että miten nämä Afrikan alkukantaiset heimot,
jotka siellä sademetsissä asustelee, tietää
Jumalasta mitään ja miten he tietävät elää
raamatun mukaan synnittömästi kun he eivät edes
osaa lukea? Kun he eivät tiedä raamatun sanomaa
ja sitä mikä on raamatussa kuvattu synniksi niin
miten he voivat päästä taivaaseen? Vai onko se
niin, että nämä kaikki ihmiset joutuvat
helvettiin? Vai ovatko he niin fiksuja, että
tietävät miten kuuluu elää? Vai ilmestyykö Jumala
heille itse kertomaan sanomaansa, mutta meille
ns. sivistyneille riittää opus?
jotka siellä sademetsissä asustelee, tietää
Jumalasta mitään ja miten he tietävät elää
raamatun mukaan synnittömästi kun he eivät edes
osaa lukea? Kun he eivät tiedä raamatun sanomaa
ja sitä mikä on raamatussa kuvattu synniksi niin
miten he voivat päästä taivaaseen? Vai onko se
niin, että nämä kaikki ihmiset joutuvat
helvettiin? Vai ovatko he niin fiksuja, että
tietävät miten kuuluu elää? Vai ilmestyykö Jumala
heille itse kertomaan sanomaansa, mutta meille
ns. sivistyneille riittää opus?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Niillä "alkukantaisilla heimoilla" on omat
jumalansa. Ei sinne tarvitse mennä besser
wissereiden viemään mitään jumaluusoppia.
miten he sitten voivat edes saada mahdollisuuden
päästä taivaaseen?
Taas onkin luotettava siihen että tässä
tapauksessa jumala on armollinen eikä välitä
siitä osaako raamattua lukea oikein vai ei, näin
ainakin toivon.
niin hauskaa onkin, kun alkuasukkaat elöää
onnellista elämää(niin ainkin luulen) kun ei
tartte vaivata päätänsä miettimällä että
oonkohannyt tehnyt syntiä, enkä pääse taivaaseen
jota ei ole.
Ehkä ne osaa elää nykyhetkessä toisin kun
kiihkoilijat jotka elää herranpelossa.
Ei ole mitään Taivasta eikä Helvettiä! On vain elämän ikuinen kiertokulku!
Ehkä he eivät halua taivaaseen. Ethän sinäkään
halua heidän esi-isiensä autuaammille
metsästysmaille.
Mistä voit tietää mitä haluan? Itse en usko
jumalaan pätkän vertaa, mutta olisin halunnut
tietää miten uskovaiset tämän selittää minulle
miten nämä metriheikit pääsevät sitten taivaaseen
jos heillä ei ole "meidän" jumalasta edes mitään
tietoa...
Sorry, erehdyin epäilemään sinua hihhuliksi.
Erehtyminen on inhimillistä :)
Ne on demoneita niiden jumalat.
Kun on vastassa kaksi erilaista näkemystä, eivätkä
kummankaan näkemyksen esittäjät kykene todistamaan
näkemystään, niin asia jää tyhjentävästi
selvittämättä.
Siksi emme puhukaan tiedosta, vaan toimivasta
uskosta.
horoskoopitkin ovat niin toimivia.
Nyt ei ajatukset kohtaa. Sanot "me" puhumme
toimivasta uskosta, minä en edes usko sellaiseen.
Takoitin kristittyjä.
Aha, jaat siis ihmiset meikäläisiin ja heikäläisiin.
En haluaisi käsitellä asiaa noin
henkilökohtaisella tasolla. Ts. en haluaisi
erotella ihmisiä, vaan heidän edustamaansa oppia
tai aatetta. Hyväsyn ihmiset sikäli, kuin se on
ihmiselle ja minulle mahdollista, mutta en
hyväksy välttämättä heidän omaksumaansa oppia.
Ja kyllä totuuden nimissä täytyy sanoa, että
kristityt eroavat muista siinä mielessä, että he
tekevät hyviä tekoja rakkauden jälkeen, eikä
pyhittyäkseen niiden tekojen avulla.
Entäpä miksi kaikki suuret "jumalan pojat" ja "profeetat" syntyvät ensin tavallisiksi ihmisiksi, kuten se työtä vieroksuva puuseppä lähi-idässä parituhatta vuotta sitten, Jeesus. Ja miksi he sitten nousevat jossain häräperäisissä oloissa vain muutaman "todistajan" läsnäollessa taivaaseen.
Miksei koskaan tule yhtään jumalan poikaa tai profeettaa suuressa kirkkaudessa alas taivaalta keskelle jotain suurta metropolia niin että miljoonat sen näkisivät. Olisihan se kaiken järjen mukaan parempi tapa saada ihmiset uskomaan Sanaa.
