Uskosta ja Jumalan (Allah) olevaisuudesta

Usko perustuu tietoon ja riittävän pohdinnan
jälkeen sen hyväksymiseen. Usko ei saa olla
sokeaa, oli kyseessä mikä tahansa uskonto. Usko
valheeseen on heikolla pohjalla, koska se
rajoittaa ihmistä ajattelemaan ja toimimaan
väärin. On väärin myös se, jos joku hyväksyy
uskonnon vain siksi, että kaikki muutkin ovat sen
hyväksyneet tai pakotettuna, sillä kaikilla
Jumalan luomilla ihmisillä on vapaus toimia oman
ajattelukykynsä mukaan. Usko vahvistuu, kun sille
löytyy todisteita myös ns. uskonnon ulkopuolelta,
esim. tiede todistaa, että jokin Jumalan käsky on
todellakin meille hyväksi. Kaikkia Jumalan
määräyksiä emme välttämättä ymmärrä, mutta ei se
estä meitä tutkimasta asiaa, miksi näin on.

Kun vakaasti tiedämme jonkin asian todeksi oman
pohdiskelun kautta, ei meidän tarvitse kiihkoilla
tai yrittää puolustella uskoamme sellaisille,
jotka asioista eivät tiedä. Sen sijaan, että
keskittyisimme toistemme nimittelyyn tai
uhkailemiseen, meidän pitäisi ottaa tietynlainen
ohjaamisen ja oppimisen asenne, jolla voimme
kertoa uskonnostamme perustellen, mutta myöskin
kuunnella toisiamme, koska jokainen maailman
ihminen oivaltaa jotain uutta elämästä, vaikka
uskonto olisi eri.

Usko ei ole myöskään vain sitä, että uskoo
asioiden olemassaoloon. Usko on tottelemista ja
toimimista niiden asioiden puolesta, jotka
ovat "oikein" ja "parantavat maailmaa", esim.
köyhän ruokkiminen ja almujen antaminen vaikka
ystävälle silloin kun hänellä ei ole rahaa
ruokaan, autamme kadulla loukkaantunutta
nostamalla hänet ylös tai kuuntelemme toisen
murheita... sillä jokainen meistä tarvitsee
joskus toisen apua. Kun meillä on asiat hyvin,
pitäisi meidän antaa edes osa siitä hyvästä, mitä
me olemme saaneet sellaisille, joilla ei ole sitä
vähäisintäkään…

Kaiken sen hyvän, minkä me annamme toisille,
saamme takaisin tavalla tai toisella. Kenties
emme saa auttamiltamme ihmisiltä edes kiitosta
tai vastalahjaa, mutta kun auttamisen pyörä
lähtee pyörimään, ei tätä asiaa tarvitse
murehtia. Kun teemme hyvää Jumalan luoduille ja
vältämme pahaa ollaksemme mieliksi Jumalalle,
alistumme Hänen tahtoonsa, mikä vapauttaa meidät
monesta murheesta, koska emme tarvitse laskea
kaikkea ainoastaan itsemme varaan.

Miten paljon energiaa kuluukaan hukkaan omaa egoa
pönkitettäessä ja yritettäessä olla jotenkin
voittamattomia ja itsenäisiä oman elämän herroja?
Tämä ei ole pelkästään Jumalaa vastaan, vaan myös
aiheuttaa paljon negatiivista ihmisessä
itsessään. Jumala tahtoo meidän välttävän
tällaisen itsensä vahingoittamisen.

Kun ihminen tekee toiselle mitä tahansa hyvää,
tuo vaikka tullessaan maitoa väsyneelle
kaverille, hänen tulisi tehdä se ilman maallisen
palkkion toivoa. Jumala sellaisena kuin meistä
kuka tahansa Hänet ymmärtää antaa palkkion, jos
haluaa.

Meidän pitäisi ottaa jokainen ihminen sellaisena
kuin hän on eikä välittää ulkoisista
pikkuseikoista. Nämä eivät kerro välttämättä
mitään ihmisen hyvyydestä tai pahuudesta. Emmehän
voi koskaan tietää, kuka näistä ihmisistä on
Jumalan meidän tiellemme lähettämä uusi ystävä.

Aina voimme uskoa sokeasti sen, minkä kuulemme
toisten kertovan uskonnosta, mutta sehän voi olla
valhetta. Tunnetusti tarina muuttuu matkan
varrella vahingossa tai tarkoituksella ihmiset
haluavat johtaa toisia harhaan. Jokainen voi
ottaa selvää asioista ja alkuperäisestä Jumalan
viestistä, Koraanista, jos uskaltaa, sillä tässä
maailmassa ei vielä kukaan ole voinut estää
ajattelua, vaikka jossain sen esilletuominen on
tehty hankalaksi. Tämä on kuitenkin uskontojen
ulkopuolinen ilmiö ja kertoo lähinnä valtaa
pitävien ihmisten pelosta totuuden
paljastumiseksi tai että löytäisimme Jumalasta
jotain aivan uutta tietoa.

Jumala on kuitenkin niin suuri, ettei yksikään
ihminen yksinään voi saavuttaa kaikkea tiedon
määrää. Jumala on olevainen, mutta emme voi
määrittää tarkasti, millainen Hän on. Varmaa on
kuitenkin se, että Jumala on kaiken tämän
maailman vaikutusten ulkopuolella. Jumalaa ei
myöskään ole kukaan luonut, vaan Hän on ainoa
Luoja ja Hän on ollut olemassa ennen kuin oli
yhtään mitään.

Tämä Suuri Voima, jota Jumalaksi kutsumme on
asettanut tälle maailmalle ja kaikille sen osille
(elollisille olioille ja muille rakenteille)
elämisen rytmin ja toiminnot, joita Hän myös
säätelee ja muokkaa eri tilanteissa. Hän on
antanut ihmisille moraalisen kyvyn ajatella
asioiden oikeudenmukaisuutta ja kyvyn valita
hyvän ja pahan välillä. Hän on myös asettanut
kaikelle alun ja lopun, mutta itse Jumala on
rajaton kaikessa. Jumala ei ole minkään luomansa
vaikutuksen alainen, vaan vaikutuksen aiheuttaja
luomissaan asioissa, kaiken näkyvän ja
näkymättömän alkulähde. Mikä tai kuka Jumala on?
Millainen Jumala on? Pieniä vastauksia
jälkimmäiseen kysymykseen saamme, kun pidämme
silmät auki ja pohdiskelemme maailman
moninaisuutta, kuinka jokaisella pienelläkin
eliöllä on tehtävänsä tässä suuressa Jumalan
systeemissä... Tämä kertoo Jumalan ylivoimaisesta
viisaudesta. Kuinka monta eri alan asiantuntijaa
tarvitaankaan ymmärtämään esimerkiksi ihmisen
fysiologista tai psykologiasta, kun Jumala pystyy
tähän ja moneen muuhun yksinään?

Mistä voimme erottaa todellisen Jumalan? Jumala
on yksi suuri totuus, maailman alkulähde, joka on
maailmankaikkeuden Luoja ja vaikuttaja, mutta
johon kukaan tai mikään tässä maailmassa ei voi
vaikuttaa vahingoittavasti. Ihminen ei ole alun
perin luonut ensimmäistä ihmistä. Kaikilla
eliöillä on alkuperäinen Luoja, joka ei ole sama
kuin itse luotu. Luoja on antanut meille
lisääntymistavan, mutta se ei tarkoita, että me
ihmiset voisimme luoda jotain jostakin tyhjästä.
Jumala on antanut meille kyvyn lisääntyä, se ei
ole vain meidän omaa ansiotamme, mutta Jumala voi
myös ottaa tämän kyvyn pois.

Kun Jumala on luonut tähän maailmaan niin paljon
erilaista ja muodostanut vieläpä jokaisesta
ihmisestä ainutkertaisen yksilöllisine geeneineen
ja sormenjälkineen, voiko kukaan todellakaan
ajatella, että Jumala olisi fyysisesti vain
jokin ”vanha ukko pilvenreunalla” tai syntynyt
joskus ihmiseksi, sillä Jumalaan ei vaikuta
mikään ja ihmiseen taas vaikuttaa? Jumalaa ei voi
myöskään verrata mihinkään, koska se olisi
Jumalan aliarvioimista. Jumala ei voi myöskään
kuolla edes osittain. Jumala on jotain sellaista,
mitä emme ole nähneet, sillä jos näkisimme, emme
olisi täällä siitä kertomassa. Maailmassa on
paljon sellaista, mitä emme ole nähneet, mutta
jonka olemassaolosta olemme varmoja. Mikään tässä
maailmassa ei ole pelkkää sattumaa, vaan Jumalan
suurta suunnitelmaa.

Ihmiset pelkäävät totuutta, koska tottahan se on,
että omien luutuneiden käsitysten muuttaminen
tuottaa tuskaa jokaisella meistä. Mutta se, joka
valmistaa itseään tässä elämässä kohtaamaan
viimeisen päivänsä hyvällä omallatunnolla
tekemällä enemmän hyvää kuin pahaa, saa seisoa
huojumatta Tuomiopäivänä. Tämähän ei tietenkään
tarkoita sitä, ettei elämästä voisi tai saisi
nauttia tai että Jumala kieltäisi meiltä jotakin,
mikä on inhimillinen perustarve. Jumalan lakia
noudattamalla elämässämme voimme elää kuitenkin
onnellisempina.
1011522
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 101

Vanhimmat

Kaunista tekstiä. Raamattu on kuitenkin Jumalan
sanaa. Allah on muslimien käyttämä sana Jumalasta
ja siksi en sitä mielelläni käyttäisi, koska
Allahin johtaa Muhammetiin eikä Jeesukseen. Monet
ihmiset ajattelevat, että kun käy kirkossa kerran
vuodessa tai on kastettu niin se riittää.Tai jos
tekee hyviä töitä ja antaa almuja. Jos kysyn
sinulta oletko pelastettu ja oletko matkalla
taivaaseen niin mitä siihen vastaat? Uskoa on
niin monenlaista, mutta vain Jeesus vie perille.
Ei ole meille muuta nimeä annettu kuin Jeesus.

Äänestä
  • Mistä sen tietää että Raamattu on Jumalan sana?
    Ei voi olla mahdollista ettei sinne jotain
    perätöntä juttua olisi tullut sekaan. Ehkä Jumala
    juuri tällä hetkellä voivottelee taivaassa
    että: "voi, voi noita ihmisiä kun he uskovat
    kaiken mitä tuossa kirjassa lukee. Sinnehän on
    pari hullun kirjoitusta eksynyt sekaan." Jeesus
    sanoi: etsikää, niin te löydätte.Kolkuttakaa niin
    teille avataan. Tämä tarkoittaa aivan selvästi
    että meidän täytyy etsiä totuudet Raamatusta,
    eikä vain uskoa sokeasti kaikkeen!

    Äänestä

  • sini kirjoitti:

    Mistä sen tietää että Raamattu on Jumalan sana?
    Ei voi olla mahdollista ettei sinne jotain
    perätöntä juttua olisi tullut sekaan. Ehkä Jumala
    juuri tällä hetkellä voivottelee taivaassa
    että: "voi, voi noita ihmisiä kun he uskovat
    kaiken mitä tuossa kirjassa lukee. Sinnehän on
    pari hullun kirjoitusta eksynyt sekaan." Jeesus
    sanoi: etsikää, niin te löydätte.Kolkuttakaa niin
    teille avataan. Tämä tarkoittaa aivan selvästi
    että meidän täytyy etsiä totuudet Raamatusta,
    eikä vain uskoa sokeasti kaikkeen!

    Ei Jumala ole noin suurta asiaa ihmisen varaan
    jättänyt.

    Sanasta on sentään kiinni monien pelastuminen.

    Äänestä

  • sini kirjoitti:

    Mistä sen tietää että Raamattu on Jumalan sana?
    Ei voi olla mahdollista ettei sinne jotain
    perätöntä juttua olisi tullut sekaan. Ehkä Jumala
    juuri tällä hetkellä voivottelee taivaassa
    että: "voi, voi noita ihmisiä kun he uskovat
    kaiken mitä tuossa kirjassa lukee. Sinnehän on
    pari hullun kirjoitusta eksynyt sekaan." Jeesus
    sanoi: etsikää, niin te löydätte.Kolkuttakaa niin
    teille avataan. Tämä tarkoittaa aivan selvästi
    että meidän täytyy etsiä totuudet Raamatusta,
    eikä vain uskoa sokeasti kaikkeen!

    Lue alhaalta hän on...

    Äänestä

  • sini kirjoitti:

    Mistä sen tietää että Raamattu on Jumalan sana?
    Ei voi olla mahdollista ettei sinne jotain
    perätöntä juttua olisi tullut sekaan. Ehkä Jumala
    juuri tällä hetkellä voivottelee taivaassa
    että: "voi, voi noita ihmisiä kun he uskovat
    kaiken mitä tuossa kirjassa lukee. Sinnehän on
    pari hullun kirjoitusta eksynyt sekaan." Jeesus
    sanoi: etsikää, niin te löydätte.Kolkuttakaa niin
    teille avataan. Tämä tarkoittaa aivan selvästi
    että meidän täytyy etsiä totuudet Raamatusta,
    eikä vain uskoa sokeasti kaikkeen!

    Ei Jeesus sanonut että etsikää vastaus raamatusta.

    Tässä on monen turhan riidan syy. Jos kaikki on
    jumalan luomaa niin totuutta pitää etsiä
    luonnosta.

    Äänestä

Niin lähellä ja kuitenkin niin kaukana.

Olet hyvä ihminen - sen näkee kaikesta.

Mitä mieltä olet Jeesukseen uskovista?

Pelastuvatko he, vaikka olisivat yhtä hyviä
ihmisinä, kuin sinä?

Ovatko he harhassa?

Äänestä
  • Koska tämä kirjoitus koskettaa myös minun
    näkemystäni enemmän kuin tarpeeksi, kysynkin
    sinulta Kaizu että kaukana raamatun teksteistä,
    kaukana pelastuksesta, vai kumpaakin? Mikä muuten
    on juutalaisen uskon suhde jeesukseen??????

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Koska tämä kirjoitus koskettaa myös minun
    näkemystäni enemmän kuin tarpeeksi, kysynkin
    sinulta Kaizu että kaukana raamatun teksteistä,
    kaukana pelastuksesta, vai kumpaakin? Mikä muuten
    on juutalaisen uskon suhde jeesukseen??????

    Lähellä Raamatun tekstejä ja elämän hyvää
    etiikkaa, mutta kaukana siitä, että Jeesukseen
    uskova tekee rakkauden jälkeen, kun muut tekevät
    ennen rakkautta oikeuttaakseen itselleen hyvän
    osan.

    Yksin armosta Jumala meidät hyväksyy, eikä meidän
    pidä suorittaa mitään islamin pesuseremonioita
    eikä kumarteluja.

    Kristityt tekevät hyviä töitä Jumalalta saamansa
    rakkauden vuoksi, eikä minkään muun vuoksi. He
    ovat niin kiitollisia siitä, että ovat päässeet
    Jumalan lapsiksi ja Jeesuksen veljiksi ja
    siskoiksi.

    Juutalaiset eivät usko, että Jeesus oli se
    luvattu Messias. Osa juutalaisista tietenkin
    uskoi, mutta suurin osa ei. Juutalaiset tulevat
    vielä takaisin Herran luo, eli uskovat, että
    Jeesus kävi 2000 vuotta sitten. He kun uskovat,
    että ei ole vieläkään tullut.

    Tämän herätyksen jälkeen tulee loppu.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Lähellä Raamatun tekstejä ja elämän hyvää
    etiikkaa, mutta kaukana siitä, että Jeesukseen
    uskova tekee rakkauden jälkeen, kun muut tekevät
    ennen rakkautta oikeuttaakseen itselleen hyvän
    osan.

    Yksin armosta Jumala meidät hyväksyy, eikä meidän
    pidä suorittaa mitään islamin pesuseremonioita
    eikä kumarteluja.

    Kristityt tekevät hyviä töitä Jumalalta saamansa
    rakkauden vuoksi, eikä minkään muun vuoksi. He
    ovat niin kiitollisia siitä, että ovat päässeet
    Jumalan lapsiksi ja Jeesuksen veljiksi ja
    siskoiksi.

    Juutalaiset eivät usko, että Jeesus oli se
    luvattu Messias. Osa juutalaisista tietenkin
    uskoi, mutta suurin osa ei. Juutalaiset tulevat
    vielä takaisin Herran luo, eli uskovat, että
    Jeesus kävi 2000 vuotta sitten. He kun uskovat,
    että ei ole vieläkään tullut.

    Tämän herätyksen jälkeen tulee loppu.

    Eli nyt pääsimme haluamaani aiheeseen.
    Raamatun tiukan tulkinnan mukaan jos ei siihen
    ehdoitta ja antaumuksella usko, niin joutuu
    kadotukseen, näin olen päätellyt esim. täällä
    kirjoituksista oliko tähän asti oikein?

    Tämän tulkinnan mukaanhan juutalaiset joutuvat
    kadotukseen ilman muuta koska eivät jeesukseen
    usko, siis tiukan tulkinnan, eikö vain?

    Olen itse kysellyt tätä samaista juttua aika
    moneltakin taholta, mm. papeilta ja saanut
    vastaukseksi tekstejä valitusta kansasta jonka
    synnit annetaan anteeksi ilman muuta, siis se
    etteivät he usko jeesukseen, varsin kummallista.

    Siis väität että vaikka juutalainen ei usko
    jeesukseen ja silti hän pelastuu niin eikö olisi
    oikeudenmukaista myös että ne ketkä uskovat
    jumalaan pelastuisivat myös.

    Minä en elämässäni kumartele mekkaan päin,sen
    unohdin miinuslistalle edellisestä kirjoiyuksesta
    laittaa, koska luulin sen olevan selvää.

    Eli mitä auttaa se että juutalaiset lopussa
    tulevat herran luo????

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Eli nyt pääsimme haluamaani aiheeseen.
    Raamatun tiukan tulkinnan mukaan jos ei siihen
    ehdoitta ja antaumuksella usko, niin joutuu
    kadotukseen, näin olen päätellyt esim. täällä
    kirjoituksista oliko tähän asti oikein?

    Tämän tulkinnan mukaanhan juutalaiset joutuvat
    kadotukseen ilman muuta koska eivät jeesukseen
    usko, siis tiukan tulkinnan, eikö vain?

    Olen itse kysellyt tätä samaista juttua aika
    moneltakin taholta, mm. papeilta ja saanut
    vastaukseksi tekstejä valitusta kansasta jonka
    synnit annetaan anteeksi ilman muuta, siis se
    etteivät he usko jeesukseen, varsin kummallista.

    Siis väität että vaikka juutalainen ei usko
    jeesukseen ja silti hän pelastuu niin eikö olisi
    oikeudenmukaista myös että ne ketkä uskovat
    jumalaan pelastuisivat myös.

    Minä en elämässäni kumartele mekkaan päin,sen
    unohdin miinuslistalle edellisestä kirjoiyuksesta
    laittaa, koska luulin sen olevan selvää.

    Eli mitä auttaa se että juutalaiset lopussa
    tulevat herran luo????

    Armahtihan Jumala myös Jeesusta ennen tapahtuneet
    synnit. Voi olla myös että tämä tarkoittaa ennen
    vedenpaisumusta tapahtuvia syntejä.

    Sunnuntaina tulee radio deiltä eritäin
    mielenkiintoinen ohjelma, johon voi soittaa ja
    kysyä Raamatusta.

    Ei juurikaan mene niiltä sormi suuhun, kysyt
    sitten mitä vaan Raamatusta.

    Israel on siis Jumalan valittu kansa ja heillä on
    erikoisasema muihin nähden. Siihen en usko, että
    juutalainen lain avulla pelastuu, koskapa
    Jeesuskin näin sanoi.

    Kirje Roomalaisille 3.

    25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi,
    hänen verensä tuo sovituksen uskossa
    vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut
    vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti
    menneen ajan synnit rankaisematta, 26 mutta nyt
    meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa:
    hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi
    sen, joka uskoo Jeesukseen.

    Apostolien teot 13.

    -- 39 Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan
    teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen
    ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee
    vanhurskaaksi, saavuttaa kaiken sen, mitä te
    Mooseksen lain avulla ette voineet saavuttaa.

    Apt 17.

    30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään
    sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii
    kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
    31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän
    oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja
    tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen
    tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut
    kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

    Room. 3.

    27 Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja
    pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan?
    Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki. 28
    Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi,
    kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja. 29 Vai
    onko Jumala pelkästään juutalaisten Jumala? Eikö
    hän ole myös muiden kansojen Jumala? On toki, 30
    kun kerran Jumala on yksi ja ainoa. Hän tekee
    ympärileikatut vanhurskaiksi, jos he uskovat, ja
    ympärileikkaamattomat, kun he uskovat. 31
    Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme
    suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä
    laki sanoo.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Armahtihan Jumala myös Jeesusta ennen tapahtuneet
    synnit. Voi olla myös että tämä tarkoittaa ennen
    vedenpaisumusta tapahtuvia syntejä.

    Sunnuntaina tulee radio deiltä eritäin
    mielenkiintoinen ohjelma, johon voi soittaa ja
    kysyä Raamatusta.

    Ei juurikaan mene niiltä sormi suuhun, kysyt
    sitten mitä vaan Raamatusta.

    Israel on siis Jumalan valittu kansa ja heillä on
    erikoisasema muihin nähden. Siihen en usko, että
    juutalainen lain avulla pelastuu, koskapa
    Jeesuskin näin sanoi.

    Kirje Roomalaisille 3.

    25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi,
    hänen verensä tuo sovituksen uskossa
    vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut
    vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti
    menneen ajan synnit rankaisematta, 26 mutta nyt
    meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa:
    hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi
    sen, joka uskoo Jeesukseen.

    Apostolien teot 13.

    -- 39 Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan
    teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen
    ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee
    vanhurskaaksi, saavuttaa kaiken sen, mitä te
    Mooseksen lain avulla ette voineet saavuttaa.

    Apt 17.

    30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään
    sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii
    kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
    31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän
    oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja
    tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen
    tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut
    kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

    Room. 3.

    27 Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja
    pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan?
    Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki. 28
    Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi,
    kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja. 29 Vai
    onko Jumala pelkästään juutalaisten Jumala? Eikö
    hän ole myös muiden kansojen Jumala? On toki, 30
    kun kerran Jumala on yksi ja ainoa. Hän tekee
    ympärileikatut vanhurskaiksi, jos he uskovat, ja
    ympärileikkaamattomat, kun he uskovat. 31
    Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme
    suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä
    laki sanoo.

    Taas tultiin tilanteeseen jossa raamatulla
    selitetään raamattua, tai ainakin tultaisiin jos
    lähtisin kirjoittelemaan kanssasi jakeita
    kirjasta, mutta ole huoleti, jätän sen sinun ja
    Pakana(M):n väliseksi "huviksi" :-)

    Siis jos jumala armahti tuosta noin vain jeesusta
    ennen tapahtuneet synnit, niin olisi todella
    pitänyt elää silloin eikä nyt, koska tuon
    logiikan mukaan pelastus oli varmaa, siellä
    sitten on sulassa sovussa niin luolamiehet kuin
    kiinan keisaritkin niinkö?

    Kyllä olen kuullut monta kertaa että juutalaiset
    ovat valittu kansa, mutta eikö tunnu
    ihmeelliseltä että juuri kansa joka liiemmin ei
    jeesukseen usko saa jumalalta niinkin hyvän
    kohtelun, siis taivaassa ei välttämättä maan
    päällä, sen jokainen varmasti on huomannut.

    Olen kyllä kuunnellut kyseistä radiota
    satunnaisesti, soittaa en kuitenkaan aio, kun
    voin samat kysymykset papeiltakin kysyä, kiitos
    vain vinkistä.

    Jumala ei ole paha, jumala on kaikille
    armollinen, jotka sitä haluavat ja häneltä
    pyytävät, lainasin omaa kirjoitustasi vain
    kysyäkseni että mikä ihme näkökannoissamme on
    niin erilaista, sekö että ajattelen omilla
    aivoillani? Sitä ei varmasti ole kielletty.
    ( Sorry toistosta, mutta en ollut varma huomaatko
    vastineeni toisaalla )

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Taas tultiin tilanteeseen jossa raamatulla
    selitetään raamattua, tai ainakin tultaisiin jos
    lähtisin kirjoittelemaan kanssasi jakeita
    kirjasta, mutta ole huoleti, jätän sen sinun ja
    Pakana(M):n väliseksi "huviksi" :-)

    Siis jos jumala armahti tuosta noin vain jeesusta
    ennen tapahtuneet synnit, niin olisi todella
    pitänyt elää silloin eikä nyt, koska tuon
    logiikan mukaan pelastus oli varmaa, siellä
    sitten on sulassa sovussa niin luolamiehet kuin
    kiinan keisaritkin niinkö?

    Kyllä olen kuullut monta kertaa että juutalaiset
    ovat valittu kansa, mutta eikö tunnu
    ihmeelliseltä että juuri kansa joka liiemmin ei
    jeesukseen usko saa jumalalta niinkin hyvän
    kohtelun, siis taivaassa ei välttämättä maan
    päällä, sen jokainen varmasti on huomannut.

    Olen kyllä kuunnellut kyseistä radiota
    satunnaisesti, soittaa en kuitenkaan aio, kun
    voin samat kysymykset papeiltakin kysyä, kiitos
    vain vinkistä.

    Jumala ei ole paha, jumala on kaikille
    armollinen, jotka sitä haluavat ja häneltä
    pyytävät, lainasin omaa kirjoitustasi vain
    kysyäkseni että mikä ihme näkökannoissamme on
    niin erilaista, sekö että ajattelen omilla
    aivoillani? Sitä ei varmasti ole kielletty.
    ( Sorry toistosta, mutta en ollut varma huomaatko
    vastineeni toisaalla )

    En tiedä, mitä Raamatussa tarkoitetaan menneiden
    aikojen synneistä, mutta luotan Korkeimpaan
    Oikeuteen tässäkin asiassa.

    Äänestä

  • Koraani puhuu monessa kohdassa kristityistä
    hyvässä mielessä, vaikka heillä onkin joitakin
    aikakausien myötä vääristyneitä käsityksiä
    Jumalasta ja siitä, miten Häneen pitäisi
    suhtautua. Koraani mainitsee myös, että kristityt
    eivät ole ylpeitä, joten heihin ei pidä suhtautua
    vihamielisesti, koska osa heistä on todella
    uskovaisia.

    Toisaalta keneltäkään ei pitäisi ottaa pois
    mahdollisuutta pelastumisesta, sillä emme tiedä
    varsinaisesti, missä uskon vaiheessa kukakin on.
    Päälle päin voi näyttää sille, että jonkun elämä
    on menossa kohti Helvettiä, mutta näitä ihmisiä
    pitäisi auttaa jotenkin parantamaan tilannettaan
    askeleittain, ei pelottelemalla vaan näyttämällä
    käytännöllisesti, miksi Jumalan tahdon mukainen
    toiminta on parempaa. Tosin, jos joku valitsee
    väärän, ei hänen ystävänsä pidä olla, koska seura
    tekee kaltaisekseen, halusi tai ei. Minun
    mielestäni on kuitenkin jotenkin kohtuutonta,
    että automaattisesti ns. toisuskoiset pitäisi
    tappaa, koska itse ymmärrän asian niin,
    että "uskottomuus" ei tarkoita pelkästään
    toisuskoista, vaan yksinkertaisesti sitä, että
    joku toimii vastoin yleistä elämänkunnioitusta ja
    Jumalan lakia. Koraanikin kannattaa enemmän
    rauhanomaista neuvottelua riitatilanteissa,
    vaikka antaakin mahdollisuuden puolustaa Jumalan
    lakia kaikin laillisin keinoin.

    Koraani sanoo, että "jokainen joka tekee vähänkin
    hyvää, saa nähdä palkkansa ja jokainen, joka
    tekee vähänkin pahaa, saa nähdä palkkansa".
    Nimenomaan tämä kohta kertoo, että myös
    kristityillä ja juutalaisilla on toivoa
    pelastumisesta.

    Jumala on Armollinen Armahtaja ja kukaan ei voi
    ymmärtää, kuinka paljon Hän voi antaa anteeksi.
    Kuitenkin Koraanissa Jumala kehottaa meitä
    tekemään monenlaista hyvää, koska usko täytyy
    pystyä todistamaan hyvällä toiminnalla omien
    kykyjen mukaan. Usko ilman tekoja on kuollut usko.

    Koraani sanoo myös, että Jumala voi (halutessaan)
    antaa anteeksi kaiken muun, paitsi
    monijumalaisuuden.

    Koraanin Suura 112: "Jumala on Yksi, Jumala
    Ikuinen, ei Hän ole synnyttänyt (lasta itselleen)
    tai syntynyt (jostakin toisesta), eikä Hänellä
    ole ketään vertaista (vallanjakajaa)."

    Osa kristityistäkin uskoo sen, että Jumala on
    Jumala, eikä ole mitään muuta Jumalaa. Hänellä on
    käsittämättömiä ominaisuuksia, mutta ei se tee
    Jumalasta "jakautunutta persoonaa" tai että Hän
    fyysisesti jakautuisi erillisiin muotoihin.
    Jumala on Yksi.

    Huom! Koraanin ja myös Raamatun mukaan meidän "ei
    pidä tehdä jumalankuvaa siitä mikä on ylhäällä
    taivaissa, alhaalla maassa tai vedessä..." (suora
    lainaus Raamatusta), siis kuvan antaminen koskee
    myös sitä, ettei meidän pidä miettiä turhaan,
    miltä Jumala näyttää, antaa muotoa, koska muodon
    antaminen on synti.

    Osa kristityistä myöskin näkee Jeesuksen selvästi
    yhtenä profeetoista. Hänellä oli oma tehtävänsä,
    kuten muillakin sanansaattajilla. Jokainen
    profeetoista opetti sitä, minkä kukin aikakausi
    pystyi ymmärtämään. Raamatussa Jeesus sanoi, että
    hänen täytyy mennä pois, jotta Puolustaja voi
    tulla näyttämään koko totuuden. Islamin mukaan ei
    ole mitään eroa profeettojen välillä, vaan kaikki
    ovat samanarvoisia. Kuitenkin viimeistä
    Profeettaa, Muhammedia, pidetään tärkeänä, koska
    hän viimeisenä profeettana kokosi yhteen kaiken
    sen, mitä aiemmin oli sanottu ja teki uskosta
    puhtaan ja selkeän. Kaikki tapahtui vain ja
    ainoastaan Jumalan tahdosta, sillä Muhammed oli
    aivan tavallinen ihminen, joka ei osannut lukea
    tai kirjoittaa. Hän ei siis ole mitenkään voinut
    itse kirjoittaa Koraania, vaan hän on sen saanut
    suoraan Jumalalta yhteensä yli 20 vuoden aikana
    pala palalta ja Muhammedin valvonnassa kaikki
    kirjoitettiin heti ylös luotettujen avustajien
    toimesta ja koottiin yhteen ja yhtäkään sanaa ei
    ole muutettu sen jälkeen.

    Vastauksena siihen, että pelastuvatko Jeesukseen
    uskovat sanoisin kyllä, jos Luoja niin tahtoo,
    mutta ei automaattisesti kaikki, jotka sanovat
    uskovansa, samoin kuin ei muslimeistakaan.
    Pelastuminen riippuu meidän teoistamme ja myöskin
    Jumalan armollisuudesta. Meidän täytyy tehdä
    parhaamme ja rukoilla anteeksiantoa. Jeesukseen
    uskomisen tulisi tarkoittaa hänen opetustensa
    seuraamista ja toteenlaittamista, ei hänen
    palvomistaan tai asettamista epäjumalaksi, koska
    hän koko ajan saarnasi uskoa yhteiseen Jumalaan,
    joka on kaikkien yläpuolella - myös hänen.

    Jeesus itsekin sanoi, että meidän tulee noudattaa
    Jumalan antamia käskyjä - niitä käskyjä, jotka
    Jumala on antanut Vanhassa Testamentissa ja
    Uudessa Testamentissa useiden eri profeettojen
    välityksellä. Tämä siis todistaa sen, että pelkkä
    usko armoon ja pelastukseen ei riitä, vaan pitää
    myös toimia Jumalan tahdon mukaan.

    Jeesus puhuu Raamatussa, Evankeliumeissa, myös
    koko ajan Isästä ja rukoilee Häneltä apua, myös
    se todistaa sen, ettei Jeesus itse olisi pystynyt
    tekemään niitä asioita, ellei Jumala olisi
    antanut hänelle sitä kykyä. Jos hän olisi ollut
    Jumala itse hänellä ei olisi ollut mitään
    tarvetta rukoilla, vaan hän olisi tehnyt kaiken
    suoraan. Raamatun Evankeliumien mukaan Jeesus
    itse sanoi, "ettei hän puhu omia sanojaan, vaan
    Hänen, joka on hänet lähettänyt."

    Miten siis selitätte sen, että Jeesus rukoili
    koko ajan Jumalalta apua, vaikkei hänellä siihen
    olisi ollut tarvetta, jos hän olisi ollut
    todellakin Kaikkivaltias, joka on vain Jumalan
    ominaisuus?

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Koraani puhuu monessa kohdassa kristityistä
    hyvässä mielessä, vaikka heillä onkin joitakin
    aikakausien myötä vääristyneitä käsityksiä
    Jumalasta ja siitä, miten Häneen pitäisi
    suhtautua. Koraani mainitsee myös, että kristityt
    eivät ole ylpeitä, joten heihin ei pidä suhtautua
    vihamielisesti, koska osa heistä on todella
    uskovaisia.

    Toisaalta keneltäkään ei pitäisi ottaa pois
    mahdollisuutta pelastumisesta, sillä emme tiedä
    varsinaisesti, missä uskon vaiheessa kukakin on.
    Päälle päin voi näyttää sille, että jonkun elämä
    on menossa kohti Helvettiä, mutta näitä ihmisiä
    pitäisi auttaa jotenkin parantamaan tilannettaan
    askeleittain, ei pelottelemalla vaan näyttämällä
    käytännöllisesti, miksi Jumalan tahdon mukainen
    toiminta on parempaa. Tosin, jos joku valitsee
    väärän, ei hänen ystävänsä pidä olla, koska seura
    tekee kaltaisekseen, halusi tai ei. Minun
    mielestäni on kuitenkin jotenkin kohtuutonta,
    että automaattisesti ns. toisuskoiset pitäisi
    tappaa, koska itse ymmärrän asian niin,
    että "uskottomuus" ei tarkoita pelkästään
    toisuskoista, vaan yksinkertaisesti sitä, että
    joku toimii vastoin yleistä elämänkunnioitusta ja
    Jumalan lakia. Koraanikin kannattaa enemmän
    rauhanomaista neuvottelua riitatilanteissa,
    vaikka antaakin mahdollisuuden puolustaa Jumalan
    lakia kaikin laillisin keinoin.

    Koraani sanoo, että "jokainen joka tekee vähänkin
    hyvää, saa nähdä palkkansa ja jokainen, joka
    tekee vähänkin pahaa, saa nähdä palkkansa".
    Nimenomaan tämä kohta kertoo, että myös
    kristityillä ja juutalaisilla on toivoa
    pelastumisesta.

    Jumala on Armollinen Armahtaja ja kukaan ei voi
    ymmärtää, kuinka paljon Hän voi antaa anteeksi.
    Kuitenkin Koraanissa Jumala kehottaa meitä
    tekemään monenlaista hyvää, koska usko täytyy
    pystyä todistamaan hyvällä toiminnalla omien
    kykyjen mukaan. Usko ilman tekoja on kuollut usko.

    Koraani sanoo myös, että Jumala voi (halutessaan)
    antaa anteeksi kaiken muun, paitsi
    monijumalaisuuden.

    Koraanin Suura 112: "Jumala on Yksi, Jumala
    Ikuinen, ei Hän ole synnyttänyt (lasta itselleen)
    tai syntynyt (jostakin toisesta), eikä Hänellä
    ole ketään vertaista (vallanjakajaa)."

    Osa kristityistäkin uskoo sen, että Jumala on
    Jumala, eikä ole mitään muuta Jumalaa. Hänellä on
    käsittämättömiä ominaisuuksia, mutta ei se tee
    Jumalasta "jakautunutta persoonaa" tai että Hän
    fyysisesti jakautuisi erillisiin muotoihin.
    Jumala on Yksi.

    Huom! Koraanin ja myös Raamatun mukaan meidän "ei
    pidä tehdä jumalankuvaa siitä mikä on ylhäällä
    taivaissa, alhaalla maassa tai vedessä..." (suora
    lainaus Raamatusta), siis kuvan antaminen koskee
    myös sitä, ettei meidän pidä miettiä turhaan,
    miltä Jumala näyttää, antaa muotoa, koska muodon
    antaminen on synti.

    Osa kristityistä myöskin näkee Jeesuksen selvästi
    yhtenä profeetoista. Hänellä oli oma tehtävänsä,
    kuten muillakin sanansaattajilla. Jokainen
    profeetoista opetti sitä, minkä kukin aikakausi
    pystyi ymmärtämään. Raamatussa Jeesus sanoi, että
    hänen täytyy mennä pois, jotta Puolustaja voi
    tulla näyttämään koko totuuden. Islamin mukaan ei
    ole mitään eroa profeettojen välillä, vaan kaikki
    ovat samanarvoisia. Kuitenkin viimeistä
    Profeettaa, Muhammedia, pidetään tärkeänä, koska
    hän viimeisenä profeettana kokosi yhteen kaiken
    sen, mitä aiemmin oli sanottu ja teki uskosta
    puhtaan ja selkeän. Kaikki tapahtui vain ja
    ainoastaan Jumalan tahdosta, sillä Muhammed oli
    aivan tavallinen ihminen, joka ei osannut lukea
    tai kirjoittaa. Hän ei siis ole mitenkään voinut
    itse kirjoittaa Koraania, vaan hän on sen saanut
    suoraan Jumalalta yhteensä yli 20 vuoden aikana
    pala palalta ja Muhammedin valvonnassa kaikki
    kirjoitettiin heti ylös luotettujen avustajien
    toimesta ja koottiin yhteen ja yhtäkään sanaa ei
    ole muutettu sen jälkeen.

    Vastauksena siihen, että pelastuvatko Jeesukseen
    uskovat sanoisin kyllä, jos Luoja niin tahtoo,
    mutta ei automaattisesti kaikki, jotka sanovat
    uskovansa, samoin kuin ei muslimeistakaan.
    Pelastuminen riippuu meidän teoistamme ja myöskin
    Jumalan armollisuudesta. Meidän täytyy tehdä
    parhaamme ja rukoilla anteeksiantoa. Jeesukseen
    uskomisen tulisi tarkoittaa hänen opetustensa
    seuraamista ja toteenlaittamista, ei hänen
    palvomistaan tai asettamista epäjumalaksi, koska
    hän koko ajan saarnasi uskoa yhteiseen Jumalaan,
    joka on kaikkien yläpuolella - myös hänen.

    Jeesus itsekin sanoi, että meidän tulee noudattaa
    Jumalan antamia käskyjä - niitä käskyjä, jotka
    Jumala on antanut Vanhassa Testamentissa ja
    Uudessa Testamentissa useiden eri profeettojen
    välityksellä. Tämä siis todistaa sen, että pelkkä
    usko armoon ja pelastukseen ei riitä, vaan pitää
    myös toimia Jumalan tahdon mukaan.

    Jeesus puhuu Raamatussa, Evankeliumeissa, myös
    koko ajan Isästä ja rukoilee Häneltä apua, myös
    se todistaa sen, ettei Jeesus itse olisi pystynyt
    tekemään niitä asioita, ellei Jumala olisi
    antanut hänelle sitä kykyä. Jos hän olisi ollut
    Jumala itse hänellä ei olisi ollut mitään
    tarvetta rukoilla, vaan hän olisi tehnyt kaiken
    suoraan. Raamatun Evankeliumien mukaan Jeesus
    itse sanoi, "ettei hän puhu omia sanojaan, vaan
    Hänen, joka on hänet lähettänyt."

    Miten siis selitätte sen, että Jeesus rukoili
    koko ajan Jumalalta apua, vaikkei hänellä siihen
    olisi ollut tarvetta, jos hän olisi ollut
    todellakin Kaikkivaltias, joka on vain Jumalan
    ominaisuus?

    Jumala (ei Allah) joka on tehnyt maailman ja
    kaikki, mitä siinä on, hän ei asu käsillä
    tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten
    käsillä palvella, ikäänkuin hän jotain
    tarvitsisi, hän joka itse antaa kaikille elämän
    ja hengen ja kaiken. Ja hän on tehnyt koko
    ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea
    maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja
    heidän asumisensa rajat, että he etsisivät
    Jumalaa (ei Allahia siis), jos ehkä voisivat
    hapuilemalla hänet löytää- hänet jokaa kuitenkaan
    ei ole kaukana yhdestäkään meistä...
    Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt,
    mutta nyt tekee tiettäväksi, että kaikkien
    kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän on
    säätänyt päivän , jona hän on tuomitseva
    maanpiirin vanhurskaudessa se miehen kautta,
    jonka hän siihen on määrännyt: ja hän on antanut
    kaikille vakuuden, herättämällä hänet kuolleista.
    Lue Apostolien teot 17:24-

    Jeesus herätettiin kuolleista. Jumala, Jeesus
    Jumalan poika, Pyhä Henki ovat kolminaisuus.
    Koraani ei tunnusta kolminaisuutta. Eikä
    Jeesuksen ylösnousemusta eikä siten Jeesuksen
    jumalisuutta.

    Kyse on vanhasta Iisakin ja Ismaelin taistosta.
    Iisakista polveutuvat juutalaiset ja Ismaelista
    arabit. Jumala kuitenkin valitsi juutalaiset
    valituksi kansakseen, ei heidän suuruutensa takia
    vaan siksi, että he olivat pienin kansa. Jumala
    ei anna kunniaansa ihmisille. Jos Jumala auttaa
    tuota pientä kansaa ja armahtaa sen syntejä niin
    kuinka paljon enemmän hän voi armahtaa suuria
    kansoja. Rakastamalla Israelia (yhtä kuin Jumala
    kanssamme) otat siunauksen elämääsi, jos kiroat
    Israelia on Jumalan kirous päälläsi! Muslimienkin
    joukossa on paljon Jeesuksen vastaanottaneita.
    Jeesus elää! Muhammed ei noussut kuolleista!
    Testaa Raamatun sana, ja pyydä Jeesus sydämeesi
    niin saat uuden elämän. Jeesus rukoili Jumalaa,
    Isäänsä, sillä Hän tuli tekmään lähettäjänsä
    tahdon ei omaa tahtoaan. Jumala tuli ihmiseksi
    maanpäälle Pojassaan Jeesuksessa. Hän oli
    kiusattu,niinkuin mekin mutta, Hän ei tehnyt
    syntiä.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Koraani puhuu monessa kohdassa kristityistä
    hyvässä mielessä, vaikka heillä onkin joitakin
    aikakausien myötä vääristyneitä käsityksiä
    Jumalasta ja siitä, miten Häneen pitäisi
    suhtautua. Koraani mainitsee myös, että kristityt
    eivät ole ylpeitä, joten heihin ei pidä suhtautua
    vihamielisesti, koska osa heistä on todella
    uskovaisia.

    Toisaalta keneltäkään ei pitäisi ottaa pois
    mahdollisuutta pelastumisesta, sillä emme tiedä
    varsinaisesti, missä uskon vaiheessa kukakin on.
    Päälle päin voi näyttää sille, että jonkun elämä
    on menossa kohti Helvettiä, mutta näitä ihmisiä
    pitäisi auttaa jotenkin parantamaan tilannettaan
    askeleittain, ei pelottelemalla vaan näyttämällä
    käytännöllisesti, miksi Jumalan tahdon mukainen
    toiminta on parempaa. Tosin, jos joku valitsee
    väärän, ei hänen ystävänsä pidä olla, koska seura
    tekee kaltaisekseen, halusi tai ei. Minun
    mielestäni on kuitenkin jotenkin kohtuutonta,
    että automaattisesti ns. toisuskoiset pitäisi
    tappaa, koska itse ymmärrän asian niin,
    että "uskottomuus" ei tarkoita pelkästään
    toisuskoista, vaan yksinkertaisesti sitä, että
    joku toimii vastoin yleistä elämänkunnioitusta ja
    Jumalan lakia. Koraanikin kannattaa enemmän
    rauhanomaista neuvottelua riitatilanteissa,
    vaikka antaakin mahdollisuuden puolustaa Jumalan
    lakia kaikin laillisin keinoin.

    Koraani sanoo, että "jokainen joka tekee vähänkin
    hyvää, saa nähdä palkkansa ja jokainen, joka
    tekee vähänkin pahaa, saa nähdä palkkansa".
    Nimenomaan tämä kohta kertoo, että myös
    kristityillä ja juutalaisilla on toivoa
    pelastumisesta.

    Jumala on Armollinen Armahtaja ja kukaan ei voi
    ymmärtää, kuinka paljon Hän voi antaa anteeksi.
    Kuitenkin Koraanissa Jumala kehottaa meitä
    tekemään monenlaista hyvää, koska usko täytyy
    pystyä todistamaan hyvällä toiminnalla omien
    kykyjen mukaan. Usko ilman tekoja on kuollut usko.

    Koraani sanoo myös, että Jumala voi (halutessaan)
    antaa anteeksi kaiken muun, paitsi
    monijumalaisuuden.

    Koraanin Suura 112: "Jumala on Yksi, Jumala
    Ikuinen, ei Hän ole synnyttänyt (lasta itselleen)
    tai syntynyt (jostakin toisesta), eikä Hänellä
    ole ketään vertaista (vallanjakajaa)."

    Osa kristityistäkin uskoo sen, että Jumala on
    Jumala, eikä ole mitään muuta Jumalaa. Hänellä on
    käsittämättömiä ominaisuuksia, mutta ei se tee
    Jumalasta "jakautunutta persoonaa" tai että Hän
    fyysisesti jakautuisi erillisiin muotoihin.
    Jumala on Yksi.

    Huom! Koraanin ja myös Raamatun mukaan meidän "ei
    pidä tehdä jumalankuvaa siitä mikä on ylhäällä
    taivaissa, alhaalla maassa tai vedessä..." (suora
    lainaus Raamatusta), siis kuvan antaminen koskee
    myös sitä, ettei meidän pidä miettiä turhaan,
    miltä Jumala näyttää, antaa muotoa, koska muodon
    antaminen on synti.

    Osa kristityistä myöskin näkee Jeesuksen selvästi
    yhtenä profeetoista. Hänellä oli oma tehtävänsä,
    kuten muillakin sanansaattajilla. Jokainen
    profeetoista opetti sitä, minkä kukin aikakausi
    pystyi ymmärtämään. Raamatussa Jeesus sanoi, että
    hänen täytyy mennä pois, jotta Puolustaja voi
    tulla näyttämään koko totuuden. Islamin mukaan ei
    ole mitään eroa profeettojen välillä, vaan kaikki
    ovat samanarvoisia. Kuitenkin viimeistä
    Profeettaa, Muhammedia, pidetään tärkeänä, koska
    hän viimeisenä profeettana kokosi yhteen kaiken
    sen, mitä aiemmin oli sanottu ja teki uskosta
    puhtaan ja selkeän. Kaikki tapahtui vain ja
    ainoastaan Jumalan tahdosta, sillä Muhammed oli
    aivan tavallinen ihminen, joka ei osannut lukea
    tai kirjoittaa. Hän ei siis ole mitenkään voinut
    itse kirjoittaa Koraania, vaan hän on sen saanut
    suoraan Jumalalta yhteensä yli 20 vuoden aikana
    pala palalta ja Muhammedin valvonnassa kaikki
    kirjoitettiin heti ylös luotettujen avustajien
    toimesta ja koottiin yhteen ja yhtäkään sanaa ei
    ole muutettu sen jälkeen.

    Vastauksena siihen, että pelastuvatko Jeesukseen
    uskovat sanoisin kyllä, jos Luoja niin tahtoo,
    mutta ei automaattisesti kaikki, jotka sanovat
    uskovansa, samoin kuin ei muslimeistakaan.
    Pelastuminen riippuu meidän teoistamme ja myöskin
    Jumalan armollisuudesta. Meidän täytyy tehdä
    parhaamme ja rukoilla anteeksiantoa. Jeesukseen
    uskomisen tulisi tarkoittaa hänen opetustensa
    seuraamista ja toteenlaittamista, ei hänen
    palvomistaan tai asettamista epäjumalaksi, koska
    hän koko ajan saarnasi uskoa yhteiseen Jumalaan,
    joka on kaikkien yläpuolella - myös hänen.

    Jeesus itsekin sanoi, että meidän tulee noudattaa
    Jumalan antamia käskyjä - niitä käskyjä, jotka
    Jumala on antanut Vanhassa Testamentissa ja
    Uudessa Testamentissa useiden eri profeettojen
    välityksellä. Tämä siis todistaa sen, että pelkkä
    usko armoon ja pelastukseen ei riitä, vaan pitää
    myös toimia Jumalan tahdon mukaan.

    Jeesus puhuu Raamatussa, Evankeliumeissa, myös
    koko ajan Isästä ja rukoilee Häneltä apua, myös
    se todistaa sen, ettei Jeesus itse olisi pystynyt
    tekemään niitä asioita, ellei Jumala olisi
    antanut hänelle sitä kykyä. Jos hän olisi ollut
    Jumala itse hänellä ei olisi ollut mitään
    tarvetta rukoilla, vaan hän olisi tehnyt kaiken
    suoraan. Raamatun Evankeliumien mukaan Jeesus
    itse sanoi, "ettei hän puhu omia sanojaan, vaan
    Hänen, joka on hänet lähettänyt."

    Miten siis selitätte sen, että Jeesus rukoili
    koko ajan Jumalalta apua, vaikkei hänellä siihen
    olisi ollut tarvetta, jos hän olisi ollut
    todellakin Kaikkivaltias, joka on vain Jumalan
    ominaisuus?

    Edellisen kirjoittajan mielipide oli erittäin
    paljon perustellumpi kuin Kaizun tai Baskerin
    yhdessäkään kirjoituksessa.

    Polyteistiset kristityt ovat ovat oikeasti
    Saatanan kanssa liitossa, koska heillä on monta
    jumalaa, toisin kuin islamilaisilla. Voin
    perustella tuon sillä, että jos VT on totta, niin
    se ei sulje pois islamia, mutta jos VT on totta,
    niin se osoittaa, että ne kristityt, jotka ääneen
    lausuvat luterilaisen kirkon uskontunnustuksen,
    ovat Saatanan kanssa liitossa.

    Muistan, kun oma konfirmaationi oli, niin varoin
    visusti liikuttamasta huuliani uskontunnustuksen
    aikana, koska pidin sitä niin keretteläisenä.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Koraani puhuu monessa kohdassa kristityistä
    hyvässä mielessä, vaikka heillä onkin joitakin
    aikakausien myötä vääristyneitä käsityksiä
    Jumalasta ja siitä, miten Häneen pitäisi
    suhtautua. Koraani mainitsee myös, että kristityt
    eivät ole ylpeitä, joten heihin ei pidä suhtautua
    vihamielisesti, koska osa heistä on todella
    uskovaisia.

    Toisaalta keneltäkään ei pitäisi ottaa pois
    mahdollisuutta pelastumisesta, sillä emme tiedä
    varsinaisesti, missä uskon vaiheessa kukakin on.
    Päälle päin voi näyttää sille, että jonkun elämä
    on menossa kohti Helvettiä, mutta näitä ihmisiä
    pitäisi auttaa jotenkin parantamaan tilannettaan
    askeleittain, ei pelottelemalla vaan näyttämällä
    käytännöllisesti, miksi Jumalan tahdon mukainen
    toiminta on parempaa. Tosin, jos joku valitsee
    väärän, ei hänen ystävänsä pidä olla, koska seura
    tekee kaltaisekseen, halusi tai ei. Minun
    mielestäni on kuitenkin jotenkin kohtuutonta,
    että automaattisesti ns. toisuskoiset pitäisi
    tappaa, koska itse ymmärrän asian niin,
    että "uskottomuus" ei tarkoita pelkästään
    toisuskoista, vaan yksinkertaisesti sitä, että
    joku toimii vastoin yleistä elämänkunnioitusta ja
    Jumalan lakia. Koraanikin kannattaa enemmän
    rauhanomaista neuvottelua riitatilanteissa,
    vaikka antaakin mahdollisuuden puolustaa Jumalan
    lakia kaikin laillisin keinoin.

    Koraani sanoo, että "jokainen joka tekee vähänkin
    hyvää, saa nähdä palkkansa ja jokainen, joka
    tekee vähänkin pahaa, saa nähdä palkkansa".
    Nimenomaan tämä kohta kertoo, että myös
    kristityillä ja juutalaisilla on toivoa
    pelastumisesta.

    Jumala on Armollinen Armahtaja ja kukaan ei voi
    ymmärtää, kuinka paljon Hän voi antaa anteeksi.
    Kuitenkin Koraanissa Jumala kehottaa meitä
    tekemään monenlaista hyvää, koska usko täytyy
    pystyä todistamaan hyvällä toiminnalla omien
    kykyjen mukaan. Usko ilman tekoja on kuollut usko.

    Koraani sanoo myös, että Jumala voi (halutessaan)
    antaa anteeksi kaiken muun, paitsi
    monijumalaisuuden.

    Koraanin Suura 112: "Jumala on Yksi, Jumala
    Ikuinen, ei Hän ole synnyttänyt (lasta itselleen)
    tai syntynyt (jostakin toisesta), eikä Hänellä
    ole ketään vertaista (vallanjakajaa)."

    Osa kristityistäkin uskoo sen, että Jumala on
    Jumala, eikä ole mitään muuta Jumalaa. Hänellä on
    käsittämättömiä ominaisuuksia, mutta ei se tee
    Jumalasta "jakautunutta persoonaa" tai että Hän
    fyysisesti jakautuisi erillisiin muotoihin.
    Jumala on Yksi.

    Huom! Koraanin ja myös Raamatun mukaan meidän "ei
    pidä tehdä jumalankuvaa siitä mikä on ylhäällä
    taivaissa, alhaalla maassa tai vedessä..." (suora
    lainaus Raamatusta), siis kuvan antaminen koskee
    myös sitä, ettei meidän pidä miettiä turhaan,
    miltä Jumala näyttää, antaa muotoa, koska muodon
    antaminen on synti.

    Osa kristityistä myöskin näkee Jeesuksen selvästi
    yhtenä profeetoista. Hänellä oli oma tehtävänsä,
    kuten muillakin sanansaattajilla. Jokainen
    profeetoista opetti sitä, minkä kukin aikakausi
    pystyi ymmärtämään. Raamatussa Jeesus sanoi, että
    hänen täytyy mennä pois, jotta Puolustaja voi
    tulla näyttämään koko totuuden. Islamin mukaan ei
    ole mitään eroa profeettojen välillä, vaan kaikki
    ovat samanarvoisia. Kuitenkin viimeistä
    Profeettaa, Muhammedia, pidetään tärkeänä, koska
    hän viimeisenä profeettana kokosi yhteen kaiken
    sen, mitä aiemmin oli sanottu ja teki uskosta
    puhtaan ja selkeän. Kaikki tapahtui vain ja
    ainoastaan Jumalan tahdosta, sillä Muhammed oli
    aivan tavallinen ihminen, joka ei osannut lukea
    tai kirjoittaa. Hän ei siis ole mitenkään voinut
    itse kirjoittaa Koraania, vaan hän on sen saanut
    suoraan Jumalalta yhteensä yli 20 vuoden aikana
    pala palalta ja Muhammedin valvonnassa kaikki
    kirjoitettiin heti ylös luotettujen avustajien
    toimesta ja koottiin yhteen ja yhtäkään sanaa ei
    ole muutettu sen jälkeen.

    Vastauksena siihen, että pelastuvatko Jeesukseen
    uskovat sanoisin kyllä, jos Luoja niin tahtoo,
    mutta ei automaattisesti kaikki, jotka sanovat
    uskovansa, samoin kuin ei muslimeistakaan.
    Pelastuminen riippuu meidän teoistamme ja myöskin
    Jumalan armollisuudesta. Meidän täytyy tehdä
    parhaamme ja rukoilla anteeksiantoa. Jeesukseen
    uskomisen tulisi tarkoittaa hänen opetustensa
    seuraamista ja toteenlaittamista, ei hänen
    palvomistaan tai asettamista epäjumalaksi, koska
    hän koko ajan saarnasi uskoa yhteiseen Jumalaan,
    joka on kaikkien yläpuolella - myös hänen.

    Jeesus itsekin sanoi, että meidän tulee noudattaa
    Jumalan antamia käskyjä - niitä käskyjä, jotka
    Jumala on antanut Vanhassa Testamentissa ja
    Uudessa Testamentissa useiden eri profeettojen
    välityksellä. Tämä siis todistaa sen, että pelkkä
    usko armoon ja pelastukseen ei riitä, vaan pitää
    myös toimia Jumalan tahdon mukaan.

    Jeesus puhuu Raamatussa, Evankeliumeissa, myös
    koko ajan Isästä ja rukoilee Häneltä apua, myös
    se todistaa sen, ettei Jeesus itse olisi pystynyt
    tekemään niitä asioita, ellei Jumala olisi
    antanut hänelle sitä kykyä. Jos hän olisi ollut
    Jumala itse hänellä ei olisi ollut mitään
    tarvetta rukoilla, vaan hän olisi tehnyt kaiken
    suoraan. Raamatun Evankeliumien mukaan Jeesus
    itse sanoi, "ettei hän puhu omia sanojaan, vaan
    Hänen, joka on hänet lähettänyt."

    Miten siis selitätte sen, että Jeesus rukoili
    koko ajan Jumalalta apua, vaikkei hänellä siihen
    olisi ollut tarvetta, jos hän olisi ollut
    todellakin Kaikkivaltias, joka on vain Jumalan
    ominaisuus?

    Jos on sattunut murhaamaan vaikkapa siskonsa,
    niin pelastuuko?

    Jos ei suorita niitä pesuseremonioita, eikä
    kumarruksia, niin pelastuuko?

    Jos on yhtenä päivänä ilman sairautta jättänyt ne
    pois, niin pelastuuko?

    Jos on vahingossa kumartanutkin takapuoli Mekkaan
    päin, niin pelastuuko?

    Kerro oma käsityksesi tai Koraanin.

    Älä ota näitä nälvimisinä, vaan sellaisina
    asioina, jotka tekevät uskostasi sääntökirjan.

    Kaikki kristityt tietävät, että Jeesus oli myös
    profeetta, niin kuin Mooses kirjoittaa. Hän oli
    kuitenkin ihmiseksi tullut Jumala, joka oli
    ottanut ihmisen ruumiin ollen samalla ihminen.

    Kukaan ei löydä Jeesuksen opetuksista mitään
    väärää.

    On vain yksi nimi, joka pelastaa ja se on Jeesus.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jos on sattunut murhaamaan vaikkapa siskonsa,
    niin pelastuuko?

    Jos ei suorita niitä pesuseremonioita, eikä
    kumarruksia, niin pelastuuko?

    Jos on yhtenä päivänä ilman sairautta jättänyt ne
    pois, niin pelastuuko?

    Jos on vahingossa kumartanutkin takapuoli Mekkaan
    päin, niin pelastuuko?

    Kerro oma käsityksesi tai Koraanin.

    Älä ota näitä nälvimisinä, vaan sellaisina
    asioina, jotka tekevät uskostasi sääntökirjan.

    Kaikki kristityt tietävät, että Jeesus oli myös
    profeetta, niin kuin Mooses kirjoittaa. Hän oli
    kuitenkin ihmiseksi tullut Jumala, joka oli
    ottanut ihmisen ruumiin ollen samalla ihminen.

    Kukaan ei löydä Jeesuksen opetuksista mitään
    väärää.

    On vain yksi nimi, joka pelastaa ja se on Jeesus.

    Kaizu, taas puhut vastoin parempaa tietoa. Monikin
    löytää Jeesuksen opetuksistä väärää. Mm. yksikään
    joka ei vihaa isäänsä ja äitiään..., on erittäin
    väärä. Se on niin järjetön lause, että jos
    uskoisin Jeesukseen, niin en uskoisi tuohon
    lauseeseen. Joissain apokryfievankeliumeissa se
    onkin toisinpäin. On siis todennäköistä, että
    tuossa on selvä virhe. Mutta miten voi olla virhe
    kirjassa, joka on Jumalan totuutta, ja Pyhän
    Hengen johdatusta?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Edellisen kirjoittajan mielipide oli erittäin
    paljon perustellumpi kuin Kaizun tai Baskerin
    yhdessäkään kirjoituksessa.

    Polyteistiset kristityt ovat ovat oikeasti
    Saatanan kanssa liitossa, koska heillä on monta
    jumalaa, toisin kuin islamilaisilla. Voin
    perustella tuon sillä, että jos VT on totta, niin
    se ei sulje pois islamia, mutta jos VT on totta,
    niin se osoittaa, että ne kristityt, jotka ääneen
    lausuvat luterilaisen kirkon uskontunnustuksen,
    ovat Saatanan kanssa liitossa.

    Muistan, kun oma konfirmaationi oli, niin varoin
    visusti liikuttamasta huuliani uskontunnustuksen
    aikana, koska pidin sitä niin keretteläisenä.

    Eivät Jumala Isä, eikä Poika Jeesus, eikä
    Jeesuksen Pyhä Henki ole eri Jumalia, vaan
    Jumalan ilmenemismuotoja. Jumala on joka
    paikassa, koska Hän sanansa voimalla pitää
    kaikkea yllä (energian värähtelyä).

    Hän on siis joka atomissa ja galaksissa.

    Sydämen usko punnitaan, ei tyhjät
    tarkoittamattomat lauseet.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kaizu, taas puhut vastoin parempaa tietoa. Monikin
    löytää Jeesuksen opetuksistä väärää. Mm. yksikään
    joka ei vihaa isäänsä ja äitiään..., on erittäin
    väärä. Se on niin järjetön lause, että jos
    uskoisin Jeesukseen, niin en uskoisi tuohon
    lauseeseen. Joissain apokryfievankeliumeissa se
    onkin toisinpäin. On siis todennäköistä, että
    tuossa on selvä virhe. Mutta miten voi olla virhe
    kirjassa, joka on Jumalan totuutta, ja Pyhän
    Hengen johdatusta?

    Ei, vaan siinä tuodaan esille asia, jossa ilmenee
    Jumalan asettaminen ylimmäksi, eikä esim. oma isä
    tai äiti.

    Sinä luet Raamatusta yhden pienen pätkän ja tulet
    sanomaan, että väärin menee.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei, vaan siinä tuodaan esille asia, jossa ilmenee
    Jumalan asettaminen ylimmäksi, eikä esim. oma isä
    tai äiti.

    Sinä luet Raamatusta yhden pienen pätkän ja tulet
    sanomaan, että väärin menee.

    Niin, ja sinä väität kaiken menevän oikein, vaikka
    et edes ymmärrä lukemaasi.

    Raamatussa moni kohta menee väärin, koska toisesta
    kohtaa Raamattua voidaan lukea asian olevan päin vastoin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Niin, ja sinä väität kaiken menevän oikein, vaikka
    et edes ymmärrä lukemaasi.

    Raamatussa moni kohta menee väärin, koska toisesta
    kohtaa Raamattua voidaan lukea asian olevan päin vastoin.

    Raamatunkohtia, ystäväni Raamatunkohtia.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Raamatunkohtia, ystäväni Raamatunkohtia.

    Älä jankkaa, minä olen n 1½ kuukauden aikana
    esittänyt noita kohtia kymmenittäin, ja olet niitä
    kommentoinut. Olet PELLE, et muuta. Pyydät minua
    tekemään itsestäni pellen, jos pyydät minua
    esittämään sinulle samat kohdat toistamiseen.
    Kelaa sivuja taakse päin, ja aloita jostain
    huhtikuun viimeiseltä viikolta.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Älä jankkaa, minä olen n 1½ kuukauden aikana
    esittänyt noita kohtia kymmenittäin, ja olet niitä
    kommentoinut. Olet PELLE, et muuta. Pyydät minua
    tekemään itsestäni pellen, jos pyydät minua
    esittämään sinulle samat kohdat toistamiseen.
    Kelaa sivuja taakse päin, ja aloita jostain
    huhtikuun viimeiseltä viikolta.

    Miten saat koneestasi 1/2 - merkin?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jos on sattunut murhaamaan vaikkapa siskonsa,
    niin pelastuuko?

    Jos ei suorita niitä pesuseremonioita, eikä
    kumarruksia, niin pelastuuko?

    Jos on yhtenä päivänä ilman sairautta jättänyt ne
    pois, niin pelastuuko?

    Jos on vahingossa kumartanutkin takapuoli Mekkaan
    päin, niin pelastuuko?

    Kerro oma käsityksesi tai Koraanin.

    Älä ota näitä nälvimisinä, vaan sellaisina
    asioina, jotka tekevät uskostasi sääntökirjan.

    Kaikki kristityt tietävät, että Jeesus oli myös
    profeetta, niin kuin Mooses kirjoittaa. Hän oli
    kuitenkin ihmiseksi tullut Jumala, joka oli
    ottanut ihmisen ruumiin ollen samalla ihminen.

    Kukaan ei löydä Jeesuksen opetuksista mitään
    väärää.

    On vain yksi nimi, joka pelastaa ja se on Jeesus.

    Jos on sattunut murhaamaan vaikkapa siskonsa,
    niin pelastuuko?

    Ei pelastu, jos on murhannut kenet tahansa ilman
    pätevää syytä, joita ovat vain itsepuolustus
    (joka ei saisi päätyä tappamiseen, jos on muu
    keino pysäyttää hyökkääjä) tai Islamin puolustus.
    Jos sisko on uskova muslimi tai muu uskova, Allah
    ei anna anteeksi sitä. Murha on harvoin
    oikeutettu.

    Jos puhutte nyt siitä, mitä Pakistanissa
    tapahtuu, voin kertoa sen, ettei Pakistanin
    tapahtumilla ole mitään tekemistä Islamin kanssa.
    Henkilökohtaisesti ja muidenkin muslimien
    mielestä he ovat kaukana Islamista ja ovat tiellä
    Helvettiin. Katsottuani dokumenttia aiheesta,
    huomasin sen, etteivät he edes tunteneet Koraania
    (tarkistin kohdan), vaan keksivät omasta
    päästään, mitä jossakin kohdassa sanotaan.
    Kohdassa, jolla he perustelivat oikeutusta naisen
    murhalle, puhuttiin vain tähdistä ja
    aurinkokunnan järjestelmästä. He eivät siis tee
    pelkästään suurta vääryyttä, mutta myös
    valehtelevat Koraanista, jota Jumala ei koskaan
    anna anteeksi.

    Jos ei suorita niitä pesuseremonioita, eikä
    kumarruksia, niin pelastuuko?

    Jos Luoja tahtoo. Allah kyllä näkee sydämemme ja
    tietää syyn, jos ne ovat jääneet tekemättä. Hän
    ei myöskään katso vain rukouksiamme, vaan
    kokonaisuutta teoista, ajatuksista, aikomuksista
    jne. Kuitenkin rukoukset ovat ensisijaisia ja
    yksi peruspilareista. Tahallinen laiminlyöminen
    on vakava synti, mutta jos myöhemmin korjaa
    tekonsa ja palaa takaisin Islamin tielle, voi
    rukoilla anteeksiantoa. Loppujen lopuksi kaikki
    on Allahin armollisuudesta kiinni ja Hänen
    edessään yksikin sydämessä tehty rukous on
    parempi kuin tuhat väkisin pinnistettyä rituaalia
    täsmälleen oikeaan aikaan.

    Rukoukset täytyy aina tehdä puhdistautumisen
    jälkeen, muuten ne eivät ole hyväksyttyjä.
    Puhdistautumiseen käytetään joko vettä tai
    puhdasta hiekkaa silloin kun vettä ei ole
    saatavilla tai sairaus estää veden käytön. Koko
    suihku on otettava aina kuukautisten, synnytyksen
    jälkeisen vuodon jälkeen tai seksin jälkeen ennen
    kuin voi suorittaa rukouksia. Koko suihku otetaan
    myös silloin kun henkilö palaa Islamiin (tulee
    muslimiksi) tai jos on koskettanut kuollutta
    ruumista. Jokainen ihminen toki ottaisi suihkun
    muutenkin noissa tilanteissa.

    Jos on yhtenä päivänä ilman sairautta jättänyt ne
    pois, niin pelastuuko?

    Sairauden kyseessä ollessa asia riippuu sairauden
    laadusta. On lähteitä, jonka mukaan esim.
    mielisairas tai muuten vajaamielinen ei tarvitse
    rukoilla, koska hän ei muutenkaan tajuaisi, mitä
    rukouksessaan sanoisi. Tulee kuitenkin
    pakolliseksi parannuttua sairaudesta.

    Fyysisen sairauden ollessa kyseessä on
    katsottava, miten vakava se on. Jos ei pysty
    liikkumaan sängystä ylös, voi rukoukset tehdä
    istualtaan tai makuultaan.

    Naisten ei tarvitse rukoilla kuukautisten aikana
    pakollisia rukouksia, mutta voivat rukoilla
    henkilökohtaisia rukouksia, miten paljon
    haluavat. Ne voi tehdä, miten tahansa ja millä
    sanoilla tai kielellä tahansa. Pakolliset tehdään
    aina arabiaksi. Samoin synnytyksen jälkeen niin
    kauan kuin verenvuotoa on ei tarvitse rukoilla.
    Jos on niin sairas, ettei voi tehdä niitä, pitää
    vain luottaa Allahin apuun. Allah ei aseta meille
    suurempaa taakkaa kuin jaksamme kantaa.

    Tahallinen laiminlyöminen on synti. Luoja yksin
    tietää, saako sen anteeksi, koska osittain se
    riippuu syystäkin, miksi ne on jätetty tekemättä.
    Jos ihminen palaa takaisin oikealle tielle ja
    pyytää anteeksi, Jumala antaa anteeksi.

    Ihminen ei tarvitse ruokaa vain ruumiilleen,
    mutta myös hengelleen. Rukoukset ovat
    hengenravintoa ja kuka tahtoo näivettää itsensä
    jättämällä "hengenaterian" väliin?

    Jos on vahingossa kumartanutkin takapuoli Mekkaan
    päin, niin pelastuuko?

    Jos tämä on tapahtunut vahingossa, ei sitä
    lasketa virheeksi. Aina kuitenkin pitää ottaa
    selvää, mikä on oikea suunta. Jos ei sitä tiedä,
    voi yrittää arvioida suunnan vaikkapa auringon
    mukaan. Tahallaan ei kuitenkaan saa rukoilla
    väärään suuntaan.

    Kerro oma käsityksesi tai Koraanin.

    Kerroin sen käsityksen, minkä olen saanut
    Koraanista ja eri sunna- ja hadithlähteiden
    mukaan. Sunna tarkoittaa Profeetan elämäntapaa ja
    Hadith-kirjallisuus kokoelmaa Profeetan
    sananlaskuista ja puheista. Luoja varjelkoon
    minua väärän tiedon antamiselta.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Miten saat koneestasi 1/2 - merkin?

    Kiitos kaiken selventävästä vastauksestasi.
    Poistit kaikki epäilykset edellisestä kysymyksestäni.

    Jos sinulla on Fin-näppäimistö, niin näppäimen
    [1/!] vasemmalla puolella olevaa näppäintä painat
    saman aikaisesti sift-näppäimen kanssa. Ko.
    näppylässä pitäisi olla ½- ja §-merkit.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Jos on sattunut murhaamaan vaikkapa siskonsa,
    niin pelastuuko?

    Ei pelastu, jos on murhannut kenet tahansa ilman
    pätevää syytä, joita ovat vain itsepuolustus
    (joka ei saisi päätyä tappamiseen, jos on muu
    keino pysäyttää hyökkääjä) tai Islamin puolustus.
    Jos sisko on uskova muslimi tai muu uskova, Allah
    ei anna anteeksi sitä. Murha on harvoin
    oikeutettu.

    Jos puhutte nyt siitä, mitä Pakistanissa
    tapahtuu, voin kertoa sen, ettei Pakistanin
    tapahtumilla ole mitään tekemistä Islamin kanssa.
    Henkilökohtaisesti ja muidenkin muslimien
    mielestä he ovat kaukana Islamista ja ovat tiellä
    Helvettiin. Katsottuani dokumenttia aiheesta,
    huomasin sen, etteivät he edes tunteneet Koraania
    (tarkistin kohdan), vaan keksivät omasta
    päästään, mitä jossakin kohdassa sanotaan.
    Kohdassa, jolla he perustelivat oikeutusta naisen
    murhalle, puhuttiin vain tähdistä ja
    aurinkokunnan järjestelmästä. He eivät siis tee
    pelkästään suurta vääryyttä, mutta myös
    valehtelevat Koraanista, jota Jumala ei koskaan
    anna anteeksi.

    Jos ei suorita niitä pesuseremonioita, eikä
    kumarruksia, niin pelastuuko?

    Jos Luoja tahtoo. Allah kyllä näkee sydämemme ja
    tietää syyn, jos ne ovat jääneet tekemättä. Hän
    ei myöskään katso vain rukouksiamme, vaan
    kokonaisuutta teoista, ajatuksista, aikomuksista
    jne. Kuitenkin rukoukset ovat ensisijaisia ja
    yksi peruspilareista. Tahallinen laiminlyöminen
    on vakava synti, mutta jos myöhemmin korjaa
    tekonsa ja palaa takaisin Islamin tielle, voi
    rukoilla anteeksiantoa. Loppujen lopuksi kaikki
    on Allahin armollisuudesta kiinni ja Hänen
    edessään yksikin sydämessä tehty rukous on
    parempi kuin tuhat väkisin pinnistettyä rituaalia
    täsmälleen oikeaan aikaan.

    Rukoukset täytyy aina tehdä puhdistautumisen
    jälkeen, muuten ne eivät ole hyväksyttyjä.
    Puhdistautumiseen käytetään joko vettä tai
    puhdasta hiekkaa silloin kun vettä ei ole
    saatavilla tai sairaus estää veden käytön. Koko
    suihku on otettava aina kuukautisten, synnytyksen
    jälkeisen vuodon jälkeen tai seksin jälkeen ennen
    kuin voi suorittaa rukouksia. Koko suihku otetaan
    myös silloin kun henkilö palaa Islamiin (tulee
    muslimiksi) tai jos on koskettanut kuollutta
    ruumista. Jokainen ihminen toki ottaisi suihkun
    muutenkin noissa tilanteissa.

    Jos on yhtenä päivänä ilman sairautta jättänyt ne
    pois, niin pelastuuko?

    Sairauden kyseessä ollessa asia riippuu sairauden
    laadusta. On lähteitä, jonka mukaan esim.
    mielisairas tai muuten vajaamielinen ei tarvitse
    rukoilla, koska hän ei muutenkaan tajuaisi, mitä
    rukouksessaan sanoisi. Tulee kuitenkin
    pakolliseksi parannuttua sairaudesta.

    Fyysisen sairauden ollessa kyseessä on
    katsottava, miten vakava se on. Jos ei pysty
    liikkumaan sängystä ylös, voi rukoukset tehdä
    istualtaan tai makuultaan.

    Naisten ei tarvitse rukoilla kuukautisten aikana
    pakollisia rukouksia, mutta voivat rukoilla
    henkilökohtaisia rukouksia, miten paljon
    haluavat. Ne voi tehdä, miten tahansa ja millä
    sanoilla tai kielellä tahansa. Pakolliset tehdään
    aina arabiaksi. Samoin synnytyksen jälkeen niin
    kauan kuin verenvuotoa on ei tarvitse rukoilla.
    Jos on niin sairas, ettei voi tehdä niitä, pitää
    vain luottaa Allahin apuun. Allah ei aseta meille
    suurempaa taakkaa kuin jaksamme kantaa.

    Tahallinen laiminlyöminen on synti. Luoja yksin
    tietää, saako sen anteeksi, koska osittain se
    riippuu syystäkin, miksi ne on jätetty tekemättä.
    Jos ihminen palaa takaisin oikealle tielle ja
    pyytää anteeksi, Jumala antaa anteeksi.

    Ihminen ei tarvitse ruokaa vain ruumiilleen,
    mutta myös hengelleen. Rukoukset ovat
    hengenravintoa ja kuka tahtoo näivettää itsensä
    jättämällä "hengenaterian" väliin?

    Jos on vahingossa kumartanutkin takapuoli Mekkaan
    päin, niin pelastuuko?

    Jos tämä on tapahtunut vahingossa, ei sitä
    lasketa virheeksi. Aina kuitenkin pitää ottaa
    selvää, mikä on oikea suunta. Jos ei sitä tiedä,
    voi yrittää arvioida suunnan vaikkapa auringon
    mukaan. Tahallaan ei kuitenkaan saa rukoilla
    väärään suuntaan.

    Kerro oma käsityksesi tai Koraanin.

    Kerroin sen käsityksen, minkä olen saanut
    Koraanista ja eri sunna- ja hadithlähteiden
    mukaan. Sunna tarkoittaa Profeetan elämäntapaa ja
    Hadith-kirjallisuus kokoelmaa Profeetan
    sananlaskuista ja puheista. Luoja varjelkoon
    minua väärän tiedon antamiselta.

    Minä en varmaankaan pelastu, koska uskon Raamatun
    mukaan, että Jeesus on ainoa nimi joka pelastaa.

    Toisin sanoen. Jumala on säätänyt, että synnin
    palkka on kuolema ex niin?

    Me kristityt pelastumme kuitenkin kuolemalta, eli
    iankaikkiselta kadotukselta, sen vuoksi, että
    Jeesus on meidän puolestamme ristillä kuollut ja
    joutunut tuonelaan.

    Tuonela ei voinut Häntä kuitenkaan pitää, koska
    Hän ei ollut syntiä tehnyt.

    Näin ollen kaikki suorittamamme teot teemme
    pelkästään rakkaudesta Häneen, emmekä pelosta,
    ettemme pelastu. Rakkaudessa ei ole pelkoa, niin
    kuin Raamattukin sanoo. Joka pelkää, ei ole
    osallinen Jumalan armosta.

    Jeesus itse on luvannut ilmaista itsensä niille,
    jotka Häntä pyytävät sydämeensä, sekä katuvat
    syntejään. Minullekin Hän on itsensä ilmaiussut.
    Kaikki jotka näin toimivat, saavat menneet ja
    tulevat syntinsä anteeksi.

    Ei siinä, että kristitty saisi tehdä syntiä,
    mutta kun ihmisestä ei tule täydellistä millään.
    Pyrkimyksemme ovat kuitenkin rakkaudellisia.

    Vanhassa Testamentissa muuten jo puhutaan
    Jumalasta monikkomuodossa ja jo alussa Jumalan
    Henki liikkui vetten päällä. Jeremian kirjassa
    puhutaan Jeesuksesta, kun Jumala kysyy, että
    kenet Hän lähettää maahan.

    Silti on vain yxi Jumala. Nämä kolme ovat vain
    Jumalan kolme eri persoonaa.

    Kristitty ei tätä itsekään täysin ymmärrä, hän
    vain uskoo sen.

    Islamin Jumala on myös paha eikö niin?

    Kristityjen Jumala on pelkästään hyvä, koska
    Jumala on rakkaus, eikä rakkaudessa ole pahan
    häivää.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Älä jankkaa, minä olen n 1½ kuukauden aikana
    esittänyt noita kohtia kymmenittäin, ja olet niitä
    kommentoinut. Olet PELLE, et muuta. Pyydät minua
    tekemään itsestäni pellen, jos pyydät minua
    esittämään sinulle samat kohdat toistamiseen.
    Kelaa sivuja taakse päin, ja aloita jostain
    huhtikuun viimeiseltä viikolta.

    Eikö sinulla ole jossain oppisi valkoisessa
    kirjassa nämä kohdat Jeesusta vastaan. Kopsaa
    sieltä kaikki, niin palataan. En minä epäile
    Raamatun totuutta, eikä minun motiiveina ole
    niitä kaivaa esille.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Minä en varmaankaan pelastu, koska uskon Raamatun
    mukaan, että Jeesus on ainoa nimi joka pelastaa.

    Toisin sanoen. Jumala on säätänyt, että synnin
    palkka on kuolema ex niin?

    Me kristityt pelastumme kuitenkin kuolemalta, eli
    iankaikkiselta kadotukselta, sen vuoksi, että
    Jeesus on meidän puolestamme ristillä kuollut ja
    joutunut tuonelaan.

    Tuonela ei voinut Häntä kuitenkaan pitää, koska
    Hän ei ollut syntiä tehnyt.

    Näin ollen kaikki suorittamamme teot teemme
    pelkästään rakkaudesta Häneen, emmekä pelosta,
    ettemme pelastu. Rakkaudessa ei ole pelkoa, niin
    kuin Raamattukin sanoo. Joka pelkää, ei ole
    osallinen Jumalan armosta.

    Jeesus itse on luvannut ilmaista itsensä niille,
    jotka Häntä pyytävät sydämeensä, sekä katuvat
    syntejään. Minullekin Hän on itsensä ilmaiussut.
    Kaikki jotka näin toimivat, saavat menneet ja
    tulevat syntinsä anteeksi.

    Ei siinä, että kristitty saisi tehdä syntiä,
    mutta kun ihmisestä ei tule täydellistä millään.
    Pyrkimyksemme ovat kuitenkin rakkaudellisia.

    Vanhassa Testamentissa muuten jo puhutaan
    Jumalasta monikkomuodossa ja jo alussa Jumalan
    Henki liikkui vetten päällä. Jeremian kirjassa
    puhutaan Jeesuksesta, kun Jumala kysyy, että
    kenet Hän lähettää maahan.

    Silti on vain yxi Jumala. Nämä kolme ovat vain
    Jumalan kolme eri persoonaa.

    Kristitty ei tätä itsekään täysin ymmärrä, hän
    vain uskoo sen.

    Islamin Jumala on myös paha eikö niin?

    Kristityjen Jumala on pelkästään hyvä, koska
    Jumala on rakkaus, eikä rakkaudessa ole pahan
    häivää.

    "Silti on vain yxi Jumala. Nämä kolme ovat vain
    Jumalan kolme eri persoonaa."
    UT selvästi todistaa, että, Jeesus ei ole Jumala.
    Tai jos Jeesus on jumala, niin hän on eri jumala,
    ei Jumala.

    Islamilaiset ovat aivan oikeassa siinä, että
    kristinusko on polyteistinen uskonto. Selvästi
    UT:nkin mukaan Jeesus on eri henkilö kuin Jumala.
    Jos siis Jeesus on jumala, niin kuin kristityt
    uskovat, heillä on siinä kaksi jumalaa. Jumala ja
    Jeesus. Ja Saatana on kaikkien kriteerien mukaan
    pahuuden jumala.

    Kristityt vain kikkailevat, tai yrittävät
    kikkailla, sanoilla. Totuus ei kuitenkaan
    kikkailemalla muuksi muutu. Tuon hihhulilogiikan
    mukaan voitaisiin väittää muinaisia kreikkalaisia
    yksijumalaisiksi. Voitaisiin väittää, että Zeus
    oli yksi jumala, ja muut jumalat olivat hänen eri
    persooniaan.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Minä en varmaankaan pelastu, koska uskon Raamatun
    mukaan, että Jeesus on ainoa nimi joka pelastaa.

    Toisin sanoen. Jumala on säätänyt, että synnin
    palkka on kuolema ex niin?

    Me kristityt pelastumme kuitenkin kuolemalta, eli
    iankaikkiselta kadotukselta, sen vuoksi, että
    Jeesus on meidän puolestamme ristillä kuollut ja
    joutunut tuonelaan.

    Tuonela ei voinut Häntä kuitenkaan pitää, koska
    Hän ei ollut syntiä tehnyt.

    Näin ollen kaikki suorittamamme teot teemme
    pelkästään rakkaudesta Häneen, emmekä pelosta,
    ettemme pelastu. Rakkaudessa ei ole pelkoa, niin
    kuin Raamattukin sanoo. Joka pelkää, ei ole
    osallinen Jumalan armosta.

    Jeesus itse on luvannut ilmaista itsensä niille,
    jotka Häntä pyytävät sydämeensä, sekä katuvat
    syntejään. Minullekin Hän on itsensä ilmaiussut.
    Kaikki jotka näin toimivat, saavat menneet ja
    tulevat syntinsä anteeksi.

    Ei siinä, että kristitty saisi tehdä syntiä,
    mutta kun ihmisestä ei tule täydellistä millään.
    Pyrkimyksemme ovat kuitenkin rakkaudellisia.

    Vanhassa Testamentissa muuten jo puhutaan
    Jumalasta monikkomuodossa ja jo alussa Jumalan
    Henki liikkui vetten päällä. Jeremian kirjassa
    puhutaan Jeesuksesta, kun Jumala kysyy, että
    kenet Hän lähettää maahan.

    Silti on vain yxi Jumala. Nämä kolme ovat vain
    Jumalan kolme eri persoonaa.

    Kristitty ei tätä itsekään täysin ymmärrä, hän
    vain uskoo sen.

    Islamin Jumala on myös paha eikö niin?

    Kristityjen Jumala on pelkästään hyvä, koska
    Jumala on rakkaus, eikä rakkaudessa ole pahan
    häivää.

    Jumalan (Allah) ominaisuuksista voi saada
    käsityksen Hänen nimiensä kautta. Arabialaiset
    nimet ovat monikäsitteisiä, joten
    englanninkielinen käännös on vain pieni häivähdys
    koko merkityksestä. Oikeastaan näitä nimiä ei voi
    laittaa tärkeysjärjestykseen, koska kaikki ovat
    tasavertaisia keskenään ja kaikki ne ovat Hänen
    ominaisuuksiaan, mutta tässä listaus kuitenkin.

    1. Ar-Rahman - The All-Compassionate
    2. Ar-Rahim - The All-Merciful
    3. Al-Malik - The Absolute Ruler
    4. Al-Quddus - The PureOne
    5. As-Salam - The Source of Peace
    6. Al-Mu'min - The Inspirer of Faith
    7. Al-Muhaymin - The Guardian
    8. Al-'Aziz - The Victorious
    9. Al-Jabbar - The Compeller
    10. Al-Mutakabbir - The Greatest
    11. Al-Khaliq - The Creator
    12. Al-Bari' - The Maker of Order
    13. Al-Musawwir - The Shaper of Beauty
    14. Al-Ghaffar - The Forgiving
    15. Al-Qahhar - The Subduer
    16. Al-Wahhab - The Giver of All
    17. Ar-Razzaq - The Sustainer
    18. Al-Fattah - The Opener
    19. Al-'Alim - The Knower of All
    20. Al-Qabid - The Constrictor
    21. Al-Basit - The Reliever
    22. Al-Khafid - The Abaser
    23. Ar-Rafi' - The Exalter
    24. Al-Mu'izz - The Bestower of Honors
    25. Al-Mudhill - The Humiliator
    26. As-Sami - The Hearer of All
    27. Al-Basir - The Seer of All
    28. Al-Hakam - The Judge
    29. Al-'Adl - The Just
    30. Al-Latif - The Subtle One
    31. Al-Khabir - The All-Aware
    32. Al-Halim - The Forebearing
    33. Al-'Azim - The Magnificent
    34. Al-Ghafur - The Forgiver and Hider of
    Faults
    35. Ash-Shakur - The Rewarder of Thankfulness
    36. Al-'Ali - The Highest
    37. Al-Kabir - The Greatest
    38. Al-Hafiz - The Preserver
    39. Al-Muqit - The Nourisher
    40. Al-Hasib - The Accounter
    41. Al-Jalil - The Mighty
    42. Al-Karim - The Generous
    43. Ar-Raqib - The Watchful One
    44. Al-Mujib - The Responder to Prayer
    45. Al-Wasi' - The All-Comprehending
    46. Al-Hakim - The Perfectly Wise
    47. Al-Wadud - The Loving One
    48. Al-Majíd - The Majestic One
    49. Al-Ba'ith - The Resurrector
    50. Ash-Shahid - The Witness
    51. Al-h Haqq - The Truth
    52. Al-Wakil - The Trustee
    53. Al-Qawi - The Possessor of All Strength
    54. Al-Matin - The Forceful One
    55. Al-Wáli - The Governor
    56. Al-Hamid - The Praised One
    57. Al-Muhsi - The Appraiser
    58. Al-Mubdi - The Originator
    59. Al-Mu'id - The Restorer
    60. Al-Muhyi - The Giver of Life
    61. Al-Mumit - The Taker of Life
    62. Al-Hayy - The Ever Living One
    63. Al-Qayyum - The Self-Existing One
    64. Al-Wajid - The Finder
    65. Al-Májid - The Glorious
    66. Al-Wahid - The Only One
    67. Al-Ahad - The One
    68. As-Samad - The Satisfier of All Needs
    69. Al-Qadir - The All Powerful
    70. Al-Muqtadir - The Creator of All Power
    71. Al-Muqaddim - The Expediter
    72. Al-Mu'akhkhir - The Delayer
    73. Al-Awwal - The First
    74. Al-Akhir - The Last
    75. Az-Zahir - The Manifest One
    76. Al-Batin - The Hidden One
    77. Al-Walí - The Protecting Friend
    78. Al-Muta'ali - The Supreme One
    79. Al-Barr - The Doer of Good
    80. At-Tawwib - The Guide to Repentance
    81. Al-Muntaqim - The Avenger
    82. Al-Afu - The Forgiver
    83. Ar-Ra'uf - The Clement Malik
    84. al-Mulk - The Owner of All
    85. Dhul-Jalali Wal-Ikram - The Lord of
    Majesty and Bounty
    86. Al-Muqsit - The Equitable One
    87. Al-Jami - The Gatherer
    88. Al-Ghani - The Rich One
    89. Al-Mughni - The Enricher
    90. Al-Mani' - The Preventer of Harm
    91. Ad-Darr - The Creator of The Harmful
    92. An-Nafi - The Creator of Good
    93. An-Nur - The Light
    94. Al-Hadi - The Guide
    95. Al-Badi - The Originator
    96. Al-Baqi - The Everlasting One
    97. Al-Warith - The Inheritor of All
    98. Ar-Rashid - The Righteous Teacher
    99. As-Sabur - The Patient One

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Jumalan (Allah) ominaisuuksista voi saada
    käsityksen Hänen nimiensä kautta. Arabialaiset
    nimet ovat monikäsitteisiä, joten
    englanninkielinen käännös on vain pieni häivähdys
    koko merkityksestä. Oikeastaan näitä nimiä ei voi
    laittaa tärkeysjärjestykseen, koska kaikki ovat
    tasavertaisia keskenään ja kaikki ne ovat Hänen
    ominaisuuksiaan, mutta tässä listaus kuitenkin.

    1. Ar-Rahman - The All-Compassionate
    2. Ar-Rahim - The All-Merciful
    3. Al-Malik - The Absolute Ruler
    4. Al-Quddus - The PureOne
    5. As-Salam - The Source of Peace
    6. Al-Mu'min - The Inspirer of Faith
    7. Al-Muhaymin - The Guardian
    8. Al-'Aziz - The Victorious
    9. Al-Jabbar - The Compeller
    10. Al-Mutakabbir - The Greatest
    11. Al-Khaliq - The Creator
    12. Al-Bari' - The Maker of Order
    13. Al-Musawwir - The Shaper of Beauty
    14. Al-Ghaffar - The Forgiving
    15. Al-Qahhar - The Subduer
    16. Al-Wahhab - The Giver of All
    17. Ar-Razzaq - The Sustainer
    18. Al-Fattah - The Opener
    19. Al-'Alim - The Knower of All
    20. Al-Qabid - The Constrictor
    21. Al-Basit - The Reliever
    22. Al-Khafid - The Abaser
    23. Ar-Rafi' - The Exalter
    24. Al-Mu'izz - The Bestower of Honors
    25. Al-Mudhill - The Humiliator
    26. As-Sami - The Hearer of All
    27. Al-Basir - The Seer of All
    28. Al-Hakam - The Judge
    29. Al-'Adl - The Just
    30. Al-Latif - The Subtle One
    31. Al-Khabir - The All-Aware
    32. Al-Halim - The Forebearing
    33. Al-'Azim - The Magnificent
    34. Al-Ghafur - The Forgiver and Hider of
    Faults
    35. Ash-Shakur - The Rewarder of Thankfulness
    36. Al-'Ali - The Highest
    37. Al-Kabir - The Greatest
    38. Al-Hafiz - The Preserver
    39. Al-Muqit - The Nourisher
    40. Al-Hasib - The Accounter
    41. Al-Jalil - The Mighty
    42. Al-Karim - The Generous
    43. Ar-Raqib - The Watchful One
    44. Al-Mujib - The Responder to Prayer
    45. Al-Wasi' - The All-Comprehending
    46. Al-Hakim - The Perfectly Wise
    47. Al-Wadud - The Loving One
    48. Al-Majíd - The Majestic One
    49. Al-Ba'ith - The Resurrector
    50. Ash-Shahid - The Witness
    51. Al-h Haqq - The Truth
    52. Al-Wakil - The Trustee
    53. Al-Qawi - The Possessor of All Strength
    54. Al-Matin - The Forceful One
    55. Al-Wáli - The Governor
    56. Al-Hamid - The Praised One
    57. Al-Muhsi - The Appraiser
    58. Al-Mubdi - The Originator
    59. Al-Mu'id - The Restorer
    60. Al-Muhyi - The Giver of Life
    61. Al-Mumit - The Taker of Life
    62. Al-Hayy - The Ever Living One
    63. Al-Qayyum - The Self-Existing One
    64. Al-Wajid - The Finder
    65. Al-Májid - The Glorious
    66. Al-Wahid - The Only One
    67. Al-Ahad - The One
    68. As-Samad - The Satisfier of All Needs
    69. Al-Qadir - The All Powerful
    70. Al-Muqtadir - The Creator of All Power
    71. Al-Muqaddim - The Expediter
    72. Al-Mu'akhkhir - The Delayer
    73. Al-Awwal - The First
    74. Al-Akhir - The Last
    75. Az-Zahir - The Manifest One
    76. Al-Batin - The Hidden One
    77. Al-Walí - The Protecting Friend
    78. Al-Muta'ali - The Supreme One
    79. Al-Barr - The Doer of Good
    80. At-Tawwib - The Guide to Repentance
    81. Al-Muntaqim - The Avenger
    82. Al-Afu - The Forgiver
    83. Ar-Ra'uf - The Clement Malik
    84. al-Mulk - The Owner of All
    85. Dhul-Jalali Wal-Ikram - The Lord of
    Majesty and Bounty
    86. Al-Muqsit - The Equitable One
    87. Al-Jami - The Gatherer
    88. Al-Ghani - The Rich One
    89. Al-Mughni - The Enricher
    90. Al-Mani' - The Preventer of Harm
    91. Ad-Darr - The Creator of The Harmful
    92. An-Nafi - The Creator of Good
    93. An-Nur - The Light
    94. Al-Hadi - The Guide
    95. Al-Badi - The Originator
    96. Al-Baqi - The Everlasting One
    97. Al-Warith - The Inheritor of All
    98. Ar-Rashid - The Righteous Teacher
    99. As-Sabur - The Patient One

    Löysin kerran netistä listan Odinin vastaavista
    nimistä. Lista oli vähintäänkin yhtä pitkä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    "Silti on vain yxi Jumala. Nämä kolme ovat vain
    Jumalan kolme eri persoonaa."
    UT selvästi todistaa, että, Jeesus ei ole Jumala.
    Tai jos Jeesus on jumala, niin hän on eri jumala,
    ei Jumala.

    Islamilaiset ovat aivan oikeassa siinä, että
    kristinusko on polyteistinen uskonto. Selvästi
    UT:nkin mukaan Jeesus on eri henkilö kuin Jumala.
    Jos siis Jeesus on jumala, niin kuin kristityt
    uskovat, heillä on siinä kaksi jumalaa. Jumala ja
    Jeesus. Ja Saatana on kaikkien kriteerien mukaan
    pahuuden jumala.

    Kristityt vain kikkailevat, tai yrittävät
    kikkailla, sanoilla. Totuus ei kuitenkaan
    kikkailemalla muuksi muutu. Tuon hihhulilogiikan
    mukaan voitaisiin väittää muinaisia kreikkalaisia
    yksijumalaisiksi. Voitaisiin väittää, että Zeus
    oli yksi jumala, ja muut jumalat olivat hänen eri
    persooniaan.

    Mutta kun ei väitetä niin, että Zeus olisi ollut
    yksi ja muut hänen persooniaan.

    Ei todellakaan ole olemassa eritahtoisia Jumalia
    vaan yksi ainoa Jumala.

    Jos et usko Jumalaan, niin miksi väität. Et voi
    puhua kristinopin perusteistakaan, koska et
    pakanana tiedä siitä tarpeeksi. Sen tiedät, minkä
    Raamatusta saat pirullisin mielin luettua.

    Tämä lukutapa on jo tiedetty kaun ennen sinua,
    etkä millään voi sitä Raamattua ymmärtää ilman
    Pyhän Hengen neuvoa.

    Ota pelastus vastaan, kun sitä sinulle tarjotaan,
    äläkä väitä, että Jumalia olisi monta.

    Ei nämä ole järjen asioita, vaanuskon, jonka
    Jeesus antaa.

    Äänestä

Todella hienoa että joku muukin kuin minä,
ajattelee tässä maassa.(vaikka en välttämättä
olekaan samaa mieltä joka asiasta).

Äänestä
  • Niin se varmasti olisi, jos ajatteluun vain
    suhtauduttaisiin myönteisemmin, ilman pelkoa
    kadotukseen joutumisesta :-)

    Äänestä

Uskomattoman hyvä teksti. Olen samaa mieltä, että
sokeasti uskominen on tyhmempää kuin se, että
sokeasti uhmaa vanhoja kirkon moraalikäsityksiä
saadakseen selityksiä vanhojen epäonnistuneiden
selitysten päälle. Uskomisessa ei ole tosin
koskaan järkeä, sillä uskonvaraiset asiat ovat
kuin ovatkin vain uskomista johonkin epävarmaan
tietoon. Siksipä meidän jokaisen onkin juuri
pyrittävä todistamaan oma uskontomme todeksi ja
kenties näin kykenemme luottamaan uskontomme
sanomaan.

Äänestä
  • Asia ei ole näin, vaan me emme voi omalla
    voimallamme uskoa, vaan meidän tulee ainoastaan
    haluta uskoa.

    Room. 10.

    9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on
    Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on
    herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. 10
    Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus
    pelastuksen. 11 Kirjoituksissa
    sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu
    häpeään." 12 Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä
    ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä
    riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä
    avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka
    huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Asia ei ole näin, vaan me emme voi omalla
    voimallamme uskoa, vaan meidän tulee ainoastaan
    haluta uskoa.

    Room. 10.

    9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on
    Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on
    herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. 10
    Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus
    pelastuksen. 11 Kirjoituksissa
    sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu
    häpeään." 12 Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä
    ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä
    riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä
    avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka
    huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

    Palatakseni tähän syntien
    anteeksiantamiseen "jokainen joka huutaa avukseen
    herran nimeä pelastuu"
    Tällä kertaa ei mennä luolamiestasolle, vaan
    yksinkertaiseen kysymykseen armosta.

    Juuri tämä asia askarruttaa minua eniten koko
    raamatunkäsityksessä, onhan järjenvastaista jos
    se miten täällä elät ei yhtään vaikuta
    pelastumiseesi.

    Jos esim. Stalin suuri isä aurinkoinen ja monien
    ihmisten "vapauttaja" tajusi juuri ennen
    kuolemaansa tehneensä syntiä, ja kutsui jumalan
    avukseen, niin hän pelastui, ironista eikö totta?

    Kuten olen kirjoittanut, minä uskon armeliaaseen
    jumalaan, mutta minusta on outoa ettei mikään
    mitä teet vaikuta lopputulokseen, tästä pahimpana
    esimerkkinä katolisen kirkon harjoittama
    anekauppa, johon varmasti uskottiin vilpittömästi.

    Johtopäätös, miksi pitää tulkita raamattua ja
    elää herran nuhteessa kun voi hoitaa asian
    toisinkin?

    Olen myös vakaasti sitä mieltä että jos
    kristinusko ei ala tarkistamaan käsityksiään
    raamatusta, nykyisen tiedon aikakauden vaatimalle
    tasolle niin meitä uhkaa sukupuutto hyvinkin
    pian, en tarkoita tällä varsinaisen sanoman
    sisällön pulesta mitään, mutta jos vanha
    testamentti katsotaan vanhentuneeksi
    nykyaikakauteen nähden niin mikä estää
    ajattelemasta UT:n tekstejä samalla tavoin?

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Palatakseni tähän syntien
    anteeksiantamiseen "jokainen joka huutaa avukseen
    herran nimeä pelastuu"
    Tällä kertaa ei mennä luolamiestasolle, vaan
    yksinkertaiseen kysymykseen armosta.

    Juuri tämä asia askarruttaa minua eniten koko
    raamatunkäsityksessä, onhan järjenvastaista jos
    se miten täällä elät ei yhtään vaikuta
    pelastumiseesi.

    Jos esim. Stalin suuri isä aurinkoinen ja monien
    ihmisten "vapauttaja" tajusi juuri ennen
    kuolemaansa tehneensä syntiä, ja kutsui jumalan
    avukseen, niin hän pelastui, ironista eikö totta?

    Kuten olen kirjoittanut, minä uskon armeliaaseen
    jumalaan, mutta minusta on outoa ettei mikään
    mitä teet vaikuta lopputulokseen, tästä pahimpana
    esimerkkinä katolisen kirkon harjoittama
    anekauppa, johon varmasti uskottiin vilpittömästi.

    Johtopäätös, miksi pitää tulkita raamattua ja
    elää herran nuhteessa kun voi hoitaa asian
    toisinkin?

    Olen myös vakaasti sitä mieltä että jos
    kristinusko ei ala tarkistamaan käsityksiään
    raamatusta, nykyisen tiedon aikakauden vaatimalle
    tasolle niin meitä uhkaa sukupuutto hyvinkin
    pian, en tarkoita tällä varsinaisen sanoman
    sisällön pulesta mitään, mutta jos vanha
    testamentti katsotaan vanhentuneeksi
    nykyaikakauteen nähden niin mikä estää
    ajattelemasta UT:n tekstejä samalla tavoin?

    VT on kaikkien kriteerien mukaan luotettavampi
    kuin UT. Perustelen asian yksinkertaisesti. Jos VT
    on puppua, niin siitä seuraa, että UT on myös
    puppua. Mutta, jos VT on totta, niin siitä ei
    seuraa automaattisesti, että UT olisi totta.

    Puhut asiaa kyllä tuossa, että jos pelkkä usko
    riittää, niin silloinhan ei ole olemassa
    varsinaisesti syntiä. Tai siis sama tekeekö syntiä
    vai ei, jos vain uskoo.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Palatakseni tähän syntien
    anteeksiantamiseen "jokainen joka huutaa avukseen
    herran nimeä pelastuu"
    Tällä kertaa ei mennä luolamiestasolle, vaan
    yksinkertaiseen kysymykseen armosta.

    Juuri tämä asia askarruttaa minua eniten koko
    raamatunkäsityksessä, onhan järjenvastaista jos
    se miten täällä elät ei yhtään vaikuta
    pelastumiseesi.

    Jos esim. Stalin suuri isä aurinkoinen ja monien
    ihmisten "vapauttaja" tajusi juuri ennen
    kuolemaansa tehneensä syntiä, ja kutsui jumalan
    avukseen, niin hän pelastui, ironista eikö totta?

    Kuten olen kirjoittanut, minä uskon armeliaaseen
    jumalaan, mutta minusta on outoa ettei mikään
    mitä teet vaikuta lopputulokseen, tästä pahimpana
    esimerkkinä katolisen kirkon harjoittama
    anekauppa, johon varmasti uskottiin vilpittömästi.

    Johtopäätös, miksi pitää tulkita raamattua ja
    elää herran nuhteessa kun voi hoitaa asian
    toisinkin?

    Olen myös vakaasti sitä mieltä että jos
    kristinusko ei ala tarkistamaan käsityksiään
    raamatusta, nykyisen tiedon aikakauden vaatimalle
    tasolle niin meitä uhkaa sukupuutto hyvinkin
    pian, en tarkoita tällä varsinaisen sanoman
    sisällön pulesta mitään, mutta jos vanha
    testamentti katsotaan vanhentuneeksi
    nykyaikakauteen nähden niin mikä estää
    ajattelemasta UT:n tekstejä samalla tavoin?

    Herra kutsuu meitä. Olisiko kutsunut Stalinia?

    Miten toisin asiat hoitaisit?

    Ei Vanha Testamentti ole vanhentunut. Mistä olet
    sellaisen käsityksen saanut?

    Jeesus päätti lain aikakauden itse lain täyttäen
    ja samalla ilmoittaen, että siitä eteenpäin ei
    lain avulla pelastu. Sydämensä Jeesukselle
    antanut kuitenkin noudattaa lakia, koska Pyhä
    Henki valvoo. Tässäkin ihmisen oma tahto voi
    tehdä vapauksia. Eli emme ole lain orjia.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Herra kutsuu meitä. Olisiko kutsunut Stalinia?

    Miten toisin asiat hoitaisit?

    Ei Vanha Testamentti ole vanhentunut. Mistä olet
    sellaisen käsityksen saanut?

    Jeesus päätti lain aikakauden itse lain täyttäen
    ja samalla ilmoittaen, että siitä eteenpäin ei
    lain avulla pelastu. Sydämensä Jeesukselle
    antanut kuitenkin noudattaa lakia, koska Pyhä
    Henki valvoo. Tässäkin ihmisen oma tahto voi
    tehdä vapauksia. Eli emme ole lain orjia.

    Nyt puhut ristiin, miksei jumala olisi Stalinia
    kutsunut???? tai toisinpäin, mihin taas armo
    katosi?

    Vanhentumisesta, ei tarvitse kelata kirjoituksia
    kovinkaan pitkälle esim. tällä palstalla kun jo
    törmää erimielisyyteen siitä milloin VT on
    voimassa ja milloin taas UT. Selvää eikö totta?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Herra kutsuu meitä. Olisiko kutsunut Stalinia?

    Miten toisin asiat hoitaisit?

    Ei Vanha Testamentti ole vanhentunut. Mistä olet
    sellaisen käsityksen saanut?

    Jeesus päätti lain aikakauden itse lain täyttäen
    ja samalla ilmoittaen, että siitä eteenpäin ei
    lain avulla pelastu. Sydämensä Jeesukselle
    antanut kuitenkin noudattaa lakia, koska Pyhä
    Henki valvoo. Tässäkin ihmisen oma tahto voi
    tehdä vapauksia. Eli emme ole lain orjia.

    Eikö olekin mielenkiintoista, Stalin oli
    koulutukseltaan teologi! En muista, lukiko hän
    papiksi asti, mutta ainakin hän opiskeli teologiaa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eikö olekin mielenkiintoista, Stalin oli
    koulutukseltaan teologi! En muista, lukiko hän
    papiksi asti, mutta ainakin hän opiskeli teologiaa.

    Tulla papiksi meinaan, potkittiin pois liian
    politikoinnin takia :-)

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Nyt puhut ristiin, miksei jumala olisi Stalinia
    kutsunut???? tai toisinpäin, mihin taas armo
    katosi?

    Vanhentumisesta, ei tarvitse kelata kirjoituksia
    kovinkaan pitkälle esim. tällä palstalla kun jo
    törmää erimielisyyteen siitä milloin VT on
    voimassa ja milloin taas UT. Selvää eikö totta?

    No VT on voimassa silloin, kun uskova voi sillä
    ojentaa syntistä. VT lakkaa olemasta voimassa
    silloin, kun sieltä löytyy liian kiusallista
    "tietoa". Onhan tuo jo opittu tältä palstalta.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Nyt puhut ristiin, miksei jumala olisi Stalinia
    kutsunut???? tai toisinpäin, mihin taas armo
    katosi?

    Vanhentumisesta, ei tarvitse kelata kirjoituksia
    kovinkaan pitkälle esim. tällä palstalla kun jo
    törmää erimielisyyteen siitä milloin VT on
    voimassa ja milloin taas UT. Selvää eikö totta?

    Kyllä Jumalakin on oikeudenmukainen, eikä ota
    valtakuntaansa ketä vaan. Ei siis laita etsimistä
    tällaiseen petoon. Juudakseenkaan ei laittanut,
    vaikka Jeesus oli vieressä. Toivokaa siis kaikki,
    että olette valkoisessa kirjassa ja varmistakaa
    asia pyytämällä Jeesukselta armoa.

    Siis VT:n lait eivät ole sillä tavalla voimassa,
    että niitä noudattamalla pelastuisi. Historiahan
    ei muuksi muutu.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eikö olekin mielenkiintoista, Stalin oli
    koulutukseltaan teologi! En muista, lukiko hän
    papiksi asti, mutta ainakin hän opiskeli teologiaa.

    Tästä huomataan, että ei se ole pelastumisen
    takuu, mitä virkaa hoidat, vaan mitä virkaa
    sydämesi hoitaa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    No VT on voimassa silloin, kun uskova voi sillä
    ojentaa syntistä. VT lakkaa olemasta voimassa
    silloin, kun sieltä löytyy liian kiusallista
    "tietoa". Onhan tuo jo opittu tältä palstalta.

    VT on aina voimassa, ellei puhuta lain kautta
    pelastumisesta. UT on jatkumo VT:lle.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kyllä Jumalakin on oikeudenmukainen, eikä ota
    valtakuntaansa ketä vaan. Ei siis laita etsimistä
    tällaiseen petoon. Juudakseenkaan ei laittanut,
    vaikka Jeesus oli vieressä. Toivokaa siis kaikki,
    että olette valkoisessa kirjassa ja varmistakaa
    asia pyytämällä Jeesukselta armoa.

    Siis VT:n lait eivät ole sillä tavalla voimassa,
    että niitä noudattamalla pelastuisi. Historiahan
    ei muuksi muutu.

    Siis, Jeesus armahti ryövärin koska hän katui,
    niin miksi sama logiikka ei sitten pätisi
    edellämainittuun henkilöönkin?

    Historia muuttuu jatkuvasti, löytyy uusia
    todisteita jotka kumoavat toisensa, itse
    historiaa harrastavana olen sen todennut useammin
    kuin kerran ja joutunut tarkistamaan
    käsityksiäni, miksi se on niin vaikeaa raamatun
    kohdalla, koska kirkolliskokous sen määrää?
    huhhuh.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    VT on aina voimassa, ellei puhuta lain kautta
    pelastumisesta. UT on jatkumo VT:lle.

    Eli sittenkin pitää homot kivittää! No olinhan
    minä sittenkin oikeassa.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Siis, Jeesus armahti ryövärin koska hän katui,
    niin miksi sama logiikka ei sitten pätisi
    edellämainittuun henkilöönkin?

    Historia muuttuu jatkuvasti, löytyy uusia
    todisteita jotka kumoavat toisensa, itse
    historiaa harrastavana olen sen todennut useammin
    kuin kerran ja joutunut tarkistamaan
    käsityksiäni, miksi se on niin vaikeaa raamatun
    kohdalla, koska kirkolliskokous sen määrää?
    huhhuh.

    Kyllä kaikki pelastuvat, jotka avukseen huutavat
    Herran nimeä. Kysymys onkin siitä, että huusiko
    Josef?

    Kaikki muuttuu mutta Jumalan sana on ja pysyy.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eli sittenkin pitää homot kivittää! No olinhan
    minä sittenkin oikeassa.

    Eikös nyt ollut kyse lain tekojen noudattamisesta?

    Onkohan siellä päässä jokin outo vääristysvoima,
    joka jatkuvasti haluaa ymmärtää väärin.

    Sanoin ehkä liian suurpiirteisesti noin viisaalle
    miehelle :)

    Vanhan Testamentin tuomiosäännötkään eivät ole
    voimassa. Ts. meidän ei tarvitse emmekä saa
    tuomita kanssaihmisiä Moosekselle annetun alin
    mukaan. Eikä myöskään ruoka-aine kiellot, ole
    enää voimassa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eli sittenkin pitää homot kivittää! No olinhan
    minä sittenkin oikeassa.

    Eikö Jeesus sanonut, että synnitön heittäköön
    ensimmäisen kiven?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Eikös nyt ollut kyse lain tekojen noudattamisesta?

    Onkohan siellä päässä jokin outo vääristysvoima,
    joka jatkuvasti haluaa ymmärtää väärin.

    Sanoin ehkä liian suurpiirteisesti noin viisaalle
    miehelle :)

    Vanhan Testamentin tuomiosäännötkään eivät ole
    voimassa. Ts. meidän ei tarvitse emmekä saa
    tuomita kanssaihmisiä Moosekselle annetun alin
    mukaan. Eikä myöskään ruoka-aine kiellot, ole
    enää voimassa.

    Osat VT:tä eivät ole enää voimassa, esim. juuri
    mainitsemasi kohdat ja paljon muuta.

    Puhutaan että lain aikakausi päättyi jeesukseen,
    eikö sitten tuon käsityksen nojalla
    kyseenalaisteta myös kymmenen käskyä, no ei koska
    taas ihminen ja kirkko on antanut niiden olla
    voimassa.

    Mitä muuta nämä hyvät käskyt ovat kuin lakeja?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Tästä huomataan, että ei se ole pelastumisen
    takuu, mitä virkaa hoidat, vaan mitä virkaa
    sydämesi hoitaa.

    Ei pappeus ketään automaattisesti pelasta, jos
    idea on kadonnut, mutta väistelet koko ajan
    kysymystä olisiko Stalin pelastunut jos hän
    kuolemansa hetkellä olisi muistanut pyytää
    jeesukselta armoa, en puhu siitä kiinnostaako
    jumalaa varsinaisesti värvätä hänen kaltaistaan.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Osat VT:tä eivät ole enää voimassa, esim. juuri
    mainitsemasi kohdat ja paljon muuta.

    Puhutaan että lain aikakausi päättyi jeesukseen,
    eikö sitten tuon käsityksen nojalla
    kyseenalaisteta myös kymmenen käskyä, no ei koska
    taas ihminen ja kirkko on antanut niiden olla
    voimassa.

    Mitä muuta nämä hyvät käskyt ovat kuin lakeja?

    ... jossakin että kymmentä käskyä noudattamalla
    pelastut? Ei (toivottavasti).
    Elämäntapaohjeet ei siitä arvossa vähene. Musta
    ei tunnu ristiriitaa.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    ... jossakin että kymmentä käskyä noudattamalla
    pelastut? Ei (toivottavasti).
    Elämäntapaohjeet ei siitä arvossa vähene. Musta
    ei tunnu ristiriitaa.

    Sanota, mutta niitä silti noudatetaan, vaikka ne
    ovatkin peräisin VT:n puolelta toisin kuin esim.
    juuri homojen kivitykset yms.

    Juuri tästä on kysymys että kun joku ohje ei enää
    tunnu sopivalta kyseiseen aikaan se hylätään.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Eikös nyt ollut kyse lain tekojen noudattamisesta?

    Onkohan siellä päässä jokin outo vääristysvoima,
    joka jatkuvasti haluaa ymmärtää väärin.

    Sanoin ehkä liian suurpiirteisesti noin viisaalle
    miehelle :)

    Vanhan Testamentin tuomiosäännötkään eivät ole
    voimassa. Ts. meidän ei tarvitse emmekä saa
    tuomita kanssaihmisiä Moosekselle annetun alin
    mukaan. Eikä myöskään ruoka-aine kiellot, ole
    enää voimassa.

    ”Onkohan siellä päässä jokin outo vääristysvoima,
    joka jatkuvasti haluaa ymmärtää väärin.”

    Ei todellakaan. Minun ymmärryksessäni ei pitäisi
    olla vikaa. Näyttää siltä, että ymmärrän
    monimutkaisempia asioita kuin sinä. Minä en vain
    voi ymmärtää sinun logiikkaasi, koska siinä ei
    ole mitään logiikkaa.

    Käsittämätöntä potaskaa. Joko VT on voimassa, tai
    sitten se ei ole. 10 käskyä ovat VT:ssä olevaa
    ”Jumalan lakia”. On käsittämätöntä, että käskyt
    olisivat voimassa, mutta muut saman kirjan lait
    eivät. Tuo on juuri sitä rusinapullauskoa.

    Minä en todellakaan voi pitää sinun
    järjenjuoksuasi terveenä.

    Sanopa, miten Jumala suuressa viisaudessaan antoi
    ruoka-ainekieltoja, joita oli kuoleman uhalla
    noudatettava, mutta sitten jossain vaiheessa ne
    eivät olekaan enää voimassa? Kerro, miksi niitä
    piti
    noudattaa silloin 3500 v sitten?

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    ... jossakin että kymmentä käskyä noudattamalla
    pelastut? Ei (toivottavasti).
    Elämäntapaohjeet ei siitä arvossa vähene. Musta
    ei tunnu ristiriitaa.

    Kirkon uskonnonopetus lähtee siitä, että käskyjä
    tulee noudattaa. Myös rippikoulussa ne pitää
    opetella ulkoa. Kummaa, että uskovaiset eivät ole
    muistaneet papistolle kertoa, että 10 käskyä ovat
    olleet poissa käytöstä jo 2000 v.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Tästä huomataan, että ei se ole pelastumisen
    takuu, mitä virkaa hoidat, vaan mitä virkaa
    sydämesi hoitaa.

    Tästä ei huomata mitään muuta, kuin että sinä olet
    parentumaton hihhuli.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Osat VT:tä eivät ole enää voimassa, esim. juuri
    mainitsemasi kohdat ja paljon muuta.

    Puhutaan että lain aikakausi päättyi jeesukseen,
    eikö sitten tuon käsityksen nojalla
    kyseenalaisteta myös kymmenen käskyä, no ei koska
    taas ihminen ja kirkko on antanut niiden olla
    voimassa.

    Mitä muuta nämä hyvät käskyt ovat kuin lakeja?

    Siis sellaiset lain käskyt eivät ole suoraan
    voimassa, eikä Mooseksen lait esim, juuri
    kivityksistä.

    VT:n puolella on haluttu osoittaa hieman
    rikkeiden suuruutta. Esim. vanhempien
    herjaamisestakin kivitettiin, muistaakseni. Eli
    vanhempia on pidetty joskus jopa arvossa.

    Gal. 3.

    Lain tarkoitus

    19 Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin
    perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes
    tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. Lain
    luovuttivat enkelit välittäjää käyttäen. 20 Mutta
    välittäjää ei tarvita vain yhtä varten. Jumala on
    yksi.
    21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten
    kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka
    pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus
    todella perustuisi lain noudattamiseen. 22 Pyhä
    kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan
    sitä varten, että se, mitä on luvattu,
    annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen
    Kristukseen. 23 Mutta ennen kuin uskon aika tuli,
    me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen
    vankeina, kunnes usko ilmestyisi. 24 Näin laki
    oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti,
    jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta.
    25 Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan
    alaisia.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    ”Onkohan siellä päässä jokin outo vääristysvoima,
    joka jatkuvasti haluaa ymmärtää väärin.”

    Ei todellakaan. Minun ymmärryksessäni ei pitäisi
    olla vikaa. Näyttää siltä, että ymmärrän
    monimutkaisempia asioita kuin sinä. Minä en vain
    voi ymmärtää sinun logiikkaasi, koska siinä ei
    ole mitään logiikkaa.

    Käsittämätöntä potaskaa. Joko VT on voimassa, tai
    sitten se ei ole. 10 käskyä ovat VT:ssä olevaa
    ”Jumalan lakia”. On käsittämätöntä, että käskyt
    olisivat voimassa, mutta muut saman kirjan lait
    eivät. Tuo on juuri sitä rusinapullauskoa.

    Minä en todellakaan voi pitää sinun
    järjenjuoksuasi terveenä.

    Sanopa, miten Jumala suuressa viisaudessaan antoi
    ruoka-ainekieltoja, joita oli kuoleman uhalla
    noudatettava, mutta sitten jossain vaiheessa ne
    eivät olekaan enää voimassa? Kerro, miksi niitä
    piti
    noudattaa silloin 3500 v sitten?

    Gal. 3.

    Lain tarkoitus

    19 Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin
    perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes
    tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. Lain
    luovuttivat enkelit välittäjää käyttäen. 20 Mutta
    välittäjää ei tarvita vain yhtä varten. Jumala on
    yksi.
    21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten
    kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka
    pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus
    todella perustuisi lain noudattamiseen. 22 Pyhä
    kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan
    sitä varten, että se, mitä on luvattu,
    annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen
    Kristukseen. 23 Mutta ennen kuin uskon aika tuli,
    me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen
    vankeina, kunnes usko ilmestyisi. 24 Näin laki
    oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti,
    jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta.
    25 Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan
    alaisia.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Gal. 3.

    Lain tarkoitus

    19 Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin
    perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes
    tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. Lain
    luovuttivat enkelit välittäjää käyttäen. 20 Mutta
    välittäjää ei tarvita vain yhtä varten. Jumala on
    yksi.
    21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten
    kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka
    pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus
    todella perustuisi lain noudattamiseen. 22 Pyhä
    kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan
    sitä varten, että se, mitä on luvattu,
    annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen
    Kristukseen. 23 Mutta ennen kuin uskon aika tuli,
    me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen
    vankeina, kunnes usko ilmestyisi. 24 Näin laki
    oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti,
    jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta.
    25 Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan
    alaisia.

    Kymmenen käskyä kuuluvat vanhan liiton lakiin.

    Ja siteeraamasi teksti on ihmisen tekstiä. Sitä ei
    edes väitetä Jumalan sanaksi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Tästä ei huomata mitään muuta, kuin että sinä olet
    parentumaton hihhuli.

    Toivon niin itsekin. Uskon vakaasti siihen, että
    Jeesus tekee työnsä loppuun minunkin kohdallani,
    mikä se sitten ikinä onkaan.
    Jeesus siunatkoon sinuakin ja väkevästi, että
    silmäsi aukenisivat.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kymmenen käskyä kuuluvat vanhan liiton lakiin.

    Ja siteeraamasi teksti on ihmisen tekstiä. Sitä ei
    edes väitetä Jumalan sanaksi.

    Gal. 3.

    Lain tarkoitus

    19 Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin
    perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes
    tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. Lain
    luovuttivat enkelit välittäjää käyttäen. 20 Mutta
    välittäjää ei tarvita vain yhtä varten. Jumala on
    yksi.
    21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten
    kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka
    pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus
    todella perustuisi lain noudattamiseen. 22 Pyhä
    kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan
    sitä varten, että se, mitä on luvattu,
    annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen
    Kristukseen. 23 Mutta ennen kuin uskon aika tuli,
    me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen
    vankeina, kunnes usko ilmestyisi. 24 Näin laki
    oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti,
    jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta.
    25 Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan
    alaisia.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Siis sellaiset lain käskyt eivät ole suoraan
    voimassa, eikä Mooseksen lait esim, juuri
    kivityksistä.

    VT:n puolella on haluttu osoittaa hieman
    rikkeiden suuruutta. Esim. vanhempien
    herjaamisestakin kivitettiin, muistaakseni. Eli
    vanhempia on pidetty joskus jopa arvossa.

    Gal. 3.

    Lain tarkoitus

    19 Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin
    perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes
    tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. Lain
    luovuttivat enkelit välittäjää käyttäen. 20 Mutta
    välittäjää ei tarvita vain yhtä varten. Jumala on
    yksi.
    21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten
    kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka
    pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus
    todella perustuisi lain noudattamiseen. 22 Pyhä
    kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan
    sitä varten, että se, mitä on luvattu,
    annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen
    Kristukseen. 23 Mutta ennen kuin uskon aika tuli,
    me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen
    vankeina, kunnes usko ilmestyisi. 24 Näin laki
    oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti,
    jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta.
    25 Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan
    alaisia.

    Ennen kivitettiin, jos ei kunnioittanut
    vanhempiaan, nykyään kivitetään mummoja ja käydään
    sotaveteraanien päälle vesureilla aseistautuneina.
    Ja kaiken tuon siunaa Jeesus, kunhan vain muistaa
    uskoa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kymmenen käskyä kuuluvat vanhan liiton lakiin.

    Ja siteeraamasi teksti on ihmisen tekstiä. Sitä ei
    edes väitetä Jumalan sanaksi.

    2. Kor. 10.

    3 Me elämme tässä maailmassa mutta emme taistele
    tämän maailman tavoin. 4 Taisteluaseemme eivät
    ole ihmisten aseita, vaan niillä on Jumalan
    antama voima tuhota linnoituksia. Me kaadamme
    kumoon järjen päätelmät 5 ja kaiken, mikä nousee
    ylpeänä vastustamaan Jumalan tuntemista. Me
    vangitsemme kaikki ajatukset kuuliaisiksi
    Kristukselle 6 ja olemme valmiit rankaisemaan
    kaikesta tottelemattomuudesta, heti kun te itse
    olette tulleet täysin kuuliaisiksi.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Gal. 3.

    Lain tarkoitus

    19 Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin
    perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes
    tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. Lain
    luovuttivat enkelit välittäjää käyttäen. 20 Mutta
    välittäjää ei tarvita vain yhtä varten. Jumala on
    yksi.
    21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten
    kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka
    pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus
    todella perustuisi lain noudattamiseen. 22 Pyhä
    kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan
    sitä varten, että se, mitä on luvattu,
    annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen
    Kristukseen. 23 Mutta ennen kuin uskon aika tuli,
    me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen
    vankeina, kunnes usko ilmestyisi. 24 Näin laki
    oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti,
    jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta.
    25 Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan
    alaisia.

    Alat olemaan totaalisen sekaisin, lyöt samat
    siteeraukset jokaisen vastineen perään.

    Onnea valitsemallasi tiellä. Hohoo, Hahaa, they
    are coming to....

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ennen kivitettiin, jos ei kunnioittanut
    vanhempiaan, nykyään kivitetään mummoja ja käydään
    sotaveteraanien päälle vesureilla aseistautuneina.
    Ja kaiken tuon siunaa Jeesus, kunhan vain muistaa
    uskoa.

    Ei uudestisyntynyt ihminen tee tuollaisia
    hirmutekoja.

    Joh. 3.

    3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti:
    jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei
    pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." 4 Nikodemos
    kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten
    joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja
    syntyä toisen kerran?"

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos
    ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei
    pääse Jumalan valtakuntaan. 6 Mikä on syntynyt
    lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on
    henkeä. 7 Älä kummeksu sitä, että sanoin
    sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.' 8
    Tuuli* puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen
    huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne
    se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen
    laita."

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Alat olemaan totaalisen sekaisin, lyöt samat
    siteeraukset jokaisen vastineen perään.

    Onnea valitsemallasi tiellä. Hohoo, Hahaa, they
    are coming to....

    Jos et ymmärtänyt ensimmäistä.

    En nimittäin ollenkaan katsonut omaa edellistä
    vastinettani ja kirjoitus oli copy pastettavana,
    niin anteeksi, jos vaivasin. Se sopi niin hyvin
    siihen toiseenkin.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Sanota, mutta niitä silti noudatetaan, vaikka ne
    ovatkin peräisin VT:n puolelta toisin kuin esim.
    juuri homojen kivitykset yms.

    Juuri tästä on kysymys että kun joku ohje ei enää
    tunnu sopivalta kyseiseen aikaan se hylätään.

    Ei hylätä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kirkon uskonnonopetus lähtee siitä, että käskyjä
    tulee noudattaa. Myös rippikoulussa ne pitää
    opetella ulkoa. Kummaa, että uskovaiset eivät ole
    muistaneet papistolle kertoa, että 10 käskyä ovat
    olleet poissa käytöstä jo 2000 v.

    Eivät ole poissa käytöstä, niitä noudattamalla
    vaan ei enää pelastu. Pelastumisestahan tässä on
    kyse.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei hylätä.

    Siis kuitenkin palasimme siihen ettei se mitä
    teet elämässäsi vaikuta millään tavalla
    pelastumiseen.

    VT:n lait siis lakkasivat olemasta lakeja siinä
    vaiheessa kun jeesus otti koko maailman synnit
    sovitettavakseen ja muuttuivat hyvää
    tarkoittaviksi ohjeiksi.

    Kun VT:n puolella käsitellään asioita jotka eivät
    nykyiseen moraalikäsitykseen sovellu niin eivätkö
    ne silloin ole jääneet vähin äänin käytöstä eli
    hylätty, koska juuri kivittämisiä tms. ei voi
    pitää edes ohjeina vaan sen aikaiseen maailmaan
    soveltuvista ohjeista kuten ruuan käsittely.

    Kun tuossa joku aika sitten väitit että raamattu
    on käännetty pilkulleen ja konsonantilleen
    vuosisadasta toiseen, niin tässä juuri lueskelen
    A. Jänneksen 1887 ilmestynyttä Ruotsi-Suomi
    sanakirjaa lievästi huvittuneena.

    Kieli muuttuu ajan myötä, ja samoin kuin
    alkuperäisen tekstin tarkoituksetkin, koska
    nykyihmisen sanavarasto on todella paljon
    laajempi kuin juuri esim. vain 100 vuotta sitten.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Siis kuitenkin palasimme siihen ettei se mitä
    teet elämässäsi vaikuta millään tavalla
    pelastumiseen.

    VT:n lait siis lakkasivat olemasta lakeja siinä
    vaiheessa kun jeesus otti koko maailman synnit
    sovitettavakseen ja muuttuivat hyvää
    tarkoittaviksi ohjeiksi.

    Kun VT:n puolella käsitellään asioita jotka eivät
    nykyiseen moraalikäsitykseen sovellu niin eivätkö
    ne silloin ole jääneet vähin äänin käytöstä eli
    hylätty, koska juuri kivittämisiä tms. ei voi
    pitää edes ohjeina vaan sen aikaiseen maailmaan
    soveltuvista ohjeista kuten ruuan käsittely.

    Kun tuossa joku aika sitten väitit että raamattu
    on käännetty pilkulleen ja konsonantilleen
    vuosisadasta toiseen, niin tässä juuri lueskelen
    A. Jänneksen 1887 ilmestynyttä Ruotsi-Suomi
    sanakirjaa lievästi huvittuneena.

    Kieli muuttuu ajan myötä, ja samoin kuin
    alkuperäisen tekstin tarkoituksetkin, koska
    nykyihmisen sanavarasto on todella paljon
    laajempi kuin juuri esim. vain 100 vuotta sitten.

    Pelastumiseen vaikuttaa, että haluatko takaisin
    Jumalan yhteyteen, vai et. Tämä on elämäsi
    tärkein ratkaisu. Jumala vaan sattuu tietämään,
    kuka pelastuu ja kuka ei. Paavaliakin oikein
    kiellettiin menemästä määrättyihin kaupunkeihin.
    Syyksi voidaan epäillä, että siellä olisi ollut
    turha käydä. En tiedä, onko ideoita?

    Vanhan Testamentin lait olivat vanhaan aikaan
    sitä varten, että lakia noudattamalla
    vanhurskautti itsensä, kuten juutalaiset ja
    islamin uskoiset vieläkin luulevat.

    Raamatun käännökset eivät ole muuttaneet
    perussanomaa ja Pyhä Henki avaa tarvittavan
    ymmärryksen.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Pelastumiseen vaikuttaa, että haluatko takaisin
    Jumalan yhteyteen, vai et. Tämä on elämäsi
    tärkein ratkaisu. Jumala vaan sattuu tietämään,
    kuka pelastuu ja kuka ei. Paavaliakin oikein
    kiellettiin menemästä määrättyihin kaupunkeihin.
    Syyksi voidaan epäillä, että siellä olisi ollut
    turha käydä. En tiedä, onko ideoita?

    Vanhan Testamentin lait olivat vanhaan aikaan
    sitä varten, että lakia noudattamalla
    vanhurskautti itsensä, kuten juutalaiset ja
    islamin uskoiset vieläkin luulevat.

    Raamatun käännökset eivät ole muuttaneet
    perussanomaa ja Pyhä Henki avaa tarvittavan
    ymmärryksen.

    Eli meillä on tulkinnasta johtuva ristiriita,
    sinä ilmeisesti kannatat 1600 luvulla alkunsa
    saanutta "sanainspiraatio-oppia" ( hyi sinua,
    taas se keskiaika :-) ) ja minä omine
    käsityksineni ilmeisesti jotain välimaastosta
    eksistentiaalinen / historiallis- kriittinen,
    joka on myöhempää perua, johtuen ilmeisesti juuri
    surullisen kuuluisista kokemuksista vähän aiemmin.

    Miten muuten voit väittää että ainoastaan
    muslimien jumala on paha ja tämä kotoinen
    kristinuskon taas ei? kyllä minusta VT on täynnä
    kauhukertomuksia ankarasta ja häikäilemättömästä
    jumalasta, joka tuosta noin esim. hukutti koko
    maailman, mitä se on jos ei pahuutta, luovaa
    mielikuvitustako?

    VT:n lait olivat kyllä myös ohjeita aikalaisille,
    miten vanhurskautti itsensä ruuankäsittely
    ohjeilla :-) Eli senaikaisia tärkeitä oppaita
    hygienisyyteen, ei mitään mittareita kuka pääsee
    taivaaseen jos käsittelee ruokaa toisin kuin on
    kirjoitettu.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kirkon uskonnonopetus lähtee siitä, että käskyjä
    tulee noudattaa. Myös rippikoulussa ne pitää
    opetella ulkoa. Kummaa, että uskovaiset eivät ole
    muistaneet papistolle kertoa, että 10 käskyä ovat
    olleet poissa käytöstä jo 2000 v.

    ... että käskyjä ei tule noudattaa? En mielestäni.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Siis kuitenkin palasimme siihen ettei se mitä
    teet elämässäsi vaikuta millään tavalla
    pelastumiseen.

    VT:n lait siis lakkasivat olemasta lakeja siinä
    vaiheessa kun jeesus otti koko maailman synnit
    sovitettavakseen ja muuttuivat hyvää
    tarkoittaviksi ohjeiksi.

    Kun VT:n puolella käsitellään asioita jotka eivät
    nykyiseen moraalikäsitykseen sovellu niin eivätkö
    ne silloin ole jääneet vähin äänin käytöstä eli
    hylätty, koska juuri kivittämisiä tms. ei voi
    pitää edes ohjeina vaan sen aikaiseen maailmaan
    soveltuvista ohjeista kuten ruuan käsittely.

    Kun tuossa joku aika sitten väitit että raamattu
    on käännetty pilkulleen ja konsonantilleen
    vuosisadasta toiseen, niin tässä juuri lueskelen
    A. Jänneksen 1887 ilmestynyttä Ruotsi-Suomi
    sanakirjaa lievästi huvittuneena.

    Kieli muuttuu ajan myötä, ja samoin kuin
    alkuperäisen tekstin tarkoituksetkin, koska
    nykyihmisen sanavarasto on todella paljon
    laajempi kuin juuri esim. vain 100 vuotta sitten.

    Ohjeella ja ohjeella on eroa. On kai se ohje
    tärkeämpi, jonka Jumala itse ojentaa taivaasta
    kuin se mikä muuten vaan VT:ssä lukee.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Ohjeella ja ohjeella on eroa. On kai se ohje
    tärkeämpi, jonka Jumala itse ojentaa taivaasta
    kuin se mikä muuten vaan VT:ssä lukee.

    Tämä keskustelu polveilee kolmiodraamana, tulee
    auttamatta mieleen eräs kolmiyhteys... :-)

    Siis Kaizun kanssa olemme "tapelleet" raamatun
    sanoman pysyvyydestä ja sen liian tarkasta
    tulkinnasta, joka ei mielestäni huomioi ollenkaan
    kielen kehittymistä vaan on pysähtynyt
    keskiajalle jolloin viimeksi sitä rukattiin
    urakalla, esim. ilmestyskirjastahan itse Luther
    mainitsi että se pitäisi jättää kokonaan pois
    raamatusta koska se on vaikea tulkita.

    Kuitenkin samainen henkilö käsittääkseni aloitti
    uskonpuhdistuksen teeseillään ja soti myös
    senaikaisia käsityksiä vastaan, vai mitä hän
    sitten teki?

    Jos ajatellaan Lutherin mielipidettä, niin
    mitäköhän muuta oleellista raamatusta on kadonnut
    aikojen kuluessa kun kirkkoisät ovat pelänneet
    että rahvas voisi jotain joskus ruveta
    kyselemäänkin ristiriitaisuuksista.

    Olisiko taas uuden uskonpuhdistuksen paikka?

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Eli meillä on tulkinnasta johtuva ristiriita,
    sinä ilmeisesti kannatat 1600 luvulla alkunsa
    saanutta "sanainspiraatio-oppia" ( hyi sinua,
    taas se keskiaika :-) ) ja minä omine
    käsityksineni ilmeisesti jotain välimaastosta
    eksistentiaalinen / historiallis- kriittinen,
    joka on myöhempää perua, johtuen ilmeisesti juuri
    surullisen kuuluisista kokemuksista vähän aiemmin.

    Miten muuten voit väittää että ainoastaan
    muslimien jumala on paha ja tämä kotoinen
    kristinuskon taas ei? kyllä minusta VT on täynnä
    kauhukertomuksia ankarasta ja häikäilemättömästä
    jumalasta, joka tuosta noin esim. hukutti koko
    maailman, mitä se on jos ei pahuutta, luovaa
    mielikuvitustako?

    VT:n lait olivat kyllä myös ohjeita aikalaisille,
    miten vanhurskautti itsensä ruuankäsittely
    ohjeilla :-) Eli senaikaisia tärkeitä oppaita
    hygienisyyteen, ei mitään mittareita kuka pääsee
    taivaaseen jos käsittelee ruokaa toisin kuin on
    kirjoitettu.

    Onko Jumala paha, jos Hän hukutti maailman kaikki
    ihmiset paitsi Nooan perheineen ja myöhemmin
    pelasti nämä kaikki, kun Jeesus sovitti heidänkin
    syntinsä? Tuomio ja oikeudenmukaisuus toteutui
    silloin vain aiemmin tässä elämässä, joka
    kuitenkin jatkuu ikuisuudessa.

    Nuo ruoka-ainejutut ovat vrmaan siten, kun
    sanoit, eli ohjeita aikalaisille.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Tämä keskustelu polveilee kolmiodraamana, tulee
    auttamatta mieleen eräs kolmiyhteys... :-)

    Siis Kaizun kanssa olemme "tapelleet" raamatun
    sanoman pysyvyydestä ja sen liian tarkasta
    tulkinnasta, joka ei mielestäni huomioi ollenkaan
    kielen kehittymistä vaan on pysähtynyt
    keskiajalle jolloin viimeksi sitä rukattiin
    urakalla, esim. ilmestyskirjastahan itse Luther
    mainitsi että se pitäisi jättää kokonaan pois
    raamatusta koska se on vaikea tulkita.

    Kuitenkin samainen henkilö käsittääkseni aloitti
    uskonpuhdistuksen teeseillään ja soti myös
    senaikaisia käsityksiä vastaan, vai mitä hän
    sitten teki?

    Jos ajatellaan Lutherin mielipidettä, niin
    mitäköhän muuta oleellista raamatusta on kadonnut
    aikojen kuluessa kun kirkkoisät ovat pelänneet
    että rahvas voisi jotain joskus ruveta
    kyselemäänkin ristiriitaisuuksista.

    Olisiko taas uuden uskonpuhdistuksen paikka?

    Taidanpa olla liian suurpiirteinen uskonasioiden
    suhteen kiinnostuakseni siitä mikä tulkinta on
    virallisesti oikein. Tärkeintä on että näkee
    metsän eikä pelkkiä puita.
    Keskustelkaa vaan Kaizun kanssa mitä
    keskustelette, ei ollut tarkoitus puuttua siihen.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Taidanpa olla liian suurpiirteinen uskonasioiden
    suhteen kiinnostuakseni siitä mikä tulkinta on
    virallisesti oikein. Tärkeintä on että näkee
    metsän eikä pelkkiä puita.
    Keskustelkaa vaan Kaizun kanssa mitä
    keskustelette, ei ollut tarkoitus puuttua siihen.

    Ei ollut tarkoitus häätää sinua kommentoimasta,
    minua vain huvitti kun katsoin keskustelupuuta.
    Välillä vain tuntuu että joku näkee metsän tai
    puiden sijaan kantoja... :-)

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    ... että käskyjä ei tule noudattaa? En mielestäni.

    Moni uskova on täällä sanonut, että vanha liitto
    ei ole voimassa, eikä VT:n lakeja tarvitse
    noudattaa, silti he vetoavat 10 käskyyn. Puhuin
    yleisesti, en sinusta.

    Äänestä

1.Täten, minä Natzal, haastan Muhammedin jumalan Allahin taisteluun Herraani Jeesusta Kristusta vastaan.

2. Täten, minä Natzal, haastan kaikki uskottomat ja ateistit taisteluun totuudesta.

Jos minä, Natzal, voitan taisteluni, joko itseni tai Herrani Jeesuksen Kristuksen kautta, vaadin häviäjää polvistumaan ja tunnustamaan että on vain yksi Herra joka on Jeesus Kristus.

Äänestä
  • Allah on Jumala, sama persoona. Koraani kertoo
    samasta Jumalasta. Olet Saatanan liittolainen, kun
    tuollain rienaat Jumalaasi!

    Tuolla menolla sinun taivaspaikkasi vaihtuu
    tulisiin hiiliin.

    Äänestä

  • Mitäs jos menisit Afganistaniin heittelemään noita
    haasteitas. Jos jumalas on niin älyttömän vahva ja
    oikeessa, saat varmaan kaikki talebanitkin
    polvistumaan jessen edessä.

    Onnea vaan yritykselle, ja tuu sitten tänne
    kertomaan, miten polvennotkistusjutskasi onnistui.

    Äänestä

  • 1. Allah ja Jeesus Kristus eivät ole toistensa
    vihollisia. Jeesus rakasti Allahia ja Allah
    rakasti Jeesusta. Jeesus oli Jumalan, Allahin,
    palvelija, joten tässä suhteessa häviät. Jeesus
    ei ikinä taistelisi Jumalaa vastaan, joten joudut
    tekemään sen yksinäsi. Mieti kuitenkin uudestaan,
    ettet uuvuta itseäsi siinä taistelussa.

    2. Sanoit: "Täten, minä Natzal, haastan kaikki
    uskottomat ja ateistit taisteluun totuudesta."
    Olen samaa mieltä. Etsikää totuutta.

    Sanoit: "Jos minä, Natzal, voitan taisteluni,
    joko itseni tai Herrani Jeesuksen Kristuksen
    kautta, vaadin häviäjää polvistumaan ja
    tunnustamaan että on vain yksi Herra joka on
    Jeesus Kristus."

    Mitä vastaan sinä haluat taistella? Jumalaa et
    voi voittaa ja sinä polvistut hänen edessään
    Jeesuksen kanssa ja tunnustatte yhdessä Allahin
    Maailman Herraksi, mikä ei ole tappion merkki,
    vaan suuri voitto, kun ymmärrät totuuden
    Jumalasta ja Jeesuksesta. Jeesus oli jo oikealla
    tiellä, tee sinä samoin, jos todella rakastat
    Jeesusta.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Allah on Jumala, sama persoona. Koraani kertoo
    samasta Jumalasta. Olet Saatanan liittolainen, kun
    tuollain rienaat Jumalaasi!

    Tuolla menolla sinun taivaspaikkasi vaihtuu
    tulisiin hiiliin.

    Muslimien jumala ei ole sama, koska heidän
    jumalansa on myös paha.

    Juutalaisilla ja kristityillä on sama Jumala, ja
    Jeesus on Jumalan Poika, jolle on annettu kaikki
    valta taivaasssa ja maan päällä. Pyhä Henki on
    meidän opettajamme ja neuvontuojamme. Jumalan
    Henki liikkui vetten päällä.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Muslimien jumala ei ole sama, koska heidän
    jumalansa on myös paha.

    Juutalaisilla ja kristityillä on sama Jumala, ja
    Jeesus on Jumalan Poika, jolle on annettu kaikki
    valta taivaasssa ja maan päällä. Pyhä Henki on
    meidän opettajamme ja neuvontuojamme. Jumalan
    Henki liikkui vetten päällä.

    Lukisit enemmän, niin luulisit vähemmän. Koraani
    kertoo, että kyseessä on sama Jumala, nimeä myöten.

    Jopa muslimit itse myöntävät asian, se on paljon se.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Lukisit enemmän, niin luulisit vähemmän. Koraani
    kertoo, että kyseessä on sama Jumala, nimeä myöten.

    Jopa muslimit itse myöntävät asian, se on paljon se.

    Muslimit voivat myöntää mitä heitä huvittaa.
    Totisesti minä sanon, että ilman Jeesusta kukaan
    ei pääse taivaaseen.

    1. Pietarin kirje 4.

    Iloitkaa kärsimyksistä

    12 Rakkaat ystävät, älkää oudoksuko sitä tulta ja
    hehkua, jossa teitä koetellaan, ikään kuin teille
    tapahtuisi jotakin outoa. 13 Iloitkaa päinvastoin
    sitä enemmän, mitä enemmän pääsette osallisiksi
    Kristuksen kärsimyksistä, jotta saisitte iloita
    ja riemuita myös silloin, kun hänen kirkkautensa
    ilmestyy. 14 Kun teitä solvataan Kristuksen nimen
    tähden, te olette autuaat, sillä teidän yllänne
    on kirkkauden Henki, Jumalan Henki. 15 Kenenkään
    teistä ei tule kärsiä murhamiehenä tai varkaana
    tai pahantekijänä tai toisten petkuttajana. 16
    Mutta sen, joka kärsii kristittynä, ei pidä
    hävetä, vaan hän kirkastakoon kristityn nimellään
    Jumalaa.
    17 On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa
    Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä,
    mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu
    uskomaan Jumalan evankeliumia?


    18 -- Jos hurskas pelastuu vaivoin, miten käykään
    jumalattoman ja syntisen!

    19 Sen tähden ne, jotka joutuvat kärsimään, jos
    niin on Jumalan tahto, antakoot elämänsä
    uskollisen Luojan haltuun ja tehkööt edelleen
    sitä, mikä on hyvää.

    Äänestä

"Kaiken sen hyvän, minkä me annamme toisille,
saamme takaisin tavalla tai toisella. Kenties
emme saa auttamiltamme ihmisiltä edes kiitosta
tai vastalahjaa, mutta kun auttamisen pyörä
lähtee pyörimään, ei tätä asiaa tarvitse
murehtia. Kun teemme hyvää Jumalan luoduille ja
vältämme pahaa ollaksemme mieliksi Jumalalle,
alistumme Hänen tahtoonsa, mikä vapauttaa meidät
monesta murheesta, koska emme tarvitse laskea
kaikkea ainoastaan itsemme varaan."

Oletko hyvä vain, koska keräät pointseja kuoleman
jälkeistä elämää varten?

Mielestäni Koraani on kokonaisuudessaan
kirjaimellisesti "Saatanallisia säkeitä".
Profeettanne Muhammed ei osanut edes kirjoittaa
ja kulutti liiaksi aikaansa haaremissaan.

Muslimeilla ei ole oikeutta olla Suomen alueella.
Teidän jumalallanne, Allahilla, ei ole valtaa
täällä, sillä Allah on autiomaiden jumala, enkä
halua Suomesta autiomaata.

Äänestä
  • Ensinnäkin, Allah on sama Jumala, johon uskovat
    juutalaiset ja osa kristityistä.

    Toiseksi, miksei muslimeilla ole oikeutta olla
    täällä? Ei kristitytkään tänne kuulu sen paremmin.
    Jos tuolle linjalle lähdetään, niin täällä saisi
    olla vain suomalaisten, skandinaavien ja balttien
    jumaliin uskovat.

    Kristittyjen Jahve on samalla lailla autiomaan
    jumala kuin Allahkin, koska on sama persoona.
    Nimikin on sama. Allah on arabiaa, ja tarkoitta
    jumalaa. Jos Raamattu käännetään arabiaksi, niin
    Jumala kirjoitetaan Allahiksi siinäkin.

    Olet sekä tyhmä, että tietämätön.

    Äänestä

  • "Oletko hyvä vain, koska keräät pointseja
    kuoleman
    jälkeistä elämää varten?"

    Kukaan meistä ihmisistä ei ole täysin hyvä tai
    täysin paha, en minäkään. Jokainen tekee välillä
    pieniä tai suuria virheitä, mutta tärkeää on se,
    miten niihin suhtautuu. Jos tietoisesti valitsee
    ajattelutavan, että ei voi parantaa omaa
    toimintatapaansa tai että pitäisi alentua
    toimimaan koko ajan väärin, ei se ainakaan vie
    elämää parempaan suuntaan. Jos teet virheen,
    tarkoittaako se sitä, ettet voi millään tavalla
    korjata tilannetta ja voit suhtautua asiaan
    välinpitämättömästi? Tämä koskee koko elämää
    yleensä.

    Kun puhutaan Islamista, se käsittää koko elämän,
    ei pelkästään uskonnollista tai hengellistä
    puolta, vaan koko todellisuuden sellaisena kuin
    se on. Islam on enemmän kuin uskonto. Se on
    elämäntapa ja elämänfilosofia, joka käsittää
    tiedon kaikesta siitä, mitä maailma pitää
    sisällään. Islam kattaa kaikki maailman tieteet,
    nekin, joita emme tunne. Kaikkea ei ole
    kirjoitettu suoraan Koraaniin, vaan Jumala on
    jättänyt jotain myös meidän itsemme
    löydettäväksi. Hän käskee meitä tutkimaan
    maailmaa ja opiskelemaan elämäntotuutta, mutta on
    antanut tietyt rajat, joita ei saa ylittää.
    Koraanissa on myös sellaisia tosiasioita, jotka
    vasta nyt on voitu todistaa oikeaksi. Ne ovat
    olleet olemassa, mutta emme vain tunne sitä nyt
    pienellä tiedollamme. On mahdotonta, että kukaan
    Muhammedin aikakauden ihminen olisi tiennyt näitä
    tieteellisiä tosiseikkoja esim. elämän alusta
    solutasolla. Kuitenkin ne on mainittu Koraanissa,
    joten ei voi olla vähintäänkin pohdiskelematta
    sen korkeampaa alkuperää.

    Jumala ei ole luonut ihmisestä täydellistä, mutta
    ei se tarkoita, etteikö ihminen olisi velvollinen
    kehittämään itseään ja etsimään tietoa.

    Oletko lukenut kertaakaan Koraania läpi
    voidaksesi kertoa, mitä se pitää sisällään?
    Voisitko perustella mielipiteesi ja ottaa aivan
    käytännöllisiä esimerkkejä Koraanin jakeista,
    jotka painavat mieltäsi? Jumala rakastaa ihmisiä,
    jotka harkitsevat sanansa tarkkaan ja pystyvät
    perustelemaan näkökantansa.

    Allah on kaikkien ihmisten Jumala kaikkina
    aikakausina. Älä anna nimen hämätä, sillä
    Jumalalle kuuluu kaikki kauneimmat nimet
    maailmassa. Tätä asiaa et voi kiistää, sillä jos
    kiistät Allahin, kiistät Jumalan olemassaolon
    kokonaisuudessaan, kiistät myös Raamatun Jumalan
    samalla. Enpä tiedä siitä, tuleeko Suomenmaasta
    erämaata tai iskeekö uusi jääkausi, mutta sen
    ihmisen sydämestä, joka kieltää Jumalan, tulee
    kuivempi kuin erämaa ja kylmempi kuin avaruus.
    Harmillista sinun kannaltasi. Mutta Jumala tietää
    parhaiten sinun elämäsi ja sydämesi. Eihän sitä
    tiedä, mitä Hän on suunnitellut elämäsi varrelle.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ensinnäkin, Allah on sama Jumala, johon uskovat
    juutalaiset ja osa kristityistä.

    Toiseksi, miksei muslimeilla ole oikeutta olla
    täällä? Ei kristitytkään tänne kuulu sen paremmin.
    Jos tuolle linjalle lähdetään, niin täällä saisi
    olla vain suomalaisten, skandinaavien ja balttien
    jumaliin uskovat.

    Kristittyjen Jahve on samalla lailla autiomaan
    jumala kuin Allahkin, koska on sama persoona.
    Nimikin on sama. Allah on arabiaa, ja tarkoitta
    jumalaa. Jos Raamattu käännetään arabiaksi, niin
    Jumala kirjoitetaan Allahiksi siinäkin.

    Olet sekä tyhmä, että tietämätön.

    "Ensinnäkin, Allah on sama Jumala, johon uskovat
    juutalaiset ja osa kristityistä."

    Tämmöistähän ne puhuvat, mutta miksi niiden
    tekstit ja tavat ovat niin erilaisia. Olen kyllä
    keskustellut Suomessa muslimien kanssa, jotka
    selittävät tuota samaa. Jos israelilaisilla ja
    palestiinalaisilla on sama Jumala, miksi ne
    puolustavat toimiaan uskonnolla vääräuskoisia
    vastaan?


    "Toiseksi, miksei muslimeilla ole oikeutta olla
    täällä? Ei kristitytkään tänne kuulu sen
    paremmin.
    Jos tuolle linjalle lähdetään, niin täällä saisi
    olla vain suomalaisten, skandinaavien ja balttien
    jumaliin uskovat."

    Vain Suomen jumaliin uskovat. Jos muslimit ja
    kristityt eivät hyväksy minun monijumalaista
    Suomen uskontoa ja jumaluuskäsitettäni, niin ei
    niillä vääräuskoisilla ole oikeutta tulla Suomen
    alueelle. Muslimit vihaavat monijumalaisia
    uskontoja ja minunko pitäisi alistua siihen?


    "Kristittyjen Jahve on samalla lailla autiomaan
    jumala kuin Allahkin, koska on sama persoona.
    Nimikin on sama. Allah on arabiaa, ja tarkoitta
    jumalaa. Jos Raamattu käännetään arabiaksi, niin
    Jumala kirjoitetaan Allahiksi siinäkin."

    Pysykööt molemmat siellä hiekan keskellä, ettei
    pidä tulla tänne Suomeen ihmisiä häiritsemään,
    kun heidän Jumalallaan ei ole valtaa määrätä
    täällä.


    "Olet sekä tyhmä, että tietämätön."

    Minäkö tyhmä, nyt en ymmärrä ;). Voisitko hiukan
    paremmin perustella, jotta tajuaisin tyhmyyteni?

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    "Oletko hyvä vain, koska keräät pointseja
    kuoleman
    jälkeistä elämää varten?"

    Kukaan meistä ihmisistä ei ole täysin hyvä tai
    täysin paha, en minäkään. Jokainen tekee välillä
    pieniä tai suuria virheitä, mutta tärkeää on se,
    miten niihin suhtautuu. Jos tietoisesti valitsee
    ajattelutavan, että ei voi parantaa omaa
    toimintatapaansa tai että pitäisi alentua
    toimimaan koko ajan väärin, ei se ainakaan vie
    elämää parempaan suuntaan. Jos teet virheen,
    tarkoittaako se sitä, ettet voi millään tavalla
    korjata tilannetta ja voit suhtautua asiaan
    välinpitämättömästi? Tämä koskee koko elämää
    yleensä.

    Kun puhutaan Islamista, se käsittää koko elämän,
    ei pelkästään uskonnollista tai hengellistä
    puolta, vaan koko todellisuuden sellaisena kuin
    se on. Islam on enemmän kuin uskonto. Se on
    elämäntapa ja elämänfilosofia, joka käsittää
    tiedon kaikesta siitä, mitä maailma pitää
    sisällään. Islam kattaa kaikki maailman tieteet,
    nekin, joita emme tunne. Kaikkea ei ole
    kirjoitettu suoraan Koraaniin, vaan Jumala on
    jättänyt jotain myös meidän itsemme
    löydettäväksi. Hän käskee meitä tutkimaan
    maailmaa ja opiskelemaan elämäntotuutta, mutta on
    antanut tietyt rajat, joita ei saa ylittää.
    Koraanissa on myös sellaisia tosiasioita, jotka
    vasta nyt on voitu todistaa oikeaksi. Ne ovat
    olleet olemassa, mutta emme vain tunne sitä nyt
    pienellä tiedollamme. On mahdotonta, että kukaan
    Muhammedin aikakauden ihminen olisi tiennyt näitä
    tieteellisiä tosiseikkoja esim. elämän alusta
    solutasolla. Kuitenkin ne on mainittu Koraanissa,
    joten ei voi olla vähintäänkin pohdiskelematta
    sen korkeampaa alkuperää.

    Jumala ei ole luonut ihmisestä täydellistä, mutta
    ei se tarkoita, etteikö ihminen olisi velvollinen
    kehittämään itseään ja etsimään tietoa.

    Oletko lukenut kertaakaan Koraania läpi
    voidaksesi kertoa, mitä se pitää sisällään?
    Voisitko perustella mielipiteesi ja ottaa aivan
    käytännöllisiä esimerkkejä Koraanin jakeista,
    jotka painavat mieltäsi? Jumala rakastaa ihmisiä,
    jotka harkitsevat sanansa tarkkaan ja pystyvät
    perustelemaan näkökantansa.

    Allah on kaikkien ihmisten Jumala kaikkina
    aikakausina. Älä anna nimen hämätä, sillä
    Jumalalle kuuluu kaikki kauneimmat nimet
    maailmassa. Tätä asiaa et voi kiistää, sillä jos
    kiistät Allahin, kiistät Jumalan olemassaolon
    kokonaisuudessaan, kiistät myös Raamatun Jumalan
    samalla. Enpä tiedä siitä, tuleeko Suomenmaasta
    erämaata tai iskeekö uusi jääkausi, mutta sen
    ihmisen sydämestä, joka kieltää Jumalan, tulee
    kuivempi kuin erämaa ja kylmempi kuin avaruus.
    Harmillista sinun kannaltasi. Mutta Jumala tietää
    parhaiten sinun elämäsi ja sydämesi. Eihän sitä
    tiedä, mitä Hän on suunnitellut elämäsi varrelle.

    Alla vastauksia ja kysymyksiä, laitoin sinun
    tekstisi lainausmerkkeihin:

    ”Islam kattaa kaikki maailman tieteet,
    nekin, joita emme tunne.”

    Et voi olla tosissasi. Islam siis mielestäsi
    kattaa tietotekniikan (tiede) ja geeniteknologian
    vain pari mainitakseni. Milloin islam nämä
    kattoi? Silloin kun joku ei-muslimi ne keksi vain
    jo sitä ennen?


    ”Kaikkea ei ole
    kirjoitettu suoraan Koraaniin, vaan Jumala on
    jättänyt jotain myös meidän itsemme
    löydettäväksi.”

    Te muslimithan väitätte koraanin olevan Allahin
    tekstiä ja siksi virheetöntä. Miksi koraania ei
    sitten voi lukea ilman tulkintaohjeita ja miksi
    tulkintaohjeista on nykyäänkin käytössä useita
    suuntia? Minun mielestä vain saatana on voinut
    tehdä koraanista noin tulkinnanvaraisen.


    ”Allah on kaikkien ihmisten Jumala kaikkina
    aikakausina. Älä anna nimen hämätä, sillä
    Jumalalle kuuluu kaikki kauneimmat nimet
    maailmassa. Tätä asiaa et voi kiistää, sillä jos
    kiistät Allahin, kiistät Jumalan olemassaolon
    kokonaisuudessaan, kiistät myös Raamatun Jumalan
    samalla.”

    Allah eikä raamatun Jumala ole yksikään minun
    jumalistani. Kiistän vain teidän Jumalan, en
    kiistä Suomen jumalia, joihin uskon.

    Miksi koraanin ja raamatun ennustukset tulkitaan
    vasta jälkeenpäin? Mielestäni ne on niin
    sekavasti kirjoitettu, että niistä voidaan
    tulkita mitä vain.

    Kun ilmeisesti asut Suomessa, niin hyväksytkö,
    että minä saan olla Suomessa ja uskoa Suomen
    uskontoon, jossa on monia jumalia? Nyt ja
    tulevaisuudessa?


    ps. älä sekoita autiomaata ja erämaata

    Äänestä

  • Petri_Petri kirjoitti:

    "Ensinnäkin, Allah on sama Jumala, johon uskovat
    juutalaiset ja osa kristityistä."

    Tämmöistähän ne puhuvat, mutta miksi niiden
    tekstit ja tavat ovat niin erilaisia. Olen kyllä
    keskustellut Suomessa muslimien kanssa, jotka
    selittävät tuota samaa. Jos israelilaisilla ja
    palestiinalaisilla on sama Jumala, miksi ne
    puolustavat toimiaan uskonnolla vääräuskoisia
    vastaan?


    "Toiseksi, miksei muslimeilla ole oikeutta olla
    täällä? Ei kristitytkään tänne kuulu sen
    paremmin.
    Jos tuolle linjalle lähdetään, niin täällä saisi
    olla vain suomalaisten, skandinaavien ja balttien
    jumaliin uskovat."

    Vain Suomen jumaliin uskovat. Jos muslimit ja
    kristityt eivät hyväksy minun monijumalaista
    Suomen uskontoa ja jumaluuskäsitettäni, niin ei
    niillä vääräuskoisilla ole oikeutta tulla Suomen
    alueelle. Muslimit vihaavat monijumalaisia
    uskontoja ja minunko pitäisi alistua siihen?


    "Kristittyjen Jahve on samalla lailla autiomaan
    jumala kuin Allahkin, koska on sama persoona.
    Nimikin on sama. Allah on arabiaa, ja tarkoitta
    jumalaa. Jos Raamattu käännetään arabiaksi, niin
    Jumala kirjoitetaan Allahiksi siinäkin."

    Pysykööt molemmat siellä hiekan keskellä, ettei
    pidä tulla tänne Suomeen ihmisiä häiritsemään,
    kun heidän Jumalallaan ei ole valtaa määrätä
    täällä.


    "Olet sekä tyhmä, että tietämätön."

    Minäkö tyhmä, nyt en ymmärrä ;). Voisitko hiukan
    paremmin perustella, jotta tajuaisin tyhmyyteni?

    " Jos israelilaisilla ja palestiinalaisilla on
    sama Jumala, miksi ne puolustavat toimiaan
    uskonnolla vääräuskoisiavastaan?"

    Niin, eikös Pohjois-Irlannissa ole sama Jumala
    sekä katolisilla, että protestanteilla? Silti
    ruumiita tehdään.

    Ok, sorry. Jos olet sitä mieltä, että islam ja
    kristinusko kumpikaan ei kuulu tänne, niin olen
    samaa mieltä kanssasi, ja pyydän anteeksi.

    Äänestä

  • Petri_Petri kirjoitti:

    Alla vastauksia ja kysymyksiä, laitoin sinun
    tekstisi lainausmerkkeihin:

    ”Islam kattaa kaikki maailman tieteet,
    nekin, joita emme tunne.”

    Et voi olla tosissasi. Islam siis mielestäsi
    kattaa tietotekniikan (tiede) ja geeniteknologian
    vain pari mainitakseni. Milloin islam nämä
    kattoi? Silloin kun joku ei-muslimi ne keksi vain
    jo sitä ennen?


    ”Kaikkea ei ole
    kirjoitettu suoraan Koraaniin, vaan Jumala on
    jättänyt jotain myös meidän itsemme
    löydettäväksi.”

    Te muslimithan väitätte koraanin olevan Allahin
    tekstiä ja siksi virheetöntä. Miksi koraania ei
    sitten voi lukea ilman tulkintaohjeita ja miksi
    tulkintaohjeista on nykyäänkin käytössä useita
    suuntia? Minun mielestä vain saatana on voinut
    tehdä koraanista noin tulkinnanvaraisen.


    ”Allah on kaikkien ihmisten Jumala kaikkina
    aikakausina. Älä anna nimen hämätä, sillä
    Jumalalle kuuluu kaikki kauneimmat nimet
    maailmassa. Tätä asiaa et voi kiistää, sillä jos
    kiistät Allahin, kiistät Jumalan olemassaolon
    kokonaisuudessaan, kiistät myös Raamatun Jumalan
    samalla.”

    Allah eikä raamatun Jumala ole yksikään minun
    jumalistani. Kiistän vain teidän Jumalan, en
    kiistä Suomen jumalia, joihin uskon.

    Miksi koraanin ja raamatun ennustukset tulkitaan
    vasta jälkeenpäin? Mielestäni ne on niin
    sekavasti kirjoitettu, että niistä voidaan
    tulkita mitä vain.

    Kun ilmeisesti asut Suomessa, niin hyväksytkö,
    että minä saan olla Suomessa ja uskoa Suomen
    uskontoon, jossa on monia jumalia? Nyt ja
    tulevaisuudessa?


    ps. älä sekoita autiomaata ja erämaata

    Samaa paskaa melkein samanlaisessa paketissa nuo
    autiomaiden uskonnot.

    Äänestä

  • Petri_Petri kirjoitti:

    Alla vastauksia ja kysymyksiä, laitoin sinun
    tekstisi lainausmerkkeihin:

    ”Islam kattaa kaikki maailman tieteet,
    nekin, joita emme tunne.”

    Et voi olla tosissasi. Islam siis mielestäsi
    kattaa tietotekniikan (tiede) ja geeniteknologian
    vain pari mainitakseni. Milloin islam nämä
    kattoi? Silloin kun joku ei-muslimi ne keksi vain
    jo sitä ennen?


    ”Kaikkea ei ole
    kirjoitettu suoraan Koraaniin, vaan Jumala on
    jättänyt jotain myös meidän itsemme
    löydettäväksi.”

    Te muslimithan väitätte koraanin olevan Allahin
    tekstiä ja siksi virheetöntä. Miksi koraania ei
    sitten voi lukea ilman tulkintaohjeita ja miksi
    tulkintaohjeista on nykyäänkin käytössä useita
    suuntia? Minun mielestä vain saatana on voinut
    tehdä koraanista noin tulkinnanvaraisen.


    ”Allah on kaikkien ihmisten Jumala kaikkina
    aikakausina. Älä anna nimen hämätä, sillä
    Jumalalle kuuluu kaikki kauneimmat nimet
    maailmassa. Tätä asiaa et voi kiistää, sillä jos
    kiistät Allahin, kiistät Jumalan olemassaolon
    kokonaisuudessaan, kiistät myös Raamatun Jumalan
    samalla.”

    Allah eikä raamatun Jumala ole yksikään minun
    jumalistani. Kiistän vain teidän Jumalan, en
    kiistä Suomen jumalia, joihin uskon.

    Miksi koraanin ja raamatun ennustukset tulkitaan
    vasta jälkeenpäin? Mielestäni ne on niin
    sekavasti kirjoitettu, että niistä voidaan
    tulkita mitä vain.

    Kun ilmeisesti asut Suomessa, niin hyväksytkö,
    että minä saan olla Suomessa ja uskoa Suomen
    uskontoon, jossa on monia jumalia? Nyt ja
    tulevaisuudessa?


    ps. älä sekoita autiomaata ja erämaata

    Sanoin aiemmin: ”Islam kattaa kaikki maailman
    tieteet, nekin, joita emme tunne.”

    Sinä vastasit: "Et voi olla tosissasi. Islam siis
    mielestäsi kattaa tietotekniikan (tiede) ja
    geeniteknologian vain pari mainitakseni. Milloin
    Islam nämä kattoi? Silloin kun joku ei-muslimi ne
    keksi vain jo sitä ennen?"

    Lähinnä tarkoitin kaikkien tieteiden kattamisella
    sitä, että Jumala on luonut maailman sellaiseksi
    kuin se on ja siksi Hänellä on myös kaikki se
    tieto, mitä sen ymmärtämiseen tarvitaan. Koko
    maailma sinänsä on "muslimi" eli alistunut
    Jumalan tahtoon tietoisesti tai vain Jumalan
    tahdosta ilman mitään omaa kykyä vaikuttaa
    toimintaansa. Osan tästä Hän on kertonut
    Koraanissa. Meidän tehtävämme on opiskella
    asioita eteenpäin ymmärtääksemme paremmin Jumalan
    viisautta. Monista eri maailman fyysisistä
    rakenteistakin huomaa hyvin samantapaisen
    järjestelmän. Vertaa vaikkapa solua ja
    aurinkokuntaa keskenään. Monilla rakennelmilla on
    samantapainen keskus- ja kiertojärjestelmä,
    meihin itseemmekin sisältyy lukemattomia soluja,
    jotka ovat itsessään omia erillisiä galaksejaan
    pienoiskoossa. Miten siis olemme muodostuneet
    ihmisiksi? Pelkkää sattumaa? Ilman mitään syytä,
    kun eri ainekset ovat kiinnittyneet vahingossa
    sopivaan muotoon muodostaen ihmisen? Tästä voimme
    siis mennä seuraavaan aiheeseen.

    Aiemmin sanoin: ”Kaikkea ei ole
    kirjoitettu suoraan Koraaniin, vaan Jumala on
    jättänyt jotain myös meidän itsemme
    löydettäväksi.”

    Muslimit uskovat Koraanin olevan täysin virheetön
    ja se käsittää tiedon siitä, minkä tarvitsemme
    ymmärtääksemme elämää ja toimiaksemme siinä
    oikein, mutta se ei tietenkään sisällä
    yksityiskohtaista tietoa maailmankaikkeudesta,
    koska Jumala tarkoitti Koraanin jokaisen ihmisen
    ymmärrykselle sopivaksi aliarvioimatta kenenkään
    haasteiden selvittämisen halua tai asettamalla
    liian monimutkaisia ohjeita, joita vähemmän
    älykkäät eivät ymmärtäisi. Tottakai jokainen voi
    tulkita Koraania ja Raamattua oikein tai väärin,
    kuten mitä tahansa pyhää kirjaa. Samoin voisimme
    väittää, että 1 1=5, vaikka järki sanoisikin
    muuta. Kuitenkin Koraani itsessään on totta ja
    sitä en epäile. Itseasiassa Jumala antaa meille
    haasteen Koraanissa yrittää kumota sen totuus,
    jos emme usko tai kirjoittaa yhdenkin samanlaisen
    suuran eli kappaleen. Kaikki yrittäneet ovat
    epäonnistuneet. Monet kohdat on todistettu
    oikeaksi useilla eri keinoilla. Jos joskus jokin
    kohta vaikuttaakin epäselvälle, pitää siihen
    etsiä selitys joko viisaammilta ja lukeneemmilta
    muslimeilta, profeettojen selityksistä tai omaa
    älyään käyttämällä. Islam painottaa yksilön
    vastuuta omasta itsestään ja ymmärryksen
    kartuttamisesta Jumalaa kohtaan ja sitä mitä Hän
    haluaa meistä. Jumala on tehnyt Koraanista hyvin
    selkeän kirjan, mutta jotkut ihmiset mieluummin
    antavat sen Saatanan määrätä sydämensä äänet ja
    lukevat sitä, kuten Saatana tekisi. Tämä ei
    kuitenkaan ole Islamia, joka tarkoittaa, että
    vain Jumalalle alistutaan ja Hän on kaiken
    yläpuolella.

    Sanoin aiemmin: ”Allah on kaikkien ihmisten
    Jumala kaikkina aikakausina. Älä anna nimen
    hämätä, sillä Jumalalle kuuluu kaikki kauneimmat
    nimet maailmassa. Tätä asiaa et voi kiistää,
    sillä jos kiistät Allahin, kiistät Jumalan
    olemassaolon kokonaisuudessaan, kiistät myös
    Raamatun Jumalan samalla.”

    Haluaisinpa kysyä sinulta, mitä ovat
    ns. "suomalaiset jumalat"? Henkiolennot
    (todelliset tai keksityt) eivät ole mitään
    jumalia. Hyviä ja pahoja henkiä (Islamin mukaan
    jinnejä) on ollut aina olemassa, kuten
    enkeleitäkin, mutta kaikki nämä ovat alunperin
    Jumalan hyviksi luomia, vaikka jotkut heistä
    ovatkin valinneet Saatanan isännäkseen ja
    yrittävät eksyttää muitakin sille tielle. Monet
    ovat täällä puhuneet koko ajan sitä, että
    haluavat pitää "suomalaisen uskonnon" eivätkä
    halua mitään muuta. Käsittääkseni kun yhtäkään
    suurta uskontoa ei ole Suomessa syntynyt.

    Joskus vaikuttaa, että suomalainen väännelmä
    pyhästä kolminaisuudesta on sama asia kuin
    juhannuspullo, sauna ja laituri. Kauas on
    hävinnyt alkuperäinen tarkoitus.

    Vielä haluaisin sanoa tieteistä sen verran, että
    maailma on meidän näkökulmastamme katsottuna
    monimutkainen kokonaisuus, jota ei voi
    tarkastella vain yhdeltä kantilta. Jumala on
    luonut meille ihmisille ruumiin lisäksi sielun ja
    mielen. Meidän mieltämme hallitsee tietyt
    psykologian säännöt ja ruumistamme fysiologiset
    säännöt ja Luoja yksin tietää, mitä muuta.

    Onko siis niin, että te käsitätte uskonnon
    ainoastaan henkisyyttä käsittäväksi
    turhanpäiväisten pikku-uskomusten seuraamiseksi?
    On ihmismielelle vaikeaa edes kuvitella
    maailmankaikkeuden suuruutta ja sitä vielä
    suuremman Jumalan suuruutta, mitä kaikkea siihen
    sisältyy, mutta kun ymmärrämme, mikä on Jumala,
    voimme etsiä tietoa Hänen viisaudestaan ja löytää
    ratkaisuja omiin ongelmiimme. Tieto on Jumalalla.

    Islam ei ole kuitenkaan yksin tieteellinen
    uskonto, vaan kuten sanoin, se käsittää kaiken
    tiedon kaikesta, mutta me tunnemme Islamia vain
    sillä tiedolla, joka meillä on nyt ja jonka
    Jumala on meille Koraanissa paljastanut. Ehkä
    onkin meille hyväksi, ettemme tiedä vielä
    kaikkea, koska ihminen on rajallinen ja jos
    tietäisimme todella kaiken, emme voisi elää
    päivääkään onnellisena tai täysijärkisenä.

    Jumala antaa meidän löytää totuutta pala palalta
    ja kun huomaamme vanhojen Raamatun tai Koraanin
    ennustusten toteutuneen, voimme vain ajatella,
    että me emme ole tämän maailman Suurimman
    Viisauden hallitsija vaan tämä Viisaus, Jumala
    hallitsee meitä ja me alistumme hänen tahtoonsa
    muslimina (tarkoittaa Jumalalle alistunutta).

    Ja kyllä asun Suomessa, koska tämä on kotimaani.
    Olen täysin suomalainen, ellei mennä tonkimaan
    satojen vuosien takaisia sukutaustoja, joista en
    tiedä paremmin. Pistä siis romukoppaan ajatuksesi
    siitä, että muslimi on automaattisesti "joku outo
    ulkomaalainen". Olen kuunnellut ihmisten
    ajatuksia yleensä uskonnosta riittävästi
    huomatakseni, että Suomessakin on iso joukko
    ihmisiä, jotka eivät tiedä sydämessään puhuvansa
    Islamista ja sen arvoista. Tätä en ole heille
    kertonut, koska jokaisella on oma tapansa nähdä
    maailmaa ja tottakai he sen
    kieltäisivät "ensijärkytyksestä".

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    "Oletko hyvä vain, koska keräät pointseja
    kuoleman
    jälkeistä elämää varten?"

    Kukaan meistä ihmisistä ei ole täysin hyvä tai
    täysin paha, en minäkään. Jokainen tekee välillä
    pieniä tai suuria virheitä, mutta tärkeää on se,
    miten niihin suhtautuu. Jos tietoisesti valitsee
    ajattelutavan, että ei voi parantaa omaa
    toimintatapaansa tai että pitäisi alentua
    toimimaan koko ajan väärin, ei se ainakaan vie
    elämää parempaan suuntaan. Jos teet virheen,
    tarkoittaako se sitä, ettet voi millään tavalla
    korjata tilannetta ja voit suhtautua asiaan
    välinpitämättömästi? Tämä koskee koko elämää
    yleensä.

    Kun puhutaan Islamista, se käsittää koko elämän,
    ei pelkästään uskonnollista tai hengellistä
    puolta, vaan koko todellisuuden sellaisena kuin
    se on. Islam on enemmän kuin uskonto. Se on
    elämäntapa ja elämänfilosofia, joka käsittää
    tiedon kaikesta siitä, mitä maailma pitää
    sisällään. Islam kattaa kaikki maailman tieteet,
    nekin, joita emme tunne. Kaikkea ei ole
    kirjoitettu suoraan Koraaniin, vaan Jumala on
    jättänyt jotain myös meidän itsemme
    löydettäväksi. Hän käskee meitä tutkimaan
    maailmaa ja opiskelemaan elämäntotuutta, mutta on
    antanut tietyt rajat, joita ei saa ylittää.
    Koraanissa on myös sellaisia tosiasioita, jotka
    vasta nyt on voitu todistaa oikeaksi. Ne ovat
    olleet olemassa, mutta emme vain tunne sitä nyt
    pienellä tiedollamme. On mahdotonta, että kukaan
    Muhammedin aikakauden ihminen olisi tiennyt näitä
    tieteellisiä tosiseikkoja esim. elämän alusta
    solutasolla. Kuitenkin ne on mainittu Koraanissa,
    joten ei voi olla vähintäänkin pohdiskelematta
    sen korkeampaa alkuperää.

    Jumala ei ole luonut ihmisestä täydellistä, mutta
    ei se tarkoita, etteikö ihminen olisi velvollinen
    kehittämään itseään ja etsimään tietoa.

    Oletko lukenut kertaakaan Koraania läpi
    voidaksesi kertoa, mitä se pitää sisällään?
    Voisitko perustella mielipiteesi ja ottaa aivan
    käytännöllisiä esimerkkejä Koraanin jakeista,
    jotka painavat mieltäsi? Jumala rakastaa ihmisiä,
    jotka harkitsevat sanansa tarkkaan ja pystyvät
    perustelemaan näkökantansa.

    Allah on kaikkien ihmisten Jumala kaikkina
    aikakausina. Älä anna nimen hämätä, sillä
    Jumalalle kuuluu kaikki kauneimmat nimet
    maailmassa. Tätä asiaa et voi kiistää, sillä jos
    kiistät Allahin, kiistät Jumalan olemassaolon
    kokonaisuudessaan, kiistät myös Raamatun Jumalan
    samalla. Enpä tiedä siitä, tuleeko Suomenmaasta
    erämaata tai iskeekö uusi jääkausi, mutta sen
    ihmisen sydämestä, joka kieltää Jumalan, tulee
    kuivempi kuin erämaa ja kylmempi kuin avaruus.
    Harmillista sinun kannaltasi. Mutta Jumala tietää
    parhaiten sinun elämäsi ja sydämesi. Eihän sitä
    tiedä, mitä Hän on suunnitellut elämäsi varrelle.

    Se hyvä mikä ihmisessä on, tulee Jumalalta, että
    me emme pääsisi sillä kerskailemaan, vaan annamme
    Jumalalle kunnian.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    " Jos israelilaisilla ja palestiinalaisilla on
    sama Jumala, miksi ne puolustavat toimiaan
    uskonnolla vääräuskoisiavastaan?"

    Niin, eikös Pohjois-Irlannissa ole sama Jumala
    sekä katolisilla, että protestanteilla? Silti
    ruumiita tehdään.

    Ok, sorry. Jos olet sitä mieltä, että islam ja
    kristinusko kumpikaan ei kuulu tänne, niin olen
    samaa mieltä kanssasi, ja pyydän anteeksi.

    Joo, ei Suomeen ainakaan muslimeita. Eikä
    kristityistäkään niin väliksi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Samaa paskaa melkein samanlaisessa paketissa nuo
    autiomaiden uskonnot.

    Kummasti vain maailmanuskontoja... Myös
    vuorilla, tundralla ja maatalousmaisemissa.

    Lanta on hyvä polttoaine ja kasvun edistäjä.
    Uskontokin lämmittää ja voi olla henkisen kasvun
    edistäjä. Kätevä paketoida ja käyttää
    tarvittaessa.

    Äänestä

  • Aidah kirjoitti:

    Sanoin aiemmin: ”Islam kattaa kaikki maailman
    tieteet, nekin, joita emme tunne.”

    Sinä vastasit: "Et voi olla tosissasi. Islam siis
    mielestäsi kattaa tietotekniikan (tiede) ja
    geeniteknologian vain pari mainitakseni. Milloin
    Islam nämä kattoi? Silloin kun joku ei-muslimi ne
    keksi vain jo sitä ennen?"

    Lähinnä tarkoitin kaikkien tieteiden kattamisella
    sitä, että Jumala on luonut maailman sellaiseksi
    kuin se on ja siksi Hänellä on myös kaikki se
    tieto, mitä sen ymmärtämiseen tarvitaan. Koko
    maailma sinänsä on "muslimi" eli alistunut
    Jumalan tahtoon tietoisesti tai vain Jumalan
    tahdosta ilman mitään omaa kykyä vaikuttaa
    toimintaansa. Osan tästä Hän on kertonut
    Koraanissa. Meidän tehtävämme on opiskella
    asioita eteenpäin ymmärtääksemme paremmin Jumalan
    viisautta. Monista eri maailman fyysisistä
    rakenteistakin huomaa hyvin samantapaisen
    järjestelmän. Vertaa vaikkapa solua ja
    aurinkokuntaa keskenään. Monilla rakennelmilla on
    samantapainen keskus- ja kiertojärjestelmä,
    meihin itseemmekin sisältyy lukemattomia soluja,
    jotka ovat itsessään omia erillisiä galaksejaan
    pienoiskoossa. Miten siis olemme muodostuneet
    ihmisiksi? Pelkkää sattumaa? Ilman mitään syytä,
    kun eri ainekset ovat kiinnittyneet vahingossa
    sopivaan muotoon muodostaen ihmisen? Tästä voimme
    siis mennä seuraavaan aiheeseen.

    Aiemmin sanoin: ”Kaikkea ei ole
    kirjoitettu suoraan Koraaniin, vaan Jumala on
    jättänyt jotain myös meidän itsemme
    löydettäväksi.”

    Muslimit uskovat Koraanin olevan täysin virheetön
    ja se käsittää tiedon siitä, minkä tarvitsemme
    ymmärtääksemme elämää ja toimiaksemme siinä
    oikein, mutta se ei tietenkään sisällä
    yksityiskohtaista tietoa maailmankaikkeudesta,
    koska Jumala tarkoitti Koraanin jokaisen ihmisen
    ymmärrykselle sopivaksi aliarvioimatta kenenkään
    haasteiden selvittämisen halua tai asettamalla
    liian monimutkaisia ohjeita, joita vähemmän
    älykkäät eivät ymmärtäisi. Tottakai jokainen voi
    tulkita Koraania ja Raamattua oikein tai väärin,
    kuten mitä tahansa pyhää kirjaa. Samoin voisimme
    väittää, että 1 1=5, vaikka järki sanoisikin
    muuta. Kuitenkin Koraani itsessään on totta ja
    sitä en epäile. Itseasiassa Jumala antaa meille
    haasteen Koraanissa yrittää kumota sen totuus,
    jos emme usko tai kirjoittaa yhdenkin samanlaisen
    suuran eli kappaleen. Kaikki yrittäneet ovat
    epäonnistuneet. Monet kohdat on todistettu
    oikeaksi useilla eri keinoilla. Jos joskus jokin
    kohta vaikuttaakin epäselvälle, pitää siihen
    etsiä selitys joko viisaammilta ja lukeneemmilta
    muslimeilta, profeettojen selityksistä tai omaa
    älyään käyttämällä. Islam painottaa yksilön
    vastuuta omasta itsestään ja ymmärryksen
    kartuttamisesta Jumalaa kohtaan ja sitä mitä Hän
    haluaa meistä. Jumala on tehnyt Koraanista hyvin
    selkeän kirjan, mutta jotkut ihmiset mieluummin
    antavat sen Saatanan määrätä sydämensä äänet ja
    lukevat sitä, kuten Saatana tekisi. Tämä ei
    kuitenkaan ole Islamia, joka tarkoittaa, että
    vain Jumalalle alistutaan ja Hän on kaiken
    yläpuolella.

    Sanoin aiemmin: ”Allah on kaikkien ihmisten
    Jumala kaikkina aikakausina. Älä anna nimen
    hämätä, sillä Jumalalle kuuluu kaikki kauneimmat
    nimet maailmassa. Tätä asiaa et voi kiistää,
    sillä jos kiistät Allahin, kiistät Jumalan
    olemassaolon kokonaisuudessaan, kiistät myös
    Raamatun Jumalan samalla.”

    Haluaisinpa kysyä sinulta, mitä ovat
    ns. "suomalaiset jumalat"? Henkiolennot
    (todelliset tai keksityt) eivät ole mitään
    jumalia. Hyviä ja pahoja henkiä (Islamin mukaan
    jinnejä) on ollut aina olemassa, kuten
    enkeleitäkin, mutta kaikki nämä ovat alunperin
    Jumalan hyviksi luomia, vaikka jotkut heistä
    ovatkin valinneet Saatanan isännäkseen ja
    yrittävät eksyttää muitakin sille tielle. Monet
    ovat täällä puhuneet koko ajan sitä, että
    haluavat pitää "suomalaisen uskonnon" eivätkä
    halua mitään muuta. Käsittääkseni kun yhtäkään
    suurta uskontoa ei ole Suomessa syntynyt.

    Joskus vaikuttaa, että suomalainen väännelmä
    pyhästä kolminaisuudesta on sama asia kuin
    juhannuspullo, sauna ja laituri. Kauas on
    hävinnyt alkuperäinen tarkoitus.

    Vielä haluaisin sanoa tieteistä sen verran, että
    maailma on meidän näkökulmastamme katsottuna
    monimutkainen kokonaisuus, jota ei voi
    tarkastella vain yhdeltä kantilta. Jumala on
    luonut meille ihmisille ruumiin lisäksi sielun ja
    mielen. Meidän mieltämme hallitsee tietyt
    psykologian säännöt ja ruumistamme fysiologiset
    säännöt ja Luoja yksin tietää, mitä muuta.

    Onko siis niin, että te käsitätte uskonnon
    ainoastaan henkisyyttä käsittäväksi
    turhanpäiväisten pikku-uskomusten seuraamiseksi?
    On ihmismielelle vaikeaa edes kuvitella
    maailmankaikkeuden suuruutta ja sitä vielä
    suuremman Jumalan suuruutta, mitä kaikkea siihen
    sisältyy, mutta kun ymmärrämme, mikä on Jumala,
    voimme etsiä tietoa Hänen viisaudestaan ja löytää
    ratkaisuja omiin ongelmiimme. Tieto on Jumalalla.

    Islam ei ole kuitenkaan yksin tieteellinen
    uskonto, vaan kuten sanoin, se käsittää kaiken
    tiedon kaikesta, mutta me tunnemme Islamia vain
    sillä tiedolla, joka meillä on nyt ja jonka
    Jumala on meille Koraanissa paljastanut. Ehkä
    onkin meille hyväksi, ettemme tiedä vielä
    kaikkea, koska ihminen on rajallinen ja jos
    tietäisimme todella kaiken, emme voisi elää
    päivääkään onnellisena tai täysijärkisenä.

    Jumala antaa meidän löytää totuutta pala palalta
    ja kun huomaamme vanhojen Raamatun tai Koraanin
    ennustusten toteutuneen, voimme vain ajatella,
    että me emme ole tämän maailman Suurimman
    Viisauden hallitsija vaan tämä Viisaus, Jumala
    hallitsee meitä ja me alistumme hänen tahtoonsa
    muslimina (tarkoittaa Jumalalle alistunutta).

    Ja kyllä asun Suomessa, koska tämä on kotimaani.
    Olen täysin suomalainen, ellei mennä tonkimaan
    satojen vuosien takaisia sukutaustoja, joista en
    tiedä paremmin. Pistä siis romukoppaan ajatuksesi
    siitä, että muslimi on automaattisesti "joku outo
    ulkomaalainen". Olen kuunnellut ihmisten
    ajatuksia yleensä uskonnosta riittävästi
    huomatakseni, että Suomessakin on iso joukko
    ihmisiä, jotka eivät tiedä sydämessään puhuvansa
    Islamista ja sen arvoista. Tätä en ole heille
    kertonut, koska jokaisella on oma tapansa nähdä
    maailmaa ja tottakai he sen
    kieltäisivät "ensijärkytyksestä".

    Miksi et vastaa kaikkiin kysymyksiin, kun islam-
    uskontosi kattaa kaiken tiedon?

    Seuraavassa lainausmerkeissä sinun tekstisi:

    ”Tottakai jokainen voi tulkita Koraania ja
    Raamattua oikein tai väärin, kuten mitä tahansa
    pyhää kirjaa. Samoin voisimme väittää, että
    1 1=5, vaikka järki sanoisikin muuta. Kuitenkin
    Koraani itsessään on totta ja sitä en epäile.”

    Voithan sinä pitää koraania Allahasi
    tekstinä, ’vaikka järki sanoisikin muuta’. Eli
    jos vähänkin ajattelee, ei koraani voi olla
    yhdenkään jumalan tekstiä.


    ”Jumala on tehnyt Koraanista hyvin selkeän
    kirjan, mutta jotkut ihmiset mieluummin antavat
    sen Saatanan määrätä sydämensä äänet ja lukevat
    sitä, kuten Saatana tekisi.”

    Minun mielestä koraanin Allah ja raamatun Jumala
    on sama Saatana. Te vain käytätte siitä eri
    nimeä. Mikä muu kuin Saatana saisi samaan uskovat
    taistelemaan keskenään? Sinun tulisi hylätä
    Saatana, joka on vain verhoutunut Allahiksi
    koraanin tekstien taakse.


    ”Haluaisinpa kysyä sinulta, mitä ovat
    ns. "suomalaiset jumalat"? Henkiolennot
    (todelliset tai keksityt) eivät ole mitään
    jumalia.”

    Älä pilkkaa Suomen jumalia, sillä ne ovat ainoita
    oikeita Suomen alueella. Itse et ole vastannut
    kysymyksiini, joten älä esitä kysymyksiä. Sinun
    tulisi avata sydämesi totuudelle, jolloin löydät
    Suomen jumalat ja saat sisimmällesi rauhan.


    ”Monet ovat täällä puhuneet koko ajan sitä, että
    haluavat pitää "suomalaisen uskonnon" eivätkä
    halua mitään muuta. Käsittääkseni kun yhtäkään
    suurta uskontoa ei ole Suomessa syntynyt.”

    Mitä tarkoitan suurella uskonnolla? Suomen
    uskonto on ainoa Suomen alueella hyväksyttävä
    uskonto. Ja Suomen jumalat ainoita, joita täällä
    saa palvoa.


    ”Joskus vaikuttaa, että suomalainen väännelmä
    pyhästä kolminaisuudesta on sama asia kuin
    juhannuspullo, sauna ja laituri.”

    Suomen uskonto ei millään liity raamattuun ja
    pyhään kolminaisuuteen.


    ”Ja kyllä asun Suomessa, koska tämä on kotimaani.
    Olen täysin suomalainen, ellei mennä tonkimaan
    satojen vuosien takaisia sukutaustoja, joista en
    tiedä paremmin. Pistä siis romukoppaan ajatuksesi
    siitä, että muslimi on automaattisesti "joku outo
    ulkomaalainen".

    Ei minulla ole ajatusta siitä, että muslimi on
    joku outo ulkomaalainen. Tuon keksit itse. Minä
    tarkoitin, että suomalaiset muslimit ovat
    vääräuskoisia pettureita, jotka ovat pettäneet
    Suomen. Eli et voi olla Suomalainen, jos olet
    muslimi.


    TOISTAN edellisessä viestissäni olleen tärkeän
    kysymyksen:
    Kun ilmeisesti asut Suomessa, niin hyväksytkö,
    että minä saan olla Suomessa ja uskoa Suomen
    uskontoon, jossa on monia jumalia? Nyt ja
    tulevaisuudessa?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Se hyvä mikä ihmisessä on, tulee Jumalalta, että
    me emme pääsisi sillä kerskailemaan, vaan annamme
    Jumalalle kunnian.

    Tuosta virkkeestä en saa irti mitään. Ihan tosi.

    Äänestä

  • PAkana kirjoitti:

    Tuosta virkkeestä en saa irti mitään. Ihan tosi.

    Jaakobin kirje 1.

    16 Älkää eksykö, rakkaat veljet! 17 Jokainen hyvä
    anti ja jokainen täydellinen lahja tulee
    ylhäältä, taivaan tähtien Isältä, jonka luona ei
    mikään muutu, ei valo vaihdu varjoksi. 18
    Päätöksensä mukaan hän synnytti meidät totuuden
    sanalla, että olisimme hänen luomistekojensa ensi
    hedelmä.

    Lisäyksenä jatkoa ...

    Sanan oikea kuunteleminen

    19 Tietäkää, rakkaat veljeni, että itse kunkin
    tulee olla herkkä kuulemaan mutta hidas puhumaan
    ja hidas vihaan, 20 sillä miehen viha ei johda
    oikeudenmukaisuuteen, jota Jumala tahtoo. 21
    Olkaa siis sävyisiä ja pankaa pois kaikki saasta
    ja pahuus. Ottakaa vastaan sana, joka on teihin
    istutettu ja joka voi pelastaa teidän sielunne.

    En saisi väitellä kanssasi, koska ...

    Kirje Tiitukselle 3.

    8 Tämä sana on varma, ja haluan sinun tähdentävän
    näitä asioita, jotta ne, jotka uskovat Jumalaan,
    tekisivät ahkerasti hyvää. Tällainen on ihmisille
    hyväksi ja hyödyksi. 9 Vältä typeriä väittelyitä,
    sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja
    kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. 10
    Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet
    ojentanut häntä kerran tai kahdesti. 11 Sinähän
    tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja
    tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.

    Äänestä

  • Petri_Petri kirjoitti:

    Miksi et vastaa kaikkiin kysymyksiin, kun islam-
    uskontosi kattaa kaiken tiedon?

    Seuraavassa lainausmerkeissä sinun tekstisi:

    ”Tottakai jokainen voi tulkita Koraania ja
    Raamattua oikein tai väärin, kuten mitä tahansa
    pyhää kirjaa. Samoin voisimme väittää, että
    1 1=5, vaikka järki sanoisikin muuta. Kuitenkin
    Koraani itsessään on totta ja sitä en epäile.”

    Voithan sinä pitää koraania Allahasi
    tekstinä, ’vaikka järki sanoisikin muuta’. Eli
    jos vähänkin ajattelee, ei koraani voi olla
    yhdenkään jumalan tekstiä.


    ”Jumala on tehnyt Koraanista hyvin selkeän
    kirjan, mutta jotkut ihmiset mieluummin antavat
    sen Saatanan määrätä sydämensä äänet ja lukevat
    sitä, kuten Saatana tekisi.”

    Minun mielestä koraanin Allah ja raamatun Jumala
    on sama Saatana. Te vain käytätte siitä eri
    nimeä. Mikä muu kuin Saatana saisi samaan uskovat
    taistelemaan keskenään? Sinun tulisi hylätä
    Saatana, joka on vain verhoutunut Allahiksi
    koraanin tekstien taakse.


    ”Haluaisinpa kysyä sinulta, mitä ovat
    ns. "suomalaiset jumalat"? Henkiolennot
    (todelliset tai keksityt) eivät ole mitään
    jumalia.”

    Älä pilkkaa Suomen jumalia, sillä ne ovat ainoita
    oikeita Suomen alueella. Itse et ole vastannut
    kysymyksiini, joten älä esitä kysymyksiä. Sinun
    tulisi avata sydämesi totuudelle, jolloin löydät
    Suomen jumalat ja saat sisimmällesi rauhan.


    ”Monet ovat täällä puhuneet koko ajan sitä, että
    haluavat pitää "suomalaisen uskonnon" eivätkä
    halua mitään muuta. Käsittääkseni kun yhtäkään
    suurta uskontoa ei ole Suomessa syntynyt.”

    Mitä tarkoitan suurella uskonnolla? Suomen
    uskonto on ainoa Suomen alueella hyväksyttävä
    uskonto. Ja Suomen jumalat ainoita, joita täällä
    saa palvoa.


    ”Joskus vaikuttaa, että suomalainen väännelmä
    pyhästä kolminaisuudesta on sama asia kuin
    juhannuspullo, sauna ja laituri.”

    Suomen uskonto ei millään liity raamattuun ja
    pyhään kolminaisuuteen.


    ”Ja kyllä asun Suomessa, koska tämä on kotimaani.
    Olen täysin suomalainen, ellei mennä tonkimaan
    satojen vuosien takaisia sukutaustoja, joista en
    tiedä paremmin. Pistä siis romukoppaan ajatuksesi
    siitä, että muslimi on automaattisesti "joku outo
    ulkomaalainen".

    Ei minulla ole ajatusta siitä, että muslimi on
    joku outo ulkomaalainen. Tuon keksit itse. Minä
    tarkoitin, että suomalaiset muslimit ovat
    vääräuskoisia pettureita, jotka ovat pettäneet
    Suomen. Eli et voi olla Suomalainen, jos olet
    muslimi.


    TOISTAN edellisessä viestissäni olleen tärkeän
    kysymyksen:
    Kun ilmeisesti asut Suomessa, niin hyväksytkö,
    että minä saan olla Suomessa ja uskoa Suomen
    uskontoon, jossa on monia jumalia? Nyt ja
    tulevaisuudessa?

    Olen pahoillani, etten vastannut edellisessä
    viestissäni kaikkiin kysymyksiisi. Islam kyllä
    kattaa kaiken tiedon, mutta minä en kaikkea sitä
    tietoa tunne.

    Tottakai voit uskoa ihan mihin tahansa ja palvoa
    vaikka maahisia, jos mielesi niin tekee. Valinta
    on jokaisen oma. Koko ajan olen painottanut sitä,
    että Islamin mukaisesti jokainen ihminen on vapaa
    valitsemaan oikean tai väärän. Jos joku valitsee
    väärän, ei siitä voi syyttää kuin ihmistä
    itseään, sillä tietoa on kyllä saatavilla. Islam
    painottaa tiedon hankkimista todellisuudesta ja
    totuudesta ja sen soveltamista omaan elämään.
    Oikealla ja väärällä en tarkoita pelkästään sitä,
    mitä Islam asiasta sanoo, vaan yleisesti asioita,
    joita voi järjelläkin ajatella ilman mitään
    uskonnollista leimaa.

    Allah on arabiankielinen termi Jumalalle, siksi
    kyseessä on sama Jumala, josta kerrotaan
    Toorassa, Jeesuksen (!) evankeliumissa (ei
    välttämättä sama kuin Matteuksen, Markuksen,
    Luukkaan ja Johanneksen), Raamatussa ja
    Koraanissa. Jos puhuisit Jumalasta
    arabiankielellä, käyttäisit nimeä "Allah", samoin
    kuin englannin kielellä nimeä "God". Miksi sitten
    muslimit kutsuvat Jumalaa Allahiksi, johtuu
    siitä, että se on arabiankielisessä
    alkuperäisessä Koraanissa ilmoitettu nimi ja
    arabiankieli on yhteinen rukouskieli ja ainoa
    oikea Koraanin kieli. Mutta kun puhun Allahista
    suomeksi, puhun yleensä "Jumalasta", koska on
    kuitenkin vain yksi Jumala ja yksi Koko Totuus.
    Jumalan nimestä ei kannata tehdä mitään
    kielitieteellistä riitaa, vaan keskittyä siihen,
    mitä Hän meistä haluaa ja pyrkiä toimimaan sen
    mukaisesti.

    Sanoit: "Minun mielestä koraanin Allah ja
    raamatun Jumala on sama Saatana. Te vain käytätte
    siitä eri nimeä. Mikä muu kuin Saatana saisi
    samaan uskovat taistelemaan keskenään?"

    Olen samaa mieltä siitä, että vain Saatanan
    kuunteleminen saa samaan asiaan uskovat ihmiset
    taistelemaan keskenään. Mutta järkevänä ihmisenä
    et menisi kutsumaan Jumalaa Saatanaksi vain sen
    perusteella, mitä uskovaiset tekevät, sillä
    voihan olla, etteivät he edes noudata kaikkea
    puhtaasti. Harva ihminen on niin täydellinen,
    ettei koskaan tekisi mitään väärin, mutta ei
    syntiin pidä jäädä tahdottomana rypemään.
    Jokaisen muslimin velvollisuus on kamppailla
    (jihad) tullakseen paremmaksi ihmiseksi ja pyrkiä
    vastustamaan Saatanan kuiskuttelua
    alitajunnassamme. Pahasta poispyrkiminen koituu
    kuitenkin ihmisen omaksi hyväksi ja jos todella
    rakastamme itseämme ja elämäämme Jumalan lahjana
    meille, pyrimme kaikin keinoin säilyttämään
    hyvyyden (ei pelkästään henkevältä kannalta
    katsottuna) elämässämme emmekä tuhoamaan omaa
    terveyttämme ja moraaliamme kokonaisvaltaisesti.
    Jumala kyllä kuulee ja tekee ratkaisunsa sinunkin
    kohtalostasi ennemmin tai myöhemmin.

    Suomalaisuuteni ei ole vakaumuksestani kiinni.
    Sitä asiaa ei voi kukaan muuttaa. Se, etten
    seuraa suomalaisen kulttuurin negatiivisia
    puolia, ei tee minusta maan petturia. Olen
    kuitenkin sitä mieltä, että oikealla toiminnalla
    on paljon suurempi merkitys kuin "oman
    kulttuurin" seuraamisella. Sokea oman kulttuurin
    seuraaminen päinvastoin osoittaa ihmisen
    heikkoutta etsiä muutakin tietoa, sillä me ja
    meidän yksityinen elämämme on vain mitätön osa
    koko totuudesta.

    Et itsekään vastannut kysymyksiini. Siis mitä
    ovat nämä "suomalaiset jumalat"? Osoita
    vakaumuksesi vahvuus vastaamalla mahdollisimman
    perusteellisesti. Mitä nämä jumalat antavat
    sinulle ja miten sinä niitä "palvot"? Milloin
    viimeksi jokin jumalistasi auttoi sinua ja millä
    tavalla? Mikä merkitys tällä on vakaumuksesi
    vahvistumisen kannalta? Jos uskontosi ei liity
    millään tavalla nykyisin tunnettuihin
    uskontoihin, niin mihin sitten? Olisi hyvin
    mielenkiintoista kuulla kokonaisvaltainen
    esittely "uskontosi" perusperiaatteista.
    Pilkallisilla huomautuksillasi ja
    raivonpuuskillasi teet hallaa vain itsellesi eikä
    se vie tätä keskustelua eteenpäin. Mitä uskontosi
    sanoo toisten ihmisten kohtelusta?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Aidah kirjoitti:

Usko perustuu tietoon ja riittävän pohdinnan
jälkeen sen hyväksymiseen. Usko ei saa olla
sokeaa, oli kyseessä mikä tahansa uskonto. Usko
valheeseen on heikolla pohjalla, koska se
rajoittaa ihmistä ajattelemaan ja toimimaan
väärin. On väärin myös se, jos joku hyväksyy
uskonnon vain siksi, että kaikki muutkin ovat sen
hyväksyneet tai pakotettuna, sillä kaikilla
Jumalan luomilla ihmisillä on vapaus toimia oman
ajattelukykynsä mukaan. Usko vahvistuu, kun sille
löytyy todisteita myös ns. uskonnon ulkopuolelta,
esim. tiede todistaa, että jokin Jumalan käsky on
todellakin meille hyväksi. Kaikkia Jumalan
määräyksiä emme välttämättä ymmärrä, mutta ei se
estä meitä tutkimasta asiaa, miksi näin on.

Kun vakaasti tiedämme jonkin asian todeksi oman
pohdiskelun kautta, ei meidän tarvitse kiihkoilla
tai yrittää puolustella uskoamme sellaisille,
jotka asioista eivät tiedä. Sen sijaan, että
keskittyisimme toistemme nimittelyyn tai
uhkailemiseen, meidän pitäisi ottaa tietynlainen
ohjaamisen ja oppimisen asenne, jolla voimme
kertoa uskonnostamme perustellen, mutta myöskin
kuunnella toisiamme, koska jokainen maailman
ihminen oivaltaa jotain uutta elämästä, vaikka
uskonto olisi eri.

Usko ei ole myöskään vain sitä, että uskoo
asioiden olemassaoloon. Usko on tottelemista ja
toimimista niiden asioiden puolesta, jotka
ovat "oikein" ja "parantavat maailmaa", esim.
köyhän ruokkiminen ja almujen antaminen vaikka
ystävälle silloin kun hänellä ei ole rahaa
ruokaan, autamme kadulla loukkaantunutta
nostamalla hänet ylös tai kuuntelemme toisen
murheita... sillä jokainen meistä tarvitsee
joskus toisen apua. Kun meillä on asiat hyvin,
pitäisi meidän antaa edes osa siitä hyvästä, mitä
me olemme saaneet sellaisille, joilla ei ole sitä
vähäisintäkään…

Kaiken sen hyvän, minkä me annamme toisille,
saamme takaisin tavalla tai toisella. Kenties
emme saa auttamiltamme ihmisiltä edes kiitosta
tai vastalahjaa, mutta kun auttamisen pyörä
lähtee pyörimään, ei tätä asiaa tarvitse
murehtia. Kun teemme hyvää Jumalan luoduille ja
vältämme pahaa ollaksemme mieliksi Jumalalle,
alistumme Hänen tahtoonsa, mikä vapauttaa meidät
monesta murheesta, koska emme tarvitse laskea
kaikkea ainoastaan itsemme varaan.

Miten paljon energiaa kuluukaan hukkaan omaa egoa
pönkitettäessä ja yritettäessä olla jotenkin
voittamattomia ja itsenäisiä oman elämän herroja?
Tämä ei ole pelkästään Jumalaa vastaan, vaan myös
aiheuttaa paljon negatiivista ihmisessä
itsessään. Jumala tahtoo meidän välttävän
tällaisen itsensä vahingoittamisen.

Kun ihminen tekee toiselle mitä tahansa hyvää,
tuo vaikka tullessaan maitoa väsyneelle
kaverille, hänen tulisi tehdä se ilman maallisen
palkkion toivoa. Jumala sellaisena kuin meistä
kuka tahansa Hänet ymmärtää antaa palkkion, jos
haluaa.

Meidän pitäisi ottaa jokainen ihminen sellaisena
kuin hän on eikä välittää ulkoisista
pikkuseikoista. Nämä eivät kerro välttämättä
mitään ihmisen hyvyydestä tai pahuudesta. Emmehän
voi koskaan tietää, kuka näistä ihmisistä on
Jumalan meidän tiellemme lähettämä uusi ystävä.

Aina voimme uskoa sokeasti sen, minkä kuulemme
toisten kertovan uskonnosta, mutta sehän voi olla
valhetta. Tunnetusti tarina muuttuu matkan
varrella vahingossa tai tarkoituksella ihmiset
haluavat johtaa toisia harhaan. Jokainen voi
ottaa selvää asioista ja alkuperäisestä Jumalan
viestistä, Koraanista, jos uskaltaa, sillä tässä
maailmassa ei vielä kukaan ole voinut estää
ajattelua, vaikka jossain sen esilletuominen on
tehty hankalaksi. Tämä on kuitenkin uskontojen
ulkopuolinen ilmiö ja kertoo lähinnä valtaa
pitävien ihmisten pelosta totuuden
paljastumiseksi tai että löytäisimme Jumalasta
jotain aivan uutta tietoa.

Jumala on kuitenkin niin suuri, ettei yksikään
ihminen yksinään voi saavuttaa kaikkea tiedon
määrää. Jumala on olevainen, mutta emme voi
määrittää tarkasti, millainen Hän on. Varmaa on
kuitenkin se, että Jumala on kaiken tämän
maailman vaikutusten ulkopuolella. Jumalaa ei
myöskään ole kukaan luonut, vaan Hän on ainoa
Luoja ja Hän on ollut olemassa ennen kuin oli
yhtään mitään.

Tämä Suuri Voima, jota Jumalaksi kutsumme on
asettanut tälle maailmalle ja kaikille sen osille
(elollisille olioille ja muille rakenteille)
elämisen rytmin ja toiminnot, joita Hän myös
säätelee ja muokkaa eri tilanteissa. Hän on
antanut ihmisille moraalisen kyvyn ajatella
asioiden oikeudenmukaisuutta ja kyvyn valita
hyvän ja pahan välillä. Hän on myös asettanut
kaikelle alun ja lopun, mutta itse Jumala on
rajaton kaikessa. Jumala ei ole minkään luomansa
vaikutuksen alainen, vaan vaikutuksen aiheuttaja
luomissaan asioissa, kaiken näkyvän ja
näkymättömän alkulähde. Mikä tai kuka Jumala on?
Millainen Jumala on? Pieniä vastauksia
jälkimmäiseen kysymykseen saamme, kun pidämme
silmät auki ja pohdiskelemme maailman
moninaisuutta, kuinka jokaisella pienelläkin
eliöllä on tehtävänsä tässä suuressa Jumalan
systeemissä... Tämä kertoo Jumalan ylivoimaisesta
viisaudesta. Kuinka monta eri alan asiantuntijaa
tarvitaankaan ymmärtämään esimerkiksi ihmisen
fysiologista tai psykologiasta, kun Jumala pystyy
tähän ja moneen muuhun yksinään?

Mistä voimme erottaa todellisen Jumalan? Jumala
on yksi suuri totuus, maailman alkulähde, joka on
maailmankaikkeuden Luoja ja vaikuttaja, mutta
johon kukaan tai mikään tässä maailmassa ei voi
vaikuttaa vahingoittavasti. Ihminen ei ole alun
perin luonut ensimmäistä ihmistä. Kaikilla
eliöillä on alkuperäinen Luoja, joka ei ole sama
kuin itse luotu. Luoja on antanut meille
lisääntymistavan, mutta se ei tarkoita, että me
ihmiset voisimme luoda jotain jostakin tyhjästä.
Jumala on antanut meille kyvyn lisääntyä, se ei
ole vain meidän omaa ansiotamme, mutta Jumala voi
myös ottaa tämän kyvyn pois.

Kun Jumala on luonut tähän maailmaan niin paljon
erilaista ja muodostanut vieläpä jokaisesta
ihmisestä ainutkertaisen yksilöllisine geeneineen
ja sormenjälkineen, voiko kukaan todellakaan
ajatella, että Jumala olisi fyysisesti vain
jokin ”vanha ukko pilvenreunalla” tai syntynyt
joskus ihmiseksi, sillä Jumalaan ei vaikuta
mikään ja ihmiseen taas vaikuttaa? Jumalaa ei voi
myöskään verrata mihinkään, koska se olisi
Jumalan aliarvioimista. Jumala ei voi myöskään
kuolla edes osittain. Jumala on jotain sellaista,
mitä emme ole nähneet, sillä jos näkisimme, emme
olisi täällä siitä kertomassa. Maailmassa on
paljon sellaista, mitä emme ole nähneet, mutta
jonka olemassaolosta olemme varmoja. Mikään tässä
maailmassa ei ole pelkkää sattumaa, vaan Jumalan
suurta suunnitelmaa.

Ihmiset pelkäävät totuutta, koska tottahan se on,
että omien luutuneiden käsitysten muuttaminen
tuottaa tuskaa jokaisella meistä. Mutta se, joka
valmistaa itseään tässä elämässä kohtaamaan
viimeisen päivänsä hyvällä omallatunnolla
tekemällä enemmän hyvää kuin pahaa, saa seisoa
huojumatta Tuomiopäivänä. Tämähän ei tietenkään
tarkoita sitä, ettei elämästä voisi tai saisi
nauttia tai että Jumala kieltäisi meiltä jotakin,
mikä on inhimillinen perustarve. Jumalan lakia
noudattamalla elämässämme voimme elää kuitenkin
onnellisempina.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu