esiaviollinen seksi

Tulipa tosta yhdestä pakanan kommentista mieleen
että kieltääkö raamattu jossain nimenomaan
esiaviollisen seksin vai puhutaaks siel aina vaan
aviorikoksesta?
621585
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 62

Vanhimmat

..lukenut loppuun?

Eli nykyisessä raamatunkäännöksessä puhutaan
nimenomaan aviorikoksesta, eikä huorintekemisestä.

Se mitä k.o lauseella käsitetään riippuu
mielestäni lukijasta/tulkitsijasta.

Äänestä
  • ...tarkoittaa taas sitä, että raamatun sisältö on
    TAAS muuttunut.
    Eikö tarkoitakin?

    Rauhaa

    Äänestä

  • Richard kirjoitti:

    ...tarkoittaa taas sitä, että raamatun sisältö on
    TAAS muuttunut.
    Eikö tarkoitakin?

    Rauhaa

    Ei, kyllä se tutkijoiden mukaan alkutekstissä
    puhuu nimenomaan aviorikoksesta, eikä esiaviollisesta seksistä.

    Äänestä

  • Richard kirjoitti:

    ...tarkoittaa taas sitä, että raamatun sisältö on
    TAAS muuttunut.
    Eikö tarkoitakin?

    Rauhaa

    .. sehän muuttuu jokaisen uuden painoksen myötä
    erilaiseksi, sanat joita olemme tottuneet
    käyttämään katoavat kirkolliskokouksen viisaiden
    ajatusten myötä (Ajatukset ovat kuulemma suoraan
    jumalalta) joten on aika TAAS kerran opetella
    uusi sisältö raamatulle.

    Vaikka ei ehkä tekstistä uskoisi, niin
    kirjoittaja todella uskoo jumalaan,

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    .. sehän muuttuu jokaisen uuden painoksen myötä
    erilaiseksi, sanat joita olemme tottuneet
    käyttämään katoavat kirkolliskokouksen viisaiden
    ajatusten myötä (Ajatukset ovat kuulemma suoraan
    jumalalta) joten on aika TAAS kerran opetella
    uusi sisältö raamatulle.

    Vaikka ei ehkä tekstistä uskoisi, niin
    kirjoittaja todella uskoo jumalaan,

    Niin, ehkä olisi uskonnon kannalta hyvä, että
    Raamattu olisi aina alkukielellä, silloin eivät
    pakanat ja epäuskoiset voisi todistaa Raamatun
    valehtelevan. Kun ensimmäinen englannin kielinen
    raamatunkäännös (keskiajan jälkipuoliskolla)
    saatiin valmiiksi, sen levittäminen kansan
    keskuuteen kiellettiin. Taisi kirkko ajatella,
    että papiston eliittiasema voi mureta, kun kansa
    pääsee lukemaan itse Raamattua.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Niin, ehkä olisi uskonnon kannalta hyvä, että
    Raamattu olisi aina alkukielellä, silloin eivät
    pakanat ja epäuskoiset voisi todistaa Raamatun
    valehtelevan. Kun ensimmäinen englannin kielinen
    raamatunkäännös (keskiajan jälkipuoliskolla)
    saatiin valmiiksi, sen levittäminen kansan
    keskuuteen kiellettiin. Taisi kirkko ajatella,
    että papiston eliittiasema voi mureta, kun kansa
    pääsee lukemaan itse Raamattua.

    Onks joku vähän kännissä?pullon henki on päässy
    valloilleen..

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Niin, ehkä olisi uskonnon kannalta hyvä, että
    Raamattu olisi aina alkukielellä, silloin eivät
    pakanat ja epäuskoiset voisi todistaa Raamatun
    valehtelevan. Kun ensimmäinen englannin kielinen
    raamatunkäännös (keskiajan jälkipuoliskolla)
    saatiin valmiiksi, sen levittäminen kansan
    keskuuteen kiellettiin. Taisi kirkko ajatella,
    että papiston eliittiasema voi mureta, kun kansa
    pääsee lukemaan itse Raamattua.

    Mutta, Raamattu käskee myös tappamaan petollisen
    vaimon!

    Äänestä

  • raitis kirjoitti:

    Onks joku vähän kännissä?pullon henki on päässy
    valloilleen..

    Ei viina tee ketään hulluksi. Viina vain vapauttaa
    estot, mutta kännissä ihminen ei tee mitään, mikä
    on vastoin hänen eettistä vakaumustaan.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Niin, ehkä olisi uskonnon kannalta hyvä, että
    Raamattu olisi aina alkukielellä, silloin eivät
    pakanat ja epäuskoiset voisi todistaa Raamatun
    valehtelevan. Kun ensimmäinen englannin kielinen
    raamatunkäännös (keskiajan jälkipuoliskolla)
    saatiin valmiiksi, sen levittäminen kansan
    keskuuteen kiellettiin. Taisi kirkko ajatella,
    että papiston eliittiasema voi mureta, kun kansa
    pääsee lukemaan itse Raamattua.

    Ja itse Luther oli sitä mieltä että ilmestyskirja
    pitäisi poistaa raamatusta kokonaan
    vaikeaselkoisuutensa takia

    Eli mitä se kertoo sensoreista ja nykyraamatusta??

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Ja itse Luther oli sitä mieltä että ilmestyskirja
    pitäisi poistaa raamatusta kokonaan
    vaikeaselkoisuutensa takia

    Eli mitä se kertoo sensoreista ja nykyraamatusta??

    Ilmestyskirja oli alun alkaen kiistelty, ja moni
    kirkkoisä oli jo siihen aikaan sitä mieltä, että
    se on soopaa

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ilmestyskirja oli alun alkaen kiistelty, ja moni
    kirkkoisä oli jo siihen aikaan sitä mieltä, että
    se on soopaa

    .. mitä se kertoo
    raamatun "pilkuntarkkaankäännöksestänykyaikaansido
    ttuna" ??

    Rashaverak:
    Jumalaan uskova, mutta omilla aivoillaan
    ajatteleva.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    .. mitä se kertoo
    raamatun "pilkuntarkkaankäännöksestänykyaikaansido
    ttuna" ??

    Rashaverak:
    Jumalaan uskova, mutta omilla aivoillaan
    ajatteleva.

    Minun mielestäni aika ei ole sidoksissa totuuteen.
    Raamattu on yhtä totta nyt, kuin se oli
    syntyessään noin 1600 v. sitten, tai yhtä valetta.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Minun mielestäni aika ei ole sidoksissa totuuteen.
    Raamattu on yhtä totta nyt, kuin se oli
    syntyessään noin 1600 v. sitten, tai yhtä valetta.

    Mutta, se taas on ikuisuuskysymys. Eli muna vai
    kana? taas kerran...

    Joko raamattu on totuus tai se ei sitä ole.

    Vähemmästäkin ovat ihmiset hypänneet koskeen.

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    .. sehän muuttuu jokaisen uuden painoksen myötä
    erilaiseksi, sanat joita olemme tottuneet
    käyttämään katoavat kirkolliskokouksen viisaiden
    ajatusten myötä (Ajatukset ovat kuulemma suoraan
    jumalalta) joten on aika TAAS kerran opetella
    uusi sisältö raamatulle.

    Vaikka ei ehkä tekstistä uskoisi, niin
    kirjoittaja todella uskoo jumalaan,

    Hei.

