Isä meidän rukous/anteeksiannosta

Tämä on siis suunnattu lähinnä "uskoville", miksei myöskin "tapakristityille".

"Anna meille meidän syntimme anteeksi
niin kuin mekin anteeksi annamme niille
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet"

Niin kuin mekin anteeksi annamme. Emme voi siis ainoastaan pyytää Jumalalta, vaan myös meidän tulee jotain antaa: anteeksi lähimmäisellemme. Suurta röyhkeyttä mielestäni osoittaa se, että monet ihmiset ohittavat tämän rukoilijaan itseensä kohdistuvan vaatimuksen tässä Jeesuksen meille opettamassa rukouksessa. Täytyisi itse osata antaa anteeksi osaksensa tulleet vääryydet jotta voi saada omat syntinsä anteeksi. Ikään kuin "samalla mitalla". Minulle näillä sanoilla _rukoileminen_ on mahdotonta, mikäli itse en ole kyennyt itseäni "vastaan rikkoneelle" anteeksi antamaan.

Mitä ajatuksia tämä kohta ja tulkinta - ja Isä meidän rukous yleensä - sinussa herättää? Asialliset kannanotot ja mielellään kirjoittajan OMAT ajatukset ovat tervetulleita!
11355
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Jatkona edelliseen kysymykseen kysyn asiasta
jotain tietäviltä, että kumpi on OIKEASTI parempi
suomennos, "velka" vai "synti",
isä-meidän-rukouksessa? Ennenhän oli käytössä
muoto, "Anna meille meidän velkamme...". Kysymys
on aika oleellinen lauseen ymmärtämisen kannalta.

Äänestä
  • Kyse on todellakin alkukielessä "velasta" eikä
    "synnistä" ja selitän tuon raamatunkohdan
    perusajatuksen tässä:

    Tuo kyseinen velka ei siis ole "syntivelkaa",
    vaan jotakin muuta velkaa. Me kaikki tiedämme,
    mitä on syntivelka ja miten se kasvaa.
    Syntivelkaa (karmaa) voi kasvattaa tekemällä
    syntiä ja sitä voi pienentää pyytämällä
    vääryyksiä anteeksi tai kärsimällä niiden
    seurauksia. Entä sitten karman vastakohta dharma
    eli hyve? Sitä voi kasvattaa palvelemalla ja
    auttamalla muita ajatuksilla, sanoilla ja
    teoilla. Sitä kasvattavat myös rukous, katumus ja
    Jumalan sanan tutkiminen. Entä, voiko dharma
    pienentyä? Kyllä voi. Siinä kun karma pienenee
    kärsimyksellä, niin karman vastakohta dharma
    pienenee kärsimyksen vastakohdalla eli
    onnellisilla kokemuksilla. Kristinuskon
    erikoisuus on kuitenkin siinä, että
    vanhurskautettu ihminen saa Isältä etukäteen
    anteeksi kaiken tulevan dharmavelkansa. Mikäli
    hän pysyy anteeksiantavassa suhteessa
    lähimmäisiinsä, niin elämän onni ja ilo eivät
    hänen dharmaansa pienennä:

    "Anna meille velkamme anteeksi, niin kuin mekin
    annamme anteeksi niille, jotka ovat meille
    velassa." (Matt.6:12)

    Vanhassa liitossa tätä mahdollisuutta ei ollut,
    ja siksi asketismi oli totuudenetsijän elämässä
    tärkeä asia. Dharmaa ei saanut pienentää. Uudessa
    liitossa asketismi ei enää ole tarpeen. Jeesus
    sanoo:

    "Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen
    elämän." (Joh.10:10)

    Isä meidän- rukouksessa (Matt.6:11-13) otetaan
    huomioon kaikki edellä mainitut pyhityselämän
    neljä taistelurintamaa:

    "Anna meille tänä päivänä jokapäiväinen
    leipämme." (dharma kasvaa)

    "Ja anna meille velkamme anteeksi," (dharma ei
    pienene)

    "niinkuin mekin annamme anteeksi niille, jotka
    ovat meille velassa." (karma pienenee)

    "Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen, vaan
    päästä meidät pahasta." (karma ei kasva)

    Perinteisesti tiedämme, että uskoon tullut
    kristitty väittää usein kokevansa
    vanhurskautuksen yhteydessä jonkinlaisen syntien
    eli karman anteeksisaamisen. Tässä on kuitenkin
    olemassa pieni väärinkäsitys. Kuten edellä olemme
    nähneet, niin vanhurskautuksen anteeksianto
    koskee siis dharmaa eikä karmaa. Karman
    vähentäminen ei kuulu vanhurskautukseen, vaan
    sitä seuraavaan pyhityselämään. Karma eli sarks
    on edelleen kiinni myös kristityn sielussa.
    Lainaamme uskonpuhdistajaamme Martti Lutheria:

    "Hurskaat ovat osaksi vanhurskaita ja osaksi
    syntisiä." ..." Emme ole vielä uskon kautta
    kokonaan terveitä, vaan parannettavina olevia.
    Samarialainen on alkanut parantaa rosvojen käsiin
    joutunutta. Haava ei siksi ole vielä kokonaan
    parantunut, vaan vaivaa vielä meitä. Meissä on
    siten kumpikin, synti ja vanhurskaus, ei
    kuitenkaan samassa määrässä, vaan erilaisessa.
    Usko sotii syntiä ja perkeleen viettelyksiä
    vastaan, eikä synti siten hallitse korkeammassa
    määrässä...Synti sotii uskoa vastaan, mutta ei
    voita sitä, ja siksi se on olemassa vähemmässä
    määrässä"..."Olemme saaneet vasta vain Hengen
    esikoislahjan, emme vielä täyteyttä, ja synnin
    jäännökset ovat edelleen meissä, emmekä pidä
    lakia täydellisesti. Mutta sitä ei Kristukseen
    uskovalle lueta syyksi"..."Usko on tosin
    muodollinen vanhurskaus mutta se ei ole riittävä,
    koska uskoon tulon jälkeen (meissä) on jäljellä
    lihassa olevaa syntiä...On sentähden
    välttämätöntä, että lisäksi tulee vanhurskauden
    toinen puoli, joka sen tekee täydelliseksi, ja se
    on jumalallinen hyväksilukeminen" ..."On mitä
    varminta, että olemme osaksi vanhurskaita ja
    osaksi syntisiä. Me kannamme näet mukanamme
    lihaa, joka on isältämme Adamilta saadun
    perisynnin tahraama...Me olemme kokonaan pyhiä ja
    vanhurskaita hyväksilukemisen johdosta, koska
    syntiä ei lueta meille syyksi"..."Koska siis
    uskon kautta on pantu alulle vanhurskaus ja lain
    täyttämys, sen vuoksi ei Kristuksen tähden, johon
    usko pitäytyy, lueta syyksi jäljellä olevaa
    syntiä eikä puuttuvaa lain täyttämystä. Sillä
    synnyttyään usko pitää huolenansa jäljellä olevan
    synnin karkoittamisen lihasta kaikenlaisilla
    ahdistuksilla, vaivoilla ja lihan kiduttamisilla,
    niin että Jumalan laki miellyttäisi ja tulisi
    täytetyksi, ei vain hengessä ja sydämessä, vaan
    myös lihassa, joka yhä vielä vastustaa uskoa ja
    henkeä, niin kuin Room.7:22:ssa sattuvasti
    kuvataan. Niin muodoin on, jos katsot uskoa, laki
    täytetty, synnit tehty voimattomiksi eikä mitään
    lakia ole enää jäljellä: mutta jos katsot lihaa,
    jossa ei ole mitään hyvää, niin sinun on pakko
    tunnustaa, että nekin ovat syntisiä, jotka ovat
    vanhurskautettuja hengessä uskon kautta." (kts.
    Hebr.12:9-10)