Tässä hieman mietittävää hihhuleille!
Jeesuksella oli n. 500 miestä todistamassa
naiset ja lapset, kun Hän nousi taivaaseen.
Homma etenee näin:
Meidät (Jeesuksen omat) temmataan taivaaseen 7-
vuodeksi. Tämän jälkeen tulemme Jeesuksen kanssa
suoraan keskelle Harmagedonin taistelua. Sitten
alkaa 1000-vuotinen valtakunta.
Tänne jäävät selittävät miljoonien kristittyjen
katoamisen esim. ufo-abduktioina. Siitä alkaa
vaivan-ajat ja Jumala vetää totuudenhegen pois.
Kaikki valheet menevät silloin ihmisille vielä
enemmän läpi, kuin nyt.
Ihmisen perusluonteeseen kuuluu järjestää
elämänsä tasapainoon ja jokaisella kansalla ja
yksittäisillä ihmisillä on ollut omat tapansa
järjestää se.
Kenties alkukantaiset heimot uskovat erilaisiin
henkiin tai muihin, joiden kokevat auttavan heitä
tai sitten he vain itse tietävät, mikä on
oikeanlainen toimintatapa tietyssä tilanteessa
käyttämällä omaa järkeään, jota Jumala käskee
meidän käyttää ymmärtääksemme asiat parhain päin.
Jokaisella ihmisellä on kuitenkin sisällään
intuitio ja omantunnonääni, jonka sanotaan olevan
Jumalan puhetta sydämessä.
Tottakai ihmisellä on mahdollisuus tehdä paljon
väärääkin omien uskomustensa nimessä, mutta
ihmisen perusluonteeseen kuuluu ensinnäkin
säilyttää oma elämä ja pitää siitä kiinni. Samoin
hänellä on tarve tyydyttävään sosiaaliseen
elämään ja tietää, miten varjella toistenkin
elämää. Aivan kuten jokainen eläinkin taistelee
hengestään jokaiselle määrätyllä tavalla, mutta
ei yleensä tapa lajitovereitaan. Ihminen on
perusluonteeltaan sosiaalinen ja siksi hän
enemmän tai vähemmän tietoisesti pyrkii pitämään
välit toisiin ihmisiin hyvinä, koska tietää
jokaisen tarvitsevan toista. Jokainen ihminen on
tärkeä.
Siis jokainen ihminen voi tuntea kuuluvansa
johonkin suurempaan kokonaisuuteen ilman, että
olisi kuullut koskaan mistään "virallisesta"
uskonnosta tai että kukaan olisi määritellyt
Jumalaa. Jumala osoittaa olemuksensa jokaisen
ihmisen elämässä henkilökohtaisesti ja jokainen
ihminen on suorassa yhteydessä Luojaansa. Ei
meistä kukaan tiedä täsmälleen, millainen Jumala
on, mutta jokaisella meistä on pieni sisällä
oleva tunne Hänestä ja tarve "palvella" häntä
omassa elämässämme.
Jumala ei kuitenkaan tahdo meidän laiminlyövän
itseämme. Hän antaa meille kaiken tarvitsevamme
usein ansaitsemattamme, josta meidän täytyy
osoittaa kiitollisuutta. Meillä on kuitenkin
velvollisuutemme toimia Jumalan ohjaamalla
tavalla, koska kokonaisuuden kannalta sillä on
merkitystä. Jos me toimimme omassa elämässämme
huonosti ja kohtelemme maailmaa huonosti,
vaikuttaa se ikävästi kaikkeen ja useimmiten
Jumala kostaa meille pahat tekomme jo tässä
elämässämme. Luonnon pilaamisen Jumala kostaa
meille pilaantuneena vetenä tai ilmana. Tämä on
meidän omaa syytämmme ja johtuu
välinpitämättömyydestämme Luojaa kohtaan.
Meillä kaikilla on yhteinen perusluoja ja
elämänlähde. Ihmisinä olemme erilaisia, mutta
kuitenkin Luojan luoma perusajatus meissä hyvin
samanlainen: ihmisen täytyy elää hänelle
luontaisimmalla tavalla laiminlyömättä eri
tarpeitaan. Ihminen ei ole eläin, joka vain
tyydyttää fyysisiä tarpeitaan ja lopulta on vain
niiden armoilla tuntien sielun tuskaa, vaan
hänellä on kyky ajatella tekojensa seurauksia ja
punnita menneisyyttä ja tulevaisuutta ja oppia
virheistään. Hänellä on kyky valita eri tavalla
eri tilanteissa. Se, mikä tekee teosta moraalisen
riippuu siitä, miten se vahingoittaa tai
ylläpitää toistenkin luotujen elämää - henkistä
tai fyysistä.
Meillä "sivistyneillä" ihmisillä on kyky lukea
erilaisia pyhiä kirjoituksia ja oppia niistä
sitä, mikä on oikein ja väärin. Kaikkia pyhiksi
mainittuja kirjoituksia täytyy punnita omalla
järjellä ja miettiä ihmisen logiikan mukaisesti,
onko se luonnollista ja siten todellista Luojan
ohjausta. Jos jokin asia on ehdottomasti
epäluonnollista ja jollakin tavalla haitallista,
ei sitä voida pitää Jumalalle mieluisana. Mutta
ei pidä antaa omien halujen sekoittaa
käsityksiämme oikeasta ja väärästä. Koraanissa
Jumala sanoo, että ehkä pidämme jostakin
sellaisesta, joka on meille pahaksi ja vihaamme
jotakin, joka on meille hyväksi. Tarvitsemme
syvällistä tietoa yleensä koko elämästä
tietääksemme, olemmeko todella hyvällä vai
huonolla tiellä.
Normaaleja fyysisiä tarpeita ei voida pitää
syntinä, koska Luoja on ne meille antanut ja
tehnyt meistä tällaisia. Kuitenkin mm. seksin
harjoittamiseen liittyy erilaisia rajoituksia,
koska ihminen ei ole vain fyysinen, vaan hänellä
on tarpeet henkiseen tasapainoon ja
itsekunnioitukseen ja oikeus järjestää
jälkikasvulleen ja itselleen "ihmisen arvoinen"
elämä, jossa voi tuntea rakkautta ja hyväksyntää.
Myös "synti" ja "hyvä teko" käsitykset voidaan
katsoa siltä kannalta, että ne asiat jotka
vahingoittavat meitä tai muita olentoja
välillisesti tai välittömästi, loukkaavat Jumalan
oikeutta meihin. Synti on jotain, joka
vahingoittaa, siksi se on pahasta. Jumala ei
tahdo yhdenkään luomansa olennon vahingoittavan
itseään sanoin, teoin tai muilla tavoin, vaan
tahtoo meidän elävän hyvää elämää - sellaista,
joka on luonnollista ja puhdasta.
Me olemme ensisijaisesti Jumalan omaisuutta hänen
luominaan olentoina, joten meillä on myös vastuu
pitää huoli itsestämme.
Tieto Jumalasta siirtyy afrikan heimoihin perimä
tietona, jokainen ihminen on siis käytännössä
tietoinen Jumalasta. Valitettavasti monet
joutuvat kärsimään näistä edellisten sukupolvien
virheistä joista raamattu puhuu. Vain Jeesuksen
kautta pääsee taivaaseen ja afrikka ei ole
poikkeus. Afrikassa kyllä opetetaan ihmisiä
lukemaan ja Raamattuhan on käännetty jo n. 2000
kielelle. Siellä on tälläkin hetkellä suuria
herätyksiä. =)
Room 2.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia
tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta.
Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä,
myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy
vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain
sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka
myös noudattavat lakia. 14 Pakanakansatkin,
joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä,
mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä
lakia olekaan, ovat itse itselleen laki. 15 Näin
he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu
heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän
omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät
tai myös puolustavat heitä. 16 Tämä tulee
näkyviin sinä päivänä, jona Jumala minun
julistamani evankeliumin mukaisesti tuo ihmisten
sisimmätkin salaisuudet Kristuksen Jeesuksen
tuomittaviksi.
Taas kunnon lainauksia... mutta mihin taas hävisi
automaattinen tuomio vääräuskoisille?
"ne jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta,
myös tuhoutuvat laista riippumatta"
Puhut ristiin taas kerran! Ensin armollinen
jumala pelasti kaikki luolamiestasolta lähtien..
mutta taas huomataan eri tulkinta.
Vastauksia odottaen..... :-)
Lukihärjökin iski ....
Edelleen sama.
Joka ei ole Jeesuksesta ja Hänen vapauttavasta
voimastaan kuullutkaan, ei tietenkään joudu
tuomiolle, vaan hänet punnitaan tekojensa mukaan.
Tätäkö tarkoitit.
Vaihda Exploreriin, niin ei tarvitse maileja ja
nimmareita kirjoittaa joka kerta. Riittää, kun
pistää ekan kirjaimen niistä ja valitsee siitä.
Taas tuli outoa tulkintaa. Yleensä uskovat
painottaa, että joka ei ole kuullut Jeesuksesta,
ei voi pelastua. Juuri sillä perustellaan
lähetystyötäkin.
Ei, vaan ihmiset jäävät tekojensa varaan ja
pelastus ei ole varma.