Olen n. vuosi sitten uskoon tullut ev.lut.seurakunnan jäsen. En vielä ole uskaltautunut seurakuntaan käymään. Minusta tuntuu, että minun olisi helpompi mennä helluntaiseurakuntaan kuin ev.lut. seurakuntaan. En aiemmin edes tiennyt että seurakuntiin on jonkinlainen jäsenhakemus oikein tehtävä! Ei siis ilmeisesti riitä, että vain kävelee johonkin seurakuntaan, niinkö? Tältä palstalta äsken luin kirjoituksen, jossa kirjoittaja totesi jäsenhakemuksensa tulleen hylätyksi. Millaisia kriteerejä täytyy täyttää, jotta tulisi hyväksytyksi esim. hellariseurakuntaan?
Helluntaiseurakuntaan liittyminen?
....................
583244
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
hellareihin liittyessä yleensä mennään kasteelle, joka liittää sut srkhon.
jotkut srkt ei kasta jos elää "synnissä" esim. harrastaa säännöllistä humalahakuista juomista, polttaa tupakkaa, elää avoliitossa tjs avioliiton ulkopuolisessa seksisuhteessa.
jotkut srkt taas kastaa näistä asioista riippumatta, esim tupakointi ei ole joka paikassa este kasteen saamiseksi.
kannattaa pyöriä siellä mukana ja sit vaa menee puhuu jollekkin et haluis mennä kasteelle, ni sillä se hoituu.
Siellä siten myöhemmin kirjoitellaan niiitä papereita, jolloin pitää valita eroaako kirkosta ja liittyy helluntai kirkkoon (jos srk on mukana hell.kirkossa) vai liittyykö vaan yhdistykseen, jolloin ei tarvitse erota kirkosta, vaan on kahden uskonnollisen yhdyskunnan jäsen.
keveakuorma
>>> Siellä siten myöhemmin kirjoitellaan niiitä papereita, jolloin pitää valita eroaako kirkosta ja liittyy helluntai kirkkoon (jos srk on mukana hell.kirkossa) vai liittyykö vaan yhdistykseen, jolloin ei tarvitse erota kirkosta, vaan on kahden uskonnollisen yhdyskunnan jäsen.
Korjaan ja lisään:
> Yhdistysmuotoinen seurakunta on itsenäinen ei-uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumaton helluntaiseurakunta. <
Yhdistysmuotoinen helluntaiseurakunta on itsenäinen, rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan (Helluntakirkkoon) kuulumaton helluntaiseurakunta. Helluntaikirkkoon kuuluvat helluntaiseurakunnat ovat järjestäytyneet uskonnollisista yhdyskunnista annetun lain mukaan, kun ns. yhdistysseurakunnat ovat järjestätyneet yhdistyslain mukaisesti. Seurakuntien toimintaan ei järjestäytymismuodolla ole vaikutusta.
tjuu, niinhän se oli :P mutta siis kuitenkin: hellariin voi kuulua vaikka kuuluu myös luterilaiseen, mutta totta on et hel.kirkkoon ja evluttii ei voi kuulua samaan aikaan, mutta srk yhdistykseen voi.
kuulun hell kirkkoo.
Tuo yhdyskunta helluntaiseurakunta on situ satua tänään monella paikkakunnalla.
Kirkkohelluntalaiset on paikkakunnallamme lakkauttaneet yhdyskuntaseurakunnan ja 500 seurakuntalaista on ilman seurakunnan jäsenyyttä.
He eivät kuulu helluntaikirkkoon, eikä ry.tä enää ole.
He eivät ymmärrä eikä tajua asiaa, eikä n.s. salaista jäsenkirjastoa voi pitää, koska ry. seurakuntaa ei ole.
ts. kirkko helluntalaiset kävelevät seurakunta-asioissa toisten yli ja ottivat omaisuuden haltuunsa ja vieläpä lakkauttivat toisilta kirkon.