    Jos vedämme yhteen edellä mainitut lainaukset,
    niin Luther tarkoittaa lyhyesti sanottuna sitä,
    että vanhurskautuksen kannalta katsottuna
    kristitty on Kristuksessa (yliminässään) kokonaan
    vanhurskas ja itsessään (alemmassa
    persoonallisuudessaan) kokonaan syntinen.
    Pyhityksen eli elämänvanhurskauden kannalta hän
    sen sijaan on osaksi vanhurskas ja osaksi
    syntinen, koska tällöin häntä tarkastellaan
    kokonaisuutena, jossa on henki, sielu ja ruumis.
    Hänen sielussaan on edelleen olemassa liha
    (sarks). Sitä ei temmata hänestä pois
    vanhurskautuksen yhteydessä mutta se on totta,
    ettei tuo syntivelka enää samalla tavalla sido
    häntä, kuin aikaisemmin (Room.7:18-24). Pikku
    hiljaa ylempi minä valtaa alaa alemmalta ja
    Kristuksen vihmontaveri puhdistaa ja rauhoittaa
    kristityn omaatuntoa (Hebr.10:22). Hänen ei enää
    tarvitse huolehtia syntiensä paljoudesta, sillä
    hän on todellakin tietyssä mielessä siirtynyt
    kaikkien palkkio- ja rangaistusjärjestelmien
    tuolle puolen. Hän voi huoletta odottaa sitä
    leikkuupäivää, jolloin lopullinen lunastus
    tapahtuu ja paha leikataan hänestä irti:

    "Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne
    totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin.
    Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun
    Pyhän Hengen sinetiksenne. Se on meidän
    perintöosamme vakuutena, joka takaa meille
    lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi."
    (Ef.1:13-14)

    K.T.S.

    Äänestä

  • K.T.S. kirjoitti:

    Kyse on todellakin alkukielessä "velasta" eikä
    "synnistä" ja selitän tuon raamatunkohdan
    perusajatuksen tässä:

    Tuo kyseinen velka ei siis ole "syntivelkaa",
    vaan jotakin muuta velkaa. Me kaikki tiedämme,
    mitä on syntivelka ja miten se kasvaa.
    Syntivelkaa (karmaa) voi kasvattaa tekemällä
    syntiä ja sitä voi pienentää pyytämällä
    vääryyksiä anteeksi tai kärsimällä niiden
    seurauksia. Entä sitten karman vastakohta dharma
    eli hyve? Sitä voi kasvattaa palvelemalla ja
    auttamalla muita ajatuksilla, sanoilla ja
    teoilla. Sitä kasvattavat myös rukous, katumus ja
    Jumalan sanan tutkiminen. Entä, voiko dharma
    pienentyä? Kyllä voi. Siinä kun karma pienenee
    kärsimyksellä, niin karman vastakohta dharma
    pienenee kärsimyksen vastakohdalla eli
    onnellisilla kokemuksilla. Kristinuskon
    erikoisuus on kuitenkin siinä, että
    vanhurskautettu ihminen saa Isältä etukäteen
    anteeksi kaiken tulevan dharmavelkansa. Mikäli
    hän pysyy anteeksiantavassa suhteessa
    lähimmäisiinsä, niin elämän onni ja ilo eivät
    hänen dharmaansa pienennä:

    "Anna meille velkamme anteeksi, niin kuin mekin
    annamme anteeksi niille, jotka ovat meille
    velassa." (Matt.6:12)

    Vanhassa liitossa tätä mahdollisuutta ei ollut,
    ja siksi asketismi oli totuudenetsijän elämässä
    tärkeä asia. Dharmaa ei saanut pienentää. Uudessa
    liitossa asketismi ei enää ole tarpeen. Jeesus
    sanoo:

    "Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen
    elämän." (Joh.10:10)

    Isä meidän- rukouksessa (Matt.6:11-13) otetaan
    huomioon kaikki edellä mainitut pyhityselämän
    neljä taistelurintamaa:

    "Anna meille tänä päivänä jokapäiväinen
    leipämme." (dharma kasvaa)

    "Ja anna meille velkamme anteeksi," (dharma ei
    pienene)

    "niinkuin mekin annamme anteeksi niille, jotka
    ovat meille velassa." (karma pienenee)

    "Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen, vaan
    päästä meidät pahasta." (karma ei kasva)

