kova mies!
Kari Honkanen
helluntailainen.
585746
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Onko hän kirjoittanut kirjan Suvun mustalammas, jossa kertoi vankilassaolosta ym elämästään?
On.
vaan hyväntahtoinen lupsukka, ja perheenisä:
http://himohamstraajan.vuodatus.net/blog/2874655
http://www.youtube.com/watch?v=D5Dg7-F8xq8
Totta puhut. Kari on lupsakka perheenisä ja Tarja on terhakka perheenäiti. He olivat muutamia vuosia Itävallassa lähetystyön tekijöinä. Taisi osa jälkipolvesta jäädä sinne? Aikamedia on julkaissut useita Karin kirjoittamia kirjoja.
1 Tim:2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
Tit. 1:6-7 jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, JONKA LAPSET OVAT USKOVIA, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
Tällä Raamatullisella perusteella ei ole kelpaava Jumalanvaltakunnan työntekijäksi.
Lupsakkuus ei riitä Sanan mukaan!
Valitettavasti eräillä helluntailaisilla on niin kovat nuhteettomuusvaatimukset saarnaajien lapsille, jotta sillä perusteella tuskin kukaan, jolla on lapsia, voisi olla kelpaava Jumalan valtakunnan työntekijäksi.
Hesekiel 18
20 "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
30 Niinpä minä tuomitsen teidät, te Israelin heimo, itsekunkin hänen teittensä mukaan, sanoo Herra, Herra. Kääntykää, palatkaa pois kaikista synneistänne, ja älköön syntivelka tulko teille lankeemukseksi."
Jeremia 31
29 "Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'; "
Elän kyllä Uuden liiton mukaan!
Jeesus ei siis tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään!
kysymys ei ole syntivelasta, vaan kevollisuudesta Jumalanvaltakunnan työntekijäksi.
Ei pidä mennä muuttelemaan asioita, kun kyse on kahdesta eri asiasta.
Nämä eivät ole 'eräiden helluntailaisten' asettamat nuhteettomuusvaatimukset, vaan Jumalan muuttumattomassa Sanassaan asettamat vaatimukset.
Esimerkiksi eräät helluntailaiset eivät sallisi saarnaajien tyttärien ja vaimojen pitää farkkuhousuja jalassaan. Näitä tämmöisiä ihmisten perinnäissääntöjen kannattajia on yllättävän paljon.
tällä asialla ei ole mitään tekemistä alkuperäisen viestin kanssa.
Olihan joku uskovainen moittinut Veikko Mannisen tytärtä kurittomaksi, kun tuli Helsingin Saalemiin "miehen housut jalassa."
Veikko oli vaan todennut että "hänellä on takuulla omat housut jaloissaan."
Missä ihmeen perinnäissäännössä farkut kielletään? Outoo kuvittelua sanon minä.
"Valitettavasti eräillä helluntailaisilla on niin kovat nuhteettomuusvaatimukset saarnaajien lapsille, jotta sillä perusteella tuskin kukaan, jolla on lapsia, voisi olla kelpaava Jumalan valtakunnan työntekijäksi. "
Bingo!
Mitähän ekivaari tuo Tiit. 1:6-7 sitten oikein tarkoittaa?
Nähdäkseni se on kirkolliskokouksen hyväksymästä Raamatusta otettu, joten miten se voi olla helluntailaisten nuhteettomuusvaatimus?
Noi laittamasi Raamatunkohdat puhuvat ihan eri asiasta, kuin Jumalanvaöltakunnan työntekijästä!
ekivaari ei siinä mitään tarkoita, mutta Paavali on tarkoittanut juuri sitä, mitä siinä sanoo:
6 "jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
7 Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,"
Millä vuosisadalla elät ? Itse muistan noista puhutun korkeintaan - 70 luvulla.
Eiköhän aika ole mennyt eteenpäin tuostakin. Pääasia, että on ne housut tai
( hamepäällä ..) jalassa.
Lillukan varsiin ei kannata takertua, ei joka asiasta tehdä opinkappaletta, niin jlk. täällä näyttää olevan tapana,.
Avauksessa oli aiheena kirjailija, seurakunnan pastori Kari Honkanen. Tietääkseni hän on yhden vaimon mies, ja Tarja on hänen vihitty puoliso. Heillä on useita lapsia.
Mukava asia kuulla : )
Mulla on se kirja ja sellainen erikoisuus jäi siitä mieleen, että siellä vankilassa helluntalainen ja lestadiolainen olivat "yhdessä hengessä". Se teki vaikutuksen, kun itse olen lestadiolainen, mutta läheisiä ystäviä helluntalaisissa. : )
Pitääpä tutustua mieheen noiden linkkien kautta.
istuikohan ko. lestadiolainen pedofiliasta?
Mistä syystä tämä Honkonen on vankilakundi, en tunne tapausta.
Mistä rikoksesta tai rikoksista lienee saanut vankilatuomion.
Ei ihan pikku näpistyksestä tule ehdotonta vankeutta.
No, silloin 1960-1970-luvulla vielä antoivat vankilatuomioita aika pienistä omaisuusrikoksista. En tosin ole niin utelias että olisin häntä yksityiskohdista kuulustellut, mutta hänen omasta kertomuksestaan minulle on jäänyt tällainen mielikuva.
Lisäksi olen samaa mieltä muistaakseni Viisauden kirjassa annettuun neuvoon: "Älä sen syntejä soimaa, joka itseänsä parantaa" !
Ekivaarille kysymys.
""Älä sen syntejä soimaa, joka itseänsä parantaa" ! "
Missä kohden Raamattua on viisaudenkirja? en löydä haku-ohjeiden mukaan tuota sanontaa?
Ajattelin vain, kun tässä parantelen flunssaani lappamalla hunajaa suuhun.
Helluntailaisista pääosa taitaa olla entisiä linnavenkuloita tai muuten vähän nyrjähtäneitä, ex-narkkareita ja juoppoja.
Kotipaikkakuntani Helluntaiseurakuntaan 51 vuotta kuuluneena tunnustaudun 'pahantekijäin joukkoon', vaikka en ole "linnavenkula tai muutenkaan vähän nyrjähtänyt ex-narkkari tai varsinainen juoppo.
Ennen uskon minuun tuloa ostin tosin silloin tällöin Alkosta väkevää n.s. 'sunnuntaipullon', mutta en tarvinnut koskaan olla juopumukseni takia poliisin kanssa missään tekemisissä.
Piti tuossa vielä sanoa jotta minua kiinnostaa enemmän Jeesuksen Kristuksen ja hänen kärsimystensä tunteminen kuin kanssavaeltajieni rikokset, rangaistukset, synnit ja tuomiot, sillä Jumala ei ole asettanut minua tuomariksi vaan esirukoilijaksi syntisten puolesta, että kaikki eksyneet heräisivät huutamaan apua Jumalalta!
siivosyntisiä taitaa olla kuitenkin enemmän kuin ns pystymetsästä pelastuneita? Olisiko enemmistö?
" Helluntailaisista pääosa taitaa olla entisiä linnavenkuloita tai muuten vähän nyrjähtäneitä, ex-narkkareita ja juoppoja."
Niin mitenhän ev.lut kirkossa on ? Kun sinne kuuluu , vaikka ei tunne edes uskon alkeita ja eiköhän se suurin osa mikä täyttää vankilat ja juo viinat ole sieltä.
http://www.valvira.fi/valvira/lehdistotiedotteet/alkoholin_kulutus_laski_kolmantena_perakkaisena_vuonna
Sataprosenttisena alkoholina laskettuna viime vuonna kulutettiin alkoholia noin 10 litraa asukasta kohden,
Poliisin tietoon vuonna 2010 tulleiden kotihälytysten määrä, vähän yli 82 000, on kaksi prosenttia vähemmän kuin edellisenä vuonna. Pahoinpitelyiden määrä pysyi ennallaan, mutta törkeiden pahoinpitelyjen määrä väheni yli viisi prosenttia. Rattijuopumusten määrä väheni 10 prosenttia.
Että , jos ja kun ne helarien juopot ovat ENTISIÄ JUOPPOJA JA LINNANKUNDEJA, niin onhan se pois noista tilastoista.
Parempi parannuksen tehnyt juoppokuin pelkkä juoppo.
" Sataprosenttisena alkoholina laskettuna viime vuonna kulutettiin alkoholia noin 10 litraa asukasta kohden,"
Ja eiköhän se ev.luttilainen juo ne minunkin osalleni lasketut litrat, kun itse EN JUO ! Enkä ole koskaan juonut väkeviä. Uskoon tulin jo 16v. Ja se on elämäni
PARAS RATKAISU.
Ja Jumalan ARMO on tarkoitettu juuri syntisille, " eivät terveet tarvitse parantajaa ", eikä synnittömät ARMOA.. ??
"Älkää tuomitko, ettei teitäkin tuomita. Ei, kukaan ole toistansa parempi. Ottakaa malka pois ensin omasta silmästä."
henkilkohtaisesti en pidä K.Honkasen olemuksesta, olen joskus myös ollut hänen pitämissään tilaisuuksissa, ja aina hänen pitämänsä puheet kääntyy noihin linnassa olo aikoihin ym. Eli en hänen "opetuksistaan" ole saanut mitään, enkä ymmärrä miksi noita menneitä tapahtumia pitää jatkuvasti kerrata ja muistella....Huono pappi puhuu itsestään , niinhän sanotaan.:)
En tykkää myöskään vaimostaan, esiintyy lähes kaikissa tilaisuuksissa sama valkea lierihattu päässään, liekö tuonut hatun Itävallasta, jonka muistavat usein puheissaan mainita ...Kovasti ovat erikoista ollakseen.
Älkää tuomitko, ettei teitäkin tuomita"
Jokaisella oikeus pukeutua omalla tyylillään. Eikä ole väärin pitää samoja vaatteita. Sydämen usko tärkeintä, kuin vaatteet. Miksi tuomitsette ihmisiä täällä?
Mitä aloittaja tarkoittanee , eikös Honkasten lapset ole uskovia, muistan pari vuotta sitten lukeneeni muistaakseni Hyvä Sanoma -lehdestä Honkasen pojan häistä, jostain hiekkarannalta oli kuvia joissa k.honkanen siunasi poikansa avioliittoon helluntailaisen tavan mukaan, koska tietääkseni helluntai saarnaajilla ei ole oikeuksia vihkiä avioliittoon, he vaan siunaavat...
Lapsistaan he eivät nykyisin saarnoissaan taida puhua, kuten joskus aiemmin, tosin en kovin paljoa ole kuulemassa ollut, mutta satunnaisilla kerrolla Itavallan vuosinaan , he kertoivat lastensa olevan luokkansa priimuksia Itävallan koulussa...
K.Honkasen lapset ovat kaikki hyvin kasvatettuja, kauniita ja välittäviä ihmisiä, joilla on sydän ja pää paikoillaan. Se, joka muuttaa elämänsä suunnan, vaalii parisuhdettaan ja avioliittoaan, kasvattaa ja tukee omia lapsiaan ja perhettään, sekä lisäksi vielä omistaa elämänsä auttaakseen mahdollisimman monia, rotuun tai uskontoon katsomatta, ei ansaitse mitään muuta kuin kunnioitusta ja kiitosta.
Ihminen on hänkin, kaikkien meidän muiden tavoin, mutta valinnut olla hyvä ja kunniallinen, sekä käytännössä osoittanut näitä kaikkia olevansa.
Todellako haluaisitte valita seurakuntaanne johtajan, joka ei omaisi näitä ominaisuuksua, mutta jonka lapset (jos niitä edes olisi) olisivat valinneet taivastien? Selkeä vastaus tähän olisi tietenkin, että paras johtaja omaisi kaikki nämä ominaisuudet. Kuitenkaan emme ole täydellisiä, ja pastorien lapset, kuten muidenkin ihmisten, ovat yksityisiä ja ajattelevia ihmisiä, joilla on kykenevyys ja oikeus päättää omasta elämästään, vanhempiensa valinnoista riippumatta.
Tällä en viittaa vain Honkasten perheeseen, vaan yleisesti seurakuntien johtajien valintakriteereihin, joissa toivoisin käytettävän järkeä.
Henkilökohtaisesti arvostan K.Honkasta ja hänen koko perhettään, vaimonsakin on erittäin välittävä ja lämmin ihminen, käytti sitten Itävaltalaista hattua tai ei (tämän maininnut kirjoittaja osoittaa olevansa ajatuksiltaan hyvin pinnallinen.)! Lisättäköön vielä loppuun, että Honkasen lapset ovat uskovia ihmisiä.
Jos haluatte tietää K.Honkasesta lisää, lukekaa hänen kirjansa, sieltä selviää paljon!
Perheenjäseniä olen tavannut juutalaisen papin itsepuolustuskursseilla.
Kyllä vankilakeikka 'leimaa' aika vahvasti.
Kerran vankilakundi on aina vankilakundi ja kantaa tuota asiaa loppuelämänsä.
On usein myös rikollinen mielenlaatu.
Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi( Apostolien tekojen 10. luku, jae 15).
Jumalan puhdistus onkin ihan eri asia kuin tuo mitä edellinen henkilö kirjoitti.
Et taida ymmärtää mitä tuo Raamatunjae tarkoittaa.
Aika vanha ketju tämä aloitus. Miksi halusit nostaa tämän MHT 3.
Miten tuo vankilaretku sinuun liittyy. Olitko sellikaverina vai?
Ihminen voi muuttua. Uskokaa tai ette. "Usko ei olekkaan joka ihmisen"
Missä on rakkaus? Jumalan ja ihmisten välinen, kun pitää tuomita toisia näin jyrkin sanoin, joissakin kommenteissa.
Eikös se kristinusko (oli suuntaus mikä tahansa) ja Jeesuksen sanoma ollut: rakastakaa toisianne.
Tuomitseminen kuulunee Jumalalle, ei ihmisten tehtävä.
Itse uskon JUMALAN RAKKAUTEEN JA HYVÄKSYNTÄÄN, mitä mieltä muuten on uskoa ja elää?
Aika kummallinen tarve joillakin availla tällaisia ketjuja, joissa ruoditaan jotain henkilöä.
"He olivat muutamia vuosia Itävallassa lähetystyön tekijöinä."
Miten voidaan tehdä lähetystyötä maassa, jossa vaikuttaa alkuperäinen Kristuksen perustama kirkko?
Kyse onkin siis ilmeisesti käännytystyöstä uudestikasteineen.
Entä kuinka moni tuossa maassa uskoo Jeesukseen?
Siis mitä onko Honkanenkin joutunut vankilaan? Koska ja miksi? No johan siellä nyt hellareita vilistää. Onko se Merilalon kans tehnyt jotain keikkaa vai?
Joskus ollut nuoruutensa pöllöinä päivinä kymmeniä vuosia sitten, muistelisin.
no se tekis varmaan kaikille välillä hyvää istua kopissa ja miettiä tekemisiään tai tekemättömyyksiään.
Se mikä näin ulkopuolisesta kiinniittää huomiota, että taitavat olla kaikki aika julkkistyrkkyjä?
Jotkut ovat tyrkkyjä, mutta siltikin vain pieni osa.
luonteista on kyse. ja sama luonne näkyy pysyvän olkoot uskossa tai ei.
Mitä perheelle nykyään kuulunee....??
Lue hänen uutukaisensa, Avoimella sydämellä!
Kirja koukutti minut täysin ja käytin yön sen lukemiseen.
Turun Helluntaiseurakunnassa tuli aikanaan erään vanhemman veljen kautta seuraava profetia: Silloin, kun sisaret ottavat housut pois, tulee herätys!
Tyhjänpäiväinen heitto, oletko koetellut tuon 'profetian'?
Ei oo sisaret antanna koetella...!
Miksi omast a elämästä täytyy kirjoittaa kirja ja asettaa se vielä myyntiin, ihmettelen kuka on niin tärkeä ihminen.
Raamatun ymmärrän kyllä ja Apostolien tekemisetkin.
Ihmetyttää vaan, millaista "lähetystyötä" tämä "pappi" teki jo entuudestaan kristityssä maassa ? Ja kuinka tältä lähetystyöltä jäi aikaa kirjoittaa 17 kirjaa, vaikka monta lastakin oli perheessä tuolloin !!
Kirjoittaminen, jos mikä vie aikaa ja vaatii keskittymistä.
Suuret tekohampaat ovat rumat. Kerskailun ja pröystäilyn Herra kostaa. Pitkä ikä, no jaa......miten kävi...