Ei sanan paikkaa, ei seurakunnan äänioikeutta, vaan kyllä raha kelpaa, mutta siinäpä se sitten ryöväämisen jälkeen vielä toimii.
Herääätys helluntaiseurakuntalaiset, siis entisen, kyselkäähän asioidenne perään.
Se on salainen jäsenrekisteri on laiton ja luvaton asia, jota kirkolliset ehkä voi pitää, että saavat teidä olemaan hiljaa kunnes olette ajasta kuolleet pois.
Siis pois hankaloittamasta heidä toimintaansa.
vilunkiveljien kirkkoseurakunta.
Nimimerkki "korjaappa vielä"
Eihän minulla ole asiassa mitään korjattavaa. Olen kirjoittanut niin kuin asiat ovat.
Kirjoitit:
>>> Tuo yhdyskunta helluntaiseurakunta on situ satua tänään monella paikkakunnalla.
Kirkkohelluntalaiset on paikkakunnallamme lakkauttaneet yhdyskuntaseurakunnan ja 500 seurakuntalaista on ilman seurakunnan jäsenyyttä.
"Oletan, että paikkakunnallasi on käynyt juuri niin, että enemmistö on ollut Helluntaikirkkoon liittymisen kannalla. Täytyy olla aika iso seurakunta, jos vähemmistöön jääneitä on tuo 500 jäsentä. "
Joko nimimerkki "korjaappa vielä.." ei ole ihan kartalla, mitä seurakunnassaan on tapahtunut, tai sitten hän puhuu tietoisesti potaskaa. Asiahan on, kuten kirjoitat, eli että enemmistön päätöksellä koko seurakunta on "muutettu" helluntaikirkkoseurakunnaksi, ja nekin mainitut 500 ovat nyt saman kirkkokunnan jääseniä, elleivät ole eronneet seurakunnastaan. Ei ole siis mahdollista tuossa tilanteessa, että 500 henkeä on ilman minkäänlaista jäsenyyttä.
....KYSYIKÖHÄN KUKAAN SEURAKUNNAN HERRALTA (Elävä Jeesus) TULISIKO YHDISTÄYTYÄ nk.maailman KANSSA???
Kaikki HKlaiset eivät ole edes uudestisyntyneitä uskovia, saatikka muiden kirkkokuntien jäsenistö, piispat ja papit muklukien.
Ekumeeninen exytys rules.
Sinä olet jo seurakunnassa. Jumala liitti sinut seurakuntaansa sillä hetkellä, kun tulit uskoon. Voit mennä helluntaiseurakuntaan liittymättä siihen. Ei Jumalalla ole surakuntia, vaan seurakunta, joka koostuu kaikista Jeesuksen omista. Menet sitten mihin tahansa, jossa Jeesuksen omia on koolla, niin siellä on silloin seurakunta koolla, sinun seurakuntasi. Voit vapaasti olla seurakuntayhteydessä ihan missä tahdot, jossa on Kristusruumis koolla. Ei tarvi liittyä mihinkään, Jumala on jo liittänyt sinut Kristusruumiiseen, joka on seurakunta.
Jumalan siunausta.
ei Jumala uskovaa liitä paikallisseurakuntaan, vaan se täytyy suorittaa ihan itse. Jokaiseen kristilliseen paikallisseurakuntaan liitytään kasteen kautta.
Esim. evluttiin aikuisena liittyvä joutuu käymään rippikoulun ennen kastetta.
Paikallisseurakunta on uskovien yhteinen "työskentely- ja kasvupaikka". Jumala toimii paikallisseurakunnan kautta ja on antanut testamentissaan hyvinkin tarkkoja ohjeita sen toimintaa varten.
"ei Jumala uskovaa liitä paikallisseurakuntaan, vaan se täytyy suorittaa ihan itse."
Ei Jumala minua liittänyt muuhun kuin Kristusruumiiseen, eikä kehoittanut liittymään mihinkään. Silti minulla on seurakuntayhteys, jossa on tuttuja ihmisiä ja seurakuntayhteys ihan yli kunnanrajojen kautta maan, vaikka en ole itse liittynyt mihinkään.
