeesus oli ja siksi kiivaasti farisealaisia ojensi.

        Sinä ketjussa hieman ylempänä kysyt kuin kritisoiden minua, että kutsunko Jeesusta vain ja aina, pelkästään Jumalan Poika nimellä ja perustat kysymyksesi luukas 1:35 jakeeseen.

        Oletko todella sitä mieltä, että enkeli tarkoitti sitä, että on kiellettyä koskaan kutsua Jeesusta millään muulla nimellä?
        Vai mikä on kysymyksen asettelusi tarkoitusperä?

        Keneksi sinä tunnistat Hänet, jota Sanassa kutsutaan:

        - Jumalan Poika
        - Uskollinen todistaja
        - A ja O
        - Ihmisen Poika
        - Ensimmäinen ja viimeinen
        - Pyhä, Totinen
        - Amen
        - Herra
        - Jalopeura Juudan sukukunnasta
        - Daavidin juurivesa
        - Karitsa
        - Jumalan Sana
        - Kristus
        - Messias
        - Pelastaja
        - Tuomari
        - Kuningasten Kuningas
        - Uskollinen ja Totinen
        - Herrain Herra
        - Alku ja Loppu
        - Kirkas kointähti
        - Jumala

        ?

        Niko, Sinä et huomioi koskaan sitä, että Jeesus käyttää aina ja poikkeuksetta jotakin Isän useista nimistä, eikä Isä poikansa nimiä.

        Seuraavassa jakeessa ei sanota että hän on se, jonka nimi mainitaan, vaan HÄNEN NIMENSÄ ON ...

        Jesaja 9
        5 "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."

        Efesolaiskirje 3
        14 "Sen tähden minä notkistan polveni Isän edessä,
        15 josta kaikki, millä isä on, taivaissa ja maan päällä, saa nimensä,"

        Johanneksen evankeliumi 5
        43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

        Niko, Sinun tulisi selvittää itsellesi sisäisesti tämä Isän ja pojan välinen nimi asia, sillä se näyttää tuovan sinulle sekaannusta!


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        >> Ei ole tärkeä missä kokoonnutaan, >>

        Eipä niin, mutta se on tärkeää, että kokoonnutaan.
        " kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä "

        KR 33/38 onko se jonkin mustamaalaamasi " järjestön " taholta aikaansaatu?

        >> Pohjois-Koreaan voi mennä levittämään uskonnollista propagandaa ... >>

        Onko Raamattujen painaminen kaikille kielille uskonnollista propagandaa ?

        Noin kevyestikö suhtaudut pelastuksen evankeliumin leviämiseen ympäri
        maailmaa ?

        Kuten huomaat, mallisi ei oikein toimi, sinun mallisi mukaan evankeliumin
        eteenpäin vieminen kuolisi pois " erakkouskovien " mukana.

        UT. Ei se teidän paavinopin levittäminen ketään pelasta, joten on täysin samaa , levittääkö sitä joku vai ei. Se on valheoppi.
        Älä siis puhu pelastuksen evankeliumista, jos se ei sitä ole. Puhu mieluummin teologian tulkinnoista ja uskontojen uskonnollisista opeista kuin evankeliumista.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        UT. Ei se teidän paavinopin levittäminen ketään pelasta, joten on täysin samaa , levittääkö sitä joku vai ei. Se on valheoppi.
        Älä siis puhu pelastuksen evankeliumista, jos se ei sitä ole. Puhu mieluummin teologian tulkinnoista ja uskontojen uskonnollisista opeista kuin evankeliumista.

        " lappixille"

        No kerropa mistä sinä olet pelastuksen evankeliumin kuullut tai lukenut?

        Ajatteletko, että riittää kun sinä itse olet lahjaksi saanut, muista ei väliä.

        Kyllä se vaan niin on, kuten jo aiemmin totesin, että sinun mallisi ei kertakaikkiaan toimi.

        Sinun toimintamallisi mukaan tehtynä evankeliumi kuolisi " erakkouskovien"
        kanssa eikä vielä ilman omakielistä Raamattua olevat kansakunnat saisi
        koskaan kuulla/lukea pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille"

        No kerropa mistä sinä olet pelastuksen evankeliumin kuullut tai lukenut?

        Ajatteletko, että riittää kun sinä itse olet lahjaksi saanut, muista ei väliä.

        Kyllä se vaan niin on, kuten jo aiemmin totesin, että sinun mallisi ei kertakaikkiaan toimi.

        Sinun toimintamallisi mukaan tehtynä evankeliumi kuolisi " erakkouskovien"
        kanssa eikä vielä ilman omakielistä Raamattua olevat kansakunnat saisi
        koskaan kuulla/lukea pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

        Vissiin minäkin osaan lukea ja ymmärtää mitä luen. Sinä UT et päätä siitä mikä toimii ja mikä ei. Minulla toimii vallan mainiosti Raamatun tutkiminen, ja se on totuuden kannalta aivan välttämätön asia. Silloin ei roiku "saarnamiesten" eikä uskontojen talutusnuorassa, vaan saa itse todeta mitä Jumalan sana opettaa.
        Piskuinen lauma perii Jumalan valtakunnan, ja pitämällä kiinni juuri Jeesuksen sanasta ja opetuksesta, kuuluu siihen laumaan.

        Luuk. 12:32
        Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

        Olet uskonnollinen ja sielullinen ihminen, josta puuttuu hengellisyys.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        Vissiin minäkin osaan lukea ja ymmärtää mitä luen. Sinä UT et päätä siitä mikä toimii ja mikä ei. Minulla toimii vallan mainiosti Raamatun tutkiminen, ja se on totuuden kannalta aivan välttämätön asia. Silloin ei roiku "saarnamiesten" eikä uskontojen talutusnuorassa, vaan saa itse todeta mitä Jumalan sana opettaa.
        Piskuinen lauma perii Jumalan valtakunnan, ja pitämällä kiinni juuri Jeesuksen sanasta ja opetuksesta, kuuluu siihen laumaan.

        Luuk. 12:32
        Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

        Olet uskonnollinen ja sielullinen ihminen, josta puuttuu hengellisyys.

        " lappixille "

        Niinkuin jo aiemmin tuli todettua, uskovat eivät ole omaan napaansa tuijottajia
        vaan seurakunnan yhteydestä rakentuvia, Herran palvelijoita.

        " lahjaksi olette saaneet, lahjaksi ..."

        Sinun toimintatapasi ei kertakaikkiaan toimi pelastuksen evankeliumin eteenpäin viemiseksi.

        44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        apt. 2.


    • maihari.

      Raamatun tärkeä sanoma, Jeesus tuli vapauttamaan lain alta armon alle.

      Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle. Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta. Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut. Joh. 1:16-18.

      Uskonasiat kirkastuvat aivan kuin uudella tavalla sille, joka on saanut armon oppia tuntemaan lain ja evankeliumin välisen eron.

      • Kuka tietää?...

        Niin tuossa tarkoitetaan vanhanliiton Mooseksen Laista, sen Jeesus täytty.

        Mutta sanoi että puhdas, aito, epäitsekäs, Rakkaus, jota Hän edusti ja edustaa on Lain / kaiken Laillisuuden, = Itse koko luomakuntamme kaikkineen Luoja ja Omistaja Jumalan Luvallisuuden täyttymys. Siis se täysimääräinen Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi. On vasta kaiken Laillisuuden, oikean ja hyvän täyttymys / täyteys.

        Kaikki muu ja muulla tavalla elämä ja toiminta / vaikuttaminen, on ja luokittuu laittomuuden puoelen tohuihin. = Laittomuutta sitä rangaistuksen ja tuomion alaista.


      • lappix

        Niin on maihari, turhat teoriat pois ja publikaanin usko armoon. Sillä päästään jo melko pitkälle.


    • tarkalleen ottaen

      millaista UT:n kaltaista seurakuntaa? Jokainen sisälukutaitoinen voi raamatusta huomata sen että aivan samat ongelmat UT:n aikana oli kuin tänäpäivänäkin? Paavali tykitti välillä kovinkin sanoin vallitsevia tekoja ja ajatuksia,puuttui harhaoppeihin ja yksittäisten ihmisten vouhkaamiseen. Eikä hän silti tuominnut pkseurakuntia. Elämmekö siis kovinkaan erillaisessa maailmassa kun srk:ta katsotaan? Paavalin kirjeethän ovat nimeomaan paikallisseurakunnalle tarkotettuja, ei glopaalille seurakunnalle...jossa me kaikki kuitenkin myös olemme.
      Seurakunta on hengellinen koti...ja koteja on erillaisia, eikö? Joten jokaiselle jotakin..kunhan opetus pysyy raittiina. harhaoppeja ei tarvitse hyväksyä, kuten esim tämä seurakunta vastaisuus..iso harhaoppi...saatana saa sen aikaseksi, koska eihän hän halua että ihmiset liittyvät kristuksen ruumiiseen.

      • Kuka tietää?...

        Tänä päivänä ei vain ole Kristillistä, Raamatun UT mukaisesti, ne kristillisyyden tuntomerkit ilmentävää Kristuksen Jeesuksen (yksi) jäsenistö seurakuntaa! On vain useita erinimisiä, toisaankin kohtaan rakkaudettomasti eläviä, vähän jotenkin nimeksi, krist. tunnustavia, eri ns. seurakuntia. Jota eivät ole Kristuksen ruumis, (yksi) Totuudessa yksimielsiesti YHTÄ oleva, ja kaikessa YHTÄ pitävä, Jokaista jäsentään myöden keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpidossa, toistensa kunnioittamisissa kilpailevastieläviä, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävällä tavalla Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi toimivia ja vaikuttavia...

        Hänen seurakuntaa ja eri paikkakuntien seurakuntiaan valtakuntansa yhteydessä ja yhtenäsyydessä rakentavaa, samattomassa yhteistyössä elävää ja toimivaa / vaikuttavaa, maailmasta ULOS kutsuttujen ja lähteneiden Pyhien yhteys / Raamatun UT mukaisesti elävää opostolista, Kristuksen Jeesuksen käskyt pitävää ja täyttävää seurakunta jäsenistöä.

        Krst. jotenkin vähän tunnustavat ovat jakautuneen moniksi eri nimisiksi paikoillaan polkeviin / pysähtyneisyyden tilaan jääneisiin, ei kohti, kaiksessa YHTENÄ jäsenistönä täydellisyyttä pyrkiviin. Vaan tähän pahan vallassa olevaan, vääryyden mukaisesti ja pahuuden puolesta toimivaan, saatanaa palvelevaan maailman, sen synteihin, pahaksi seuraamusten syihin (kaikki vääryys), laittomuuksiin mukautuviksi, niihin osallisuudessa eläviksi ja toimiviksi eri ns. "seurakunniksi" / keskinäisiin kiistelyihin. = Toistensa / kristuksen Jeesuksen lyömisiin ja haavoittamisiin syyllistyviksi.


      • sinä puhut
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Tänä päivänä ei vain ole Kristillistä, Raamatun UT mukaisesti, ne kristillisyyden tuntomerkit ilmentävää Kristuksen Jeesuksen (yksi) jäsenistö seurakuntaa! On vain useita erinimisiä, toisaankin kohtaan rakkaudettomasti eläviä, vähän jotenkin nimeksi, krist. tunnustavia, eri ns. seurakuntia. Jota eivät ole Kristuksen ruumis, (yksi) Totuudessa yksimielsiesti YHTÄ oleva, ja kaikessa YHTÄ pitävä, Jokaista jäsentään myöden keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpidossa, toistensa kunnioittamisissa kilpailevastieläviä, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävällä tavalla Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi toimivia ja vaikuttavia...

        Hänen seurakuntaa ja eri paikkakuntien seurakuntiaan valtakuntansa yhteydessä ja yhtenäsyydessä rakentavaa, samattomassa yhteistyössä elävää ja toimivaa / vaikuttavaa, maailmasta ULOS kutsuttujen ja lähteneiden Pyhien yhteys / Raamatun UT mukaisesti elävää opostolista, Kristuksen Jeesuksen käskyt pitävää ja täyttävää seurakunta jäsenistöä.

        Krst. jotenkin vähän tunnustavat ovat jakautuneen moniksi eri nimisiksi paikoillaan polkeviin / pysähtyneisyyden tilaan jääneisiin, ei kohti, kaiksessa YHTENÄ jäsenistönä täydellisyyttä pyrkiviin. Vaan tähän pahan vallassa olevaan, vääryyden mukaisesti ja pahuuden puolesta toimivaan, saatanaa palvelevaan maailman, sen synteihin, pahaksi seuraamusten syihin (kaikki vääryys), laittomuuksiin mukautuviksi, niihin osallisuudessa eläviksi ja toimiviksi eri ns. "seurakunniksi" / keskinäisiin kiistelyihin. = Toistensa / kristuksen Jeesuksen lyömisiin ja haavoittamisiin syyllistyviksi.

        ihmisistä..ja minä seurakunna oikeellisuudesta...siinä ero.
        Jeesus kristus on tie, totuus ja elämä...se on se yhteys mikä tarvitaan...se srk joka ei tuota tunnusta ei kuulu joukkoon.
        Hylkäät seurakunnan sen takia että ihmiset ovat siellä....ihmisiä..hyvine ja pahoine piirteineen. Onko Jumala sanassaan meille luvannut tehdä meistä uskovista virheettömiä? oletko sinä virheetön ja päässyt pois noista asioista joista syytät seurakunnissa olevia ihmisiä?
        Kaltaisesi kirjotukset yleensä ovat jollakin tavalla loukkaantuneen ihmisen puheita....joka ei kykene antamaan anteeksi


    • lappix

      "Kuka tietää" miten asiat todellisuudessa nyt ovat. On vain keskenään kiisteleviä uskonnollispoliittisia järjestöjä, jotka ovat itse nimenneet itsensä Jeesuksen seurakunnaksi. Siis markkinoidaan omaa oppiaan ihmisille Jumalan totuutena.

      Näille on turhaa selittää, että ette te voi itse nimetä itseänne Jeesuksen seurakunnaksi, ettekä voi itse valita itseänne todelliseen Jeesuksen seurakuntaan.

      Miksi ? Siksi että sen valinnan tekee Jeesus, eikä ihmiset.
      Joh. 13:18
      En minä puhu teistä kaikista: minä tiedän, KETKÄ OLEN VALINNUT; mutta tämän kirjoituksen piti käymän toteen: 'Joka minun leipääni syö, on nostanut kantapäänsä minua vastaan'.
      Matt. 24:31
      Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

      • Niko.

        Eivätkö he, jotka uskovat, ole juurikin Jumalan valitsemia?
        Sillä usko on Jumalan teko.


      • ja sinä

        ilmeisesti olet hänen valittunsa....koska sinulla on oikea oppi. Tuo on ikäväkyllä kulunut saatanan fraassi johon kuuluu kaikesta kristillisyydestä erottautuminen, oikean opin hallinta, tuomarina toimiminen. Ja usein kysessä on ihminen joka peilaa vastassa olevan ihmisen ajatuksia...vaihtaa mielipidettään asioista kun kameliontti.


      • lappix
        Niko. kirjoitti:

        Eivätkö he, jotka uskovat, ole juurikin Jumalan valitsemia?
        Sillä usko on Jumalan teko.

        Niko. Ihmiset uskovat mitä kukakin, sanovat uskovansa, ja luulevat olevansa Jeesuksen valittuja automaattisesti, uskoipa minkä uskonnollisen järjestön oppiin hyvänsä.

        Tilanne on se, että vain YKSI usko pelastaa. Mikä se usko on, sen tietää vain Jeesus, joka näkee jokaisen uskon. Mikäli Hän toteaa, että tuo uskoo ihmisoppeja, sellainen ei ole valittu. Miksi? Siksi että hän uskoo ennemmin ihmistä kuin opettajansa opettamaa totuutta.

        Minä uskon ainoastaan ja vain sen, mitä Jeesus sanoi, ja se on totuus. Olenko joskus valittujen joukossa, sen tietää vain Jeesus, en minä. Siksipä en tee itsestäni valittua enkä Jumalan lasta, koska se ei ole minun päätettävissä. Jos uskoni on oikea, silloin tilanne on toinen, mutta siitäkin päättää Jeesus - en minä.


      • Niko.
        lappix kirjoitti:

        Niko. Ihmiset uskovat mitä kukakin, sanovat uskovansa, ja luulevat olevansa Jeesuksen valittuja automaattisesti, uskoipa minkä uskonnollisen järjestön oppiin hyvänsä.

        Tilanne on se, että vain YKSI usko pelastaa. Mikä se usko on, sen tietää vain Jeesus, joka näkee jokaisen uskon. Mikäli Hän toteaa, että tuo uskoo ihmisoppeja, sellainen ei ole valittu. Miksi? Siksi että hän uskoo ennemmin ihmistä kuin opettajansa opettamaa totuutta.

        Minä uskon ainoastaan ja vain sen, mitä Jeesus sanoi, ja se on totuus. Olenko joskus valittujen joukossa, sen tietää vain Jeesus, en minä. Siksipä en tee itsestäni valittua enkä Jumalan lasta, koska se ei ole minun päätettävissä. Jos uskoni on oikea, silloin tilanne on toinen, mutta siitäkin päättää Jeesus - en minä.

        Ei Jumala jätä ihmistä epävarmuuteen, arvailujen varaan. Silloin kun ihminen on syntynyt uudesti ylhäältä, ihminen kyllä tietää, että Hän on Jeesuksen oma ja kuollessaan on Hänen luonansa!

        Jos ihmisellä ei tätä varmuutta ole, on hyvä kysyä, onko ihminen syntynyt uudesti ylhäältä alkuunkaan.


      • lappix
        Niko. kirjoitti:

        Ei Jumala jätä ihmistä epävarmuuteen, arvailujen varaan. Silloin kun ihminen on syntynyt uudesti ylhäältä, ihminen kyllä tietää, että Hän on Jeesuksen oma ja kuollessaan on Hänen luonansa!

        Jos ihmisellä ei tätä varmuutta ole, on hyvä kysyä, onko ihminen syntynyt uudesti ylhäältä alkuunkaan.

        Ei ihminen voi syntyä uudesti ylhäältä, jos hänen opit ja opetukset ovat ihmisten teorioita ja järkeilyjä. Vai uskotko Niko, että opetukseen ja oppiin mihin hyvänsä uskomalla ihminen syntyy uudesti ylhäältä ? Niitä oppeja opetetaan kirkoissa ja uskonnollisissa järjestöissä. Niistä pitää pysyä erossa!!


      • Niko.
        lappix kirjoitti:

        Ei ihminen voi syntyä uudesti ylhäältä, jos hänen opit ja opetukset ovat ihmisten teorioita ja järkeilyjä. Vai uskotko Niko, että opetukseen ja oppiin mihin hyvänsä uskomalla ihminen syntyy uudesti ylhäältä ? Niitä oppeja opetetaan kirkoissa ja uskonnollisissa järjestöissä. Niistä pitää pysyä erossa!!

        Ystävä hyvä, kuten sinulle jo kirjoitin, se usko joka ihmisen pelastaa, on Jumalan Pojan usko! Se on usko, joka Jumalan tekona syntyy ihmisissä Jeesukseen Kristukseen Hänen Sanansa kautta!

        Sellainen ihminen uskoo Kristuksen evankeliumin ja Raamatun todistuksen Herrasta Jeesuksesta. Sellainen ihminen uskoo Jeesukseen ja tekee Hänen tahtonsa mukaan! Raamatun Sana on Jumalan Sana ja Jumalan Sana on Jeesus Kristus. Sana mikä kirjoitettu on, on siis kokonansa Hänen Sanaansa.

        Jumala on Sanassaan sanonut, että Pyhä Henki on tuleva heihin, jotka uskovat ja Henki todistaa heille ja antaa tiedon ja totuuden!
        Kuten Herra profeettojen suulla sanoi, ei enään sanota "opi tuntemaan Herra", sillä Henki ohjaa ja opettaa nuorista vanhoihin heitä, jotka uskovat ja joilla on Jumalan Pojan usko, heille jotka ovat syntyneet uudesti ylhäältä!

        Jumalan Henki yhdessä meidän henkemme kanssa todistaa kyllä sen, että kuulumme Kristukselle, eikä Herra jätä lapsiaan epävarmuuden varaan!

        Ainoa tie on Jeesus Kristus ja Hänestä ilmoittaa Jumalan Sana, Raamattu.
        Hän yksin on Tie, Totuus ja Elämä.


    • lannenhunttari

      lappix-----Sinä puhut uskonnollisista järjestöistä, kuten jehovat, mormoonit, herllarit, adventistit, lestat, evl-kirkko, vapaakirkko, pelastusarmeija ym ym.
      Yhdelläkään näillä järjestöillä ei ole oppaana Jumalan sana vaan uskonnollisten ihmisten uskonnolliset opit. Siellä ei ole Pyhää Henkeä, koska se ei asu valheessa. Ja valheen isä on *******.

      kuinka voit tuomita kaikki kristillisetkin kirkot olevan P-Hsta vajaana.. minkalaisella mittarilla tuon mittaat ---kuka antoi sinulle valtuudet?

      olet saalittavassa tilassa..aivan varmasti kristillisissa kirkoissa on totisia Jumalan palvelijoita...ja P-H toimii niissa...
      miksi sinun on mahdotonta tuota ymmartaa? onko sinulla peite silmillasi?

      jos toki on nimikristittyja ,niin on myos Jeesuksen seuraajia siella ,missa sina et uskoisi niita olevankaan..sinun ajatuksesi ei totuutta miksikaan muuta.

    • lappix

      Minä en tuomitse vaan totean asioita. Olipa sitten kirkon tai uskonnollisen järjestön nimi mikä hyvänsä, niin kun se poikkeaa Raamatun sanasta ja opetuksesta, ei sellaisessa PH asu.
      Miksi? Siksi että Raamattu kutsuu PH:ta totuuden hengeksi. Missä totuutta ei ole eikä puhuta, siellä ei myöskään ole Pyhää Henkeä. Mainittujen uskonnollisten järjestöjen jäsenet uskovat sen opetukseen. Kun se opetus on ihmisoppeja, se ei ole Jeesuksen oppia. Siksipä Paavali moitti rankasti niitä, jotka julistavat "muuta" evankeliumia.
      Gal. 1:8
      Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

      Minä en ole säälittävässä tilassa, mutta ne ovat, jotka eivät itse ota selvää asioista ja uskovat mitä heille evankeliumina syötetään.

      • Usko Toivonen

        Kuulostaa " lappixin " itse kehittämältä " totuudelta ".

        Olet antanut omakohtaisen todistuksesi useaan kertaan omaavasi Pyhän Hengen.

        Tässä on vain nyt sellainen ongelma, että sinun " totuutesi " mukaista totuutta ei ole kenelläkään toisella, ainoastaan sinulla.

        Tämähän tarkoittaisi sitä, että olisit ainoa tällä palstalla kirjoittavista, jolla sinun mittatikkusi mukaan, on Pyhä Henki.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        Kuulostaa " lappixin " itse kehittämältä " totuudelta ".

        Olet antanut omakohtaisen todistuksesi useaan kertaan omaavasi Pyhän Hengen.

        Tässä on vain nyt sellainen ongelma, että sinun " totuutesi " mukaista totuutta ei ole kenelläkään toisella, ainoastaan sinulla.

        Tämähän tarkoittaisi sitä, että olisit ainoa tällä palstalla kirjoittavista, jolla sinun mittatikkusi mukaan, on Pyhä Henki.

        UT kirjoitti:
        ***Kuulostaa " lappixin " itse kehittämältä " totuudelta ".***

        Tässä on totuutta johon uskon.

        Joh. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Joh. 8:31
        Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;

        1.Kor.8.
        5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
        6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Uskotoko UT kuten minä? Jeesus on Herra, muttei Jumala. Joka uskoo Jeesuksen sanaan, on Hänen opetuslapsensa. Pyhä Henki on totuus, mikäli UT et suullasi tunnusta Jeesusta Herraksi, ei sinulle ole mitään? Olet vain uskonnollinen ihminen ihmisoppinesi.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        UT kirjoitti:
        ***Kuulostaa " lappixin " itse kehittämältä " totuudelta ".***

        Tässä on totuutta johon uskon.

        Joh. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Joh. 8:31
        Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;

        1.Kor.8.
        5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
        6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Uskotoko UT kuten minä? Jeesus on Herra, muttei Jumala. Joka uskoo Jeesuksen sanaan, on Hänen opetuslapsensa. Pyhä Henki on totuus, mikäli UT et suullasi tunnusta Jeesusta Herraksi, ei sinulle ole mitään? Olet vain uskonnollinen ihminen ihmisoppinesi.

        " lappixille "

        >> Uskotoko UT kuten minä? >>

        En usko. Minä en lähde omavanhurskauden tielle, vaan suosittelen kaikille,
        antakaa pelastaa itsenne.

        Kaikki on tehty valmiiksi kaikkien syntisten ihmisten edestä, antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Huutakaa avuksenne Herraa Jeesusta.

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        1. Kor. 1.

        11. Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30. Minä ja Isä olemme yhtä."
        Joh. 10.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        >> Uskotoko UT kuten minä? >>

        En usko. Minä en lähde omavanhurskauden tielle, vaan suosittelen kaikille,
        antakaa pelastaa itsenne.

        Kaikki on tehty valmiiksi kaikkien syntisten ihmisten edestä, antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Huutakaa avuksenne Herraa Jeesusta.

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        1. Kor. 1.

        11. Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30. Minä ja Isä olemme yhtä."
        Joh. 10.

        UT. Siinä se ero onkin, minä uskon mitä Jeesus sanoi, sinä et. Olet tarttunut muutamaan jakeeseen, joita sisältöä et ymmärrä, mutta yrität niillä pönkitä omaa uskonnollista uskoa.
        Kyllä sinä voit huutaa Nikaian herrojen oppia avuksesi, mutta kun se ei riitä. Jeesus ei tunne sellaisia laumansa jäseniksi, jotka eivät uskon Hänen sanaansa.
        Tietenkin saat uskoa mihin haluat, mutta älä tuputa sitä muille, koska se on ihmisoppia.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        UT. Siinä se ero onkin, minä uskon mitä Jeesus sanoi, sinä et. Olet tarttunut muutamaan jakeeseen, joita sisältöä et ymmärrä, mutta yrität niillä pönkitä omaa uskonnollista uskoa.
        Kyllä sinä voit huutaa Nikaian herrojen oppia avuksesi, mutta kun se ei riitä. Jeesus ei tunne sellaisia laumansa jäseniksi, jotka eivät uskon Hänen sanaansa.
        Tietenkin saat uskoa mihin haluat, mutta älä tuputa sitä muille, koska se on ihmisoppia.

        " lappixille "

        >> UT. Siinä se ero onkin, minä uskon mitä Jeesus sanoi, sinä et. >>

        Tahdon siinä tapuksessa, jos asia näin on, sinua vilpittömästi onnitella, olethan täydelliseksi tullut.

        Matt. 5:48

        Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        Minä vajavaisena ihmisenä vielä joudun turvaamaan Herraani Jeesukseen
        Kristukseen, olen hänen avustaan vielä täysin riipuvainen.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        >> UT. Siinä se ero onkin, minä uskon mitä Jeesus sanoi, sinä et. >>

        Tahdon siinä tapuksessa, jos asia näin on, sinua vilpittömästi onnitella, olethan täydelliseksi tullut.

        Matt. 5:48

        Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        Minä vajavaisena ihmisenä vielä joudun turvaamaan Herraani Jeesukseen
        Kristukseen, olen hänen avustaan vielä täysin riipuvainen.

        UT. Sinulla on vaikeuksia ymmärtää lukemaasi tai sitten kierosti puhut aivan muusta, kuin mistä pitäsi puhua, kuten tässä:

        ***>> UT. Siinä se ero onkin, minä uskon mitä Jeesus sanoi, sinä et. >>
        Tahdon siinä tapuksessa, jos asia näin on, sinua vilpittömästi onnitella, olethan täydelliseksi tullut. ***

        Kukaan ihminen ei ole täydellinen, niinkuin leimaat minut - mutta. Minä uskon mitä Jeesus sanoi, ei siihen tarvita mitään super älykkyyttä. Minä luen Raamattua ja mitä Jeesus sanoi, asia on niin, ja minä uskon sen. Sinä et usko Jeesuksen puheita, vaan kirkkosi harhakäsityksiä.


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        UT. Sinulla on vaikeuksia ymmärtää lukemaasi tai sitten kierosti puhut aivan muusta, kuin mistä pitäsi puhua, kuten tässä:

        ***>> UT. Siinä se ero onkin, minä uskon mitä Jeesus sanoi, sinä et. >>
        Tahdon siinä tapuksessa, jos asia näin on, sinua vilpittömästi onnitella, olethan täydelliseksi tullut. ***

        Kukaan ihminen ei ole täydellinen, niinkuin leimaat minut - mutta. Minä uskon mitä Jeesus sanoi, ei siihen tarvita mitään super älykkyyttä. Minä luen Raamattua ja mitä Jeesus sanoi, asia on niin, ja minä uskon sen. Sinä et usko Jeesuksen puheita, vaan kirkkosi harhakäsityksiä.

        " lappixille "

        """ Kukaan ihminen ei ole täydellinen, niinkuin leimaat minut """

        En minä sinua ole leimaamassa, vaan kommenttini perustuu sinun omaan
        todistukseesi itsestäsi.

        Sanothan: """minä uskon mitä Jeesus sanoi, sinä et."""

        Joka uskoo sen, minkä Herramme sanoo, varmaankin myös toimii sen mukaisesti, eikö niin?

        Matt. 5:48

        Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        Tuo Herran sana on osa vuorisaarnaa, jossa Hän myös kehoittaa varomaan
        ulkokultaisuutta, ottamaan roskat pois ensin omista silmistä:

        3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
        5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
        Matt. 7.

        Ja huomaa vielä, että kommenttini sisälsi ehtolauseen , jos asia on näin.

        Eli en ole leimaamassa sinua täydelliseksi, vaan kommenttini pohjasi sinun
        omaan todistukseesi omasta ymmärryksestäsi.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        """ Kukaan ihminen ei ole täydellinen, niinkuin leimaat minut """

        En minä sinua ole leimaamassa, vaan kommenttini perustuu sinun omaan
        todistukseesi itsestäsi.

        Sanothan: """minä uskon mitä Jeesus sanoi, sinä et."""

        Joka uskoo sen, minkä Herramme sanoo, varmaankin myös toimii sen mukaisesti, eikö niin?

        Matt. 5:48

        Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        Tuo Herran sana on osa vuorisaarnaa, jossa Hän myös kehoittaa varomaan
        ulkokultaisuutta, ottamaan roskat pois ensin omista silmistä:

        3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
        5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
        Matt. 7.

        Ja huomaa vielä, että kommenttini sisälsi ehtolauseen , jos asia on näin.

        Eli en ole leimaamassa sinua täydelliseksi, vaan kommenttini pohjasi sinun
        omaan todistukseesi omasta ymmärryksestäsi.

        UT, uskotko mitä Jeesus tässä sanoi ?

        h. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Miksí puhuttelt Jeesusta jumalaksi, etkä Herraksi? Minä puhutten Häntä Herraksi, koska uskon mitä Hän itse todisti.
        Uskotko UT, että Jeesus todella tarkoitti, mitä Hän tuossa sanoi ? Siis Hän on Herra, muttei Jumala.


      • Niko.
        lappix kirjoitti:

        UT, uskotko mitä Jeesus tässä sanoi ?

        h. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Miksí puhuttelt Jeesusta jumalaksi, etkä Herraksi? Minä puhutten Häntä Herraksi, koska uskon mitä Hän itse todisti.
        Uskotko UT, että Jeesus todella tarkoitti, mitä Hän tuossa sanoi ? Siis Hän on Herra, muttei Jumala.

        Milloin Jumala luopui olemasta Herra?

        "Mikä käsky on kaikkein tärkein?
        Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra.
        Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi ja koko voimallasi." ( Mark. 12:29-30 )

        Tämä on Jeesuksen sanojen mukaan tärkein Jumalan käsky. Etkö usko, kun Herra Jeesus sanoo, että Herra, meidän Jumalamme on ainoa Herra?

        Kuinka sinä nyt sanot, että Jeesus ei ole Jumala?


      • Usko Toivonen
        lappix kirjoitti:

        UT, uskotko mitä Jeesus tässä sanoi ?

        h. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Miksí puhuttelt Jeesusta jumalaksi, etkä Herraksi? Minä puhutten Häntä Herraksi, koska uskon mitä Hän itse todisti.
        Uskotko UT, että Jeesus todella tarkoitti, mitä Hän tuossa sanoi ? Siis Hän on Herra, muttei Jumala.

        " lappixille "

        """ Uskotko UT, että Jeesus todella tarkoitti, mitä Hän tuossa sanoi ? Siis Hän on Herra, muttei Jumala. """

        Nyt en oikein ymmärrä, että kuinka tuosta käy ilmi väittämäsi.

        Eihän tuo Herramme sanoma millään tavalla sulje pois hänen jumaluuttaan.

        Mutta kysymykseesi, että uskonko minä sinun tavallasi, niin siihen minun
        täytyy vastata, että en usko.

        Aloittajan aloitus koski Jumalan seurakuntaa, joten en aio tässä ketjussa enää kommentoida aiheesta pois rönsyileviä kommentteja.


      • lappix
        Usko Toivonen kirjoitti:

        " lappixille "

        """ Uskotko UT, että Jeesus todella tarkoitti, mitä Hän tuossa sanoi ? Siis Hän on Herra, muttei Jumala. """

        Nyt en oikein ymmärrä, että kuinka tuosta käy ilmi väittämäsi.

        Eihän tuo Herramme sanoma millään tavalla sulje pois hänen jumaluuttaan.

        Mutta kysymykseesi, että uskonko minä sinun tavallasi, niin siihen minun
        täytyy vastata, että en usko.

        Aloittajan aloitus koski Jumalan seurakuntaa, joten en aio tässä ketjussa enää kommentoida aiheesta pois rönsyileviä kommentteja.

        No niin, nyt asia on selvä Nikon ja UT:n osalta, he eivät usko Jeesukseen, vaan ovat uskonnollisia ja erilaisten oppien heiteltäviä "uskovia"
        Selityksiä tulee koko ajan, mutta se teille molemmille suotaneen. Asia on loppuun käsitelty, en keskustele enää uskonnollisen ihmisen kanssa heidän luuloistaan.


    • lannenhunttari

      ja tuo,jos mika on varma harha-opin merkki..-- vain meilla on pelastus--vain meilla on puhdas sana--
      tuollaista MINA oppia tulisi kaikkien kavahtaa..

      kuinka puhdas oppi oli ristinryovarilla? vai sanat-- muista minua ,kun tulet paratiisiin--se riitti.
      Pyha Henki on raamatunkin mukaan kuin tuuli.....ei Hanta voida kahlehtia jonkun yksityisen seurakunnan palvelukseen...

      • Kuka tietää?...

        Muistuttaen, että se ei kuitenkaan pelastunut sitä ryöväriä siltä kauhelata kuoleman tuomiolta, vaikka pelastuikin sen tuomioksi koituneen kärmysten kautta kadotukselta. Näin tule kämään suurelle osalle uskovista, jotka pelastuu vasta sen tulen läpi / kovien kärsimysten kautta vanhurskautta oppineina, tai siinä marttyydiksi / surmattavaviksi antautumisen kautta. Ylöstempauksesta osattomaksi jäämisen jälkeen.

        Vain pieni joukko on se ylöstempaukseen kelvollisessa / Kristuksen morsian seurakuntaan otollisessa, siihen Kristuksen Jeesuksen YKSI seurakunta jäsenistö yhteydessä kasvaneessa, tahrattomassa ja rypyttömässä / puhtaassa täysimääräisen kristillisyyden tilassa, sinä hetkenä.


      • vain armo riittää
        Kuka tietää?... kirjoitti:

        Muistuttaen, että se ei kuitenkaan pelastunut sitä ryöväriä siltä kauhelata kuoleman tuomiolta, vaikka pelastuikin sen tuomioksi koituneen kärmysten kautta kadotukselta. Näin tule kämään suurelle osalle uskovista, jotka pelastuu vasta sen tulen läpi / kovien kärsimysten kautta vanhurskautta oppineina, tai siinä marttyydiksi / surmattavaviksi antautumisen kautta. Ylöstempauksesta osattomaksi jäämisen jälkeen.

        Vain pieni joukko on se ylöstempaukseen kelvollisessa / Kristuksen morsian seurakuntaan otollisessa, siihen Kristuksen Jeesuksen YKSI seurakunta jäsenistö yhteydessä kasvaneessa, tahrattomassa ja rypyttömässä / puhtaassa täysimääräisen kristillisyyden tilassa, sinä hetkenä.

        ei oo tahratonta eikä rypytöntäkään ellei Jeesuksen sovitustyö saa puhdistaa. muista vertaus fariseuksesta ja publikaanista temppelissä. Ei hyvät työt riitä.


      • Kuka tietää?...
        vain armo riittää kirjoitti:

        ei oo tahratonta eikä rypytöntäkään ellei Jeesuksen sovitustyö saa puhdistaa. muista vertaus fariseuksesta ja publikaanista temppelissä. Ei hyvät työt riitä.

        Niin Armo riittää siihen pelastukseen kasvamisen mahdollisuuden saamiseen, ei vielä lopulliseen pelastumiseen eikä ylöstempaukseen kelvollisuuteen.

        Johon riittää vasta siihen itsensä kaunistaneeseen, Kristukselle Jeesukselle uskolliseen ja kuliaiseen, ne kristillisyyden tuntomerkit ilmentävään ja täyttävään, käskynsä täyttävästi pitävään, tahrattomaan ja rypyttämään kristuksen morsian seurakuntaan kuuluminen ja lukeutuminen. Josta ei ole vielä merkkiäkään, vaikkin siihen yhteyteen Kristuksen Jeesuksen nimessä kutsumista, ja ohjaamista ilmenee. Näilläkin keskustelu foorumeilla, tälläkin.

        Mutta ei näytä että kukaan olisi siitä kiinnostunut!


    • ekivaari

      Hyvin sanottu ja oikein oivallettu. lännenhunttari, Näin on.

    • christus.victor

      Taitaa suurin osa vain keskittyä siihen perinteeseen, joka on hänelle opetettu, ja sitten pitää sitä apostolisena siksi, sen opetettaessa väitettiin sellaista olevan. Seuraava askel sitten on se, että tuo saatu perinne ja opetus luetaan tekstiin tottumuksen voimasta sen sijaan, että oikeasti katsottaisiin systemaattisesti, että mitä tekstien kirjoittajat oikeasti halusivat sanoa. Eli kyllä käsittääkseni olet ihan oikeassa sen suhteen, että siitä ei puhuta, koska siitä ei olla kiinnostuneita, koska kukaan ei halua vaihtaa hellittyjä perinteitään siihen, mitä Raamatussa opetetaan, koska se myös tarkoittaisi sitä, että ei enää kuuluisi joukkoon oman seurakunnan keskellä.

    • lappix

      Minä näen asian samalla tavalla. Ihminen jonka sisin etsii yhteyttä Jumalaan, menee tavallisimmin jonkun uskonnollisen liikkeen tai kirkon tilaisuuksiin. Hän ei ole tutustunut Raamattuun lainkaan, ja alkaa vähitellen uskomaan siihen, mitä hänelle valitsemassaan liikkeessä opetetaan. Ajan myötä ihminen on vakuuttunut, että juuri hänen valitsemansa uskonto on se oikea.

      Se johtaa siihen, että hän puolustaa uskoaan sillä opetuksella, minkä hän on saanut. Ihminen ei tutki Raamattua, onko opetus oikeaa, vaan hänestä on tullut lahkoutunut uskomuksiin uskova uskonnollinen ihminen. Hän uskoo, että pääsylippu taivaaseen on lunastettu tekemällä niinkuin muutkin tekevät.

      • ekivaari

        Näin on. Usko Toivosenkin kannattaisi tarkistaa omaksumaansa oppia, mikä osa siitä on Jeesukselta ja mikä myöhemmin kirkkoisiltä.


      • Niko.
        ekivaari kirjoitti:

        Näin on. Usko Toivosenkin kannattaisi tarkistaa omaksumaansa oppia, mikä osa siitä on Jeesukselta ja mikä myöhemmin kirkkoisiltä.

        Minä en näe ihan noin.

        Voin toki puhua vain omista kokemuspohjasta katsoen, mutta näen niin, että ihminen joka uskoo ja Sanan äärellä pysyy, Kristukseen turvaten ja Hänessä eläen, oppii näkemään myös sitä mikä on oikeaa ja mikä väärää myös siellä oman seurakunnan sisällä.

        Täytyy muistaa, että uudistisyntynyt ihminen ei ole yksin tuulten riepoteltavana, vaan ihmistä kasvattaa ja opettaa Kristus Tiellä myös Pyhä Henki itse. Sanan kautta kasvaen ja Hengen ruokaa nauttien ihminen kasvaa Kristuksessa.

        Monia kuitenkin on, jotka eksyvät. Siksi Herra varoitti eksymästä ja opetti tarkkaamaan askeleitamme. On tärkeää nöyränä Jumalan edessä tutkiskella myös itseään. Mitä sanottavaa Herralla olisi juuri itselleen, jos Hän suoran kirjeen kirjoittaisi tässä ja nyt, niinkun Hän kirjoitti ilmestyskirjan seitsemälle seurakunnalle.
        Täytyy muistaa, että ihminen on täydellinen vasta kerran kirkkaudessa, joten vaeltakaamme tämä maallinen armon aika nöyrinä, ylpistymättä ja yksin Kristukseen ja Hänen Sanaansa turvaten ja luottaen.

        Tietysti nuoret uskovat tarvitsevat paljon opetusta. Sanoohan Herra jo lähetyskäskyssään, että on opetettava pitämään heidät Hänen käskynsä ja sen mitä Hän on opettanut. Ei kukaan ole syntyessään valmis vahvaan ruokaan ja se pätee myös uudesti syntymän kohdalla.

        Itse olen Kristuksessa kasvaessani huomannut asioita uskossani, joita olen Herran armosta saanut tarkistaa ja tulla valoon ja Totuuteen. Yksin Jumalalle kiitos siitä, että Hän on se joka kasvattaa ja opettaa. Pois se, että se olisi ihmisen omaa ansiota ja hyvyyttä!

        Omassa kotiseurakunnassani on asioita joita en täysin allekirjoita ja on myös opissa sellaisiakin asioita joista olen vahvasti eri mieltä. Silti se ei ole pois siitä, ettenkö voisi veljien ja siskojen Herrassa kanssa käydä ja pitää Jumalan palvelusyhteyttä ja palvella Herraa, nauttia ehtoollista yhdessä, Herran käskyjen mukaan.

        Eihän uskoaan tule ankkuroida kirkkoon, mihinkään seurakuntaan tai muuhun, vaan yksin Kristukseen ja Jumalan Sanaan!

        Maailmassa tuskin on sellaista, kuin täydellinen seurakunta. Taivaassa kerran sellainen tulee olemaan, mutta ei maan päällä. Silti, seurakuntayhteys on äärettömän tärkeä ja jotka sitä vastaan opettavat, eivät ole oppineet tuntemaan sitä tahtoa ja tietä, mitä Uusi Testamentti meille opettaa.

        Me ihmiset olemme erehtyväisiä ja vajavaisia, mutta Kristus on täydellinen. Siksi Hän on se, johon katseemme pitää kiinnittää, yhdessä koko seurakunta, ei ihmisiin. Me kaikki yhdessä ja vajavaisina voimme turvata ja luottaa Herraan, ankkuroida uskomme, toivomme ja rakkautemme Häneen, yksin Häneen!


      • humeri
        Niko. kirjoitti:

        Minä en näe ihan noin.

        Voin toki puhua vain omista kokemuspohjasta katsoen, mutta näen niin, että ihminen joka uskoo ja Sanan äärellä pysyy, Kristukseen turvaten ja Hänessä eläen, oppii näkemään myös sitä mikä on oikeaa ja mikä väärää myös siellä oman seurakunnan sisällä.

        Täytyy muistaa, että uudistisyntynyt ihminen ei ole yksin tuulten riepoteltavana, vaan ihmistä kasvattaa ja opettaa Kristus Tiellä myös Pyhä Henki itse. Sanan kautta kasvaen ja Hengen ruokaa nauttien ihminen kasvaa Kristuksessa.

        Monia kuitenkin on, jotka eksyvät. Siksi Herra varoitti eksymästä ja opetti tarkkaamaan askeleitamme. On tärkeää nöyränä Jumalan edessä tutkiskella myös itseään. Mitä sanottavaa Herralla olisi juuri itselleen, jos Hän suoran kirjeen kirjoittaisi tässä ja nyt, niinkun Hän kirjoitti ilmestyskirjan seitsemälle seurakunnalle.
        Täytyy muistaa, että ihminen on täydellinen vasta kerran kirkkaudessa, joten vaeltakaamme tämä maallinen armon aika nöyrinä, ylpistymättä ja yksin Kristukseen ja Hänen Sanaansa turvaten ja luottaen.

        Tietysti nuoret uskovat tarvitsevat paljon opetusta. Sanoohan Herra jo lähetyskäskyssään, että on opetettava pitämään heidät Hänen käskynsä ja sen mitä Hän on opettanut. Ei kukaan ole syntyessään valmis vahvaan ruokaan ja se pätee myös uudesti syntymän kohdalla.

        Itse olen Kristuksessa kasvaessani huomannut asioita uskossani, joita olen Herran armosta saanut tarkistaa ja tulla valoon ja Totuuteen. Yksin Jumalalle kiitos siitä, että Hän on se joka kasvattaa ja opettaa. Pois se, että se olisi ihmisen omaa ansiota ja hyvyyttä!

        Omassa kotiseurakunnassani on asioita joita en täysin allekirjoita ja on myös opissa sellaisiakin asioita joista olen vahvasti eri mieltä. Silti se ei ole pois siitä, ettenkö voisi veljien ja siskojen Herrassa kanssa käydä ja pitää Jumalan palvelusyhteyttä ja palvella Herraa, nauttia ehtoollista yhdessä, Herran käskyjen mukaan.

        Eihän uskoaan tule ankkuroida kirkkoon, mihinkään seurakuntaan tai muuhun, vaan yksin Kristukseen ja Jumalan Sanaan!

        Maailmassa tuskin on sellaista, kuin täydellinen seurakunta. Taivaassa kerran sellainen tulee olemaan, mutta ei maan päällä. Silti, seurakuntayhteys on äärettömän tärkeä ja jotka sitä vastaan opettavat, eivät ole oppineet tuntemaan sitä tahtoa ja tietä, mitä Uusi Testamentti meille opettaa.

        Me ihmiset olemme erehtyväisiä ja vajavaisia, mutta Kristus on täydellinen. Siksi Hän on se, johon katseemme pitää kiinnittää, yhdessä koko seurakunta, ei ihmisiin. Me kaikki yhdessä ja vajavaisina voimme turvata ja luottaa Herraan, ankkuroida uskomme, toivomme ja rakkautemme Häneen, yksin Häneen!

        vaikutat tapakristityltä


    • l-h

      kuka--Muistuttaen, että se ei kuitenkaan pelastunut sitä ryöväriä siltä kauhelata kuoleman tuomiolta, vaikka pelastuikin sen tuomioksi koituneen kärmysten kautta kadotukselta.

      ai tarkein juttuko olisi ollutkin jos ryovari olisi pelastunut ristinkuolemalta?

      iankaikkisuus vs. maallinen lyhyt elama...

      //kNäin tule kämään suurelle osalle uskovista, jotka pelastuu vasta sen tulen läpi ///
      suurin osa pelastuvista uskovista on oman henkilokohtaisen kuolemansa kokenut aikojen saatossa...kuka kivuliaan -kuka nopean lahdon, vain pieniosa sattuu olemaan taalla silloin,kun ylostempaus tapahtuu.. ehka et sina ,ehka en mina..

    • ekivaari

      Niin, pelastuva ryöväri piti toisen ryövärin avunpyyntöä lihan vapauttamiseksi ristiltä Jumalan pilkkana;

      Luukas 23
      39 Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä."
      40 Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
      41 Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
      42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
      23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

    • lannenhunttari

      nikolta oikein hyva kirjoitus kiitos l-h

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      277
      17688
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5676
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      123
      2642
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2162
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1795
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1047
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      973
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      941
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      941
    Aihe