    Perinteisesti tiedämme, että uskoon tullut
    kristitty väittää usein kokevansa
    vanhurskautuksen yhteydessä jonkinlaisen syntien
    eli karman anteeksisaamisen. Tässä on kuitenkin
    olemassa pieni väärinkäsitys. Kuten edellä olemme
    nähneet, niin vanhurskautuksen anteeksianto
    koskee siis dharmaa eikä karmaa. Karman
    vähentäminen ei kuulu vanhurskautukseen, vaan
    sitä seuraavaan pyhityselämään. Karma eli sarks
    on edelleen kiinni myös kristityn sielussa.
    Lainaamme uskonpuhdistajaamme Martti Lutheria:

    "Hurskaat ovat osaksi vanhurskaita ja osaksi
    syntisiä." ..." Emme ole vielä uskon kautta
    kokonaan terveitä, vaan parannettavina olevia.
    Samarialainen on alkanut parantaa rosvojen käsiin
    joutunutta. Haava ei siksi ole vielä kokonaan
    parantunut, vaan vaivaa vielä meitä. Meissä on
    siten kumpikin, synti ja vanhurskaus, ei
    kuitenkaan samassa määrässä, vaan erilaisessa.
    Usko sotii syntiä ja perkeleen viettelyksiä
    vastaan, eikä synti siten hallitse korkeammassa
    määrässä...Synti sotii uskoa vastaan, mutta ei
    voita sitä, ja siksi se on olemassa vähemmässä
    määrässä"..."Olemme saaneet vasta vain Hengen
    esikoislahjan, emme vielä täyteyttä, ja synnin
    jäännökset ovat edelleen meissä, emmekä pidä
    lakia täydellisesti. Mutta sitä ei Kristukseen
    uskovalle lueta syyksi"..."Usko on tosin
    muodollinen vanhurskaus mutta se ei ole riittävä,
    koska uskoon tulon jälkeen (meissä) on jäljellä
    lihassa olevaa syntiä...On sentähden
    välttämätöntä, että lisäksi tulee vanhurskauden
    toinen puoli, joka sen tekee täydelliseksi, ja se
    on jumalallinen hyväksilukeminen" ..."On mitä
    varminta, että olemme osaksi vanhurskaita ja
    osaksi syntisiä. Me kannamme näet mukanamme
    lihaa, joka on isältämme Adamilta saadun
    perisynnin tahraama...Me olemme kokonaan pyhiä ja
    vanhurskaita hyväksilukemisen johdosta, koska
    syntiä ei lueta meille syyksi"..."Koska siis
    uskon kautta on pantu alulle vanhurskaus ja lain
    täyttämys, sen vuoksi ei Kristuksen tähden, johon
    usko pitäytyy, lueta syyksi jäljellä olevaa
    syntiä eikä puuttuvaa lain täyttämystä. Sillä
    synnyttyään usko pitää huolenansa jäljellä olevan
    synnin karkoittamisen lihasta kaikenlaisilla
    ahdistuksilla, vaivoilla ja lihan kiduttamisilla,
    niin että Jumalan laki miellyttäisi ja tulisi
    täytetyksi, ei vain hengessä ja sydämessä, vaan
    myös lihassa, joka yhä vielä vastustaa uskoa ja
    henkeä, niin kuin Room.7:22:ssa sattuvasti
    kuvataan. Niin muodoin on, jos katsot uskoa, laki
    täytetty, synnit tehty voimattomiksi eikä mitään
    lakia ole enää jäljellä: mutta jos katsot lihaa,
    jossa ei ole mitään hyvää, niin sinun on pakko
    tunnustaa, että nekin ovat syntisiä, jotka ovat
    vanhurskautettuja hengessä uskon kautta." (kts.
    Hebr.12:9-10)