Lienet Jari Pekka harvoja kirjoittajia täällä, joka ymmärtää seurakunnan Raamatun ilmoitusten mukaisesti,- niin ja elää sen todeksi.
Niin, meillä on yksi Kristus ja yksi seurakunta/Kristuksen ruumis ja tähän jäsenyyteen ihminen liitetään Hengellä kastaen eli kuten kirjoititkin, niin uskoontullessa/uudestisyntymisessä.
Mutta, uskomattoman tiukassa on tämä harhaoppi, miten jonkun puolueen jäsenyyteen liittyminen mielletään seurakuntaan liittymiseksi. Asia,- jolle ei löydy Raamatusta mitään tukea,- koska se on ihmisoppi.
paikallisseurakunta on paljon enemmän, kuin "tuttuja ihmisiä". Se on paljon enemmän, kuin mikään muu maallinen järjestö, kerho tai yhdistys.
Mitä ajattelet lähetyskäskyn käytännöistä?
ml213
Näin minä sen ymmärrän. En ole kuitenkaan irtolainen, minulla on seurakuntayhteys. Niitä on paljon muitakin jotka ymmärtää samalla tavoin. Seurakunta on murroksessa ja alkuseurakunnan malli tulee toteutumaan ja se onkin jo jossain määrin toteutunut.
Minä en kuitenkaan vaadi ihmisiltä mitään, ei Jumalakaan vaadi, Hän odottaa.
Muutos lähtee aina ensiksi itsestä. Jumalan toive on, että olisimme yhtä. Minä tahdon olla yhtä kaikkien uskovien kanssa. Minä en tahdo, että minun ja seurakunnan välillä olisi mitään kynnystä, oli sitten uskonsuunta mikä tahansa.
Muutosta ei tule, jos odottaa, että toiset muuttuu. Ensin pitää itse muuttua.
Minun pitää siis olla yhtä kaikkien Jeesukseen uskovien kanssa uskonsuunnasta riippumatta. En nyt tarkoita mitään uskonnollisuutta, ettei tule väärinkäsitystä.
Jumala ei siis lokeroi seurakuntaa. Siksi en minäkään saa sitä tehdä, vaan minun pitää olla yhtä kaikkien Jeesukseen uskovien kanssa.
"Esim. evluttiin aikuisena liittyvä joutuu käymään rippikoulun ennen kastetta. "
Olisihan se aika mielenkiintoista käydä rippikoulu NYT. Olen kuullut kertomuksia, että rippikoulussa pitää osata katekismus ulkoa. Mikä muuten on katekismus, se ei käsittääkseni liity mitenkään Raamattuun.
Olen ajatellut liittyä kirkkoon, sieltä saisi papin ilmaiseksi siunaamaan ruumiini ja kanttorin veisaamaamaan jotain laulua, jonka voin jo nyt toivoa testamentissani ja sitten sen Hyvä Terveys-lehden ilmaiseksi vai mikäs se lehti on, jonka kirkko lähettää kotiin, kun kuluu ev.lut kirkkoon.
Ps. 'Olen ajatellut liittyä kirkkoon,' kun en voi liittyä helluntaiseurakuntaan, kun sinne liittyvän pitää olla uudestisyntynyt.
Niin, paikallisseurakunta on se Raamatullinen ruokakunta, johon seurakunta jakaantuu. Tuttuja ihmisiä, ainakin pitäisi olla. Seurakunnan paimen tai paimenet tuntee lampaansa nimeltä, siis henkilökohtaisesti. Niin Raamattu neuvoo. Ruokakuntia voi olla useita samalla paikkakunnalla, uskovien määrästä riippuen.
Joo, mutta ehtoolista et saa ottaa jos et ole käynyt kasteella uudestaan aikuisena , siis helluntaiseurakunnan ehtoollisella.