    Minäkin uskon, mutta raamattuun en enää luota
    ihan niin paljon kun kirkko haluaisi.

    Uskomiseen ei tarvita raamattua tai kirkkoa.

    Pax

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    Mutta, se taas on ikuisuuskysymys. Eli muna vai
    kana? taas kerran...

    Joko raamattu on totuus tai se ei sitä ole.

    Vähemmästäkin ovat ihmiset hypänneet koskeen.

    No jokainen omilla aivoilla varustettu ihminen
    näkee, jos lukee Raamattua, että se ei ole tosi.
    Se valehtelee ja vääristelee asioita. Ja kaikki
    tuo voidaan todistaa Raamatulla itsellään.

    Äänestä

  • Richard kirjoitti:

    Hei.

    Minäkin uskon, mutta raamattuun en enää luota
    ihan niin paljon kun kirkko haluaisi.

    Uskomiseen ei tarvita raamattua tai kirkkoa.

    Pax

    Uskomiseen tarvitaan Jumala, siis Isä, Poika ja
    Pyhä Henki. Mietityttää vaan kuinka voit uskoa
    Jumalaan, jos et usko Jumalan Sanaa. ?

    Äänestä

Sitä kutsutaan haureudeksi. Ja siitä on
Apostolien teoissa maininta luvuissa 15 ja 21.
Esiaviollinen seksi on syynä siihen, ettei enää
ole pysyviä avioliittoja vaan ne hajoavat. Tämä
haureuden synti pitää avioliiton siteet heikkona
ja useimmiten haureudessa eläneet aviopuolisot
alkavat pettämään, eli tekevät huorin toisiaan
kohtaan. Jos haluaa kestävän avioliiton, niin
sanat, jotka pappi sanoo: "..nyt sinulla on lupa
suudella morsianta.." ovat portti seksuaaliseen
kanssakäyntiin puolison kanssa. Siis hyväilykin
saattaa aiheuttaa sen, että ihminen
heikkoudessaan lankeaa yhdyntään. Se tuhoaa
kunnioituksen ja arvostuksen parin välillä. Eli
esineellistää ihmiset vain mielihyvän tuottamisen
välineeksi. Avioliitossa alkanut seksielämä
kasvaa, kun taas sen ulkopuolella perversiot
alkavat saada sijaa. Tässä voi verrata
alkoholismia ja seksiä (pornoa) toisiinsa.
Tarvitaan aina vain suurempi annos, kunnes
kyllästyminen tapahtuu ja vaihdetaan
uudenlaiseen "elämykseen". Se tie on loputon,
ellei itse hyppää pois kelkasta. Omalla
kohdallani en päässyt pois kelkasta vaikka
halusin. Oli välttämätöntä saada apua. Ja sen
tein rukoilemalla: "Jos Olet olemassa (Jumala),
niin auta minua, sillä ei elämä voi olla
tällaista!!"
Siihen loppui kaljottelu ja tupakointi ja
perversiot. Nyt vain etsin sitä Maitotyttöä,
jonka sydäntä ei haureus, eikä huoruus tahraa.
Sellaisesta saan kelpo vaimon, joka jaksaa
rakastaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pärjäile. Toivottaa elämänsä ensimmäiset kolkyt
vuotta tuhonnut.

Äänestä
  • Sinä et tiedä mitä haureudella tarkoitettiin
    Apostolien teoissa, koska et tunne alkukielistä
    tekstiä. JA Apostolientekoja ei missään ole
    väitetty Jumalan kirjoittamiksi, vaan vain
    ihmisten mielipiteiksi. Siis ihan teologiseltakin
    kannalta.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä et tiedä mitä haureudella tarkoitettiin
    Apostolien teoissa, koska et tunne alkukielistä
    tekstiä. JA Apostolientekoja ei missään ole
    väitetty Jumalan kirjoittamiksi, vaan vain
    ihmisten mielipiteiksi. Siis ihan teologiseltakin
    kannalta.

    Jumala on valvonut tekstinsä, eikä jätä ihmisen
    varaan noin tärkeätä teosta.

    Koko Raamattu on pyhän Hengen innoittamana
    kirjoitettu.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Jumala on valvonut tekstinsä, eikä jätä ihmisen
    varaan noin tärkeätä teosta.

    Koko Raamattu on pyhän Hengen innoittamana
    kirjoitettu.

    Jos noin olisi, niin miksi siellä on toistuvasti
    virheitä ja valheita? Jos yksi teksti voidaan
    todistaa vääräksi kahdella muulla tekstillä
    samassa kirjassa, niin ei voida uskoa, että asia
    olisi niin kuin väität.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Jos noin olisi, niin miksi siellä on toistuvasti
    virheitä ja valheita? Jos yksi teksti voidaan
    todistaa vääräksi kahdella muulla tekstillä
    samassa kirjassa, niin ei voida uskoa, että asia
    olisi niin kuin väität.

    Tekstissä on aina mukana myös osa ihmistä. jos
    tulee profetia seurakunnassa, niin se on ihmisen
    suodattamaa puhetta, joten aina on syytä olla
    varauksellinen.

    Raamatun tärkein ilmoitus ei kuitenkaan kärsi,
    joka on Jeesuksen ilosanoma ihmiselle.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Tekstissä on aina mukana myös osa ihmistä. jos
    tulee profetia seurakunnassa, niin se on ihmisen
    suodattamaa puhetta, joten aina on syytä olla
    varauksellinen.

    Raamatun tärkein ilmoitus ei kuitenkaan kärsi,
    joka on Jeesuksen ilosanoma ihmiselle.

    Kärsii aika pahasti, jos ei koko Jeesusta ole edes
    ollutkaan. Tai jos juutalaisten väitteet, että
    Jeesus hirtettiin ja ruumis heitettiin
    maakuoppaan, pitäisi paikkansa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kärsii aika pahasti, jos ei koko Jeesusta ole edes
    ollutkaan. Tai jos juutalaisten väitteet, että
    Jeesus hirtettiin ja ruumis heitettiin
    maakuoppaan, pitäisi paikkansa.

    Kerropas sitten, mitä väärää on Jeesuksen
    opetuksessa. Voit kertoa myös ne poikkeavuudet,
    mikä erottaa (Jeesuksen) totuuden, muista
    uskonnoista.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kerropas sitten, mitä väärää on Jeesuksen
    opetuksessa. Voit kertoa myös ne poikkeavuudet,
    mikä erottaa (Jeesuksen) totuuden, muista
    uskonnoista.

    Ei tarvitse sadussa olla mitään väärää. Monikin
    satu voi olla opettavainan ja ei-väärä. Mutta jos
    satu ei ole totta, niin ei sadun oikeamielisyys
    tee siitä totta.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Ei tarvitse sadussa olla mitään väärää. Monikin
    satu voi olla opettavainan ja ei-väärä. Mutta jos
    satu ei ole totta, niin ei sadun oikeamielisyys
    tee siitä totta.

    Nyt ei ole kysymys sadusta, vaan konkreettisista
    asioista, joita noudattamalla menestyy myös
    elämässä. Koko Raamattu on täynnä hyviä
    opetuksia, kunhan ei lue sitä, niin kuin
    alakerran väki.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Nyt ei ole kysymys sadusta, vaan konkreettisista
    asioista, joita noudattamalla menestyy myös
    elämässä. Koko Raamattu on täynnä hyviä
    opetuksia, kunhan ei lue sitä, niin kuin
    alakerran väki.

