Lutherin opin vastainen propaganda on kaikunut esikoislestradiolaisuudessa voimakkaana jo yli 100 vuotta. Voisi jopa sanoa että liike tietyllä tavalla ammentaa voimaa uhoamiseensa vertailemalla itseään niihin jotka ovat heidän mielestään "kuolleessa uskossa, väärässä vanhurskaudessa, kirkkouskovaisia" etc.
Ei niin että kaikki saarnaajat niin olisivat kirkkoa vastaan saarnanneet, mutta nämä jotka ovat nyt saaneet vallan liikkeessä, aina johtoryhmästä alkeaen. Iisaksonilaiset nimittäin.
Ihan sama peli on vanhoillislestadiolaisuudessa. :-))))))))))))) Hekin kuvittelevat olevansa ainoita oikeita uskovaisia maailmassa. Onko siis ihme, että hajaannukset aikoinaa tapahtuivat liikkeessä? Kun jokin ryhmittymä alkaa kuvittelemaan ITSENSÄ Kristukseksi, niin eihän se hyvää tiedä, se on selvä.
Ei "aloi" Kaltimon seuroista
9
85
Vastaukset
- Jeesus on tie
Yhdistykset ovat hengellisessä ylpeydessään asettaneet itsensä tieksi Jumalan valtakuntaan. Röyhkeimmät jopa nimittävän yhdistystaan Jumalan valtakunnaksi.
Jeesus on tie, eivät mitkään yhdistykset tai kikkokunnat. Älkää eksykö pois elämän tieltä rakkaat ystävät.
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;
ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. - M. Luther
Martti Luther: Galatalaiskirjeen selitys.
Hyvän paimenen huolena on sitten lähinnä evankeliumin julistamista se, että hän muistaa köyhiä.
Siellä näet, missä on seurakunta, myös välttämättä on köyhiä, - ja nehän yksin useimmiten ovatkin todellisia evankeliumin opetuslapsia, niinkuin Kristuskin sanoo: »Köyhille julistetaan evankeliumi» (Matt. 11:5).
Sekä ihmiset että perkele näet vainoavat seurakuntaa ja tekevät monesta köyhän; nämä joutuvat sitten tuuliajolle, eikä kukaan tahdo heille mitään antaa.
Edelleen: kukaan ei esimerkiksi huolehdi evankeliumin säilymisestä,
kukaan ei tahdo koota rahaa eikä ryhtyä toimenpiteisiin sen palvelijoiden elättämiseksi;
taikauskon ja väärän jumalanpalveluksen kuntoonpanemista ja säilyttämistä varten joka mies on antanut auliisti sylikaupalla.
Paavikunnan piirissä - siellä missä jumalattomuus oikein pitää valtaa - on luostaria rakennettu niin monta, niin monta tuomiokirkkoa, perustettu niin monta piispanvirkaa, ja niin paljon tuloja on määrätty niiden kannattamiseksi.
Mutta nyt käy yhden tahi kahden evankeliumin julistajan elättäminen työlääksi sellaiselle kaupungille, joka ennen, jumalattomuuden vallitessa, vaivatta piti yllä useahkoja luostareita ja rajattomasti messupappeja, - mitä puhunkaan kerjäläismunkeista ja kiertävistä anteidenmyyjistä yms.
Kaiken kaikkiaan: oikea jumalanpalvelus kärsii kannatuksen puutteesta, ja Kristus valittaa näkevänsä nälkää ja janoa, olevansa koditonna, alastonna, sairaana jne. (Matt. 25:35 ss); jumalattomuus sitä vastoin kukoistaa ja sillä on yllin kyllin kaikkea hyvää.
Hurskaan kaitsijan on siis huolehdittava köyhistä; ja sen Paavali tässä tunnustaa tehneensä.
Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista. (Gal. 2:11) - M. Luther
Martti Luther: Kirkkopostillan toinen osa.
42. Jos siis toteutuu se, että he julistavat meidät kirkonkiroukseen ja vainoavat meitä saarnamme ja Kristuksen tuntemisen tähden, on meillä etu käteen Kristukselta se tuomiopäätös, etteivät he ole seurakunta; heidän virkansa, valtansa eikä mikään muukaan, mistä he kerskuvat, ei ensinkään tehoa meihin, päinvastoin meidän saarnamme, meidän seurakuntavirkamme, seurakuntakirouksemme ja tuomiopäätöksemme on tehoava heitä vastaan Jumalan edessä taivaassa.
Sen erotuksen ja sen määritelmän perustuksella, jotka Kristus tässä esittää, me olemme varmoja siitä, että oikea seurakunta on siinä, missä on pieni, Kristusta tunteva joukko, yksimielinen opissa, uskossa ja Kristuksen tunnustamisessa.
Missä jatkuvasti on oikea seurakunta, siellä ovat myös jatkuvasti seurakuntavirka, sakramentit, avaimet ja se kaikki muu, minkä Kristus itse sille on antanut, eikä sen tarvitse näitä kerjätä eikä vastaanottaa paavilta eikä kirkolliskokouksilta; eikä siellä ole ainoastaan virka sinänsä sen luonnollisine oikeutuksineen, vaan myöskin niihin henkilöihin katsoen — nehän juuri ovat oikea seurakunta -, joilla puheenaoleva virka on, ja jotka sitä oikein käytellen hoitavat.
43. Myönnämme tosin auliisti, että paavilaisetkin hoitavat seurakunnallisia virkoja: he kastavat, jakavat ehtoollista jne., mikäli näitä toimittavat Kristuksen asetuksen mukaisesti, koska he siinä toimivat Kristuksen nimeä käyttäen ja hänen käskynsä mukaan — täytyyhän vääräoppistenkin asettamia seurakuntavirkoja ja kastetta pitää täysin pätevinä, ...
xxxxxxxxxxxxxxxx
***) — mutta jos he pyrkivät virkaansa käyttämään meidän vastustamiseksemme, me Kristuksen tuomiopäätöksen nojalla selitämme sen mitättömäksi ja tehottomaksi ja pidämme heitä ilmeisinä Kristuksen seurakunnasta eronneina luopioina. - että tämmäst on
Muistelen nuoruudessani ( -60 luvulla) kuulleeni esikoislestadiolaisten saarnoissa seuraavaa:
- Tie helvettiin on reunustettu pappien pääkallilla.
- Helvetin peräseina on koristeltu pappine pääkallilla.
Ei siis "aloi" Kaltimossa, vaan paljon paljon aikaisemmin!!!- tämmäst se nyt on
Kun Jumalan sanana aletaan julistamaan sellaisia oppeja jotka eivät mitenkään perustu Raamattuun, on lopputulos ennalta selvä. Suomessa oli selkeämpää aikaa 20 vuotta kun veli H. johti seurakuntaa Suomessa ja G.J. Ruotsissa.
Kun iisaksonilaiset saivat vallan 20 vuotta sitten Ruotsissa, saa seurauksia vain arvailla.
- väinö.
On jo nähty osa , ei ole pysynyt ihmiset paikallaan , vaan kova
kato on siellä ollut voitko arvata miksi ?
Kyllä toi aloi oli oikeassa , hän tarkoitti nyt tätä Alkua joka on
p,e,e,r,s,t,ä, en paremmin sano. - Näi se vaa mennee
Tarkoitan sitä, että pohjustustyö kirkosta eroamiseksi on vellonut es.lestadiolaisuudessa jo tosi pitkään.
Tämähän on hyvin kaksinaamainen juttu Ruotsissakin. Eivät he ole eronneet kirkosta, vaan kirkon sakraaliyhteydestä, eli Kaste ja Herran Pyhä Ehtoollinen on otettu pois kirkon yhteydestä, vain oman poppoon oikeudeksi.
Toki ymmärrän senkin mitä tarkoitat. - Trajaanus
Niin on , GJ .kuoli silloin 1982 helmikuussa n. 23 vuottasitten ,
ja kyllä siit'asti on tietty poppoo pannut hanttiin , ja kunolivat telanneet EH. -98 . sen jälkeen on tapahtunut paljon siitä on 13v.
ja nykyiset nuoret on saaneet melkein mitä vaan , mitä tulee ihmis oppeihin ja sen kannatukseen ,,,kuvottavaa...
en paremmin sano.- teuta
Kun GJ, kuoli siitä on 29 vuottakulunut , ja ensi helmikuulla 30 v.
Olin -82 jouluna Gällissä . ja asiat oli kohtalaisesti vielä silloin .
Sitten olin -96 Kiirunassa , Paljon oli muuttunut ,,, no toki sama rukoushuone , keittiö , vaikka Kirkossa seurat olikin , mutta
sellainen pieni jännitys oli , ei päässyt juttusille , no kyllä' jonkun sanan sain vaihdettua , mutta sellaisista asioista kun , mikä on
nimeni , kun sen sanoin oikein selvästi , minde sanoi kyllä teil-
lä on vaikeat nimet . minun olisi varmaan pitänyt sanoa ,
teodoor ek.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti28117958Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245730- 1332662
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172197Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3371805Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111063- 59976
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto33961Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45958