Riippuu seurakunnasta. Kaikki helluntaiseurakunnat ei menettele sillä tavalla.
Olen ollut helluntaiseurakunnassa ehtoollisella, vaikka en kuulukkaan siihen, enkä ole käynyt aikuiskasteella.
Voitko laittaa raamatunpaikkoja näkemyksiesi tueksi?
""Niin, paikallisseurakunta on se Raamatullinen ruokakunta, johon seurakunta jakaantuu"".
Missä Raamatussa opetetaan, että seurakunta paikkakunnalla on jakautunut?
""Seurakunnan paimen tai paimenet tuntee lampaansa nimeltä, siis henkilökohtaisesti. Niin Raamattu neuvoo. Ruokakuntia voi olla useita samalla paikkakunnalla, uskovien määrästä riippuen"".
Missä Raamattu näin neuvoo ja opettaa? Ei missään. En tiedä mihin lahkoon kuulut, mutta Raamatussa paikallisseurakunta on jakamaton. On pöyristyttävää, kun jaat Jumalan paikallisseurakunnan ruokakuntiin. Sille ei Raamattu anna vähäisintäkään tukea. Paavali taisteli kiivaasti paikallisseurakunnan jakautumista vastaan riippumatta siihen kuuluvien uskovien määrästä.
Ei yli sen mitä on kirjoitettu.
No kuuntele tästä opetusta asiasta, niin ei tarvi paljon kirjoittaa.
http://www.jukkapartala.fi/saarnat/DS400013_rauma_12_10_2008.mp3
kyllä nykyyään aika monessa helluntaikirkossa ehtoollista tarjoillaan kaikille halukkaille uskoville. Evlutissa ehtoollisyhteys on edelleen rajattu oman kirkkokunnan väelle.
Ehtoollinenhan on USKOVIEN yhteysateria, ja se nimenomaan koetaan yhdistävänä silloin, kun seurakunnassa vierailevatkin osallistuvat siihen kastamistavasta riippumatta. Kun kerta tunnustetaan yhteistä apostolista uskoa, myös ehtoollinen voidaan nauttia yhteistuumin. Niin ajatellaan, ja niin sen pitääkin olla.
Paavali taisteli tiukasti paikallisseurakunnan jakautumista vastaan?
Taisteli kyllä paikallisseurakunnan repeämistä eli erilaisiin kuppikuntiin jakautumista vastaan, mutta ei hänellä ollut mitään sanomista siihen, että seurakunta jakaantuisi pienimpiin yksiköihin.
En tosin kuunnellut linkkiä, vaan totean paikallis seurakunnan tärkeyden ja uuden testamentin tärkeät opetukset juuri paikallis seurakuntiin.
Kirjeethän on kirjoitettu juuri opetukseksi seurakunniLLE ja jos Jeesus ei olisi tahtonut seurakuntia eri paikkakunnille, niin tuskin Jumalan Sanaan olisi satoja sivuja kirjoitettu opiksi juuri eri seurakuntiin ja tuskin Paavalikaan olisi perustanut seurakuntia tuntiessaan Herran sanan.
Tutki vielä jospa sydämmesi saa uuden näyn Raamatun sanomasta.
Seurakunnissa on monen moista tehtävää ja virkaa, kuten myös hengelliset isä ja äiit ja myöskin seurakunta lähettää sanan viejät ulos päin.
Minä liityin kasteen kautta, ehkä siksikin että jo lapsuudessani olin kuullut Sanaa helluntai srk:ssa ja ennen uskoon tuloani Jumala johdatti minut helareiden pariin kulemaan opetusta.
En sano, että helluntai seurakunnissa virheetöntä olisi, vaan silti ihmisellä on vältämätön olla hengellinen koti, jossa saa tarvittavat asiat elämäänsä.
saalemissa annetaan vaan aikuiskasteen ottaneille, ei lapsena kastetuille, vaikka olisit uskova.
Sittenhän JariPekka on varastanut ehtoollisen helluntaiseurakunnassa.
Ehtoollinen on uskossa oleville ja uskossa kastetuille.
Joka uskoo ja kasetetaan se pelastuu.
Joka kelvottomasti syö ja juo Kristuksen muistoaterian syö ja juo vahingoksensa.
Joopa, kotikokouksessa vanha helluntalaiskuorolainen ihmetteli, että eikö se katekismuksen käskyt ollutkaan raamatusta.
Ei huomannut muutosten tuulten olleen olemassa.
Eräs lähetyssaarnaaja kumma kyllä paljasti asian hänelle.
Ei se saalemin porukka tenttaa jokaiselta, ootko kastettu tai et.
Jakavat ja jos joku kastamaton sen ottaa, niin sehän on ehtoollispöydästä varastamista.
Tieten ottaa, vaikka tietää.
No, syyllistyikö sitten eräs helluntaiseurakunta avunantoon varkaukseen, koska sillä kertaa oli siellä vierailevana puhujana tunnettu saarnamies, joka ei ole helluntailainen, eikä aikuiskastettu. Hän itsekkin sai ehtoollista minun lisäkseni.
Seurakunta on murroksessa ja se näkyy juuri kaikessa siinä, missä on ollut eripuraa. Pyhä Henki kaataa raja-aitoja, jotka estää meitä olemasta yhtä. Kaikki ei kuitenkaan suostu Pyhän Hengen johtoon, siksi on esim ehtoollisessa poikkeavia käytäntöjä.
Kyllä ilmastyskirja selkeästi ilmoittaa et
tä seurakuntia nimettiin. Efesso Smyrna ja niinedelleen. Raamattu kehoittaa pitämään sen seurakunnan parasta jolla asuu.SEURAKUNTA EI PELASTA VAAN JEESUS. Mutta hengellinen koti tulee olla
Älä ihmeessä liity siihen sisäsiittoiseen porukkaan.
Ensin pitää Raamatun "valossa" tutkia mikä on seurakunta. Kol.1:24. Nyt minä iloitsen kärsiessäni teidän tähtenne, ja mikä viellä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta. Siis Raamattu tuntee, vai yhden seukakunnan, jos olet yydestityntynyt kuulut automaattisesti tähän seurakuntaa, ilman mitään papereita ja jäsenhakemuksia. Suomi on täynä näitä, helluntai alkunimiikkeilä olevia piraattiseurakuntia.
Helluntaiseurakunta on niin sekaisin, että jos vielä uskot, niin älä sinne mene.
Ev.lut. kirkossa sentään vielä saatetaan antaa opetustakin, että parempi jäädä sinne. Taitaa ne homot ja lesbot ym. synti jyllätä siellä ev.lut. kirkossakin.
Kolminaisuusopin orjat eivät koskaan voi olla vapaita oikeasti ja elää täysin puhtaasti ja levätä Jeesuksessa. He voivat syödä joka pöydästä "Kristuksen seurakunnan ja ruumiin" nimissä, mutta eivät voi koskaan tulla kylläisiksi.
Pysy vain siellä kirkossa, siellä ehkä vielä on Henkeä olemassa.
Helluntaikirkossa ei henkeä enää ole. Lauletaan vain jonkun toistoa, tule henki, tule henki , tule henki.. ja se on siinä.
Jeesus puuttuu ja evankeliumi.
Älä hättäile, ei se liittyminen tuo onnea, ehkäpä siellä evl. kirkossakin on paikkasi. Paljon on eläviä pappeja, sekä toimintaa.
Helluntaisrk. on pahasti hajonnut, kaksi riitelevää porukkaa.
Paljon on neuvojia, miltä tuntuu, vieläkö viehättää helluntalaisuus?
Keskustelua oli. Huh. huh.
Mutta rakentavampaa oli tässä linkissä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9966051
Totta oli hyvää.
noo niin siellä oli kaikki tutut harhojen edustajat paikoillaan vartioimassa oman päänsä oppeja,
oli jaripekkaa jolle ei ole taivaan väki kädestäpitäen käynyt näyttämässä mikä on paikallinen uskovien yhteenliittymä seurakunnaksikin sanottu, oli lievonen jauhamassa omaa ihmeoppiaan olipas siellä kolminaisuudenkin kaataja omalla pikkupaukullaan ja muutama muu lisäksi.ja olipas siellä seurakuntaan kastajakin päässyt esittelemään omaa n'kemystään, ketäään ei kasteta helluntaissa seurakuntaan, opi nyt se ainakin jo!
Lue aloittaja Raamatusta mitä tapahtuo Apostolien aikana kun oli ensin uskoontultu ja tee siitä johtopäätökset ihan itse.
Hei sinä aloittaja ".................... "
Kai sinä sentään tämän yli neljä vuotta olet aivan rauhassa katsellut. Toivon että olet säilyttänyt uskosi. Muuta ei sitten tarvikkaan.
Vielä tuo aika ehkä kaksikymmenkertaisena, kyllä se menee, jos niin on suotu, ja mitä siitä jäljellä, se jo omalla painollaan.
Helluntaiseurakunnan toiminnassa tulee olla aktiivisesti mukana ennen kuin sinne liittyy. Helluntaiseurakunnan täysivaltaiseksi jäseneksi tullaan kasteen kautta.
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/jaseneksi
Erosin itse hellareista enkä käy ev.lut. kirkossakaan juuri koskaan. Kirkkojen piirissä avioeroja ja seksuaalisesti antoisaa sinkkuutta lyhyin parisuhtein paheksutaan. Kirkoissa käy paljon homovastaista väkeä ja kirkko omii itselleen roolin ainoana moraalin opettajana.
Kuulun lapsineni kirkkoon, jotta saan sieltä kasteen, häät ja hautajaiset. Olen ns. nelipyöräinen kristitty. Tulen kirkkoon lähinnä vain lastenrattaissa, hää- ja hautajaisautossa. Kirkon opetus jorinoineen ja vanhahtavine virsineen ei kiinnosta.
Evankelisluterilaisen kirkon tekemä diakoniatyö ja ilmaiset vapaaehtoisauttajat esmes vanhuksilla raivostuttavat. He vievät meiltä eli maksulliselta auttajakunnalta työt ja heiltä puuttuu todellista ammattitaitoa vanhusten ja yksinäisten kohtaamiseen.
Eiköhän sinullekin olisi parempi ratkaisu jonkun yksityisen firman kautta terapiasuhteeseen hankkiutuminen. Voisit rauhassa miettiä, mikä rooli uskonnolla on elämässäsi ja mitä tarpeita uskon harjoittaminen täyttää.
Ystäviäkään, jotka varmasti eivät osaa kylmän viileästi eli objektiivisesti analysoida sanomisiasi ja käytöstäsi, et tarvitsisi kovin monia.
Yksityisen terapian kautta voisit tutustua itseesi pikku hiljaa (85 -100e/terapiatunti),ja oppia kuuntelemaan omia tarpeitasi ja tunteitasi esmes ratsastusterapiaa apuna käyttäen. Näin voisi terapiavalmennuksen kautta löytyä kokonaan uusi suunta elämälle, sellainen jota et itsesi kanssa lukossa olevana tumpelona löydä. (En laita mitään tarkempia yhteystietoja, etten mainosta kaupallisia terapiapalveluita.)
Maailmas on monta uskontoa mutta vain yksi voi olla oikeassa. Evoluutiouskonto ei ole oikeas koska se ei perustu faktoihin vaan valheeseen. Olen iloinen jos olet löytänyt Jeesuksen,joka on totuus. Jumala johdattaa niitä jotka kulkevat rukoillen. Ei raamattu opeta et liity johkain kirkkokuntaan.uskovien yhteys on toki tärkeä asia.missä 2 tai 3 koolla minun nimessä minä sielä.Sanoo Jeesus.
Ei kannata liittyä mihinkään.. ei raamatus opeteta et valitse puolue. Tai et täytyy olla heng. Koti. Ja kastekin raamatus Jeesuksen Kristuksen Nimeen.. Hoviherra raamatus jatkoi vaan iloiten matkaa.
Juuri näin, etsi Filippos ja Hoviherra, Raamatusta v1938.
Ei näihin vapaamuurarilahkoihin helposti pääse.
Älä liity hellareihin, siellä on nyt paljon epäraittiutta. Katsele ja kuunteli rauhassa ja ole Herran edessä, kunnes hän johdattaa sinut oikeaan paikkaan.
Jos ihminen tahtoo tehdä JUMALAN tahdon, niin eihän ihmisen tule liittyä mihinkään uskonnolliseen puolueeseen. Pyhä Henki ei ainakaan johda liittymään.
Niin, kuten apostolit antoivat esimerkin, niin ketään uskon saanutta ihmistä ei liitetty mihinkään puolueeseen, vaan kaikki paikkakunnalla olevat sisaret ja veljet olivat yhtä.
Kyllä Jumalan tahto on kuulua paikallisseurakuntaan. Jokainen meistä on vajaa ja ei ymmärrä koko Jumalan sanan totuutta. Ei missään Raamatussa opeteta että uskovainen jää harhailemaan yksinäiseksi sudeksi.
Kyllä, paikalllisseurakuntaan, johon ihminen liittyy automaattisesti saatuaan uskon JUMALALTA eli Hengellä kastaen.
13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Uudestisyntymä liittää ihmisen paikallisseurakuntaan ja näin jokaisella paikkakunnalla on vain yksi todellinen seurakunta.
Kaikki muu, mitä tuohon lisätään on perkeleestä,- joka tahtoo hajoittaa paikalliseurakuntaa.Niin, on jo hajoittanutkin eri puolueisiin.
Niin, repullinen euroja, jos löydät Raamatusta jollain paikkakunnalla olleen useamman kuin yhden seurakunnan. Ei löydy,- ja siksi voin huoletta luvata repullisen euroja. Juuri tuohon littyy,- ettei Pyhä Henki koskaan ohjaa ihmisiä liittymään mihinkään puolueeseen.
Ei kai sinun välttämättä tarvitse liittymällä liittyä helluntailaisiin.
Mutta kyllä helluntailaisten tilaisuuksissa kannattaa käydä niiden Pyhää Henkeä tihkuvan tunnelmansa vuoksi. Näin monet luterilaiset ovat vuosikymmenet menetelleet.
Vanhaa palstanaihetta jauhetaan edelleen.
Helluntaissa käydään sen hurmahenkisyydentakia, ei siinä välttämättä ole Pyhää Henkeä. Hurma ja hurmahenkisyys on ihmisen muotouskonnollisuudesta lähtevää poweria. Muotouskonnollisuus on eri kirkkokunnissa sen perinteisen näköalojen seuraamista. Jos luterilaisista menee helluntaihin, kyse on vain uskontomuodon erinäköinen harrastaminen. Ei siinä raamatun kirjoituksen sanalla ole niin paljoa painoarvoa, kuin se, että muotuskonnollisuuteen sekoitetaan "hyväntiedonpuusta" sopivanmakuista hedelmää, ja se on sitä hurmaa ja hurmahenkisyyttä.
Jatkan asiaa. Helluntaiseurakunta on nimenä ottanut sanan helluntai. Laina Apostolien teoista makua, että hedelmälle saataisiin kirkollinen muoto.
Siinä puhutaan tästä kielilläpuhumisesta, joka helluntaissa on hieman ....hhmm. miten sen kauniisti sanoisi??? Perinnäisoppinen klossolalia, jota pitää yrittää opin mukaan esittää seurakuntasalin joukossa, että se miete hengellätäyttymisestä olisi tosi.
Sitten joukko joko hyväksyy tai ei.
Vedotaan Apostolien tekoihin "matkimalla" mukamas tätä hengenvuodatusta.
Mutta, hedelmä onkin hyväntiedonpuusta, ja kun porukka ei tunne kirjoituksia, he eksyvät, kuten Jeesus itse opetti ja se on muistiinmerkittynä raamatusta.
Mitä se Apostolisen seurakunnan kielilläpuhuminen sitten oli. Pitäähän tässä väitteeseen tuoda kirjoitukset esiin, ettei omiaan puhuttaisi, sillä teenhän minä tiliä tästäkin viimeisellä tuomiolla, joka kohtaa meitä jokaista.
Apt 2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
Apt 2:2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
Apt 2:3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
Apt 2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
Tuostahan meidän pitää lähteä ja tuosta enempää ei puhuta helluntaissa, vain tuo, että nyt puhutaan kielillä, sitä klossolaliaa.
Mutta, kirjoitukset jatkuvat ja kertovat raamatulisesti, mitä oli tämä kielilläpuhuminen.
Apt 2:5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
Apt 2:6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
Siinä se. Se ei ollut epäselvää sekamelskaa - vaan ymmärrettävää kieltä. KUKIN KUULI ---heidän--- puhuvan hänen omaa kieltään. Olihan siellä kaikkinaisista kansoista kuulijaa - ja tämä on sitä kieli-asiaa. Ei se muotouskonnollinen perinnäisoppi väittämä - helluntaissa. Puhukoon sitten kotonaan sängynlaidalla mitä puhuu - mutta seurakunnassa puhutaan ymmärrettävästi.
Apt 2:7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
Apt 2:8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
Apt 2:9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
Apt 2:10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
Apt 2:11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
Apt 2:12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
Apt 2:13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".
Apt 2:14 Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
Apt 2:15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.
Tuossapa ne kielet sitten on muistiinmerkittynä, että ymmärrämme sen, mitä kielilläpuhumine ON raamatullisesti tapahtuneena.
Kyse on siitä, että Pyhä Henki kirkastaa RISTIN sanomaa kuulijoille.
Aikoinaanhan ihminen pyrki rakentaamaan taivaisiin rakennelmansa ja puhuivat yhtä kieltä. Jumala tuli ja hajotti heidät ympäri maailmaa, ja sekotti kielen, etteivät he ymmärtäneet toisiaan.
Tässä tämä Hengellinen Herranhuoneen rakennelma haluttiin tuoda esiin ja siinä tämä kielellinen ihme tuli - että Pyhä Henki antoi puhuttavaksi sen, mikä kirkasti tätä sovitustyötä.
Se ei ole helluntaiharhaa - jota pidetään kirkollisena pylväänä seurakunnassa, että ole Hengellä täytetty, kun puhut tuota - hmmm- muotuskonnollista soopaa.
Se ei ole raamatullinen, vaan epäraamatullinen hapate, muotomenoinen oppi, joka tekee tyhjäksi Jumalan sanan.
Glossolaliassa, joka on yleisempää, kielilläpuhujan kieli on käsittämätöntä myös puhujalle itselleen, ja tarvitaan erityinen selittäjä tulkitsemaan puhetta, jotta se voidaan ymmärtää. Silloin kun kielilläpuhuja puhuu itselleen vierasta kieltä (jota hän ei ole oppinut taikka opiskellut), mutta jonka joku kuulijoista tunnistaa luonnolliseksi kieleksi, kutsutaan ilmiötä nimellä ksenoglossolalia tai ksenolalia, eli vierailla kielillä puhuminen.
Glossolaliaksi luonnehdittua kielilläpuhumista ilmenee Haitin voodookulteissa ja šamanismissa. Näiden kulttien piirissä uskotaan, että alttiutta kielilläpuhumiseen voidaan edistää hallusinogeeneillä, esimerkiksi syömällä psilosybiinisieniä.
Herran huoneessa tunnet rauhan, oli se mikä uskontokunta tahansa.