    Jos vedämme yhteen edellä mainitut lainaukset,
    niin Luther tarkoittaa lyhyesti sanottuna sitä,
    että vanhurskautuksen kannalta katsottuna
    kristitty on Kristuksessa (yliminässään) kokonaan
    vanhurskas ja itsessään (alemmassa
    persoonallisuudessaan) kokonaan syntinen.
    Pyhityksen eli elämänvanhurskauden kannalta hän
    sen sijaan on osaksi vanhurskas ja osaksi
    syntinen, koska tällöin häntä tarkastellaan
    kokonaisuutena, jossa on henki, sielu ja ruumis.
    Hänen sielussaan on edelleen olemassa liha
    (sarks). Sitä ei temmata hänestä pois
    vanhurskautuksen yhteydessä mutta se on totta,
    ettei tuo syntivelka enää samalla tavalla sido
    häntä, kuin aikaisemmin (Room.7:18-24). Pikku
    hiljaa ylempi minä valtaa alaa alemmalta ja
    Kristuksen vihmontaveri puhdistaa ja rauhoittaa
    kristityn omaatuntoa (Hebr.10:22). Hänen ei enää
    tarvitse huolehtia syntiensä paljoudesta, sillä
    hän on todellakin tietyssä mielessä siirtynyt
    kaikkien palkkio- ja rangaistusjärjestelmien
    tuolle puolen. Hän voi huoletta odottaa sitä
    leikkuupäivää, jolloin lopullinen lunastus
    tapahtuu ja paha leikataan hänestä irti:

    "Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne
    totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin.
    Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun
    Pyhän Hengen sinetiksenne. Se on meidän
    perintöosamme vakuutena, joka takaa meille
    lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi."
    (Ef.1:13-14)

    K.T.S.

    Kiitos tyhjentävästä vastauksesta!

    Äänestä

  • K.T.S. kirjoitti:

    Kyse on todellakin alkukielessä "velasta" eikä
    "synnistä" ja selitän tuon raamatunkohdan
    perusajatuksen tässä:

    Tuo kyseinen velka ei siis ole "syntivelkaa",
    vaan jotakin muuta velkaa. Me kaikki tiedämme,
    mitä on syntivelka ja miten se kasvaa.
    Syntivelkaa (karmaa) voi kasvattaa tekemällä
    syntiä ja sitä voi pienentää pyytämällä
    vääryyksiä anteeksi tai kärsimällä niiden
    seurauksia. Entä sitten karman vastakohta dharma
    eli hyve? Sitä voi kasvattaa palvelemalla ja
    auttamalla muita ajatuksilla, sanoilla ja
    teoilla. Sitä kasvattavat myös rukous, katumus ja
    Jumalan sanan tutkiminen. Entä, voiko dharma
    pienentyä? Kyllä voi. Siinä kun karma pienenee
    kärsimyksellä, niin karman vastakohta dharma
    pienenee kärsimyksen vastakohdalla eli
    onnellisilla kokemuksilla. Kristinuskon
    erikoisuus on kuitenkin siinä, että
    vanhurskautettu ihminen saa Isältä etukäteen
    anteeksi kaiken tulevan dharmavelkansa. Mikäli
    hän pysyy anteeksiantavassa suhteessa
    lähimmäisiinsä, niin elämän onni ja ilo eivät
    hänen dharmaansa pienennä:

    "Anna meille velkamme anteeksi, niin kuin mekin
    annamme anteeksi niille, jotka ovat meille
    velassa." (Matt.6:12)

    Vanhassa liitossa tätä mahdollisuutta ei ollut,
    ja siksi asketismi oli totuudenetsijän elämässä
    tärkeä asia. Dharmaa ei saanut pienentää. Uudessa
    liitossa asketismi ei enää ole tarpeen. Jeesus
    sanoo:

    "Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen
    elämän." (Joh.10:10)

    Isä meidän- rukouksessa (Matt.6:11-13) otetaan
    huomioon kaikki edellä mainitut pyhityselämän
    neljä taistelurintamaa:

    "Anna meille tänä päivänä jokapäiväinen
    leipämme." (dharma kasvaa)

    "Ja anna meille velkamme anteeksi," (dharma ei
    pienene)

    "niinkuin mekin annamme anteeksi niille, jotka
    ovat meille velassa." (karma pienenee)

    "Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen, vaan
    päästä meidät pahasta." (karma ei kasva)

    Perinteisesti tiedämme, että uskoon tullut
    kristitty väittää usein kokevansa
    vanhurskautuksen yhteydessä jonkinlaisen syntien
    eli karman anteeksisaamisen. Tässä on kuitenkin
    olemassa pieni väärinkäsitys. Kuten edellä olemme
    nähneet, niin vanhurskautuksen anteeksianto
    koskee siis dharmaa eikä karmaa. Karman
    vähentäminen ei kuulu vanhurskautukseen, vaan
    sitä seuraavaan pyhityselämään. Karma eli sarks
    on edelleen kiinni myös kristityn sielussa.
    Lainaamme uskonpuhdistajaamme Martti Lutheria:

    "Hurskaat ovat osaksi vanhurskaita ja osaksi
    syntisiä." ..." Emme ole vielä uskon kautta
    kokonaan terveitä, vaan parannettavina olevia.
    Samarialainen on alkanut parantaa rosvojen käsiin
    joutunutta. Haava ei siksi ole vielä kokonaan
    parantunut, vaan vaivaa vielä meitä. Meissä on
    siten kumpikin, synti ja vanhurskaus, ei
    kuitenkaan samassa määrässä, vaan erilaisessa.
    Usko sotii syntiä ja perkeleen viettelyksiä
    vastaan, eikä synti siten hallitse korkeammassa
    määrässä...Synti sotii uskoa vastaan, mutta ei
    voita sitä, ja siksi se on olemassa vähemmässä
    määrässä"..."Olemme saaneet vasta vain Hengen
    esikoislahjan, emme vielä täyteyttä, ja synnin
    jäännökset ovat edelleen meissä, emmekä pidä
    lakia täydellisesti. Mutta sitä ei Kristukseen
    uskovalle lueta syyksi"..."Usko on tosin
    muodollinen vanhurskaus mutta se ei ole riittävä,
    koska uskoon tulon jälkeen (meissä) on jäljellä
    lihassa olevaa syntiä...On sentähden
    välttämätöntä, että lisäksi tulee vanhurskauden
    toinen puoli, joka sen tekee täydelliseksi, ja se
    on jumalallinen hyväksilukeminen" ..."On mitä
    varminta, että olemme osaksi vanhurskaita ja
    osaksi syntisiä. Me kannamme näet mukanamme
    lihaa, joka on isältämme Adamilta saadun
    perisynnin tahraama...Me olemme kokonaan pyhiä ja
    vanhurskaita hyväksilukemisen johdosta, koska
    syntiä ei lueta meille syyksi"..."Koska siis
    uskon kautta on pantu alulle vanhurskaus ja lain
    täyttämys, sen vuoksi ei Kristuksen tähden, johon
    usko pitäytyy, lueta syyksi jäljellä olevaa
    syntiä eikä puuttuvaa lain täyttämystä. Sillä
    synnyttyään usko pitää huolenansa jäljellä olevan
    synnin karkoittamisen lihasta kaikenlaisilla
    ahdistuksilla, vaivoilla ja lihan kiduttamisilla,
    niin että Jumalan laki miellyttäisi ja tulisi
    täytetyksi, ei vain hengessä ja sydämessä, vaan
    myös lihassa, joka yhä vielä vastustaa uskoa ja
    henkeä, niin kuin Room.7:22:ssa sattuvasti
    kuvataan. Niin muodoin on, jos katsot uskoa, laki
    täytetty, synnit tehty voimattomiksi eikä mitään
    lakia ole enää jäljellä: mutta jos katsot lihaa,
    jossa ei ole mitään hyvää, niin sinun on pakko
    tunnustaa, että nekin ovat syntisiä, jotka ovat
    vanhurskautettuja hengessä uskon kautta." (kts.
    Hebr.12:9-10)

    Jos vedämme yhteen edellä mainitut lainaukset,
    niin Luther tarkoittaa lyhyesti sanottuna sitä,
    että vanhurskautuksen kannalta katsottuna
    kristitty on Kristuksessa (yliminässään) kokonaan
    vanhurskas ja itsessään (alemmassa
    persoonallisuudessaan) kokonaan syntinen.
    Pyhityksen eli elämänvanhurskauden kannalta hän
    sen sijaan on osaksi vanhurskas ja osaksi
    syntinen, koska tällöin häntä tarkastellaan
    kokonaisuutena, jossa on henki, sielu ja ruumis.
    Hänen sielussaan on edelleen olemassa liha
    (sarks). Sitä ei temmata hänestä pois
    vanhurskautuksen yhteydessä mutta se on totta,
    ettei tuo syntivelka enää samalla tavalla sido
    häntä, kuin aikaisemmin (Room.7:18-24). Pikku
    hiljaa ylempi minä valtaa alaa alemmalta ja
    Kristuksen vihmontaveri puhdistaa ja rauhoittaa
    kristityn omaatuntoa (Hebr.10:22). Hänen ei enää
    tarvitse huolehtia syntiensä paljoudesta, sillä
    hän on todellakin tietyssä mielessä siirtynyt
    kaikkien palkkio- ja rangaistusjärjestelmien
    tuolle puolen. Hän voi huoletta odottaa sitä
    leikkuupäivää, jolloin lopullinen lunastus
    tapahtuu ja paha leikataan hänestä irti:

    "Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne
    totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin.
    Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun
    Pyhän Hengen sinetiksenne. Se on meidän
    perintöosamme vakuutena, joka takaa meille
    lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi."
    (Ef.1:13-14)

    K.T.S.

    Lutherin teksti oli komeeta Jess.

    Sen sijaan nämä karmajutut kyllä karmaisivat. Eix
    ne ookki tuolta hinduilta?

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Lutherin teksti oli komeeta Jess.

    Sen sijaan nämä karmajutut kyllä karmaisivat. Eix
    ne ookki tuolta hinduilta?

    Hui kauheeta. Ja sinähän et edes söisi hindulaisen
    leipomaa pizzaa?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Hui kauheeta. Ja sinähän et edes söisi hindulaisen
    leipomaa pizzaa?

    Juu en söisi, jos tietäisin jotain uskonnollisia
    menoja harjoitettaman sen laitossa. Muuten kyllä.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Juu en söisi, jos tietäisin jotain uskonnollisia
    menoja harjoitettaman sen laitossa. Muuten kyllä.

    Käytin Karma sanaa sellaisena
    "yleisuskonnollisena" sanana kuvaamaan
    syntivelkaa. Sen vastakohta "dharma" puolestaan
    kuvaa hyvettä. Uuden Testamentin kreikan
    alkukielessä "karmaa" lähinnä vastaava sana on
    "hamartia", joka kuvaa syntiä, erehdystä ja
    harhalaukausta.

    Äänestä

  • K.T.S. kirjoitti:

    Käytin Karma sanaa sellaisena
    "yleisuskonnollisena" sanana kuvaamaan
    syntivelkaa. Sen vastakohta "dharma" puolestaan
    kuvaa hyvettä. Uuden Testamentin kreikan
    alkukielessä "karmaa" lähinnä vastaava sana on
    "hamartia", joka kuvaa syntiä, erehdystä ja
    harhalaukausta.

    Lagerlöf

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Lagerlöf

    Kerro lisää !

    Äänestä

  • K.T.S. kirjoitti:

    Kerro lisää !

    Että asia on harvinaisen selvä.

    Äänestä

Kun antaa anteeksi, niin huomaa puhdistavan
vaikutuksen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jaana kirjoitti:

Tämä on siis suunnattu lähinnä "uskoville", miksei myöskin "tapakristityille".

"Anna meille meidän syntimme anteeksi
niin kuin mekin anteeksi annamme niille
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet"

Niin kuin mekin anteeksi annamme. Emme voi siis ainoastaan pyytää Jumalalta, vaan myös meidän tulee jotain antaa: anteeksi lähimmäisellemme. Suurta röyhkeyttä mielestäni osoittaa se, että monet ihmiset ohittavat tämän rukoilijaan itseensä kohdistuvan vaatimuksen tässä Jeesuksen meille opettamassa rukouksessa. Täytyisi itse osata antaa anteeksi osaksensa tulleet vääryydet jotta voi saada omat syntinsä anteeksi. Ikään kuin "samalla mitalla". Minulle näillä sanoilla _rukoileminen_ on mahdotonta, mikäli itse en ole kyennyt itseäni "vastaan rikkoneelle" anteeksi antamaan.

Mitä ajatuksia tämä kohta ja tulkinta - ja Isä meidän rukous yleensä - sinussa herättää? Asialliset kannanotot ja mielellään kirjoittajan OMAT ajatukset ovat tervetulleita!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu