Mykkä Jumala hiljainen Jeesus

Pakis.

Palstalta saa lukea jatkuvasti: Jumala puhuu, Jumala kuuntelee, Jumala ajattelee, Jumala tuomitsee, Jumala iloitsee, Jumala rakastaa, Jumala siunaa, Jumala näkee, Jumala kostaa, Jumala sanoo ....

mutta

jos on näinkin aktiivinen Jumala, niin miksi Hän ei juokse, kävele, ui, hiihdä...

miksi

Jumala on vain neuvoantava persoona

onko

kuitenkin niin, että Jumala on jokaisen ihmisen omakuva joka on muovautunut ihmisen päässä kantaa ottavaksi olennoksi?

19

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lappix

      Olen tullut siihen tulokseen, että israelilaiset olivat pääasiassa kivijumalien ja kultaisen vasikan palvojia. Eli taikauskoisia ja ihmisluuloissa eläviä pakanoita. Mitä he eivät ymmärtäneet eivätkä pystyneet selittämään se kaikki oli henkien aikaansaannosta, myös jumalan.

      • Pakis.

        "Mitä he eivät ymmärtäneet eivätkä pystyneet selittämään se kaikki oli henkien aikaansaannosta, myös jumalan. "

        Emmekö voisi tänäänkin kysyä tuota ihan samaa asiaa, se mitä emme ymmärrä emmekä kykene selittämään kaadamme sen ristille.

        Emme me ihmiset ole kovinkaan muuttuneet noista israelin ajoista, nimittäin sitä että uskomme mitä meille on opetettu.

        Pyrimme hyvään, mutta silti me olemme vajaita. Ei Jeesus-usko tee ihmistä paremmaksi olennoksi. Sen olemme saaneet lukea monta kertaa tälläkin palstalla. Monilla siihen näyttää kuitenkin olevan suuri taipumus: olla parempi ja oikeauskovaisempi kuin muut.

        Mitä pyrkimys hyvään on ? hyvä tahto toisia kohtaan ja myös anteeksi antava mieli itselle sekä muille?

        Onko sekin hyvään pyrkymystä (Jeesus varmaan opetti meitä olemaan hyviä), kun toisiamme täällä moitimme, ja eritoten toisen uskoa.


      • vanha ja vakaa
        Pakis. kirjoitti:

        "Mitä he eivät ymmärtäneet eivätkä pystyneet selittämään se kaikki oli henkien aikaansaannosta, myös jumalan. "

        Emmekö voisi tänäänkin kysyä tuota ihan samaa asiaa, se mitä emme ymmärrä emmekä kykene selittämään kaadamme sen ristille.

        Emme me ihmiset ole kovinkaan muuttuneet noista israelin ajoista, nimittäin sitä että uskomme mitä meille on opetettu.

        Pyrimme hyvään, mutta silti me olemme vajaita. Ei Jeesus-usko tee ihmistä paremmaksi olennoksi. Sen olemme saaneet lukea monta kertaa tälläkin palstalla. Monilla siihen näyttää kuitenkin olevan suuri taipumus: olla parempi ja oikeauskovaisempi kuin muut.

        Mitä pyrkimys hyvään on ? hyvä tahto toisia kohtaan ja myös anteeksi antava mieli itselle sekä muille?

        Onko sekin hyvään pyrkymystä (Jeesus varmaan opetti meitä olemaan hyviä), kun toisiamme täällä moitimme, ja eritoten toisen uskoa.

        "älä tee toiselle sitä mitä et itsellesi tahtoisi tehtävän"
        Tämä on muinainen kultainen sääntö, paljon ennen kritinuskoa tajuttu.
        Uskovaiset täällä eivät tahdo aina muistaa tätä sääntöä.


      • to..
        Pakis. kirjoitti:

        "Mitä he eivät ymmärtäneet eivätkä pystyneet selittämään se kaikki oli henkien aikaansaannosta, myös jumalan. "

        Emmekö voisi tänäänkin kysyä tuota ihan samaa asiaa, se mitä emme ymmärrä emmekä kykene selittämään kaadamme sen ristille.

        Emme me ihmiset ole kovinkaan muuttuneet noista israelin ajoista, nimittäin sitä että uskomme mitä meille on opetettu.

        Pyrimme hyvään, mutta silti me olemme vajaita. Ei Jeesus-usko tee ihmistä paremmaksi olennoksi. Sen olemme saaneet lukea monta kertaa tälläkin palstalla. Monilla siihen näyttää kuitenkin olevan suuri taipumus: olla parempi ja oikeauskovaisempi kuin muut.

        Mitä pyrkimys hyvään on ? hyvä tahto toisia kohtaan ja myös anteeksi antava mieli itselle sekä muille?

        Onko sekin hyvään pyrkymystä (Jeesus varmaan opetti meitä olemaan hyviä), kun toisiamme täällä moitimme, ja eritoten toisen uskoa.

        lappixilla on ihan oma käsitys israelilaisista,käsitys joka ei valaise sen paremmin heidän kuttuuriaan tai kulttiaan kuin osin sen perusteella myöhemmin syntynyttä kristinuskoa .
        Israelin uskonto oli vielä etninen, kuten olivat siihen aikaan muutkin uskonnot ,universaaleja uskontoja ei edes ollut vielä syntynyt, joten kukaan ei esim ollut "pakana". eikä ollut mitään oikeaa tapaa uskoa jtai palvoa jumalia ohon kaikkien olisi pitänyt pyrkiä .

        Sitä en ymmärrä miksi nykyään kenenkään enää tarvitsisi "kiukutella " muinaisille israelilaisille, eihän kukaan tee sitä muillekaan muinaiskansoille joiden kulttuuri on vaikuttanut siihen millaiset pääuskonnot maailmassa nyt on. Jokainen ymmärtää uskontojen historiallisen syntyprosessin ja sen miten erilainen maailma oli 2-3000 v sitten ja miten vähän mistään tiedettiin .

        Ihminen itsessään ei ole muuttunut ja hakee vastauksia samoihin kysymyksiin ja ongelmiin kuin muinaiset esi-isänsä , vaikka maailmankäsityksemme on tieteen ansiosta ja muutenkin on täysin toisenlainen kuin muinoin .Silti täysin toisenlaisena aikana ja toisenlaisissa oloissa syntyneet uskonnot ovat ne joilta yhä vastauksia haetaan, usein kirjaimellisesti muinaisen tekstin mukaan ilman että tästä syntyviä ongelmia edes tunnistetaan tai tunnustetaan.


    • Mikko.

      Kyllä kun Jumala on sydämmissämme, Hän hiihtää kun minäkin hiihdän ja kun porskutan hillajängällä Jumala porskuttaa kanssani jne...

      • Pakis.

        heh, hyvin hoksattu "Hän hiihtää kun minäkin hiihdän " Jumala sydämessämme, niinpä. Mutta onko kuka on laittanut Jumalan sydänmiimme?
        Onko tässä kuitenkin kysymys ihmisen luovasta ajattelusta, että joku asuu sydämissämme.
        Olemmeko sen vain oppineet, olemmeko sen vain lukeneet Raamatusta, että näin on.
        Ja onko Raamattu totta? vai onko Raamatun kirjoittaneet ajatelleet, että on parempi laittaa ihmisille joku ulkopuolinen voima kursimaan tunteitamme kokoon, jos niin kuin pakkaisi olemaan henkiolentoihin uskovaa ainesta.

        Eikö me ihmiset olekin sellaisia, että kun omat voimamme loppuvat ja sitten käännymme jonkun puoleen, joka kantaisi kuormamme jota itse emme pysty selvittämään.


    • lappix

      Pakis kirjoitti:

      ***Ja onko Raamattu totta? vai onko Raamatun kirjoittaneet ajatelleet, että on parempi laittaa ihmisille joku ulkopuolinen voima kursimaan tunteitamme kokoon, jos niin kuin pakkaisi olemaan henkiolentoihin uskovaa ainesta.***

      Ikivanhoista taruista koottu kirja perustuu eri kansojen jumalakäsityksiin. Koska silloisissa valtakunnissa oli myös kuninkaita ja ruhtinaita, he ja heidän neuvonantajansa keksivät, että ihmistä hallitsee ja rankaisee jumalat. Se oli yhteiskunnallisen rauhan ja järjestyksen takia välttämätöntä. Siis kansalle kerrottiin hyvä ja paha, ja jos rikkoo jotakin säännöstä vastaan, jumalan oikeudella rikkojaa rangaistaan.
      Kannatta tutkia vanhojen kulttuurien jumalatarustoja, niissä on samanlainen ajattelu kuin Raamatussakin.

    • Pakis.

      "Kannatta tutkia vanhojen kulttuurien jumalatarustoja, niissä on samanlainen ajattelu kuin Raamatussakin. "

      niitä olen tutkaillut ja paljon niitä lukenut, senpä takia vaellan uskosta osattoman teitä. Mutta en ole havainnut itsessäni sellaisia piiloilkeää ajattelua kuten palstalla tietyt ihmiset harrastavat.

      Kun on uskon kahleista vapaa, ja erityisesti uskonyhteisöjen viiteryhmistä, missä ihminen toistaan kahlitsee perustellen asiaansa Raamatulla, niin voi paljon maltillisemmin tätäkin palstaa lukea eikä nouse höyryä sieraimista kun saa lukea miten toinen uskova toista opastaa: nälvien, ilkkuen, uhitellen...

      • Piiloilkeys, nälviminen, ilkkuminen ja uhittelu.
        Noi on tosiaan sellaisia huonoja asioita jotka osoittavat sanojassaan olevan jotain vialla.

        Minulla on tapana joskus keljuilla joka on lähinnä huumorimuoto nälvimisestä, mutta huumoriakaan ei nuo samaiset ihmiset ymmärrä :)


      • Mikko.
        Pe.ku kirjoitti:

        Piiloilkeys, nälviminen, ilkkuminen ja uhittelu.
        Noi on tosiaan sellaisia huonoja asioita jotka osoittavat sanojassaan olevan jotain vialla.

        Minulla on tapana joskus keljuilla joka on lähinnä huumorimuoto nälvimisestä, mutta huumoriakaan ei nuo samaiset ihmiset ymmärrä :)

        Joo, huumori on täkeää ja joskus oikein "löysättävä", niinkuin meillä päin tapana sanoa.


      • tätäkö tarkoitit
        Pe.ku kirjoitti:

        Piiloilkeys, nälviminen, ilkkuminen ja uhittelu.
        Noi on tosiaan sellaisia huonoja asioita jotka osoittavat sanojassaan olevan jotain vialla.

        Minulla on tapana joskus keljuilla joka on lähinnä huumorimuoto nälvimisestä, mutta huumoriakaan ei nuo samaiset ihmiset ymmärrä :)

        Sinun keljuilusi on tavallisimmin valehtelua tai kieroonvääntämistä.
        Jos se on huumorimuoto niin huumorin sairaalloinen muoto sitten.


      • lappix

        Useimmiten se on väittelyä siitä, miten Raamattua tulee uskoa. Uskonnot käyttävät vapaasti Raamatun sanaa tulkitakseen sen niin, että se parhaiten pönkittää heidän "kristillistä" oppiansa. Sivuseikka on se, ilmoittaako Raamattu niin vain noin.


      • Pakis.
        Pe.ku kirjoitti:

        Piiloilkeys, nälviminen, ilkkuminen ja uhittelu.
        Noi on tosiaan sellaisia huonoja asioita jotka osoittavat sanojassaan olevan jotain vialla.

        Minulla on tapana joskus keljuilla joka on lähinnä huumorimuoto nälvimisestä, mutta huumoriakaan ei nuo samaiset ihmiset ymmärrä :)

        Niinpä...

        Jumalalla on paljon teonsanoja, mutta ihmiset ovat nuokin verbit keksineet.

        Jos on olemassa iänkaikkinen Jumala, niin miksi teonsanat osattiin vasta ylöskirjata kirjoitustaidon kehittyessä...

        Jos on olemassa iänkaikkinen, kaikkivaltias Jumala, niin Aatami ja Eeva olisivat voineet itse kirjoittaa muistiin kuinka heidät luotiin.

        Iänkaikkinen Jumala pisti käärmeenkin puhumaan, mutta ei kyennyt opettamaan luoduille olennoilleen kuinka kirjoitetaan muistiin oma syntymätarina.


      • lappix
        Pe.ku kirjoitti:

        Piiloilkeys, nälviminen, ilkkuminen ja uhittelu.
        Noi on tosiaan sellaisia huonoja asioita jotka osoittavat sanojassaan olevan jotain vialla.

        Minulla on tapana joskus keljuilla joka on lähinnä huumorimuoto nälvimisestä, mutta huumoriakaan ei nuo samaiset ihmiset ymmärrä :)

        Keljuili se Jeesuskin kun poltti fariseusten kanssa päreensä.

        Matt. 12:34
        Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        Matt. 23:33
        Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


    • Mikko.

      Eihän laittanut ole kukaan, vaan kyllä mulle Jumala tuli jo pienenä, elikä suotta olen tuskaillut asian kanssa yli viisikymmentä vuotta.
      Turhaan olen miettinyt, kysellyt, lukenut, ravannut kokouksissa aikaa mennyt paljon ja rahaakin palanut, ihan turhaan. Silläkin ajalla olisin paljon auttanut lähimäisiä ja antanut jopa rahaakin puuttealaisille.
      Samassa tilanteessa olen nytkin kuin jo lapsena Jumalan suhteen. Koko ikäni tuota raamattuakin olen koittanut järkeillä, ihan turhaan, tuntuu että vain olen pahentanut itseäni. Onneksi en vielä ole päässyt paatumaan, enkä pääsekkään, sillä Jumala ei lastansa hylkää. Olen kyllä nykyään sitä mieltä, liika raamatun tietämys voi päinvastoin tuoda pulmia uskomiseen ja niinhän se tuokin, kun lueskellaan vaikka tätä foorumia, huomaahan sen selvästi.

      >>Ja onko Raamattu totta?

      • Pakis.

        "Eihän laittanut ole kukaan, vaan kyllä mulle Jumala tuli jo pienenä"

        Niin, ei laittanut, mistä sitten havaitsit että Jumala tuli sulle jo pienenä?

        Jos olist sattunut syntymään muualla kuin kristinuskoisessa maassa, niin sydämeesi olisi tullut jonkin muu kuin kristinuskon Jumala asumaan?

        Mutta hyvä niin, jokainen olkoon oma itsensä ja jokainen uskoo siihen mitä sydän tahi mieli halajaa.

        Joskus vain tuntuu siltä, että vaaput Jumalan kanssa turhan takia.


      • Mikko.
        Pakis. kirjoitti:

        "Eihän laittanut ole kukaan, vaan kyllä mulle Jumala tuli jo pienenä"

        Niin, ei laittanut, mistä sitten havaitsit että Jumala tuli sulle jo pienenä?

        Jos olist sattunut syntymään muualla kuin kristinuskoisessa maassa, niin sydämeesi olisi tullut jonkin muu kuin kristinuskon Jumala asumaan?

        Mutta hyvä niin, jokainen olkoon oma itsensä ja jokainen uskoo siihen mitä sydän tahi mieli halajaa.

        Joskus vain tuntuu siltä, että vaaput Jumalan kanssa turhan takia.

        Vaappuen...niinhän sitä silleen ihminen. Heikoksi uskovaksi kuulema ei saisi sanoa itseään, vaikkakin kyllä raamattu niin uskovaa kuvaa. Vajavainen usko onkin sitä tervettä uskomista, siihen lisättynä Jumalan pelko.


      • lappix
        Mikko. kirjoitti:

        Vaappuen...niinhän sitä silleen ihminen. Heikoksi uskovaksi kuulema ei saisi sanoa itseään, vaikkakin kyllä raamattu niin uskovaa kuvaa. Vajavainen usko onkin sitä tervettä uskomista, siihen lisättynä Jumalan pelko.

        Jeesus totesi näin:
        Matt. 5:3
        "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

        Ne jotka pitävät itseään hengellisesti rikkaina, ovat jokaisen pilkun, verbien ja käännösten tutkijoita suurennuslasilla.


    • lappix

      Se on Mikko tuo publikaanin usko paras usko. Ei turhia paineita, kyll se siitä....

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17118
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5517
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2592
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2076
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1775
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1007
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      959
    8. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      899
    9. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      897
    Aihe