    Nimenomaan sadusta. Minä voin todistaa, että
    Raamattu valehtelee. Sinä et voi todistaa, etteikö
    Raamattu olisi satua.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Nimenomaan sadusta. Minä voin todistaa, että
    Raamattu valehtelee. Sinä et voi todistaa, etteikö
    Raamattu olisi satua.

    Miten todistat!?? Kerro totuus, jos sen kerran
    tiedät!! Onko niin, että maapallo on syntynyt
    alkuräjähdyksessä jostain tyhjyydestä? Aikamoinen
    "sattuma". Miksi historiantutkijat eivät kiellä
    Jeesuksen aikaa. Miksi ajanlaskumme on mikä on?
    Miksi Raamatun ihmeet ja profetiat toteutuvat
    keskuudessamme joka päivä?? Mikä on totuutesi,
    jos väität sen tietäväsi?? Vastaa kysymyksiin,
    ÄLÄKÄ RÄKSYTÄ asioista, joista olet
    valitettavasti jäänyt ainakin toistaiseksi
    paitsioon!! Tiesitkö, että Jeesus Rakastaa myös
    Sinua!! Halusit tai et!

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kerropas sitten, mitä väärää on Jeesuksen
    opetuksessa. Voit kertoa myös ne poikkeavuudet,
    mikä erottaa (Jeesuksen) totuuden, muista
    uskonnoista.

    Jos jo syntymän pelko sai silloisen hallitsijan
    tappamaan poikalapsia tuhatmäärin, meni
    kaikkivaltiaalta spasmat sekaisin. Ei sitä tekoa
    saa jumala koskaan anteeksi.
    Väärin on jeesuksen väittää olevansa jumalan
    sukulainen suoraan laskevassa polvessa. Ei
    ihmiset usko, sehän nähtiin.
    Nykyään on jo 2000 vuotta tapahtumista, joten on
    helppo uskoa vaikka ukko mustilaisen olleen
    jumalanne veli.
    Uskonnon funktiot on muuttuneet. Huonompaan
    suuntaan.

    Äänestä

  • Jesus people kirjoitti:

    Miten todistat!?? Kerro totuus, jos sen kerran
    tiedät!! Onko niin, että maapallo on syntynyt
    alkuräjähdyksessä jostain tyhjyydestä? Aikamoinen
    "sattuma". Miksi historiantutkijat eivät kiellä
    Jeesuksen aikaa. Miksi ajanlaskumme on mikä on?
    Miksi Raamatun ihmeet ja profetiat toteutuvat
    keskuudessamme joka päivä?? Mikä on totuutesi,
    jos väität sen tietäväsi?? Vastaa kysymyksiin,
    ÄLÄKÄ RÄKSYTÄ asioista, joista olet
    valitettavasti jäänyt ainakin toistaiseksi
    paitsioon!! Tiesitkö, että Jeesus Rakastaa myös
    Sinua!! Halusit tai et!

    Ei se paukku tyhjästä syntynyt. Ei tietenkään.
    Kaasuista syntyi. Avaruudessa tapahtuu
    kaikenlaista myös paukkuja. Avaruus on ja ollut
    on. Ei se luomalla synny. Vaikea on käsittää se
    ikuiseksi, mutta niin se selitetään. Toki muuttaa
    muotoaan ja olemustaan koko ajan. Muutos on
    keskeistä- muutos.
    Ja sinäkin olit ikuisuudessa ennen syntymääsi,
    samoin kuolemasi jälkeen. Ja tavallaan nytkin.
    ps. Minua jos mies rakastaa, niin kiellän sen
    kohteliaasti ja menen kauemmaksi. En ole sillä
    tavalla kuin sinä kiinnostunut miesten välisestä
    rakkaudesta. Mutta sinä varo aidsia.En ole homo
    kuten sinä.

    Äänestä

  • Jesus people kirjoitti:

    Miten todistat!?? Kerro totuus, jos sen kerran
    tiedät!! Onko niin, että maapallo on syntynyt
    alkuräjähdyksessä jostain tyhjyydestä? Aikamoinen
    "sattuma". Miksi historiantutkijat eivät kiellä
    Jeesuksen aikaa. Miksi ajanlaskumme on mikä on?
    Miksi Raamatun ihmeet ja profetiat toteutuvat
    keskuudessamme joka päivä?? Mikä on totuutesi,
    jos väität sen tietäväsi?? Vastaa kysymyksiin,
    ÄLÄKÄ RÄKSYTÄ asioista, joista olet
    valitettavasti jäänyt ainakin toistaiseksi
    paitsioon!! Tiesitkö, että Jeesus Rakastaa myös
    Sinua!! Halusit tai et!

    Minä pystyn todistamaan Raamatun puhuvan puppua.
    Teen sen Raamatun avulla. Minä en ole väittänyt
    pystyväni todistamaan mitään alkuräjähdyksestä,
    sen jätän tiedemiehille.

    "Miksi historiantutkijat eivät kiellä Jeesuksen
    aikaa."

    Historiantutkijat eivät pidäkään Jeesusta
    historiallisena henkilönä. Tuon voit tarkistaa
    ottamalla esim. yhteyttä jonkin yliopiston
    historianlaitokselle.

    "Miksi ajanlaskumme on mikä on?"

    No tuon tietää jokainen. Muuten, eivät edes
    uskovaiset usko, että Jeesus olisi syntynyt
    ajanlaskun alussa. Jos Jeesus eli, niin hän olisi
    syntynyt muutama vuosi ennen ajanlaskumme alkua.

    Mitkään Raamatun ihmeet ja profetiat eivät
    toteudukaan keskuudessamme. Minä nimenomaan
    vastaan kysymyksiin, mutta uskovat eivät vastaa,
    vaan räksyttävät, niin kuin sinäkin. Kun
    vastauksia noin tivaat, niin vastaapa sinä
    minulle, että kumpaan Raamatun luomiskertomukseen
    sinä uskot? Kumpi on se oikea? Molemmat eivät voi
    olla oikeita, koska ne ovat ristiriidassa
    keskenään?

    "Tiesitkö, että Jeesus Rakastaa myös Sinua!"

    En tiedä, enkä tule tietämäänkään, ellei Jeesus
    käy henkilökohtaisesti sitä kertomassa.

    Tiesitkö. että kysymyslause päätetään
    kysymysmerkkiin, eikä huutomerkkiin?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Minä pystyn todistamaan Raamatun puhuvan puppua.
    Teen sen Raamatun avulla. Minä en ole väittänyt
    pystyväni todistamaan mitään alkuräjähdyksestä,
    sen jätän tiedemiehille.

    "Miksi historiantutkijat eivät kiellä Jeesuksen
    aikaa."

    Historiantutkijat eivät pidäkään Jeesusta
    historiallisena henkilönä. Tuon voit tarkistaa
    ottamalla esim. yhteyttä jonkin yliopiston
    historianlaitokselle.

    "Miksi ajanlaskumme on mikä on?"

    No tuon tietää jokainen. Muuten, eivät edes
    uskovaiset usko, että Jeesus olisi syntynyt
    ajanlaskun alussa. Jos Jeesus eli, niin hän olisi
    syntynyt muutama vuosi ennen ajanlaskumme alkua.

    Mitkään Raamatun ihmeet ja profetiat eivät
    toteudukaan keskuudessamme. Minä nimenomaan
    vastaan kysymyksiin, mutta uskovat eivät vastaa,
    vaan räksyttävät, niin kuin sinäkin. Kun
    vastauksia noin tivaat, niin vastaapa sinä
    minulle, että kumpaan Raamatun luomiskertomukseen
    sinä uskot? Kumpi on se oikea? Molemmat eivät voi
    olla oikeita, koska ne ovat ristiriidassa
    keskenään?

    "Tiesitkö, että Jeesus Rakastaa myös Sinua!"

    En tiedä, enkä tule tietämäänkään, ellei Jeesus
    käy henkilökohtaisesti sitä kertomassa.

    Tiesitkö. että kysymyslause päätetään
    kysymysmerkkiin, eikä huutomerkkiin?

    Kaikki me tiedämme, että ainakin luulet voivasi
    todistaa kaiken Raamatun avulla, mutta lakkaa jo
    oman egosi pönkittäminen ja TODISTA, äläkä
    LÄSSYTÄ! JEESUS TULEE, OLETKO VALMIS?

    Valitettavasti kirjoitustaitoni vastaavat
    argumenttiesi tasoa!

    Äänestä

  • avaruusesta ihminen ei ho kirjoitti:

    Ei se paukku tyhjästä syntynyt. Ei tietenkään.
    Kaasuista syntyi. Avaruudessa tapahtuu
    kaikenlaista myös paukkuja. Avaruus on ja ollut
    on. Ei se luomalla synny. Vaikea on käsittää se
    ikuiseksi, mutta niin se selitetään. Toki muuttaa
    muotoaan ja olemustaan koko ajan. Muutos on
    keskeistä- muutos.
    Ja sinäkin olit ikuisuudessa ennen syntymääsi,
    samoin kuolemasi jälkeen. Ja tavallaan nytkin.
    ps. Minua jos mies rakastaa, niin kiellän sen
    kohteliaasti ja menen kauemmaksi. En ole sillä
    tavalla kuin sinä kiinnostunut miesten välisestä
    rakkaudesta. Mutta sinä varo aidsia.En ole homo
    kuten sinä.

    No ei sullakaan hyvin mene. Onko oma isäsi homo,
    jos se rakastaa sua? Entä äitisi; pedofiili,
    hyväksikäyttäjä!! Ota laput pois silmiltä, niin
    voit nähdä nenääsi pidemmälle!

    Äänestä

  • Jesus people kirjoitti:

    Kaikki me tiedämme, että ainakin luulet voivasi
    todistaa kaiken Raamatun avulla, mutta lakkaa jo
    oman egosi pönkittäminen ja TODISTA, äläkä
    LÄSSYTÄ! JEESUS TULEE, OLETKO VALMIS?

    Valitettavasti kirjoitustaitoni vastaavat
    argumenttiesi tasoa!

    olen valmis. Tulkoon Jeesus! Älköön Jeesus
    pönkittäkö omaa egoaan, ja todistakoon, älköön
    lässyttäkö! Tulkoon Jeesus, ja olkoon valmis!
    Valitettavasti Jeesuksen argumenttien tasot
    vastaavat höpsismin tasoa!

    Äänestä

  • Jesus people kirjoitti:

    Kaikki me tiedämme, että ainakin luulet voivasi
    todistaa kaiken Raamatun avulla, mutta lakkaa jo
    oman egosi pönkittäminen ja TODISTA, äläkä
    LÄSSYTÄ! JEESUS TULEE, OLETKO VALMIS?

    Valitettavasti kirjoitustaitoni vastaavat
    argumenttiesi tasoa!

    Olen kevään aikana kirjoitellut tänne lukuisia
    esimerkkejä tästä asiasta. Jos kiinnostaa, niin
    kelaa taakse päin, en voi alkaa tähän kopioimaan
    lukuisia kirjoituksia. Pysy kanavalla, niin opit
    asioita. Pastaan nyt osan juuri kirjoittamastani
    vastineesta:

    ...sama kirja kertoo luomisen
    järjestyksen kahdella eri tavalla. Molemmat eivät
    voi olla erehtymätöntä jumalansanaa. Kumpi siis
    valehtelee? Minun mielestäni molemmat valehtelevat.



    Luontijärjestys.


    1. Moos. 1:1-31 antama järjestys;

    1. Päivä: Taivas, Maa, Valkeus ja Pimeys. Jumala
    määrittelee päivän ja yön.

    2. Päivä: Vesi, niin meressä kuin taivaan
    yläpuolellakin (!). Kasvit, Puut.

    3. Päivä: Luodaan aurinko, maa ja tähdet

    4. Päivä: Luodaan meressä elävät (valaat ja kalat)
    sekä linnut.

    5. Päivä: Eläimet ja lopuksi Ihmiset.

    6. Päivä: ? (King Jamesin Raamatunversion mukaan
    Ihminen luotiin 6. Päivänä).

    7. Päivä: Lepopäivä (Jumala pitää vapaapäivän).

    On huomion arvoista, että kolmen ensimmäisen
    päivän aikana kerrotaan löytyneen 'päiviä',
    'iltoja' sekä 'aamuja' --näin siis ennen auringon
    luontia.

    1. Moos. 2:4-25 antama järjestys;

    Maa ja taivas (sumuinen).

    Aatami, ensimmäinen ihminen (autiolla maapallolla).

    Kasvit ja puut.

    Eläimet ja linnut.

    Eeva, ensimmäinen nainen (Aatamin kylkiluusta).

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Nimenomaan sadusta. Minä voin todistaa, että
    Raamattu valehtelee. Sinä et voi todistaa, etteikö
    Raamattu olisi satua.

    On lukuisia todisteita, että Raamatun tekstit
    pitävät paikkaansa. Joka sivu ja joka sana, kuten
    Jeesuksen henkilökohtainen lupaus ilmaista
    itsensä Häneen uskoville ja toteutuneet
    profetiat, joita on lukuisia.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    On lukuisia todisteita, että Raamatun tekstit
    pitävät paikkaansa. Joka sivu ja joka sana, kuten
    Jeesuksen henkilökohtainen lupaus ilmaista
    itsensä Häneen uskoville ja toteutuneet
    profetiat, joita on lukuisia.

    Olet kaheli, jos väität joka sivun ja joka sanan
    Raamatussa pitävän paikkansa. Siellä on satoja
    kohtia, jotka voidaan todistaa olevan puppua.

    kerropas, miten sinun mielestäsi saadaan molemmat
    VT:n luomiskertomukset olemaan paikkansapitäviä
    jokaisen sanan osalta, kun ne ovat ristiriidassa
    keskenään? Odotan vastausta.

    Äänestä

  • ihminen kirjoitti:

    Jos jo syntymän pelko sai silloisen hallitsijan
    tappamaan poikalapsia tuhatmäärin, meni
    kaikkivaltiaalta spasmat sekaisin. Ei sitä tekoa
    saa jumala koskaan anteeksi.
    Väärin on jeesuksen väittää olevansa jumalan
    sukulainen suoraan laskevassa polvessa. Ei
    ihmiset usko, sehän nähtiin.
    Nykyään on jo 2000 vuotta tapahtumista, joten on
    helppo uskoa vaikka ukko mustilaisen olleen
    jumalanne veli.
    Uskonnon funktiot on muuttuneet. Huonompaan
    suuntaan.

    Missäs vaiheessa Jumala ne lapset tappoi?

    Miksi ihminen syyttää Jumalaa omista pahoista
    teoistaan?

    Ei Jeesus väittänyt olevansa Jumalan sukulainen,
    vaan tämän poika.

    Uskonnosta en tiedä, enkä välitä, koska uskonto
    sitoo ja on ihmisestä.

    Usko sen sijaan on lahja suoraan Jeesukselta ja
    se ei ole uskontoa.

    Onnea ja vaurautta elämääsi, sekä Jumalan
    johdatusta poluillesi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Olet kaheli, jos väität joka sivun ja joka sanan
    Raamatussa pitävän paikkansa. Siellä on satoja
    kohtia, jotka voidaan todistaa olevan puppua.

    kerropas, miten sinun mielestäsi saadaan molemmat
    VT:n luomiskertomukset olemaan paikkansapitäviä
    jokaisen sanan osalta, kun ne ovat ristiriidassa
    keskenään? Odotan vastausta.

    Mitä kahta eri luomiskertomusta tarkoitat?

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    olen valmis. Tulkoon Jeesus! Älköön Jeesus
    pönkittäkö omaa egoaan, ja todistakoon, älköön
    lässyttäkö! Tulkoon Jeesus, ja olkoon valmis!
    Valitettavasti Jeesuksen argumenttien tasot
    vastaavat höpsismin tasoa!

    Mihin siis olet valmis?

    Äänestä

  • ihminen kirjoitti:

    Jos jo syntymän pelko sai silloisen hallitsijan
    tappamaan poikalapsia tuhatmäärin, meni
    kaikkivaltiaalta spasmat sekaisin. Ei sitä tekoa
    saa jumala koskaan anteeksi.
    Väärin on jeesuksen väittää olevansa jumalan
    sukulainen suoraan laskevassa polvessa. Ei
    ihmiset usko, sehän nähtiin.
    Nykyään on jo 2000 vuotta tapahtumista, joten on
    helppo uskoa vaikka ukko mustilaisen olleen
    jumalanne veli.
    Uskonnon funktiot on muuttuneet. Huonompaan
    suuntaan.

    "Ei ihmiset usko, sehän nähtiin"
    Höpsistä,sanon minä.Kyllä vaan aika monet on
    uskonu.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Mitä kahta eri luomiskertomusta tarkoitat?

    Olet siis olevinasi uskovainen, joka väittää
    Raamatun olevan totta, etkä tiedä, että 1.
    Mooseksenkirjassa on kaksi erilaista, ja toisensa
    vääräksi todistavaa luomiskertomusta?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Olet siis olevinasi uskovainen, joka väittää
    Raamatun olevan totta, etkä tiedä, että 1.
    Mooseksenkirjassa on kaksi erilaista, ja toisensa
    vääräksi todistavaa luomiskertomusta?

    Ei tasan tarkkaan ole. Luepas nyt ajatuksella
    itsekin, niin huomaat asian.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Ei tasan tarkkaan ole. Luepas nyt ajatuksella
    itsekin, niin huomaat asian.

    No aivan varmana on. Luepa itse ajatuksen kanssa,
    niin ne eivät ole yhtäpitävät. Jos et löydä eroja,
    niin se on sinun ongelmasi. Tosi on kuitenkin
    niin, että niissä on eroja niin, että jos
    ensimmäinen on totta, niin toinen valehtelee, tai
    päinvastoin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    No aivan varmana on. Luepa itse ajatuksen kanssa,
    niin ne eivät ole yhtäpitävät. Jos et löydä eroja,
    niin se on sinun ongelmasi. Tosi on kuitenkin
    niin, että niissä on eroja niin, että jos
    ensimmäinen on totta, niin toinen valehtelee, tai
    päinvastoin.

    Sori, mutta tulee mieleen pieni lapsi, joka
    inttää selvää asiaa vastaan. Siellä ei ole muuta
    epäselvää, kuin se, että kaiken luotuaan Jumalan
    suunnitelma kertauttuu lähtien ihmisen luomisesta
    uudelleen liikkeelle ja siinä vaiheessa luodaan
    viljelyskasvit, viljelyskasveista ei kuitenkaan
    puhuta alussa mitään.

    Tätäkö tarkoitit?

    14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä,
    johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen,
    josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat
    kuulla, ellei kukaan julista? 15 Kuinka kukaan
    voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan
    kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman
    tuojan askelet!" 16 Mutta kaikki eivät ole olleet
    evankeliumille kuuliaisia. Jesaja
    sanookin: "Herra, kuka on uskonut meidän
    sanomamme?" 17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta
    kuulemisen synnyttää Kristuksen sana. 18 Nyt
    kysyn: eivätkö he ehkä ole kuulleetkaan sitä?
    Varmasti ovat:


    -- Heidän äänensä on kaikunut kaikkialle, heidän
    sanansa maan ääriin asti.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Minä pystyn todistamaan Raamatun puhuvan puppua.
    Teen sen Raamatun avulla. Minä en ole väittänyt
    pystyväni todistamaan mitään alkuräjähdyksestä,
    sen jätän tiedemiehille.

    "Miksi historiantutkijat eivät kiellä Jeesuksen
    aikaa."

    Historiantutkijat eivät pidäkään Jeesusta
    historiallisena henkilönä. Tuon voit tarkistaa
    ottamalla esim. yhteyttä jonkin yliopiston
    historianlaitokselle.

    "Miksi ajanlaskumme on mikä on?"

    No tuon tietää jokainen. Muuten, eivät edes
    uskovaiset usko, että Jeesus olisi syntynyt
    ajanlaskun alussa. Jos Jeesus eli, niin hän olisi
    syntynyt muutama vuosi ennen ajanlaskumme alkua.

    Mitkään Raamatun ihmeet ja profetiat eivät
    toteudukaan keskuudessamme. Minä nimenomaan
    vastaan kysymyksiin, mutta uskovat eivät vastaa,
    vaan räksyttävät, niin kuin sinäkin. Kun
    vastauksia noin tivaat, niin vastaapa sinä
    minulle, että kumpaan Raamatun luomiskertomukseen
    sinä uskot? Kumpi on se oikea? Molemmat eivät voi
    olla oikeita, koska ne ovat ristiriidassa
    keskenään?

    "Tiesitkö, että Jeesus Rakastaa myös Sinua!"

    En tiedä, enkä tule tietämäänkään, ellei Jeesus
    käy henkilökohtaisesti sitä kertomassa.

    Tiesitkö. että kysymyslause päätetään
    kysymysmerkkiin, eikä huutomerkkiin?

    ... ennustukset toteudu nykypäivänä! todista se!
    Ystäväni on parantunut pahasta
    pesuaineallergiasta, sairaudesta, jolle lääkärit
    eivät keksineet syytä/nimeä... jatkanko? Jeesus
    kantoi ristillä ei ainoastaan syntimme, vaan myös
    sairautemme. Kuinka voit noiden todellisien
    esimerkkien jälkeen sanoa, että Raamattu on
    puppua, tai satukirja. Tutkijat ovat sitäpaitsi
    löytäneet todisteita mm. Pontius Pilatuksesta,
    Jeesuksen tuomitsijasta, sekä Daavidista.
    Mooseksesta ei tosin vielä ainakaan ole löydetty
    todisteita. Pontius Pilatuksen tapauksessa,
    kirjoitus täsmäsi ajan kanssa. Monet Raamatun
    ennustukset ovat toteutuneet. Mm. Jes.53 ennustaa
    kahdentoista jakeen verrran Jeesuksesta.
    Jokaikinen jae toteutuu ja vieläpä tuhansia
    vuosia Jesajan jälkeen. Onnekkaita arvauksia vai?
    Enpä usko! Itseasiassa sinänsä olen aika tyhmä,
    kun vastaankaan tuohon viestiisi, sillä tiedän,
    että tuskin saan pääntäsi kääntymään. Mutta
    tällainen tappelupukari, kun olen, niin pakkohan
    on taas todistella-vaikka tiedän, etten sinua
    sillä uskomaan saa. Surullista sinänsä(Tämä
    kommentti varmasti ärsyttää sinua
    suunnattomasti :) Suo anteeksi, mutta..) mutta
    kyllä sinä totuuden ennemmin tai myöhemmin
    tajuat. Toivon mukaan ennemmin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    No aivan varmana on. Luepa itse ajatuksen kanssa,
    niin ne eivät ole yhtäpitävät. Jos et löydä eroja,
    niin se on sinun ongelmasi. Tosi on kuitenkin
    niin, että niissä on eroja niin, että jos
    ensimmäinen on totta, niin toinen valehtelee, tai
    päinvastoin.

    asialla ei edes hirveästi ole sinulle väliä,
    luulisin, että sinulla on joku asenneongelma
    uskovaisia kohtaan, kun noin kovasti todistelet
    meidän puhuvan puppua(vaikka sinuahan ei usko
    kiinosta sitten pätkän vertaa.. ei .. siis ei
    tosiaankaan..!!). Käsittääkseni toisessa
    raamatunpaikassa jonka mainitsit puhutaan eedenin
    luomisesta, ei koko maanpiirin. Näin ymmärtäisin
    asian.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Sori, mutta tulee mieleen pieni lapsi, joka
    inttää selvää asiaa vastaan. Siellä ei ole muuta
    epäselvää, kuin se, että kaiken luotuaan Jumalan
    suunnitelma kertauttuu lähtien ihmisen luomisesta
    uudelleen liikkeelle ja siinä vaiheessa luodaan
    viljelyskasvit, viljelyskasveista ei kuitenkaan
    puhuta alussa mitään.

    Tätäkö tarkoitit?

    14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä,
    johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen,
    josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat
    kuulla, ellei kukaan julista? 15 Kuinka kukaan
    voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan
    kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman
    tuojan askelet!" 16 Mutta kaikki eivät ole olleet
    evankeliumille kuuliaisia. Jesaja
    sanookin: "Herra, kuka on uskonut meidän
    sanomamme?" 17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta
    kuulemisen synnyttää Kristuksen sana. 18 Nyt
    kysyn: eivätkö he ehkä ole kuulleetkaan sitä?
    Varmasti ovat:


    -- Heidän äänensä on kaikunut kaikkialle, heidän
    sanansa maan ääriin asti.

    Sinä et pysty todistamaan Raamtulla mitään asiaa
    sellaiselle, joka ei usko Raamattuun. Minä voin
    todistaa Raamatulla sellaiselle, joka siihen
    uskoo. Se antaa minulle etulyöntiaseman uskovaan
    nähden.

    Äänestä

  • Laura kirjoitti:

    asialla ei edes hirveästi ole sinulle väliä,
    luulisin, että sinulla on joku asenneongelma
    uskovaisia kohtaan, kun noin kovasti todistelet
    meidän puhuvan puppua(vaikka sinuahan ei usko
    kiinosta sitten pätkän vertaa.. ei .. siis ei
    tosiaankaan..!!). Käsittääkseni toisessa
    raamatunpaikassa jonka mainitsit puhutaan eedenin
    luomisesta, ei koko maanpiirin. Näin ymmärtäisin
    asian.

    Luomisjärjestys on erilainen, etkö osaa lukea
    Raamattua niin, että ymmärtäisit?

    Asenneongelmani uskovaisia kohtaan lienee se, että
    en voi ymmärtää heidän tyhmyyttään selvien
    asioiden suhteen.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä et pysty todistamaan Raamtulla mitään asiaa
    sellaiselle, joka ei usko Raamattuun. Minä voin
    todistaa Raamatulla sellaiselle, joka siihen
    uskoo. Se antaa minulle etulyöntiaseman uskovaan
    nähden.

    Kelle uskovalle olet mitään pystynyt Jeesusta
    vastaan todistamaan Raamatulla? Et yhdellekään.

    Äänestä

  • Laura kirjoitti:

    ... ennustukset toteudu nykypäivänä! todista se!
    Ystäväni on parantunut pahasta
    pesuaineallergiasta, sairaudesta, jolle lääkärit
    eivät keksineet syytä/nimeä... jatkanko? Jeesus
    kantoi ristillä ei ainoastaan syntimme, vaan myös
    sairautemme. Kuinka voit noiden todellisien
    esimerkkien jälkeen sanoa, että Raamattu on
    puppua, tai satukirja. Tutkijat ovat sitäpaitsi
    löytäneet todisteita mm. Pontius Pilatuksesta,
    Jeesuksen tuomitsijasta, sekä Daavidista.
    Mooseksesta ei tosin vielä ainakaan ole löydetty
    todisteita. Pontius Pilatuksen tapauksessa,
    kirjoitus täsmäsi ajan kanssa. Monet Raamatun
    ennustukset ovat toteutuneet. Mm. Jes.53 ennustaa
    kahdentoista jakeen verrran Jeesuksesta.
    Jokaikinen jae toteutuu ja vieläpä tuhansia
    vuosia Jesajan jälkeen. Onnekkaita arvauksia vai?
    Enpä usko! Itseasiassa sinänsä olen aika tyhmä,
    kun vastaankaan tuohon viestiisi, sillä tiedän,
    että tuskin saan pääntäsi kääntymään. Mutta
    tällainen tappelupukari, kun olen, niin pakkohan
    on taas todistella-vaikka tiedän, etten sinua
    sillä uskomaan saa. Surullista sinänsä(Tämä
    kommentti varmasti ärsyttää sinua
    suunnattomasti :) Suo anteeksi, mutta..) mutta
    kyllä sinä totuuden ennemmin tai myöhemmin
    tajuat. Toivon mukaan ennemmin.

    Heh, kyllä todistustaakka on sillä, joka väittää
    jotain yliluonnollista tapahtuvan, ei sillä, joka
    ei siihen usko. Olisi sama, jos minä väittäisin
    minun kuolleen isoisäni tekevän ihmeitä, ja
    sanoisin sinulle, että todista, ettei hän tee
    ihmeitä. Voi teikäläisten logiikkaa. Tuolla
    logiikalla voidaan väittää mitä tahansa
    tapahtuvaksi. Enhän minä voi todistaa
    kenellekään, että Lapissa ei ole lumimiehiä, mutta
    jos joku väittää Lapissa olevan lumimiehiä, niin
    minä uskon asian vasta, kun hän todistaa sen.

    "Ystäväni on parantunut pahasta
    pesuaineallergiasta, sairaudesta, jolle lääkärit
    eivät keksineet syytä/nimeä... jatkanko?"

    Minä sairastuin pahasti astmaan v. -84, sain jopa
    ilmaislääkeoikeuden. Kymmeneen vuoteen en ole enää
    tarvinnut lääkettä. Ihmiset sairastuvat
    allergioihin, ja myös paranevat. Pojallani on
    laktoori-intoleranssi iän myötä helpottanut.

    " Kuinka voit noiden todellisien esimerkkien
    jälkeen sanoa, että Raamattu on puppua, tai
    satukirja."

    Koska asioilla ei ole mitään tekemistä Raamatun
    kanssa. Samanlaisia parenemisia tapahtuu
    japanilaisille ja kiinalaisillekin, ja sellaisille
    ihmisille, jotka eivät ole edes kuulleet
    kristinuskosta. Ei ole olemassa mitään todisteita,
    että paranemisia tapahtuisi kristityille enemmän
    kuin muiden uskontojen uhreille.

    "Tutkijat ovat sitäpaitsi löytäneet todisteita mm.
    Pontius Pilatuksesta, Jeesuksen tuomitsijasta,
    sekä Daavidista."

    Kommenttisi osoittaa, että tiedä missä mennään. On
    lapsellista sanoa, että tutkijat olisivat
    löytäneet todisteita Pontius Pilatuksesta, kun
    Pontius Pilatus oli historiallinen henkilö, jonka
    olemassaolo olisi tiedossa ilman Raamattuakin.
    Olisipa tutkijat löytäneet todisteita Jeesuksenkin
    elämästä, vaan kun eivät ole.

    Daavidista ei ole varmoja todisteita, mutta
    Daavidin olemassoloa ei ole syytä asettaa kovin
    vahvasti kyseenalaiseksi. Sen sijaan tutkijat
    asettavat kyseenalaisiksi Daavidin ja Salomonin
    valtakunnan laajuudeen ja rikkauden. Tutkijat
    eivät usko yhdistyneeseen Israelin valtioon, ja
    pitävät Daavidia ja Salomonia ainoastaan
    heimokuninkaina.

    Jesajan ennustuksien ei voida katsoa toteutuneen,
    mutta on todennäköistä, että evankeliumeja
    kirjoitettiin nuo "ennustukset" mielessä.

    Mooseksen taruun Raamatun mukaisessa mielessä
    tutkijat eivät usko, samoin exodusta piderään joko
    satuna, tai vahvasti liioiteltuna.

    "Suo anteeksi, mutta..) mutta kyllä sinä totuuden
    ennemmin tai myöhemmin tajuat. Toivon mukaan
    ennemmin."

    Minä olen lähempänä totuutta kuin sinä, koska minä
    etsin totuutta useammasta lähteestä kuin sinä, ja
    olen kriitisempi kuin sinä. Henkilö, joka
    uskonnollisen asenteensa vuoksi pitää kaikkea mitä
    Raamatussa on, totuutena, mutta kaikkea valheena,
    mitä kirjoitaan Raamatusta kriittisesti, ei voi
    olla kiinni totuudessa. Sellainen ihminen kieltää
    tieteen, ja uskoo asioihin, joita ei voi todistaa.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Kelle uskovalle olet mitään pystynyt Jeesusta
    vastaan todistamaan Raamatulla? Et yhdellekään.

    Olen monta ihmistä, joka on minulle sanonut
    Raamatun olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa, tai
    ainakin totta, ihmettelemään ja ajattelemaan. Moni
    on minulle myöntänyt minun olevan oikeassa, vaikka
    alussa on inttänyt vastaan.

    Oikeassa elämässä se on helpompaa, kun voi
    konkreettisesti näyttää Raamatun lehdiltä sen,
    mitä tarkoittaa. Silloin uskova myöntää
    helpommin minun puhuvan totta.

    Täällä helpommin ihminen ajattelee, että minä vain
    haukun uskontoa. Mutta, et sinä voi olla varma,
    että kuinka moni, joka ei kommentoi asiaa täällä,
    on alkanut epäilemään Raamattua ja kristinuskoa
    sen vuoksi, että on lukenut kommenttejani. Se aon
    asia, jota meistä ei voi kumpikaan tietää. Silloin
    kun sinä sanot, että ei yksikään, puhut asiasta
    mitä et voi tietää, ja asetat itsesi
    kyseenalaiseksi. Never say never.

    Minulle on ollut yllätys, että niin moni, joka
    uskoo, ei tunne Raamattua. Jos minä vain sanon,
    että Raamattu valehtelee, uskova suuttuu, ja
    hyökkää persoonaani vastaan. Mutta jos minä
    juttelen uskovan kanssa, ja kerron mitä Raamatussa
    on, niin hän ensin sanoo, että olen väärässä.
    Sitten kun minä pyydän saada Raamatun käteeni, ja
    osoitan uskovalle, että minä puhuin totta, niin
    moni uskova ääneen ihmettelee sen jälkeen, että
    tosiaan, minä olin oikeassa. Noin on käynyt usein.
    Minä olen varma, että jos pistettäisiin pystyyn
    valvottu kisa, jossa katsottaisiin, että saanko
    minä useamman ihmisen uskon Raamattuun horjumaan,
    vai sinä ei-uskovan uskomaan, niin uskon
    voittavani kyseisen kisan. Minun tehtäväni on
    erittäin helppo, koska jokaisen väitteeni minkä
    esittäisin, pystyisin Raamatulla todistamaan.
    Sinun pitäisi pystyä todistamaan asia muuten kuin
    Raamatulla. Siihen et kykenisi. Nimittäin
    todisteeksi Raamatun totuudesta ei Raamattu
    kelpaa. Jos kelpaisi, niin Aku Ankan voisi
    todistaa Aku Ankalla. Tai Kauniit ja rohkeat voisi
    todistaa Kauniilla ja rohkeilla.

    Muuten, ne kerrat kun olen asiasta jutellut
    pappishenkilöiden kanssa, he ovat myöntäneet minun
    olevan oikeassa, eikä mitään väittelyä ole päässyt
    syntymään.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Jos noin olisi, niin miksi siellä on toistuvasti
    virheitä ja valheita? Jos yksi teksti voidaan
    todistaa vääräksi kahdella muulla tekstillä
    samassa kirjassa, niin ei voida uskoa, että asia
    olisi niin kuin väität.

    se esiaviollinen seksi yleisen mittelöinnin alle?
    osaako joku perustella miksi seksi pitäisi jättää
    avioliittoon? muu syy kiitos kuin, että JML tai
    raamattu kieltää sen.

    Äänestä

  • Ellen Bogen kirjoitti:

    se esiaviollinen seksi yleisen mittelöinnin alle?
    osaako joku perustella miksi seksi pitäisi jättää
    avioliittoon? muu syy kiitos kuin, että JML tai
    raamattu kieltää sen.

    Yks hyvä syy on se,ettei esiaviollinen seksi oo
    koskaan täysin vaaratonta, vaikka kuinka käyttää
    kortsua tai syö pillereitä.Aina sattuu vahinkoja
    ja syntyy ei toivottuja lapsia tai pahemmassa
    tapauksessa tarttuu joku vakava sairaus.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Olen monta ihmistä, joka on minulle sanonut
    Raamatun olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa, tai
    ainakin totta, ihmettelemään ja ajattelemaan. Moni
    on minulle myöntänyt minun olevan oikeassa, vaikka
    alussa on inttänyt vastaan.

    Oikeassa elämässä se on helpompaa, kun voi
    konkreettisesti näyttää Raamatun lehdiltä sen,
    mitä tarkoittaa. Silloin uskova myöntää
    helpommin minun puhuvan totta.

    Täällä helpommin ihminen ajattelee, että minä vain
    haukun uskontoa. Mutta, et sinä voi olla varma,
    että kuinka moni, joka ei kommentoi asiaa täällä,
    on alkanut epäilemään Raamattua ja kristinuskoa
    sen vuoksi, että on lukenut kommenttejani. Se aon
    asia, jota meistä ei voi kumpikaan tietää. Silloin
    kun sinä sanot, että ei yksikään, puhut asiasta
    mitä et voi tietää, ja asetat itsesi
    kyseenalaiseksi. Never say never.

    Minulle on ollut yllätys, että niin moni, joka
    uskoo, ei tunne Raamattua. Jos minä vain sanon,
    että Raamattu valehtelee, uskova suuttuu, ja
    hyökkää persoonaani vastaan. Mutta jos minä
    juttelen uskovan kanssa, ja kerron mitä Raamatussa
    on, niin hän ensin sanoo, että olen väärässä.
    Sitten kun minä pyydän saada Raamatun käteeni, ja
    osoitan uskovalle, että minä puhuin totta, niin
    moni uskova ääneen ihmettelee sen jälkeen, että
    tosiaan, minä olin oikeassa. Noin on käynyt usein.
    Minä olen varma, että jos pistettäisiin pystyyn
    valvottu kisa, jossa katsottaisiin, että saanko
    minä useamman ihmisen uskon Raamattuun horjumaan,
    vai sinä ei-uskovan uskomaan, niin uskon
    voittavani kyseisen kisan. Minun tehtäväni on
    erittäin helppo, koska jokaisen väitteeni minkä
    esittäisin, pystyisin Raamatulla todistamaan.
    Sinun pitäisi pystyä todistamaan asia muuten kuin
    Raamatulla. Siihen et kykenisi. Nimittäin
    todisteeksi Raamatun totuudesta ei Raamattu
    kelpaa. Jos kelpaisi, niin Aku Ankan voisi
    todistaa Aku Ankalla. Tai Kauniit ja rohkeat voisi
    todistaa Kauniilla ja rohkeilla.

    Muuten, ne kerrat kun olen asiasta jutellut
    pappishenkilöiden kanssa, he ovat myöntäneet minun
    olevan oikeassa, eikä mitään väittelyä ole päässyt
    syntymään.

    Eivät pappishenkilöt ehkä kuitenkaan ole
    lopputiliä ottanut.

    Jos Raamatussa on näennäisiä ristiriitojakin niin
    kuinka paljon siellä on sellaista mitä ei edes
    huomaa kuten, että Vanhasta Testamentista ja
    niistä tapahtumista on lähes kaikista viite
    Uuteen Testamenttiin.

    On esim papin puku Vanhassa joka Uudessa
    tarkoittaa hengellisen sodankäynnin varustusta ym.

    Äänestä

  • Kaizu kirjoitti:

    Eivät pappishenkilöt ehkä kuitenkaan ole
    lopputiliä ottanut.

    Jos Raamatussa on näennäisiä ristiriitojakin niin
    kuinka paljon siellä on sellaista mitä ei edes
    huomaa kuten, että Vanhasta Testamentista ja
    niistä tapahtumista on lähes kaikista viite
    Uuteen Testamenttiin.

    On esim papin puku Vanhassa joka Uudessa
    tarkoittaa hengellisen sodankäynnin varustusta ym.

    Eivät pappishenkilöt otakaan lopputiliä. Heiköt
    yksilöt ovat ottaneet lopputilin jo
    opiskeluaikoinaan. Ja ei minulla olekaan papeille
    annettavaa. He tietävät kaikki ne asiat, mitkä
    minäkin. Ja siksi uskovainen pappi on harvinainen.

    Äänestä

  • Ellen Bogen kirjoitti:

    se esiaviollinen seksi yleisen mittelöinnin alle?
    osaako joku perustella miksi seksi pitäisi jättää
    avioliittoon? muu syy kiitos kuin, että JML tai
    raamattu kieltää sen.

    Eipä näytä kykenevän kukaan.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eivät pappishenkilöt otakaan lopputiliä. Heiköt
    yksilöt ovat ottaneet lopputilin jo
    opiskeluaikoinaan. Ja ei minulla olekaan papeille
    annettavaa. He tietävät kaikki ne asiat, mitkä
    minäkin. Ja siksi uskovainen pappi on harvinainen.

    Ainakin papit osaavat ja uskaltavat yleensä
    keskustella. Sitä minäkin kaipaan, kuten
    useimmat, että voisi edes jutella.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eivät pappishenkilöt otakaan lopputiliä. Heiköt
    yksilöt ovat ottaneet lopputilin jo
    opiskeluaikoinaan. Ja ei minulla olekaan papeille
    annettavaa. He tietävät kaikki ne asiat, mitkä
    minäkin. Ja siksi uskovainen pappi on harvinainen.

    Tuo on aika radikaalisti sanottu. Oletko todella
    sitä mieltä?

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Tuo on aika radikaalisti sanottu. Oletko todella
    sitä mieltä?

    Viime yönä, juuri tuona hetkenä, tarkoitin sitä,
    mitä sanoin. Ihmiset ovat erilaisia, toisten
    kanssa voi jutella yhdestä jutusta, toisten
    kanssa toisesta, jonkun kanssa ei mistään, jonkun
    kanssa kaikesta.

    Oletan, että papit kuuluvat omien luonteidensa
    mukaan jokainen johonkin em. kategorioista.
    Yleistys on aina vaarallista. Kuitenkin virheet
    meille jokaiselle sallittakoon.

    Hauskaa Juhannusta kaikille!

    Äänestä

  • Raakel kirjoitti:

    Viime yönä, juuri tuona hetkenä, tarkoitin sitä,
    mitä sanoin. Ihmiset ovat erilaisia, toisten
    kanssa voi jutella yhdestä jutusta, toisten
    kanssa toisesta, jonkun kanssa ei mistään, jonkun
    kanssa kaikesta.

    Oletan, että papit kuuluvat omien luonteidensa
    mukaan jokainen johonkin em. kategorioista.
    Yleistys on aina vaarallista. Kuitenkin virheet
    meille jokaiselle sallittakoon.

    Hauskaa Juhannusta kaikille!

    Sun kirjoitukseen olen samaa mieltä. Radikaalia
    oli Pakana(M):ltä sanoa että harvat papit on
    uskossa.

    Hyvät jussit!

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Sun kirjoitukseen olen samaa mieltä. Radikaalia
    oli Pakana(M):ltä sanoa että harvat papit on
    uskossa.

    Hyvät jussit!

    Sorry, en katsonut noita keskustelun kulkuviivoja
    tarpeeksi hyvin, vaan ei kai tuo kommentointi
    haittaakaan tee..... *hymy*

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eipä näytä kykenevän kukaan.

    1. Kor. 7.

    8 Naimattomille ja leskille minä sanon, että
    heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin.
    9 Mutta elleivät he jaksa hillitä itseään,
    menkööt naimisiin, sillä on parempi mennä
    naimisiin kuin palaa himon tulessa. 10 Naimisissa
    oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra:
    vaimo ei saa erota miehestään. 11 Jos hän
    kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin
    tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa
    erota vaimostaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


boy kirjoitti:

Tulipa tosta yhdestä pakanan kommentista mieleen
että kieltääkö raamattu jossain nimenomaan
esiaviollisen seksin vai puhutaaks siel aina vaan
aviorikoksesta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu