Ukko arvoon arvaamattomaan!

Pakana(M)

http://www.hkkk.fi/~korpela/keskustelu/uskonto/Ukko_palautettakoon_arvoonsa-RossiJuhani-HS-Mielipide-19990121.html

Ukko palautettakoon arvoonsa
</cgi-bin/Count.cgi?dd=D|ft=0|pad=0|df=UkkoPalautettakoonArvoonsa>

HS Mielipide 19990121

Viime viikkoina Israelin jumalaa ja hänen
poikaansa on kiitetty, kunnioitettu ja juhlittu,
ylenpalttisesti. Olisiko aika omistaa ajatuksia
myös suomalaisten Jumalalle, Ukolle?

Ukko on ollut muinaissuomalaisten jumala jo
kuusituhatta vuotta sitten. kivikaudella. Aluksi
hän oli ukkosen ja tuulen jumala. Sittemmin
hänestä kehittyi muiden indoeurooppalaisten
jumalien mukaisesti mielikuvissa ihmishahmoinen
isäjumala, ylijumala.

Israelin jumalan tapaan Ukollakin on ollut useita
nimiä: Ilmari(nen). Äijä, Luoja, Päijä (saamessa).
Herra. Ruotsin suunnalta Suomeen siirtyneen
väestön myötä Ukkoon on liitetty nimet Tor, Tuure,
Tyr, Tyyri; Baltiasta nimet Lemmes, Lempo,
Perkunas . . . - Isäjumalan piirteet Ukko sai
pronssikaudella eli satoja vuosia ennen
kristinuskoa. - Ukon kautta kesti viisituhatta
vuotta - ruotsalaisten tuloon asti.

Ukon alasajo Suomessa alkoi ruotsalaisten
valloittajien vuosituhannen alussa tekemien
ristiretkien jälkeen pakkokastamalla ja tappamalla
Ukkoa kunnioittavaa suomalaisia, hävittämällä ja
kieltämällä kaikki Ukkoon liittyvä samaan tapaan
kuin kristityt olivat muutamaa sataa vuotta
aikaisemmin hävittäneet antiikin jumalat ja niiden
muistomerkit Kreikasta ja Roomasta.

Israelin jumala sopi täälläkin vallankäytön
välineeksi yrityksessä murtaa suomalainen
identiteetti, kieli ja kulttuuri. Tämä yritys ei
ruotsalaisilta onnistunut muussa kuin siinä, että
Ukko saatiin hyllytetyksi. Hyllytystä on nyt
kestänyt lähes tuhat vuotta; vaikkakin Ukon muisto
on elänyt kansanperinteessä, tavoissa,
paikannimissä ja viime vuosikymmeninä historian
tutkimuksessa.

Suomessa toimii uskonnonvapauslain säätämin
oikeuksin kymmeniä kirkkoja, uskonnollisia
yhdyskuntia, seuroja, lahkoja laillisesti
rekisteröityinä tai vapaamuotoisesti. Allah näkyy
selvästi Suomen katukuvassa. Intialaisten jogien
organisoimat "sammot" jauhavat Siva-jumalan
nimissä suomalaisten rahaa pääkonttoreilleen
ulkomaille. Jotkut kirkot ja yhteisöt toimivat
oppeineen ja riitteineen laillisuuden rajoilla,
orjuuttavat ja rahastavat jäseniään, tuottavat
pelkoa, surua ja ahdistusta ympäristössään. Kuka
puolustaa ihmisiä näiltä?

Olisiko Ukko kutsuttava apuun? Miksi Ukolla ei ole
Suomessa, omassa maassaan. omaa organisaatiota?
Ovatko suomalaiset lopullisesti jättäytymässä
uskon kaipuussaan vieraiden hallittavaksi?

Tuhatvuotisesta hyllytyksestä on Ukolle ollut se
hyöty, että hänelle ei ole kertynyt sellaisia
rasitteita kuin Israelin jumalalle, Allahille,
Shivalle... Ei ole historiallista näyttöä, että
Ukko olisi käskenyt tappamaan ketään toisuskoista
tai käännyttämään tätä, valloittamaan toisten
kansojen asuma-alueita, silpomaan ja kiduttamaan
(ympärileikkaamaan) seurakuntalaisiaan, varsinkaan
naisia.

Ei ole näyttöä, että Ukko vaatisi jatkuvaa
seremoniallista kiittämistä, ylistämistä ja
kunnioittamista, silloinkin kun siihen ei ole
syytä. Synti ja perisynti eivät kuulu Ukon
sanastoon. Ukko ei kurita eikä rankaise. ei
tuomitse kadotukseen, ei julista maailmanloppua. .
. - Jos joskus singahti salama. tulinen ukonnuoli
avoimesta räppänästä ja teki vahinkoa, se oli
sattuma, ei Ukon tarkoitus!

Kansanperinteen mukaan Ukko on todellinen "Hyvä
Jumala", vuodenkasvun ja hedelmällisyyden jumala.
Kun hän vasarallaan kopautti pilvensyrjää, laski
maahan hersyvä sade, usein kylläkin jyrinän
säestyksellä. Agricolan säkeiden mukaan kansa
järjesti Ukolle juhlat: "Ja kuin kevätkylvö
kylvettiin / silloin Ukon malja juotiin, / Siihen
haettiin Ukon vakka niin juopui piika että akka. . ."

Eikö näin sympaattinen jumala pitäisi palauttaa
sille kuuluvaan arvoonsa ihmisten mielissä, pois
unholasta? Ukko hyväksyy ja tunnustaa, että hän on
ihmisten mielikuvien tuote, samalla tavoin kuin
muutkin jumalat; mutta Ukko myöntää tosiasiat eikä
vaadi seurakuntalaisiltaan mahdottomia: tässä on
Ukon voima!

JUHANI ROSSI
Espoo

16

825

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihailija

      olet ylivertaisen älykäs. Osaat kopioida toisten
      mielipiteitä!!! Tässä sitten vastaus
      kirjoitukseen. Löytyykö muita keskustelupalstoja,
      minkä kirjoittajien suulla keskustellaan? Pistä
      hakukone pyörimään, tämä on hauskaa.

      http://www.hkkk.fi/~korpela/keskustelu/uskonto/Uko
      sta_nykyaikaisin_jumala-IssakainenJouni-HS-
      mielipide-19990128.htm

      Ukosta nykyaikaisin jumala
      Juhani Rossi kirjoitti mainiosti Ukosta,
      suomalaisten vanhasta jumalasta (HS 21. 1.):
      Rossin Ukko-jumala ymmärtää itse olevansa
      mielikuvituksen tuote, ei vaadi sitovia
      rituaaleja, ja hyväksyy salamienkin olevan
      sattuman tulosta.
      Juttelin äsken parvekkeellani Ukon itsensä
      kanssa. Ukko kysyi, miksei voisi samalla ruveta
      maailman nykyaikaisimmaksi jumalaksi! Kiireisenä
      hän ehti antaa vain lyhyet periaatteet ja jätti
      ne ihmisille sovellettaviksi. Ukkolaisuuden koko
      pyhä kirjallisuus koostuu kuulemma tästedes
      näistä seitsemästä pykälästä:
      Ukon ensimmäinen ilmoitus kuului: "Uskominen on
      ihmisen tavallista toimintaa."
      Ymmärsin sen näin: Ihminen uskoo tai luottaa
      luonnostaan erilaisiin asioihin. Uskomista
      sinänsä ei voi eikä tarvitse välttää. Vakainkaan
      usko ei todista, että uskon kohde (kuten jumala)
      olisi olemassa. Uskominen voi olla hyödyllistä
      tai vahingollista, mutta meillä on siihen oikeus.
      Ukon toinen ilmoitus: "Ihminen saa luoda ja
      muuttaa oman uskonsa, milloin ja millaiseksi
      tahansa."
      Näin sen ymmärsin: Uskominen voi kohdistua tai
      olla kohdistumatta mihin tahansa. Usko on
      luonteeltaan muuttuva mielen ja kehon tila. Usko
      voi säilyä pitkään tai liukua toisenlaiseksi jopa
      sekunnin osissa.
      Ukon kolrnas ilmoitus: "Ihminen on vapaa
      puheeseen ja tekoihin ja on itse niistä
      vastuussa."
      Näin sen ymmärsin: Uskominen sinänsä on
      riippumatonta ulkoisista toimista. Ihmisen on
      kuitenkin luontevaa jakaa uskoaan muiden kanssa
      sanoilla tai heijastaa sitä tekojen kautta.
      Jokainen voi valita sanansa ja tekonsa vapaasti.
      Ukko ei kuitenkaan kanna vastuuta uskojan omista
      valinnoista.
      Ukon neljäs ilmoitus: "Uskosta voidaan vapaasti
      julkaista muunnelmia tai tarkennuksia. Muutosten
      tekijät ja niihin uskojat vastaavat kukin
      itsestään."
      Näin sen ymmärsin: Kuka tahansa voi julkaista
      rajattomasti käsityksiä siitä, mitä Ukko tahtoo,
      mitä jumalia on olemassa tai miten uskoa pitää
      soveltaa. Voidaan vaikkapa nimetä uusi jumala,
      Tukko, epäluotettavien modeemiyhteyksien
      jumalaksi.
      Ukon viides ilmoitus: "Uskonnon jäsenyyteen
      riittää uskominen."
      Näin sen ymmärsin: Ukkolaisuuteen liittymiseksi
      ei tarvita lomakkeita, kasteita, julkista
      tunnustautumista eikä kenenkään hyväksyntää.
      Jäsen voi kuulua edelleen muihin uskontokuntiin
      ja jopa valehdella muille, ettei usko Ukkoon.
      Ukkolaisuudesta voi myös luopua ja siihen liittyä
      uudelleen jopa sekunneittain. Riittää. Kun itse
      mielessään pitää näitä periaatteita yleisesti
      ottaen oikeina.
      Ukon kuudes ilmoitus: "Ihmiset voivat vapaasti
      perustaa Ukko-oppiin nojautuvaa yhteisöjä.
      Yhteisöt vastaavat itsestään."
      Näin sen ymmärsin: Vaikka usko sinänsä ei riipu
      virallisesta järjestäytymisestä, ukkolaisilla on
      oikeus siihen. He voivat perustaa eri maihin
      yhdistyksiä, kirkkoja tai liikeyrityksiä, ja
      laatia niihin vapaasti tarkemmat opit ja säännöt.
      Eri yhteisöjen opit voivat olla
      ristiriitaisiakin. Kukin yhteisö vastaa itsestään
      kunkin yhteiskunnan lakien edessä.
      Ukon seitsemäs ilmoitus: "Tämä usko on muihin
      uskontoihin nähden tasa-arvoinen."
      Näin sen ymmärsin: Ihmisen on voitava pelotta ja
      estämättä ilmoittaa vakaumuksekseen edellä
      kuvattu Ukko-uskonto. Heidän yhteisöjensä tulee
      halutessaan saada lainsäädäntöön vastaavat
      oikeudet ja velvollisuudet kuin nykyisillä
      uskonnoilla on.
      Rossin ansiokkaasti profetoima uskonto on täten
      perustettu lukijoiden vapaaseen käyttöön. Ukko
      lupasi tulla katsomaan, miten asia etenee.
      JOUNI ISSAKAINEN
      arkkiukkeli
      Turku

    • sama

      Jatketaanko?

      http://www.hkkk.fi/~korpela/keskustelu/uskonto/Ukk
      o_olisi_korvikejumala-HakkarainenKari-HS-
      mielipide-19990128.htm

      Ukko olisi korvikejumala

      Juhani Rossi esittää useita "humoristisia" syitä,
      miksi muinaissuomalaisten Ukko-ylijumala pitäisi
      palauttaa jälleen arvoonsa (HS 21.1.)
      Rossi rakastaa "mielikuvien tuotettaan"
      hämmästyttävän kiihkeästi. Kirjoituksesta jää
      vaikutelmia, että Ukko sittenkin täyttää Jumalan
      paikan kirjoittajan maailmassa.
      Rossin mielestä kaikki Jumalat ovat vain
      kuvitelmaa. Kristinuskon ja kristityt hän näkee
      tarkasti toisiinsa liittyvinä asioina.
      Todellisuudessa kristinuskossa uskontona on
      kautta ai .kojen ollut sen kaltaista toimintaa,
      ettei kukaan Jeesus nasaretilaisen seuraaja olisi
      sitä hyväksynyt. Rossi kansallistaa Jumalat.
      Suomalaisten "Jumala" on siis Ukko.
      Allekirjoittanut uskoo, että Jumala on yksi -
      kolmiyhteinen - Jumala. Hän on Israelin, mutta
      myös koko Universumin Herra. Palvojalleen hän ei
      ole jokin kansanperinteen rakentama fiktiohahmo.
      Jokaisella ihmisellä on kaipuu yhteyteen Jumalan
      kanssa. Valitettavan monet haluavat tyydyttää
      tuon tarpeensa itsetehdyllä korvikejumalalla.

      KARI HAKKARAINEN
      Helsinki

      • Pakana(M)

        "...- Jumala. Hän on Israelin, mutta myös koko
        Universumin Herra. Palvojalleen hän ei ole jokin
        kansanperinteen rakentama fiktiohahmo."

        Noin väittää henkilö, joka uskoo Israelin jumalaan
        Jahveen. Ukkoon uskovalle Jahve on israelilaisten
        heimojumala. Ukkoon uskova voi jopa uskoa, että
        Jahve on on olemassa, mutta pitää Ukkoa
        ylijumalanaan. Jahvehan on vain palestiinalaisen
        kansan oma paikallinen jumala.

        Joku voi uskoa, että Ukko ja Jahve ovat sama
        jumala. Ei sekään usko ole vähempiarvoinen. Itse
        asiassa, se on erittäin mielenkiintoinen teoria.
        Jos kerran Jumala on ilmaissut itsensä
        israelilaisille, niin miksi olisi mahdotonta, että
        hän olisi ilmaissut itsensä myös muille kansoille.
        Olisi jopa todennnäköistä niin. Olisihan Jumala
        itsekäs öykkäri, jos pitäisi juutalaisia
        lammaspaimenia perempina kuin uljasta pohjoisen
        kansaa.

        Jos Ukko olisi sama heppu kuin Jahve, niin
        siinäkään tapauksessa ei ole mitään pahaa, jos
        palvoo Ukkoa. On kuitenkin todennäköisempää, että
        Ukko kuulee rukouksemme kuin israelilaisten
        jumala.

        Voidaan jopa ajatella, että Suomi on suomalaisten
        PYHÄ maa. Maa johon Ukko meidät johdatti. Nyt kun
        Suomen kansa, Ukon luvattu kansa, on pettänyt Ukon
        ja palvoo vierasta jumalaa, niin suomalaiset ovat
        menettämässä pyhän maansa vieraille.


    • sama

      http://www.hkkk.fi/~korpela/keskustelu/uskonto/Uus
      pakanuus_tuntuu_vieraalta-SarkioPekka-HS-
      mielipide-19990128.htm

      Uuspakanuus tuntuu vieraalta

      Juhani Rossi maalaa (HS 2 1. 1.) kuvan
      muinaissuomalaisten sympaattisesta Ukko-jumalasta
      ja haluaa palauttaa sen menneeseen arvoonsa.
      Rossi puhuu "Israelin Jumalasta", ikään kuin
      kristinuskon Jumala olisi jotain suomalaisuudelle
      vierasta ja siihen kuulumatonta. Samalla hän
      liittää Ukko-jumalaan pehmeitä ja myönteisiä
      mielikuvia. Nämä mielikuvat "Hyvästä Jumalasta"
      nousevat luullakseni vallitsevasta, kristinuskon
      muovaamasta jumalakuvasta, jonka mukaan Jumala on
      rakastava ja armollinen.
      Muinaissuomalaisen uskonnon hahmottaminen on
      vaikeaa. Kyse oli pronssikaudella lähtien
      germaanisperäisestä maanviljelysuskonnosta,
      joka .ei ollut mitenkään erityisesti Suomelle
      ominainen. Sen perustavana piirteenä oli
      selityksen antaminen luonnonvoimille, ennen
      kaikkea sadon kasvua sääteleville tekijöille.
      Näihin voitiin vaikuttaa uhraamalla
      asianomaisille jumalille, joita suomalaisessa
      pantheonissa oli Ukon lisäksi lukuisia muita.
      Näin muinaissuomalaisessa uskonnossa korostui
      ennemminkin jumalan suosion ja vihastumisen
      merkkien tarkkailu, kuin luottamus rakastavan
      Jumalan hyvyyteen.
      Kuppikivet ja uhrilähteet ovat edelleen
      todisteina rautakaudella toimitetuista uhreista.
      Tämä puhuu Rossin väitettä vastaan, kun hän sanoo
      ettei Ukko-jumala vaatinut "jatkuvaa
      seremoniallista kiittämistä". Suomessa uhrattiin
      viljan ja kalan lisäksi myös eläimiä.
      Muinaistutkimuksen klassikkoteoksessaan "Suomen
      asukkaat Pakanuuden aikana" (Helsinki 1885) J. R.
      Aspelin kirjoittaa Salmin pitäjässä Mantsin
      saarella katovuosina uhratuista häristä. Hän
      toteaa valkoisen hevosen olleen suomalaisten
      heimokuntien alueella erityisen otollinen uhri.
      Tästä johtuu Aspelinin mukaan suomalaisten
      vastenmielisyys syödä hevosenlihaa (s. 94).
      Ihmisuhritkaan eivät välttämättä olleet vieraita
      muinaissuomalaisessa uskonnossa. Isonkyrön
      Leväluhdassa on kaivettu suohaudasta noin 50
      vainajan luita. jotka ajoittuvat 600-luvulle.
      Kyse saattaa olla ihmisuhreista, vaikkakin myös
      rangaistustoimi (vrt. "suohon laulaminen") tai
      esimerkiksi kulkutaudin uhrien hautaaminen voi
      tulla kyseeseen.
      Rossin mukaan "Israelin jumala sopii täälläkin
      vallankäytön välineeksi yrityksessä murtaa
      suomalainen identiteetti, kieli ja kulttuuri". On
      totta. että kristinuskon juurtuminen Suomeen 1100-
      1200-luvuilla merkitsi kulttuurista murrosta,
      mikä näkyy esimerkiksi hautaustavoissa. Samalla
      oli kuitenkin myös kyse kristinuskon
      asettumisesta suomalaiseen kontekstiin.
      Kristinuskon varhaiset kokoontumispaikat
      perustettiin usein pakanallisten kulttipaikkojen
      liepeille, jonne ihmiset olivat tottuneet
      saapumaan. Esimerkiksi Janakkalan ja Hämeenkosken
      Pyhän Laurin kirkot on rakennettu pakanallisten
      uhrilähteiden viereen.
      1100-luvulta lähtien kristinusko on ollut
      luomassa suomalaista identiteettiä, kieltä ja
      kulttuuria. Suomen kirjakieli ja suomalainen
      kirjallisuus ovat saaneet alkunsa piispa Mikael
      Agricolan työn tuloksena. Hänen kääntämänsä Se
      Wsi Testamenti ilmestyi 1548. Turun Akatemia
      perustettiin 1640 antamaan korkeinta opetusta
      maan papistolle ja virkamiehistölle. Yleinen
      kansanopetus kuului kirkon suuriin projekteihin,
      kunnes valtion koululaitos syntyi.
      Tuhannessa vuodessa kristinusko on kasvanut
      osaksi suomalaista identiteettiä ja kulttuuria.
      Sen vierautta tämän päivän suomalaisuudelle on
      enää vaikea osoittaa. Sen sijaan vieraalta tämän
      päivän näkökulmasta tuntuu nouseva uuspakanuus,
      jonka häkellyttävimpänä esimerkkinä on nuorten
      keskuudessa yleistyvä saatananpalvonta.

      PEKKA SÄRKIÖ
      pastori, teol. tri
      Lahti

      • Petri_Petri

        Ainoa oikea uskonto Suomen alueella on Suomen
        uskonto. Seuraavassa muutama kommentti, laitoin
        sinun tekstit lainausmerkkeihin:

        ”Nämä mielikuvat "Hyvästä Jumalasta" nousevat
        luullakseni vallitsevasta, kristinuskon
        muovaamasta jumalakuvasta, jonka mukaan Jumala on
        rakastava ja armollinen.”

        Sinun Jumala ja sen edustajat ovat tallanneet
        Suomen jumaliin uskovia satoja vuosia. Älä väitä
        Jumalaasi rakastavaksi, kun se vihalla meidän
        uskonnon on pois yrittänyt pyyhkiä.


        ”Kuppikivet ja uhrilähteet ovat edelleen
        todisteina rautakaudella toimitetuista uhreista.”

        Minä olen valmis uhraamaan vaikka jokaisen Suomen
        alueella olevan muslimin ja kristityn, jos
        jumalani sitä vaatii.


        ”Kristinuskon varhaiset kokoontumispaikat
        perustettiin usein pakanallisten kulttipaikkojen
        liepeille, jonne ihmiset olivat tottuneet
        saapumaan. Esimerkiksi Janakkalan ja Hämeenkosken
        Pyhän Laurin kirkot on rakennettu pakanallisten
        uhrilähteiden viereen.”

        Tämä on yksi osoitus siitä, että kristityt
        yrittävät vain omia uskontopaikkamme, tapamme ja
        kulttuurimme itselleen. Talvipäivän tasauksen
        juhlasta on tullut joulu, kevätpäiväntasauksesta
        pääsiäinen. Kun juhannuksena kokon poltan, niin
        rukouksen Suomen jumalille suon ja rukoilen
        heidän takaisin mieleemme tulevan.


        ”Tuhannessa vuodessa kristinusko on kasvanut
        osaksi suomalaista identiteettiä ja kulttuuria.
        Sen vierautta tämän päivän suomalaisuudelle on
        enää vaikea osoittaa. Sen sijaan vieraalta tämän
        päivän näkökulmasta tuntuu nouseva uuspakanuus,
        jonka häkellyttävimpänä esimerkkinä on nuorten
        keskuudessa yleistyvä saatananpalvonta.”

        No ei kyllä ole. Minun identiteettini ei sinun
        Jumala ja uskontosi kuulu. Minä uskon vain Suomen
        jumaliin ja Suomen uskontoon. Äläkä sekoita
        uskontooni saatananpalvontaa, sillä se ei minun
        uskontoon kuulu.


      • Pinokkio
        Petri_Petri kirjoitti:

        Ainoa oikea uskonto Suomen alueella on Suomen
        uskonto. Seuraavassa muutama kommentti, laitoin
        sinun tekstit lainausmerkkeihin:

        ”Nämä mielikuvat "Hyvästä Jumalasta" nousevat
        luullakseni vallitsevasta, kristinuskon
        muovaamasta jumalakuvasta, jonka mukaan Jumala on
        rakastava ja armollinen.”

        Sinun Jumala ja sen edustajat ovat tallanneet
        Suomen jumaliin uskovia satoja vuosia. Älä väitä
        Jumalaasi rakastavaksi, kun se vihalla meidän
        uskonnon on pois yrittänyt pyyhkiä.


        ”Kuppikivet ja uhrilähteet ovat edelleen
        todisteina rautakaudella toimitetuista uhreista.”

        Minä olen valmis uhraamaan vaikka jokaisen Suomen
        alueella olevan muslimin ja kristityn, jos
        jumalani sitä vaatii.


        ”Kristinuskon varhaiset kokoontumispaikat
        perustettiin usein pakanallisten kulttipaikkojen
        liepeille, jonne ihmiset olivat tottuneet
        saapumaan. Esimerkiksi Janakkalan ja Hämeenkosken
        Pyhän Laurin kirkot on rakennettu pakanallisten
        uhrilähteiden viereen.”

        Tämä on yksi osoitus siitä, että kristityt
        yrittävät vain omia uskontopaikkamme, tapamme ja
        kulttuurimme itselleen. Talvipäivän tasauksen
        juhlasta on tullut joulu, kevätpäiväntasauksesta
        pääsiäinen. Kun juhannuksena kokon poltan, niin
        rukouksen Suomen jumalille suon ja rukoilen
        heidän takaisin mieleemme tulevan.


        ”Tuhannessa vuodessa kristinusko on kasvanut
        osaksi suomalaista identiteettiä ja kulttuuria.
        Sen vierautta tämän päivän suomalaisuudelle on
        enää vaikea osoittaa. Sen sijaan vieraalta tämän
        päivän näkökulmasta tuntuu nouseva uuspakanuus,
        jonka häkellyttävimpänä esimerkkinä on nuorten
        keskuudessa yleistyvä saatananpalvonta.”

        No ei kyllä ole. Minun identiteettini ei sinun
        Jumala ja uskontosi kuulu. Minä uskon vain Suomen
        jumaliin ja Suomen uskontoon. Äläkä sekoita
        uskontooni saatananpalvontaa, sillä se ei minun
        uskontoon kuulu.

        Jumala=Luoja=Luonto !
        Syy pahamaineisiin viikinki jumaliin/noituuteen
        on yksinkertainen. Pohjolassa joudutaan
        taistelemaan armotonta luontoa vastaan, joten se
        koetaan pahaksi.


      • ....................
        Petri_Petri kirjoitti:

        Ainoa oikea uskonto Suomen alueella on Suomen
        uskonto. Seuraavassa muutama kommentti, laitoin
        sinun tekstit lainausmerkkeihin:

        ”Nämä mielikuvat "Hyvästä Jumalasta" nousevat
        luullakseni vallitsevasta, kristinuskon
        muovaamasta jumalakuvasta, jonka mukaan Jumala on
        rakastava ja armollinen.”

        Sinun Jumala ja sen edustajat ovat tallanneet
        Suomen jumaliin uskovia satoja vuosia. Älä väitä
        Jumalaasi rakastavaksi, kun se vihalla meidän
        uskonnon on pois yrittänyt pyyhkiä.


        ”Kuppikivet ja uhrilähteet ovat edelleen
        todisteina rautakaudella toimitetuista uhreista.”

        Minä olen valmis uhraamaan vaikka jokaisen Suomen
        alueella olevan muslimin ja kristityn, jos
        jumalani sitä vaatii.


        ”Kristinuskon varhaiset kokoontumispaikat
        perustettiin usein pakanallisten kulttipaikkojen
        liepeille, jonne ihmiset olivat tottuneet
        saapumaan. Esimerkiksi Janakkalan ja Hämeenkosken
        Pyhän Laurin kirkot on rakennettu pakanallisten
        uhrilähteiden viereen.”

        Tämä on yksi osoitus siitä, että kristityt
        yrittävät vain omia uskontopaikkamme, tapamme ja
        kulttuurimme itselleen. Talvipäivän tasauksen
        juhlasta on tullut joulu, kevätpäiväntasauksesta
        pääsiäinen. Kun juhannuksena kokon poltan, niin
        rukouksen Suomen jumalille suon ja rukoilen
        heidän takaisin mieleemme tulevan.


        ”Tuhannessa vuodessa kristinusko on kasvanut
        osaksi suomalaista identiteettiä ja kulttuuria.
        Sen vierautta tämän päivän suomalaisuudelle on
        enää vaikea osoittaa. Sen sijaan vieraalta tämän
        päivän näkökulmasta tuntuu nouseva uuspakanuus,
        jonka häkellyttävimpänä esimerkkinä on nuorten
        keskuudessa yleistyvä saatananpalvonta.”

        No ei kyllä ole. Minun identiteettini ei sinun
        Jumala ja uskontosi kuulu. Minä uskon vain Suomen
        jumaliin ja Suomen uskontoon. Äläkä sekoita
        uskontooni saatananpalvontaa, sillä se ei minun
        uskontoon kuulu.

        Suosi suomalaista- uskonnossakin. Se on kaikki
        kotiinpäin.


      • Pakana(M)

        "Sen sijaan vieraalta tämän päivän näkökulmasta
        tuntuu nouseva uuspakanuus, jonka
        häkellyttävimpänä esimerkkinä on nuorten
        keskuudessa yleistyvä saatananpalvonta."

        Teologimies, ja tietää noin vähän uskonnoista. Tai
        varmasti tietää, mutta puhuu paskaa.
        Saatananpalvonta ei ole uuspakanuutta. Ei edes
        vanhaa pakanuutta. Saatana ei ole pakanajumala.
        Saatana on kristittyjen ikioma pahan jumala.
        Pakanat eivät palvo Saatanaa, eiväthän pakanat
        mitään tiedä israelin jumalista.

        On totta, että suomalaiset ovat harrastaneet
        uhrausta. Mutta, ei kai nyt härän uhraaminen ole
        mitään ihmisuhriin verrattuna. Juutalaiset
        harrastivat eläinten uhraamista, MUTTA ihmisuhrit
        eivät olleet tuntematon käsite juutalaisille.
        Kyllä pappi nuo asiat tietää.


    • minna

      meidän todellinen pelastuksemme!
      Kiitos Ukko!!!

    • Pinokkio

      Ukko suomalaisesessa mytologiassa kuvaa
      ylintä olemassa olevaa hahmoa. Vastaavia
      ajatustyön mestareita löytyy esim.
      Hinduismissä Shiva, Kreikan Apollo tai
      Buddismissa korkein hahmo on Dalai Lama.

      Johtavassa asemassa olevalla hahmolla on siis
      monta nimeä, mielenkiintoista on, olisiko
      mahdollista joskus ollut kysymyksessä sama
      henkilö?

      • Pakana(M)

        Teoriassa, että Ukko ja Jahve ovat sama henkilö,
        ei ole mitään outoa tai arveluttavaa. Kummatkin
        ovat paikallisia heimojumalia. Jos uskoo Ukkoon ja
        uskoo, että Ukko on suomalaisten oma jumala, niin
        silloin on luonnollista, että uskoo muilla
        kansoilla olevan omia jumalia. Siinä tapauksessa
        uskoo, että Jahve on israelilaiten heimojumala.

        Olisihan mahdollista, että sama jumala esiintyisi
        eri kansoille eri nimillä. Onhan Jahvella
        hebrealaiset nimet ja Ukolla suomalainen. Outoa
        olisikin, jos jumala ilmestyisi suomalaisille
        seemiläisellä nimellä. Toki jumalan on pitänyt
        suomalaiselle puhua suomea.

        Kristittyjen pahin vika on heidän ehdottomuus. He
        luulevat tietävänsä kaiken jumalastaan, vaikka
        eivät tiedä oikeastaan mitään. Kunnon pakana
        myöntää tietävänsä vähän, eikä polta siltoja
        takanaan, niin kuin kristityt ja islamilaiset
        ehdottomuudessaan.


      • ?+?+?
        Pakana(M) kirjoitti:

        Teoriassa, että Ukko ja Jahve ovat sama henkilö,
        ei ole mitään outoa tai arveluttavaa. Kummatkin
        ovat paikallisia heimojumalia. Jos uskoo Ukkoon ja
        uskoo, että Ukko on suomalaisten oma jumala, niin
        silloin on luonnollista, että uskoo muilla
        kansoilla olevan omia jumalia. Siinä tapauksessa
        uskoo, että Jahve on israelilaiten heimojumala.

        Olisihan mahdollista, että sama jumala esiintyisi
        eri kansoille eri nimillä. Onhan Jahvella
        hebrealaiset nimet ja Ukolla suomalainen. Outoa
        olisikin, jos jumala ilmestyisi suomalaisille
        seemiläisellä nimellä. Toki jumalan on pitänyt
        suomalaiselle puhua suomea.

        Kristittyjen pahin vika on heidän ehdottomuus. He
        luulevat tietävänsä kaiken jumalastaan, vaikka
        eivät tiedä oikeastaan mitään. Kunnon pakana
        myöntää tietävänsä vähän, eikä polta siltoja
        takanaan, niin kuin kristityt ja islamilaiset
        ehdottomuudessaan.

        Paljonhan tuo on poltellutkin ,mutta pitäiskö
        Ukon polttaa loputkin vierasuskoisten temppelit.
        Vai.. olisiko kirkot mahdollista kaapata uudelle
        käyttäjälle. Kustaa Vaasa kai suoritti vastaavan
        puhalluksen. Joitakin menoja jotka kirkko on
        anastanut vanhoilta suomalaisilta voisi ottaa
        heti uusiokäyttöön. Hautajaisiinkin pitäisi
        suunnitella joku rituaali.


      • Pakana(M)
        ?+?+? kirjoitti:

        Paljonhan tuo on poltellutkin ,mutta pitäiskö
        Ukon polttaa loputkin vierasuskoisten temppelit.
        Vai.. olisiko kirkot mahdollista kaapata uudelle
        käyttäjälle. Kustaa Vaasa kai suoritti vastaavan
        puhalluksen. Joitakin menoja jotka kirkko on
        anastanut vanhoilta suomalaisilta voisi ottaa
        heti uusiokäyttöön. Hautajaisiinkin pitäisi
        suunnitella joku rituaali.

        Minä ainakin määrään, että minun hautajaisissani
        ei olut saa loppua. Ja jatkot pitää pitää
        kapakassa.


    • suomalainen

      Valloittajien uskoon ei pidä sitkeitten
      suomalaisten alistua. Suomalaisille suomalainen
      jumala. Pois maanpetturi saarnaajat- Israelin
      Tiusaset. Turpa kiinni saarnaajat- maanpetturit.
      Poistukaa maasta tai suu tukkoon.

    • Anonyymi

      Lahdessa kortteeraa myös Issakainen jonka lempinimi on LÄSKITURPA

    • Anonyymi

      oNKOHAN SE UKKO JA SEN PALVONTA johtunut talon isännän aseman arvostamisesta, kun ei henki ole mikään ukko. Siis suomalaista tavallista setää?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sairaammaksi menee: Musk alkaa sensuroida Zelenskyin viestintää X:ssä

      IL: Musk puuttuu Zelenskyin viestintään – X:ään tulossa muutoksia "Elon Musk sanoo korjaavansa X:n, jotta käyttäjät voi
      Maailman menoa
      301
      2638
    2. Mihin sinussa haluan koskea

      Tilanne, että pääsisin tutustumaan eri kohtiin sinussa, mitä haluaisin kokeilla. Käsiin haluaisin tutustua, hieroa niitä
      Ikävä
      48
      2521
    3. Kerro nyt jotain

      Itsestäsi minkä haluaisit kaivattusi tietävän?
      Ikävä
      121
      1700
    4. Toisen ihmisen sydämellä

      leikkiminen on äärettömän moraalitonta. Antaa turhiaa toiveita ja sitten olla kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kuinka vo
      Ikävä
      146
      1370
    5. On tämä meidän ikäero jo turhan suuri

      Kannattaisi tutustua samanikäisiin.
      Ikävä
      118
      1370
    6. Oho! Toivo Sukari paljastaa erikoisista iltatoimista Nadja-vaimon kanssa: "Hän aina putsaa mun..."

      Oho! Onpa iltatoimet tällä pariskunnalla. Toivo Sukari ja Nadja Sukari menivät naimisiin v. 2019. Lue lisää: https://
      Suomalaiset julkkikset
      30
      1235
    7. PAM:in mainos, älä mene tänään ruokakauppaan

      kannatan kovasti kaupan työntekijöille lisää liksa. MUTTA lakossa on huonoa, nyt kauppiaat näkevät kuinka vähällä henki
      Ammattiliitot
      142
      1193
    8. Millaisena luonteena

      Pidät kaivattuasi??
      Ikävä
      74
      1069
    9. Mitä ajattelet kun

      Katsot kaivattuasi silmiin? Mitä näet silmissä?
      Ikävä
      69
      1060
    10. Olen otettu, mutta turhaan kulta testailet

      Sinua minä vaan ❤️
      Ikävä
      70
      1000
    Aihe